[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 77

[SirNobax]

CJ schreef op dinsdag 25 december 2007 @ 21:23:
[...]
Opgepimpt dan.
[...]

CJ for head-designer.


Haha, maarja, ik denk dat het gewoon afwachten is, ..een kat in het nauw maakt rare sprongen hey . (niet als flame intended, ATI doet het namelijk ERG goed met hun 38*0 serie)

Wie weet waar ze mee komen.

[Anoniem: 107626]

SirNobax schreef op dinsdag 25 december 2007 @ 16:09:

Als een R600 iets niet nodig heeft (buiten bandbreedte) zijn het wel shaders.
Texture Mapping units zal je bedoelen. (aangezien dat de bottleneck is van de R600/RV670).

Nee dat bedoel ik juist niet.

CJ schreef op dinsdag 25 december 2007 @ 21:23:
Met bijvoorbeeld:
- 24 ROPs
- 32 Texture Units
- Hardware AA toepassen wanneer dit handig is
- Fast14 techniek toepassen op streamprocessorsnelheid aangezien ATI daar een licentie op had
- 320 streamprocessors die niet alleen als 64x5 werken, maar zich ook kunnen hergroeperen als bv 80x4 of 160x2 of 320x1, zodat deze in het ergste geval niet als 64x1 werkt, maar als 320x1 of 160x2.

Waarom meer TMUs? Doet me denken aan R580 vs G71. R580 minder TMU's maar toch vaak sneller. Is het hele verhaal dat ATi ophing van "in de toekomst gaan we veel complexere shaders tegemoet" BS? Lijkt me niet. Volgens mij is de R580 nog steeds sneller dan de G71. In het promo-praatje van de nieuwste NFS hoorde ik overigens ook het verhaal van "ja we gebruiken nu PS3.0 omdat we veel complexere shaders kunnen gebruiken voor rook enzo. Dus er zat zeker waarheid in die voorspelling.

En meer ROPs? Ik dacht juist dat die ROPs in de R600 juist goed gedimensioneerd waren. Resolves laten ze aan de shaders, dus zitten die dingen niet de helft van de tijd niks te doen? Vandaar dat ik hoopte op meer shaders. Wat meer AA voor mensen als Cheetah, en natuurlijk korte metten maken met nV op het gebied van CAD. In ieder geval totdat hun 3GFlops kaartje uitkomt

[SirNobax]

[totaal offtopic]
Krijg nou wat ... ik zie allemaal kerstboompjes onderaan posts O_O.





[edit] Zijn die TN-schermpjes nog ergens goed voor. (.... mij voor de gek houden dus,het gebrek aan Dynamic range zorgde er dus voor dat ik die versiering mij verraste toen ik een print screen maakte )

[ Voor 60% gewijzigd door SirNobax op 25-12-2007 23:29 ]

[CJ]

Anoniem: 107626 schreef op dinsdag 25 december 2007 @ 23:12:
[...]

Nee dat bedoel ik juist niet.

[...]


Waarom meer TMUs? Doet me denken aan R580 vs G71. R580 minder TMU's maar toch vaak sneller. Is het hele verhaal dat ATi ophing van "in de toekomst gaan we veel complexere shaders tegemoet" BS? Lijkt me niet. Volgens mij is de R580 nog steeds sneller dan de G71. In het promo-praatje van de nieuwste NFS hoorde ik overigens ook het verhaal van "ja we gebruiken nu PS3.0 omdat we veel complexere shaders kunnen gebruiken voor rook enzo. Dus er zat zeker waarheid in die voorspelling.

Meer TMUs omdat bepaalde engines toch nog best wel texture-fillrate afhankelijk "kunnen" zijn. Let wel op dat "kunnen". Het hoeft dus niet. In Unreal Tournament 3 is bijvoorbeeld de UE3 heel erg texture fillrate afhankelijk. Nu doet de AMD architectuur het niet onverdienstelijk in die engines, maar bedenk je eens wat er zou gebeuren als er meer texture units in zouden zitten.

Epic schreef het volgende:

Additionally, with DX10 under Vista we have the possibility to use the video memory more
efficently, to be able to display textures with a higher grade of detail as it would be possible with the DX9 path of Vista. Most effects of UT3 are more bound to the fillrate than to basic features like geometry processing. That's why DX10 has a great impact on performance, while we mostly forgo the integration of new features.

Dan kan je nog wel zoveel shaderpower hebben en het enorm goed doen met Geometry shaders, als er games uit komen die zowel shaderintensiever worden als ook nog steeds afhankelijk zijn van fillrate, dan ga je gewoon achter lopen wanneer de competitie wel hun fillrate opschroeft en jij gewoon op hetzelfde niveau (16 TMUs) blijft (en dus afhankelijk bent van de kloksnelheid).

De verhouding shaders vs textures is AMD niet altijd zo gunstig gestemd (mede dankzij TWIMTBP). Shaders worden inderdaad langer, maar het aantal textures groeit ook gestaag mee. Niet zo snel als het aantal shaders, maar toch ook stukje bij beetje. En dan zit AMD nog steeds met maar 16 Texture Mapping Units.

Wat meer Texture Filtering Units er bij kan geen kwaad om de performancehit bij AF nog meer te verkleinen. Je ziet dat de 64 TFUs bij de G80 daar heel erg goed bij helpen. Dan doen de 16 van AMD het op zich niet slecht... maar er zit meer in... Dit zou ook de deur openen naar een nog betere AF algoritme omdat dit dan toch weinig performance kost (zie G80). AMD heeft dan wel weer het voordeel dat trilear filtering superieur is aan die van NV.

En meer ROPs? Ik dacht juist dat die ROPs in de R600 juist goed gedimensioneerd waren. Resolves laten ze aan de shaders, dus zitten die dingen niet de helft van de tijd niks te doen? Vandaar dat ik hoopte op meer shaders. Wat meer AA voor mensen als Cheetah, en natuurlijk korte metten maken met nV op het gebied van CAD. In ieder geval totdat hun 3GFlops kaartje uitkomt

De ROPs (of RBEs zoals AMD ze nu noemt) zijn goed geproportioneerd. De 16 van de R600 doen het niet slecht in vergelijking met de 24 van de G80. Maar het kan beter. De R600 ROPs doen al FP16 blending op full speed (iets wat NV op half speed doet) en zijn daarmee dus geoptimaliseerd voor FP16 HDR. FP32 HDR doet het op half speed, dus dit kan beter. Als ze er 4 of 8 ROPs meer bij zouden doen, dan zou de performance met HDR nog beter zijn.

Zie ook de FAQ over ROPs. Die schreef ik toen we nog geen R600 met 512-bit memory interface hadden en snel GDDR4. Ik verbaasde me er ook over dat de R600 dus maar 16 ROPs had, omdat een 512-bit memory interface juist zeer geschikt is voor meer ROPs. Het beeld wordt sneller gevuld, dus de kaart zal procentueel ook lekker mee schalen in performance.

Ter vergelijking de meest standaard resolutie van dit moment:

1280x1024
16 ROPs => 81920 cycles
24 ROPs => 54613 cycles, dus het beeld is 50% sneller gevuld.

Dit merk je echt wel in de performance....

Daarnaast kan de G80 ook theoretisch 8 z-samples per ROP (dus totaal 192) outputten... dan is 'free 4x AA' wel heel erg dichtbij mits er genoeg bandbreedte is. De R600 had dit kunnen hebben... bandbreedte genoeg, maar weinig ROPs en een te lage z-sample rate.

En ook de resoluties worden steeds hoger... wil je op HD resoluties gaan gamen en ook nog eens 8xAA aanzetten, dan is het handig als er naast veel bandbreedte ook veel ROP power is. Aan shaderpower heeft de R600 genoeg. Dat zie je wel wanneer de complexiteit van shaders omhoog gaat. Dan trekt-ie de G80 er vaak met gemak uit.

[Anoniem: 23009]

CJ schreef op dinsdag 25 december 2007 @ 21:23:
[...]


Opgepimpt dan.

Met bijvoorbeeld:
- 24 ROPs
- 32 Texture Units
- Hardware AA toepassen wanneer dit handig is
- Fast14 techniek toepassen op streamprocessorsnelheid aangezien ATI daar een licentie op had
- 320 streamprocessors die niet alleen als 64x5 werken, maar zich ook kunnen hergroeperen als bv 80x4 of 160x2 of 320x1, zodat deze in het ergste geval niet als 64x1 werkt, maar als 320x1 of 160x2.

heh that's more like it, maare wat dat Fast14 gaat doen, geen id. dat de VPU kan bepalen van het aantal Stream Processors wat gebruikt kan worden en op de manier van, dat kan wel wat zeer interessante boostjes geven.

[SirNobax]

CJ schreef op woensdag 26 december 2007 @ 01:16:
Aan shaderpower heeft de R600 genoeg. Dat zie je wel wanneer de complexiteit van shaders omhoog gaat. Dan trekt-ie de G80 er vaak met gemak uit.

Alleen jammer dat die scenario's zich op dit moment alleen bij synthetische benchmarks voordoen (of heb ik een game gemist?). Al heb ik veel vertrouwen erin dat ATI, net als met de X19** serie, de juiste keuze heeft gemaakt wat betreft de toekomst, Shaders i.p.v. TMU's.

Bij de launch liepen de 7'tjes van NVidia ATI's 19**'s er makkelijk uit, maar nu zijn de rollen juist omgekeerd.

[Anoniem: 83862]

Ik ben al een tijdje met mijn nvdia 8700 gtx en vista aan het worrstelen, heb last van het Timeout Detection and Recovery (TDR) sydroom (zwarte scherm hang en recovery tijdens spellen) wat mij het bloed onder de nagels weghaalt. Wat ik eigenlijk van jullie wilde weten of ATi kaarten daar helemaal geen last van hebben want dan trek ik de stekker uit de nvidia en ga over op ATI.

[Cheetah]

CJ schreef op dinsdag 25 december 2007 @ 21:23:
Opgepimpt dan.

Met bijvoorbeeld:
- 24 ROPs
- 32 Texture Units
- Hardware AA toepassen wanneer dit handig is
- Fast14 techniek toepassen op streamprocessorsnelheid aangezien ATI daar een licentie op had
- 320 streamprocessors die niet alleen als 64x5 werken, maar zich ook kunnen hergroeperen als bv 80x4 of 160x2 of 320x1, zodat deze in het ergste geval niet als 64x1 werkt, maar als 320x1 of 160x2.

Dit zou inderdaad alle zwakke plekken in de R600 architectuur elimineren. Ik teken meteen voor
Een dergelijke kaart zou G80/G92 ferm stof laten happen... en die 512 bit bus eens aan't werk zetten. In het design dat ATi met R600 had neergezet zitten hele goede ideeen. Helaas hebben ze dat design echter te weinig "general purpose" gemaakt, en te veel gericht op hun beeld van hoe de graphics-toekomst eruit zou komen te zien, waardoor in de designfase naar mijn idee sprake was van tunnelvisie op bepaalde (belangrijke) gebieden. Bovenstaand zou dat idd verhelpen

SirNobax schreef op woensdag 26 december 2007 @ 02:42:
Alleen jammer dat die scenario's zich op dit moment alleen bij synthetische benchmarks voordoen (of heb ik een game gemist?). Al heb ik veel vertrouwen erin dat ATI, net als met de X19** serie, de juiste keuze heeft gemaakt wat betreft de toekomst, Shaders i.p.v. TMU's.

Zoals CJ al uitlegde kun je TMU's niet gewoon vervangen door shaders. Ze moeten zich in de juiste verhouding naast elkaar bevinden, gezien TMU's in een aardig aantal games nog een belangrijke rol spelen.
Daarbij komt dat Anisotropic Filtering (AF) afhankelijk is van de TMU's, en dat geldt voor vrijwel alle games. Met een 'gezonde' hoeveelheid TMU's kun je virtueel free 16xHQ-AF doen. Heb je te weinig TMU's dan kakt je performance in. R600 pakt zo een ~10% hit bij 16xAF, waar G92 een 0,1% hit doet. Dit komt (vrijwel) geheel door de verschillen in TMU verhoudingen.

Bij de launch liepen de 7'tjes van NVidia ATI's 19**'s er makkelijk uit, maar nu zijn de rollen juist omgekeerd.

De G7x is overall nooit echt sneller geweest dan de R580. In bepaalde games was G71 inderdaad sneller. G71 (7900) was ook geen nieuw design maar een die-shrink van G70 (7800). De zwakheden van G70 kwamen dus gewoon mee.
R580 (X1900) was echter wel een belangrijke update van R520 (X1800): 3x zo veel shaders, en dat werpt inderdaad zijn vruchten af.

En R600 illustreert juist weer uitstekend waarom een vrachtwagenlading aan shaders in een graphicskaart stoppen, en vervolgens 'bezuinigen' op o.m. TMU's en ROP's niet de heilige graal is

[ Voor 42% gewijzigd door Cheetah op 26-12-2007 12:08 ]

[zzzzz]

http://bbs.chiphell.com/v...?tid=14145&extra=page%3D1

Atimark Vantage!?

[ Voor 59% gewijzigd door zzzzz op 26-12-2007 16:20 ]

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op zondag 23 december 2007 @ 15:59:
nou slecht nieuws me maat is gekomen vandaag met zijn HD 2900 XT en zijn HD 3870 en we hebben het zaakje in de PC gedaan de HD 2900 XT is de primary VGA de 3870 de secondary.

CF werkt iig niet we hebben zelfs met de HD 3870 geprobeerd als primary VGA om met die 2900 XT if CF te zetten in de CCC was er helemaal geen CF optie aanwezig het zelfde als met de 2900 XT als primary VGA.

met ATi Tray Tool hadden we we een CF Tab, dus wij daarin gegaan, maar die zei dat CF niet mogelijk was met onze setups ook met beide Primary . secondary setups.

hier wat pics van onze situatie.
[afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]

There you have it mensen, dus voor de mensen die een 2900 XT hebben het spijt ons dat het nog niet gelukt is.
Er is nog iets wat we niet voor elkaar krijgen, dat is om die unkown PCI devices te installeren.
Onze testbak draait WinXP Pro + SP2 we hebben de laatste ATi Catalyst driver gepakt.

Is daar iets voor we denken dat het die Audio chip is op een of ander manier die in de R600 als RV670 zit ingewerkt.

_{Ik had hierover nog een apparte topic gemaakt maar die is blijkbaar verwijderd vandaar dat ik het hier post.}

Ik bedenk me net dat je misschien had moeten proberen om de HD3870 als HD2900 XT te installeren misschien werkt het dan wel.

[SirNobax]

...of de "juiste" drivers gebruiken, en niet de nieuwste.


Maar niet vergeten dat de mogelijkheid bestaat dat het gewoon een hoax was, who knows.

N0taFAma schreef op woensdag 26 december 2007 @ 16:16:
http://bbs.chiphell.com/v...?tid=14145&extra=page%3D1

Atimark Vantage!?

[ Voor 41% gewijzigd door SirNobax op 26-12-2007 17:22 ]

[Jut]

Audio chip uitschakelen mss?

[Anoniem: 23009]

Astennu schreef op woensdag 26 december 2007 @ 17:06:
[...]


Ik bedenk me net dat je misschien had moeten proberen om de HD3870 als HD2900 XT te installeren misschien werkt het dan wel.

ja was wel een id maar aan de andere kant de driver ziet hem als HD 3870 en niet als 2900 XT dus om een HD 3870 als 2900 XT te installeren is me ook nog de vraag.

Die 3870 was van me maat en ik heb zijn Sapphire 2900XT compleet met doos, boekjes CD's als Valve Black Box Coupon gekocht voor 150 euro en dat was wel een grotere voordeel voor mij dan het spenderen op een nieuwe Sapphire HD 3870 bij alternate die 229 EU was heh bij Alternate heb ik wel een Antec True Power Quattro Series 850 EPS12V PSU om die twee R600's goed te gaan voeden

Nu werk ik met zijn Sapphire HD 2900 XT als ben ik aan het wachten op me andere HD 2900 XT van ATi zelf die ik in Canada heb gekocht de week voor kerst heh.

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 26-12-2007 21:43 ]

[Xadeon]

SirNobax schreef op woensdag 26 december 2007 @ 17:20:
...of de "juiste" drivers gebruiken, en niet de nieuwste.


Maar niet vergeten dat de mogelijkheid bestaat dat het gewoon een hoax was, who knows.


[...]

Dat werkte toch alleen met de 7.10 drivers?

N0taFAma schreef op woensdag 26 december 2007 @ 16:16:
http://bbs.chiphell.com/v...?tid=14145&extra=page%3D1

Atimark Vantage!?

"ATi! The way it's meant to be benchmarked."

[Anoniem: 23009]

Xadeon schreef op donderdag 27 december 2007 @ 01:28:
[...]


Dat werkte toch alleen met de 7.10 drivers?


[...]


"ATi! The way it's meant to be benchmarked."

eerlijk gezegt als dat 3D Mark 08 moet voorstellen het ziet er niet uit heh dan vind ik 3D Mark 06 al stukken netter, de Graphics allicht.

over de performance sja best belabberd heh. men koopt geen spel om van 7fps te genieten lijkt mij, heel dat 3D mark gebeuren vind ik toch de foutste manier om je kaart te testen, het is de games dat je er mee speelt die de echte performance van je kaart bepalen niet zo'n gaar commerciele iets als 3D Mark Sorry ben er gewoon erg tegen op dat commerciele gedoe wat toch 9 van de 10 keer vol met bugs of cheats zit.

Laten we hopen dat R680 dit een beetje op gaat frissen

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 27-12-2007 13:58 ]

[Splinter Cell]

Hebben hier meer mensen last van?

-Wanneer je Windows XP opstart, dan zie je een welkomkomst screen, maar de letters van Welkom zijn nu rood geworden.
-En IE 7, wil nog wel eens, met het lettertype beginnen te klooien. Ene keer is het goed scherp en andere keer weer wat waziger. Je ziet het gewoon veranderen.

Dit heb ik sinds driver 7.12.

[ Voor 8% gewijzigd door Splinter Cell op 27-12-2007 14:23 ]

[Anoniem: 107626]

CJ schreef op woensdag 26 december 2007 @ 01:16:
Ter vergelijking de meest standaard resolutie van dit moment:

1280x1024
16 ROPs => 81920 cycles
24 ROPs => 54613 cycles, dus het beeld is 50% sneller gevuld.

Dit merk je echt wel in de performance....

Daarnaast kan de G80 ook theoretisch 8 z-samples per ROP (dus totaal 192) outputten... dan is 'free 4x AA' wel heel erg dichtbij mits er genoeg bandbreedte is. De R600 had dit kunnen hebben... bandbreedte genoeg, maar weinig ROPs en een te lage z-sample rate.

Met een klok op 750MHz is 82k aan cycles natuurlijk niks. Dus of je dit daadwerkelijk merkt
Je merkt t miss bij oude benchmarks waar de je 300+ fps haalt.
Maar dat van een lage z-sample rate klinkt wel logisch. De G80 heeft iets van 5x meer z-sample rate. Dat zal dan wel t verschil maken. De enige sterke punten van R600 lijken de ongebruikte geometry shaders en de bandbreedte. Qua architectuur zullen ze wel voorstaan: met het hele distributiesysteem en veel bandbreedte/square cm lijkt de weg geplaveid te zijn voor de toekomst. De laatste generaties R520->R580->R600 staat ATi sowieso qua features bovenaan, de ene keer met performance crown de andere keer niet. Maar miss komt er weer een R420 aan (ik denk dat je daar op doelt, niet waar )

Thanx voor de toelichting btw.

---

Anoniem: 23009 schreef op donderdag 27 december 2007 @ 13:55:
[...]

eerlijk gezegt als dat 3D Mark 08 moet voorstellen het ziet er niet uit heh dan vind ik 3D Mark 06 al stukken netter, de Graphics allicht.

Hier zijn nog wat meer plaatjes, die er een stuk beter uitzien. Laatste is overigens fake.
http://www.techpowerup.com/index.php?47838

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 107626 op 27-12-2007 14:47 ]

[Gorion3]

[...]


Hier zijn nog wat meer plaatjes, die er een stuk beter uitzien. Laatste is overigens fake.
http://www.techpowerup.com/index.php?47838

De laatste 2 dan want de een na laatste (groene beest) is een render van CGI render forums..

[Anoniem: 23009]

@ aca

maar dan nog je gaat toch niet geloven dat dat goed gaat draaien met de huidige DX 10 kaarten die we nu hebben als met de gene volgend jaar, I don't think so, het blijft 3D mark dus erg onbetrouwbaar

zelfs met 2 R680's of 2 G100's heb ik me zware twijfels, de games hebben veel meer voor het zeggen.

Splinter Cell schreef op donderdag 27 december 2007 @ 14:22:
Hebben hier meer mensen last van?

-Wanneer je Windows XP opstart, dan zie je een welkomkomst screen, maar de letters van Welkom zijn nu rood geworden.
-En IE 7, wil nog wel eens, met het lettertype beginnen te klooien. Ene keer is het goed scherp en andere keer weer wat waziger. Je ziet het gewoon veranderen.

Dit heb ik sinds driver 7.12.

Ja alle letters op tweakers.net via Firefox 2.011 als IE 6.1 zijn ook blauwipv rood, op ebay lijkt het op en kest sfeertje en idd me intro van XP is ook rood heb ook Cat 7.12 met me HD 2900 XT.

hier van Tweakers.net:


hier van me ebay:


bij me upload site hoort Quickload in lichtblauw gekleurd te zijn ipv fel oranje net als hiero:


Maar na er over heen te slepen met me muis met de linkse muis toets ingeklikt en daarna weer los te laten klopten de kleuren gewoon weer wel !


Maar na heen en weer scrollen werd het weer weergegeven in de verkeerde kleuren kleuren combo's dus in andere woorden ATi messed up the 2D RGB colours maar in 3D als in games is er niets aan het handje heh.

[ Voor 90% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 27-12-2007 17:13 ]

[Anoniem: 183377]

Gorion3 schreef op donderdag 27 december 2007 @ 16:15:
[...]


De laatste 2 dan want de een na laatste (groene beest) is een render van CGI render forums..

Bij mijn weten zijn ze allemaal fake, ik meen de meeste namelijk inderdaad ook al op forums/galleries als wijlen 3dkingdom.org te hebben gezien. Iemand was grappig en smijt in Photoshop een overlay met het Futuremark logo erop en klaar.

[Krizzie]

edit:

Dubbel

[ Voor 98% gewijzigd door Krizzie op 27-12-2007 18:54 ]

[Krizzie]

Anoniem: 23009 schreef op donderdag 27 december 2007 @ 17:00:
@ aca

maar dan nog je gaat toch niet geloven dat dat goed gaat draaien met de huidige DX 10 kaarten die we nu hebben als met de gene volgend jaar, I don't think so, het blijft 3D mark dus erg onbetrouwbaar

zelfs met 2 R680's of 2 G100's heb ik me zware twijfels, de games hebben veel meer voor het zeggen.


[...]


Ja alle letters op tweakers.net via Firefox 2.011 als IE 6.1 zijn ook blauwipv rood, op ebay lijkt het op en kest sfeertje en idd me intro van XP is ook rood heb ook Cat 7.12 met me HD 2900 XT.

hier van Tweakers.net:
[afbeelding]

hier van me ebay:
[afbeelding]

bij me upload site hoort Quickload in lichtblauw gekleurd te zijn ipv fel oranje net als hiero:
[afbeelding]

Maar na er over heen te slepen met me muis met de linkse muis toets ingeklikt en daarna weer los te laten klopten de kleuren gewoon weer wel !
[afbeelding]

Maar na heen en weer scrollen werd het weer weergegeven in de verkeerde kleuren kleuren combo's dus in andere woorden ATi messed up the 2D RGB colours maar in 3D als in games is er niets aan het handje heh.

Vreemd, heb ook een 2900XT met 7.12 en heb nog geen problemen gehad. *klop klop*

[Evano]

Ik heb de problemen wél met 'n HD2900 XT en CCC 7.12 .

Een oplossing is er, maar wat voor oplossing. Ga maar eens naar Cofiguratiescherm -> Systeem -> Tabblad Geavanceerd -> Prestaties -> Instellingen -> Visuele effecten.
Kies voor aangepast en haal het vinkje bij de onderste optie (zachte randen ofzo) weg.

Nu zijn de kleuren normaal, maar 't ziet er nog niet uit

[ Voor 4% gewijzigd door Evano op 27-12-2007 17:44 ]

[Splinter Cell]

Van de kleuren, heb ik niet echt last. Maar vooral het lettertype de hele look in XP. Het ziet er waziger uit.

[Hekking]

Anoniem: 83862 schreef op woensdag 26 december 2007 @ 11:11:
Ik ben al een tijdje met mijn nvdia 8700 gtx en vista aan het worrstelen, heb last van het Timeout Detection and Recovery (TDR) sydroom (zwarte scherm hang en recovery tijdens spellen) wat mij het bloed onder de nagels weghaalt. Wat ik eigenlijk van jullie wilde weten of ATi kaarten daar helemaal geen last van hebben want dan trek ik de stekker uit de nvidia en ga over op ATI.

Maak je geen illusies, zelfde problemen hier met een 1900XT

/ interansant artikel hierover: http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=933

GRRR. kan ik dus beter m'n tweede scherm uit laten en 4 Gig RAM ook nog even achterwege laten

[ Voor 13% gewijzigd door Hekking op 27-12-2007 20:34 ]

[SirNobax]

Download ik gister RaBit Bios editor op een Nvidia systeem even met een gedownloade 2900XT bios te spelen, werkt het natuurlijk voor geen meter: *Check RaBit Drivers. Results may be incorrect*.

Dus ik zoeken naar nieuwere versies, kwam ik op een 2.2.1 versie, blijkt nu ik thuis ben dat daar een Trojan in zit verstopt. Is die NV-bak dus infected .
Lekker dan.

Anyways, RaBiT werkt dus niet i.c.m. mijn 2900Pro. Weet iemand een bios-editor die wel werkt?

Oh trouwens, net een bijna-dood-ervaring gehad.
Start ik ATIwinFlash, wil ik mijn BIOS opslaan, druk ik op "open" (als in 'open mijn bios' ) gaat hij naar de map van ATIwinFlash, zegt hij 'TEST.ROM' OPEN ... denk ik van 'hmmm, test.rom is een prima naam, *klikt op OPEN* .

BUH, PC vast
/me Sir Nobax besefte nu pas dat hij op OPEN had gedrukt, als in, laad nieuwe Rom in 2900Pro bios

*5 sec later*

Zwart scherm


Ik snel reboot knop indrukken natuurlijk. Gelukkig werkte alles nog .

[ Voor 36% gewijzigd door SirNobax op 27-12-2007 21:07 ]

[430xlkod]

Ik weet niet als dit normaal is, maar ik heb hier een probleempje met me 3850 crossfire opstelling...

Toen ik vorige week op XP zat met de 7.12 werktte alles wel redelijk goed, en ook zoals sommigen mensen hierboven merktte ik die rode (verkleurde) letters op... Maarkom, buiten dat, ik kon met RivaTuner 2.06 de clocks + de speeds aanpassen van ELKE kaart apart. Nu ik op Vista zit met 7.12 driver kan ik dit niet.... Ook GPU-z zegt dat CF disabled is...

Weet iemand een progje waarmee ik de fans kan regelen apart van elke kaart ? Want ik kan nu via RivaTuner 2.06 enkel de clocks + speeds aanpassen van de eerste kaart.

Ook gek is, als je bij beeldscherm instellingen kijkt via bureaublad, had ik bij XP 4 schermen, hier bij Vista maar 1 !

Weet iemand hier iets van ? Kan ik beter 'ff' wachten tot 8.1 uitkomt ?

[SirNobax]

Was even aan het experimenteren .
(Dit was dus tevens één der redenen dat ik voor een R600 heb gekozen ipv een RV670, met voltages klooien in Windows = )


Voor:



Na:



Wat het laatste plaatje niet laat zien is dat het geheugen op 1.8V draaid i.p.v. 2.2V .

Alleen het verbruik van die voltage regelaars gaat al van zo'n 95Watt naar ongeveer 10Watt (al is de vraag, hoe betrouwbaar is het), en hij kan vast nog lager [edit]Niet dus, kreeg een egaal zwart scherm zodra ik het voltage nog verder omlaag had gegooid[/edit], maar aangezien de kaart al op 19% fanspeed (volledig stil) draaid was dat nergens voor nodig.
Wel interessant dat de R600 zo mooi meeschaal, iemand met een RV670 hier die dit ook eens wil uitproberen?


Oh, weet iemand trouwens hoe je die 'bug' kan fixen van ATItool, dat hij constant je fanspeed + voltage op 'standaardwaardes' teruggooi, nadat je op 'set clock' heb geklikt?

[edit] idle'end @ lage voltages is de temperatuur van de GPU ~40'c en de ambient temp 45'c, haha .

[ Voor 13% gewijzigd door SirNobax op 28-12-2007 03:10 ]

[Anoniem: 23009]

SirNobax schreef op vrijdag 28 december 2007 @ 02:42:
Was even aan het experimenteren .
(Dit was dus tevens één der redenen dat ik voor een R600 heb gekozen ipv een RV670, met voltages klooien in Windows = )


Voor:
[afbeelding]


Na:
[afbeelding]


Wat het laatste plaatje niet laat zien is dat het geheugen op 1.8V draaid i.p.v. 2.2V .

Alleen het verbruik van die voltage regelaars gaat al van zo'n 95Watt naar ongeveer 10Watt (al is de vraag, hoe betrouwbaar is het), en hij kan vast nog lager [edit]Niet dus, kreeg een egaal zwart scherm zodra ik het voltage nog verder omlaag had gegooid[/edit], maar aangezien de kaart al op 19% fanspeed (volledig stil) draaid was dat nergens voor nodig.
Wel interessant dat de R600 zo mooi meeschaal, iemand met een RV670 hier die dit ook eens wil uitproberen?


Oh, weet iemand trouwens hoe je die 'bug' kan fixen van ATItool, dat hij constant je fanspeed + voltage op 'standaardwaardes' teruggooi, nadat je op 'set clock' heb geklikt?

[edit] idle'end @ lage voltages is de temperatuur van de GPU ~~40'c en de ambient temp 45'c, haha .

Dit is echt geweldig! haha oke hij loopt een stuk trager maar dan nog echt prachtig dat het je gelukt is om die R600 zo zuinig te laten lopen haha! RV670 huh? was datte

blacktarantulaX schreef op donderdag 27 december 2007 @ 17:43:
Ik heb de problemen wél met 'n HD2900 XT en CCC 7.12 .

Een oplossing is er, maar wat voor oplossing. Ga maar eens naar Cofiguratiescherm -> Systeem -> Tabblad Geavanceerd -> Prestaties -> Instellingen -> Visuele effecten.
Kies voor aangepast en haal het vinkje bij de onderste optie (zachte randen ofzo) weg.

Nu zijn de kleuren normaal, maar 't ziet er nog niet uit

hey bedankt voor je tip, het werkt prima nu

Tweakers.net:


ebay.nl:


Upload site:

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 28-12-2007 04:49 ]

[Krizzie]

Hekking schreef op donderdag 27 december 2007 @ 20:22:
[...]


Maak je geen illusies, zelfde problemen hier met een 1900XT

/ interansant artikel hierover: http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=933

GRRR. kan ik dus beter m'n tweede scherm uit laten en 4 Gig RAM ook nog even achterwege laten

Weet ik eindelijk waarom ik die melding krijg, heb dus 2 monitors en 4GB ram. :x Bij elke nieuwe driver tickets gestuurd met het probleem. En dan krijg je een mail terug: "installeer windows eens opnieuw of misschien is er een hardware conflict" Like i havent tried that...

Nouja wachten op een oplossing dan maar. Zo vaak krijg ik de melding niet, 1x per dag zonder crash en misschien 1x in de 2 weken met crash dus daar is wel mee te leven.

Edit:

Hoe staat het trouwens met de UVD ondersteuning in Windows XP? Werkt dit gewoon out of the box of gaat dat weer een hoop gerommel geven? Heb namelijk een mediacenter pctje besteld welke een HD2600XT (agp) krijgt zodat HD matriaal versneld kan worden omdat de cpu (A64 2800+) daar net niet snel genoeg in is, zeker met 1080P niet.

En hoe zit het met geluid via de videokaart? De mediacenter krijgt natuurlijk ook een tv kaartje (Floppydtv) nu komt de tv via de hdmi converter aan de pc te hangen, kan ik het geluid wat van de tv kaart binnenkomt ook daar overheen sturen of gaat dat niet werken?

Heb de startpost even door gepluist maar over UVD en video+geluid over de GPU staat niet veel in.

[ Voor 30% gewijzigd door Krizzie op 28-12-2007 09:38 ]

[CJ]

Jongens, dit is geen problemen topic of topic waar je basic questions kan stellen. Dit is een nieuwsdiscussie topic.

Sorry voor het rode, maar blijkbaar leest niet iedereen de topic regels...

Om maar even het goede voorbeeld te geven....

Meet the Powercolor AGP HD3850:



Dit is meteen de snelste AGP kaart die er te krijgen is.

Ik hoorde trouwens het verhaal dat de verhouding NV - AMD in de DX10 markt zo'n 90% - 10% was. Maar sinds de komst van de HD3800 serie is dit al verandert in 70% - 30% en het gaat nog door in het voordeel van AMD.

[ Voor 20% gewijzigd door CJ op 28-12-2007 16:53 ]

[Anoniem: 23009]

En een nieuwe driver bug valt ook onder nieuws als der oplossing van over die HD 3850 AGP dat is oud nieuws heh dat ie kwam wisten we ook al allemaal maar leuk issie wel alleen jammer dat er zo'n grote lompe cooler opzit, ik vond het originele single slot ontwerp mooier ook makkelijker in PC waarbij ruimte een belangerijke rol speelt

[ Voor 56% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 28-12-2007 19:46 ]

[Mr. Detonator]

[b][message=29329348,noline]CJ schreef op vrijdag 28 december 2007 @ 13:04[/message

Ik hoorde trouwens het verhaal dat de verhouding NV - AMD in de DX10 markt zo'n 90% - 10% was. Maar sinds de komst van de HD3800 serie is dit al verandert in 70% - 30% en het gaat nog door in het voordeel van AMD.

veel mensen met een 8800gtx of ultra draaien nog niet eens vista (tenminste degene die ik ken)..en die tellen dus ook niet mee in de dx10 markt... mensen die de laatste tijd nog een pc hebben gekocht (samen met een 3850/70) hebben bijna allemaal vista.....of zie ik dat verkeerd ?

[Mr. Detonator]

dubbel

[ Voor 98% gewijzigd door Mr. Detonator op 28-12-2007 20:29 ]

[Edmin]

Ik denk dat met 'dx10 markt' de dx10 GPU's worden bedoeld, niet de combi van een beeldkaart en een OS...

[CJ]

Edmin schreef op vrijdag 28 december 2007 @ 22:27:
Ik denk dat met 'dx10 markt' de dx10 GPU's worden bedoeld, niet de combi van een beeldkaart en een OS...

Dat denk ik ook.

[Joepi]

MSI K9A2 + HD 3850 CF simple test
http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=2160
3dM06 10k!

[Format-C]

CJ schreef op vrijdag 28 december 2007 @ 13:04:


Ik hoorde trouwens het verhaal dat de verhouding NV - AMD in de DX10 markt zo'n 90% - 10% was. Maar sinds de komst van de HD3800 serie is dit al verandert in 70% - 30% en het gaat nog door in het voordeel van AMD.

Gelukkig maar! Concurrentie!

[Apoca]

Sapphire Atomic HD 3870 cooler



In fullload mode the temperature of HD 3870 with reference cooler is about 74C while HD 3870 with new atomic cooler is only 67C.

http://en.expreview.com/?p=152

[SirNobax]

Apoca schreef op zaterdag 29 december 2007 @ 12:14:
Sapphire Atomic HD 3870 cooler

Grappig, een grote platte heatpipe waar die fan + koelvinnen op zijn gebouwt.

Vind echter de temps beide nog wat hoog eerlijk gezegt, maar hij zal vast en zeker stil zijn.

[CJ]

Ik vind de temps nog wel mee vallen eigenlijk.... zeker voor een singleslot cooling in vergelijking tot de originele dualslot cooling.

De Atomic gebruikt trouwens een vapor chambor cooling solution zoals je kan zien.

[ Voor 4% gewijzigd door CJ op 29-12-2007 13:12 ]

[Anoniem: 182156]

wat wel heel erg mooi is is dat het dus een singleslot-cooler wordt/is. meer power uit de videokaart met een kleinere cooler. Dat vind ik dan toch wel weer knap.
Zeker handig als je in crossfireX meerdere kaarten naast elkaar zet.
Ik ben dan alleen nog wel benieuwd naar de geluidsproductie van de fan , kleine fans maken over het algemeen irri ratelende geluiden.
even wachten op de eerste reviews

[Suicyder]

Ik heb even een hele andere vraag dan de HD series die ik de laatste tijd voorbij zie stomen.

Ik heb hier een Club3D X1900XT 512MB, maar deze begint de laatste tijd steeds meer artifacts te vertonen. Nou is de kaart alweer 1,5 jaar oud.

Ik vraag mij af in hoeverre ik in garantie kan opvragen en wat ik kan verwachten. Deze kaart is namelijk meesterlijk op het gebied van DX9 games en ik was er nog niet aan toe om een nieuwe videokaart te gaan kopen. Daarnaast is het natuurlijk de vraag in hoeverre de fabrikant die 2 jaar garantie daadwerkelijk geeft.

Ik baal nogal, zeker aangezien ik de laatste 2 maand een aantal investeringen heb moeten doen waardoor ik helemaal geen centen heb voor een andere kaart.

[Jejking]

SirNobax schreef op vrijdag 28 december 2007 @ 02:42:
Huge-ass voltage-experiment

Nice result. Kan je ook eens ergens een wattmeter regelen zodat je ook daadwerkelijk ziet wat hij op stock voltage uit het stopcontact trekt en na je ''special treatment''? Dat zou wel vet zijn

En besides: volgens mij is de RV670 ook softvoltmoddable hoor? Of ben ik nou scheef

@ Suicyder: je zit nogal een soort van offtopic
Maar om je in de richting te helpen: je koopt bij winkel A merk B. Je hebt 2 jaar garantie van merk B op hun producten, dus dan ga je naar winkel A om hem terug te laten sturen voor reparatie. Kost niks. Zit je een dag over je 2 jaar, heb je pech gehad.

[ Voor 26% gewijzigd door Jejking op 29-12-2007 20:27 ]

[SirNobax]

Jejking schreef op zaterdag 29 december 2007 @ 20:24:
[...]
En besides: volgens mij is de RV670 ook softvoltmoddable hoor? Of ben ik nou scheef

Tuurlijk, maar het werkt niet zoals de 7 fase voltage regeling zoals bij de R600. Daarnaast heeft de RV670 'maar' 2 of 3 fases, waardoor je theoretisch grotere voltage rimpelingen krijg, wat weer een negatief effect heeft.
Maarja, de chippies van de 3k-serie zijn weer wat kleiner, dus zal allemaal niet zoveel uitmaken.

Ik ken trouwens niemand met een Watt meter dus dat kan ik helaas niet testen, maar dat een R600 core niet warmer word dan 40 (idle) en 50 graden (load) met een minimum aan airflow (19%) zegt denk ik al genoeg.

[Aries.Mu]

Apoca schreef op zaterdag 29 december 2007 @ 12:14:
Sapphire Atomic HD 3870 cooler

[afbeelding]

In fullload mode the temperature of HD 3870 with reference cooler is about 74C while HD 3870 with new atomic cooler is only 67C.

http://en.expreview.com/?p=152

Interesting

Vraag is natuurlijk of hij ook de lucht naar buiten blaast zoals de originele cooler...

-- Want als hij goed koelt maar de lucht de kast in blaast (zoals mijn accelero X2) dan krijgt de voeding het weer warm => veel geluid zelfs bij idle... (zelfs in een P150 waardoor ik snachts de pc moet uitzetten of ik word gek) --

En als hij bovendien ook nog is stil(ler) is is het mooi meegenomen. Al iemand info over de prijs?

[oeLangOetan]

SirNobax schreef op zaterdag 29 december 2007 @ 20:55:
[...]
Tuurlijk, maar het werkt niet zoals de 7 fase voltage regeling zoals bij de R600. Daarnaast heeft de RV670 'maar' 2 of 3 fases, waardoor je theoretisch grotere voltage rimpelingen krijg, wat weer een negatief effect heeft.

Kan je die fasen eens uitleggen, elektronica is namelijk gevoed op gelijkstroom & je PSU doet de omvorming...

[SirNobax]

oeLangOetan schreef op zaterdag 29 december 2007 @ 23:29:
[...]

Kan je die fasen eens uitleggen, elektronica is namelijk gevoed op gelijkstroom & je PSU doet de omvorming...

Euhm, ik ben geen kei in het uitleggen van natuurkunde, maar " I'll give my best shot ".
Ten eerste, met elk voltage (3.3, 5 en 12 Volt) wat je voeding lever frituur je je videokaart, dus er zal iets er tussen moeten zitten wat het naar het correcte voltage omzet, dit zijn de fases.

Je voeding levert 12V aan de videokaart, en in het geval van de R600 (het liefste) van 3 verschillende rails. Dit zorgt er dus voor dat er 3 verschillende 12V waardes (bv. 12,1V, 12,2V en 12,3V) binnenkomen, die allemaal moeten worden omgevormd naar 1V @ Idle en 1.2V @ load (stock tenminste ).
Of die verschillende lijnen een 'eigen' DC converter (wat een 'fase' inweze is) hebben weet ik niet.
Omdat een DC - DC omvorming 'tijd' nodig heeft om te schakelen krijg je een rimpel, die verminderd kan worden door kleinere stappen te nemen, of door een buffer te creeren zodat een kleine verandering in het voltage word opgevangen door een andere DC converter.
Hierdoor is er dus een preciezere controle over de output naar de videokaart wat resulteerd in hogere overclock's, lagere temperaturen (een voltage rimpel vind een processor niet leuk) en in het algemeen een stabielere kaart.

Zoiets is het ongeveer als ik mij niet vergis, iedereen is vrij om mij te verbeteren of aan te vullen.

Dit geldt trouwens niet alleen voor videokaarten, maar zal je ook op moderne moederborden terug zien. Die mooie achtbanen van heatpipes die er tegenwoordig op de 'Voltage regelaars' van het moederborden geplakt zitten, zorgen er (weliswaar, indirect) voor dat onze Intel'tjes en AMD'tjes zo hoog willen klokken. Ik geloof dat tegenwoordig standaard een 3-fase model word gebruikt voor het gemiddelde overclockers moederbordje.

[ Voor 18% gewijzigd door SirNobax op 30-12-2007 01:33 ]

[Anoniem: 107626]

oeLangOetan schreef op zaterdag 29 december 2007 @ 23:29:
[...]

Kan je die fasen eens uitleggen, elektronica is namelijk gevoed op gelijkstroom & je PSU doet de omvorming...

Kijk eens op Wiki zou ik zeggen: http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter
Het principe staat uitgelegd in de laatste sectie "Multiphase Buck". Dit is t idee:

[betaplayer]

Ik heb net een 3850 van club3d; wat me nu op valt die hebben exact dezelfde koperen koelers als powercolor?

[oeLangOetan]

Anoniem: 107626 schreef op zondag 30 december 2007 @ 01:57:
[...]


Kijk eens op Wiki zou ik zeggen: http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter
Het principe staat uitgelegd in de laatste sectie "Multiphase Buck". Dit is t idee:

[afbeelding]

hehe, nu versta ik het (ook bedankt SirNobax), een spanningsdeler zou hoogst waarschijnlijk teveel verliezen hebben
Ik was verwart met die fasen, fasen impliceren dat er een fasehoek verschuiving is tussen verschillende aparte signalen. In deze schakeling is dat zo maar niet in op de conventionele manier. Ik had (na 2 jaar ingenieur elektronica) nog nooit gehoord van buck (ofwel gewoon vergeten ), wel interessant

[Phyxion]

betaplayer schreef op zondag 30 december 2007 @ 07:47:
Ik heb net een 3850 van club3d; wat me nu op valt die hebben exact dezelfde koperen koelers als powercolor?

Alles is reference design zoals al wel een miljoen keer voorbij gekomen is.

[betaplayer]

Phyxion schreef op zondag 30 december 2007 @ 10:33:
[...]

Alles is reference design zoals al wel een miljoen keer voorbij gekomen is.

Ik heb wel zo'n koperen heatpipe koeler:


Is waarschijnlijk ook een soort reference design, anders wel héél toevallig dat poworcolor en club3d dezelfde koeler en PCB hebben....

[EricJH]

CJ schreef op vrijdag 28 december 2007 @ 13:04:
Meet the Powercolor AGP HD3850:

[afbeelding]

Dit is meteen de snelste AGP kaart die er te krijgen is.

Hij staat nog niet bij Powercolor op de site. Enig idee wanneer het ding officieel te verkrijgen zal zijn?

[ Voor 26% gewijzigd door EricJH op 30-12-2007 16:25 ]

[Anoniem: 126513]

Jammer, ik dacht toch dat ergens het gerucht ging dat ze nog in december leverbaar zouden zijn. Ik hoop dat ze er in januari mee op de markt zullen komen.

[oeLangOetan]

betaplayer schreef op zondag 30 december 2007 @ 15:52:
[...]
Is waarschijnlijk ook een soort reference design, anders wel héél toevallig dat poworcolor en club3d dezelfde koeler en PCB hebben....

Is club3d niet de europese powercolor?

[CJ]

Phyxion schreef op zondag 30 december 2007 @ 10:33:
[...]

Alles is reference design zoals al wel een miljoen keer voorbij gekomen is.

Klopt niet helemaal. De eerste non-reference design HD3800 kaarten zijn al op de markt. Zie bijvoorbeeld:



Die maakt gebruik van hetzelfde PCB als deze:

[Anoniem: 23009]

@ CJ

Was het niet zo dat het veranderen van de Stock cooler als default PCB design verboden was om daar veranderingen in te maken door 3rd party fabrikanten ?

Aangezien het met nVidia ook zo was dacht ik het zelfde voor ATi, aangezien dan men vroeger veel meer merken als Hercules en ASUS die altijd hun eigenontwerp hadden voor koeling, hoewel later in de tijd dat niet meer mocht op een vage reden?

Die korte PCB's zijn wel netjes btw X800XT PE formaten lijken die chineese 3850's wel.

_{2008 nadert en R680 ook}

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 31-12-2007 04:52 ]

[CJ]

Verboden bij AMD? Nee hoor.... AMD laat partners vrij om zowel met eigen PCBs te komen als met eigen coolers.

Het reference design PCB van AMD is nou niet echt geweldig. Veel partners hadden hun eigen efficientere/goedkopere PCB al klaar staan voor de RV670. Het wachten was alleen op de GPUs.

[Anoniem: 23009]

ah oke dan was ik verward met NV Maare hoe gaat het mogelijk worden om 4 R680's in CF te zetten terwijl die kaarten maar 1 CF connector hebben, sinds dat de drivers het wel ondersteunen 4 R680's aka 4 HD 3870 X2's in 1 bak.

wordt het zaakje als twee apparte CF setups gezien of worden de derde en de vierde kaart via de software verbonden met de eerste twee?

[Indy91]

betaplayer schreef op zondag 30 december 2007 @ 07:47:
Ik heb net een 3850 van club3d; wat me nu op valt die hebben exact dezelfde koperen koelers als powercolor?

Is niet geheel toevallig. Club3D en Powercolor maakten bij de X1950Pro ook al gebruik van dezelfde Accelero X2 cooler.

[zzzzz]

Anoniem: 23009 schreef op maandag 31 december 2007 @ 05:19:
ah oke dan was ik verward met NV Maare hoe gaat het mogelijk worden om 4 R680's in CF te zetten terwijl die kaarten maar 1 CF connector hebben, sinds dat de drivers het wel ondersteunen 4 R680's aka 4 HD 3870 X2's in 1 bak.

wordt het zaakje als twee apparte CF setups gezien of worden de derde en de vierde kaart via de software verbonden met de eerste twee?

Ik heb vernomen dat MSI hier mee bezig was.
Het zou drivertechnisch wel mogelijk zijn maar ze moesten nog niet bedenken om de kaarten fysiek aan elkaar te lussen.

[Phyxion]

CJ schreef op maandag 31 december 2007 @ 02:54:
[...]


Klopt niet helemaal. De eerste non-reference design HD3800 kaarten zijn al op de markt. Zie bijvoorbeeld:

[afbeelding]

Die maakt gebruik van hetzelfde PCB als deze:

[afbeelding]

Dat klopt, maar die merken heb ik hier nog nooit voorbij gekomen, en de merken waar poster het over had zijn wel reference design

[betaplayer]

A FEW WEEKS ago, a bunch of people suggested that the ATI R700 would be delayed because it won't appear on official platforms until much later. This was the worst case of roadmap misreading I have seen in a long time, made so much more laughable by the fact that it had already taped out.

Yeah, R700 is in the process of being fabbed now, or at least its components are. The component thing is a story for another day, the part that matters is that R700 bits are in the oven now and things appear to be going swimmingly, or at least skatingly if you know what Toronto is like in the winter.

Rough maths puts silicon back in late January, gone through the initial checks by early February, and then given the thumbs up or down. If they are up, look for boards in about 90 days, putting it in May or so. If it is thumbs down, add about 2 months per spin.

Based on RV670 and R680, ATI is on a roll, and the internal process they put in place seem to be the right things at the right times. Based on that and the fact that the new chip is architecturally similar to the older ones, I would think that it will be close to perfect out of the gate. We will know in a month or two. µ

bron = the inquirer

Hopelijk is dit verhaaltje juist En kan de R700 halfweg 2008 gelaunched worden, muhahah een 2Teraflop multiGPU (zet zo'n beestjes dan nog eens in crossfire 4X)
8TF Daarop wil ik wel eens Crysis spelen

[ Voor 6% gewijzigd door betaplayer op 31-12-2007 18:12 ]

[SirNobax]

ATI-mannen, allemaal fijn nieuwjaar .


Dat R700 verhaal klinkt zo gek nog niet trouwens, en the inq heeft momenten dat ze het wel bij het goede eind hebben. AMD zal ook al hun kracht erin steken als blijkt dat de top van NV zal naderen, dus een tweede R600 zou erg onwaarschijnlijk zijn. Al is het maar een 'alternatief' zoals ze bij de Phenom doen nu.

[ Voor 9% gewijzigd door SirNobax op 01-01-2008 00:42 ]

[Termi]

Ik heb een Ati 7500 in een Thinkpad R40 en wou vanavond graag in breedbeeld een HDready scherm aansturen, alleen zie ik bij external monitoren helemaal geen breedbeeld resoluties ? Is hier een oplossing voor?
Ik kan alleen de drivers van IBM installeren, en niet van ATI.

[mad_max234]

Termi schreef op dinsdag 01 januari 2008 @ 16:52:
Ik heb een Ati 7500 in een Thinkpad R40 en wou vanavond graag in breedbeeld een HDready scherm aansturen, alleen zie ik bij external monitoren helemaal geen breedbeeld resoluties ? Is hier een oplossing voor?
Ik kan alleen de drivers van IBM installeren, en niet van ATI.

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 77

Lees ook de waarschuwing eens die er staat als je een bericht post. Voor dit soort zaken moet je de search gebruiken en is er niks over te vinden moet je een apart topic aanmaken voor je probleem.

[betaplayer]

Ik heb nog wat zitten denken:
de geruchten gingen dus dat de R700(het top model althans) 4cores zou hebben, en het laatste model slechts 1
wel stel dat die laatste €60 kost, dan is de max prijs voor die high end toch slechts €250~€300(wat meer dan 4x €60 vanwege het grotere PCB, koeling, interne crossfire bridges etc...)

zou mooi zijn de nieuwe top van ATI voor €300

[k995]

betaplayer schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 08:30:
Ik heb nog wat zitten denken:
de geruchten gingen dus dat de R700(het top model althans) 4cores zou hebben, en het laatste model slechts 1
wel stel dat die laatste €60 kost, dan is de max prijs voor die high end toch slechts €250~€300(wat meer dan 4x €60 vanwege het grotere PCB, koeling, interne crossfire bridges etc...)

zou mooi zijn de nieuwe top van ATI voor €300

Zo kan je niet rekenen, in die 60euro zit ook overhead,marketing, vervoer,pakking, retailer,... kosten die je niet meer kan meetellen , je hebt wel andere kosten zoals je al zegt ingewikkelder (en dus veel duurder ) pcb, koeling, extra geheugen?, ... het zou misschien ongeveer een 4keer zo duur kunnen zijn, maar denk dat het wel meer is, hangt natuurlijk af hoe snel het is. ALs het met 4 cores niet sneller is dan een 8800 GTS (bijvoorbeeld) kan ik me moeilijk voorstellen dat ze er 300euro voor vragen. Als het 2 keer zo snel is als de nieuwe NV 9800 GTX (of hoe dat het ook noemt) en 4 keer zo snel als 800GTS zie ik ze 500+ euro vragen zelfs al zou de prijs er een stuk onderliggen. AMD is er immers om winst te maken niet om zijn klanten cadeautjes te geven.

[Krizzie]

betaplayer schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 08:30:
Ik heb nog wat zitten denken:
de geruchten gingen dus dat de R700(het top model althans) 4cores zou hebben, en het laatste model slechts 1
wel stel dat die laatste €60 kost, dan is de max prijs voor die high end toch slechts €250~€300(wat meer dan 4x €60 vanwege het grotere PCB, koeling, interne crossfire bridges etc...)

zou mooi zijn de nieuwe top van ATI voor €300

Denk niet dat je zo makkelijk alles kan optellen. Stel dat 1 Core een 64/128bit bus naar het ram krijgt en de 4 core gpu een 512bit dan gaat de prijs van het pcb al flink omhoog. Zelfde voor bijv. 256MB GDDR2/GDDR3 op de 1 core gpu en 1GB+ GDDR4/5 op de 4 core.

Minimaal 400 euro lijkt me een betere gok, tenzij de R700 ook matig presteerd.

[Anoniem: 107626]

CJ schreef op maandag 31 december 2007 @ 02:54:
[...]


Klopt niet helemaal. De eerste non-reference design HD3800 kaarten zijn al op de markt. Zie bijvoorbeeld:

[afbeelding]

Die maakt gebruik van hetzelfde PCB als deze:

[afbeelding]

Hier nog een plaatje met wat 3850's. De clocks van deze beestjes varieren van 650/1440 tot 750/2200 en er zitten een aantal 512MB modellen tussen.

[Jejking]

CJ schreef op maandag 31 december 2007 @ 05:02:
Verboden bij AMD? Nee hoor.... AMD laat partners vrij om zowel met eigen PCBs te komen als met eigen coolers.

Het reference design PCB van AMD is nou niet echt geweldig. Veel partners hadden hun eigen efficientere/goedkopere PCB al klaar staan voor de RV670. Het wachten was alleen op de GPUs.

Je zou ds denken dat de prijzen nog verder omlaag kunnen. Las ik nou laatst niet iets van dat AMD een volgende stap gaat doen in de prijzenoorlog? Of is het qua planning nu een kwestie van winst(?) maximaliseren en afwachten wat nVidia gaat doen? Alle GPU's die van de band komen rollen worden meteen verkocht zei je.

En is er al iets bekend over refinements van de 55nm-technologie? Nieuwe ''steppings'' die goedkoper en/of beter overklokbaar en/of stroomzuiniger zijn? Want de eerste revisie van 55nm bleek meteen een schot in de roos, maar het lijkt me sterk dat AMD de boel de boel laat.

[Termi]

mad_max234 schreef op dinsdag 01 januari 2008 @ 17:24:
[...]


[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 77

Lees ook de waarschuwing eens die er staat als je een bericht post. Voor dit soort zaken moet je de search gebruiken en is er niks over te vinden moet je een apart topic aanmaken voor je probleem.

Maak ik er een nieuwsbericht van, niet zo miepen vent . Als je er een apart topic van maakt, krijg je weer een slotje want het staat in de search. En in de search was geen duidelijk antwoord, dus ik vraag het aan de ATI-experts, maar die zijn alleen geintresseerd in de wazige toekomst die Ati ons geeft en niet in het verleden. Maar het probleem is opgelost door Omega drivers te gebruiken.

Btw, bij de grote concurrent Nvidia heet het topic "• [Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic - Deel 27" oftewel 'nieuws' en 'discussie' topic.

[ Voor 9% gewijzigd door Termi op 02-01-2008 16:22 ]

[CJ]

Termi schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 16:20:
[...]


Maak ik er een nieuwsbericht van, niet zo miepen vent . Als je er een apart topic van maakt, krijg je weer een slotje want het staat in de search. En in de search was geen duidelijk antwoord, dus ik vraag het aan de ATI-experts, maar die zijn alleen geintresseerd in de wazige toekomst die Ati ons geeft en niet in het verleden. Maar het probleem is opgelost door Omega drivers te gebruiken.

Btw, bij de grote concurrent Nvidia heet het topic "• [Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic - Deel 27" oftewel 'nieuws' en 'discussie' topic.

offtopic:
Dit topic is jaren geleden van naam veranderd. Het heette eerst ook het "Nieuws EN discussie topic", maar omdat er te veel basisvragen, probleemvragen, 3DM scores etc werden gepost, is het verandert in "nieuwsdiscussie". Dus daarom alleen berichten met "nieuwswaarde" hier aub.

En als je je vraag goed formuleert en het echt niet elders te vinden is (bv op het forum van www.rage3d.com of http://game.amd.com) dan wordt een topic niet snel gesloten hoor...

[Apoca]

Sapphire Atomic HD 3870 Review

http://www.overclockerscl...s/sapphire_atomic_hd3780/

[ Voor 47% gewijzigd door Apoca op 02-01-2008 18:51 ]

[peakaboo]

Apoca schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 17:33:
Sapphire Atomic HD 3870 Review

http://www.overclockerscl...s/sapphire_atomic_hd3780/

[afbeelding]

[afbeelding]

Die package is gaaf, keer wat anders dan zo'n suffe zwarte doos ofzo.

Ook al kost ie maar een prikkie meer, overklokken kun je altijd zelf. De features wat erbij zitten zijn voor mij nutteloos, dus koop ik zoiets niet. Buiten dat wordt de warme lucht niet uit de kast geblazen, daarentegen heb je wel 1 slot vrij. Wat ik als groot pluspunt zie, omdat in mijn kast (CF 3870 dubbelslot koelers) 1 pci slot bezet is daardoor, waardoor ik moest kiezen of mn geluidskaart erin of draadloos internet. Nu heb ik dan wel wireless via USB maarja, tis toch altijd jammer. Ziet er echter wel leuk uit hoor, keer wat nieuws maarja...

[ Voor 34% gewijzigd door peakaboo op 02-01-2008 18:11 ]

[Anoniem: 169917]

Jeetje, die Atomic HD3870 doet 't bijzonder goed.
Althans, volgens de bovenstaande review..
Jammer dat de pre overclocked kaart niet nog verder te duwen is.
Op hogere resoluties kruipt de HD3870 dikwijls naast en soms zelfs voorbij de 8800GT, dat had ik niet verwacht.
Ziet er nog eens goed uit ook, alleen wel zonde dat de kaart de warme lucht gewoon in de kast blaast.. maar ja, single slot laat wel ruimte voor Xfire.
Mijn complimenten voor AMD/ATI, prima kaart.
Hij staat nog niet in de PW maar wat zal de prijs zijn? Als ie duurder dan € 180 wordt, komt ie in 't vaarwater van de 8800GT..

[Help!!!!]

Gossip met mogelijk heftige gevolgen:

Nvidia call options go bonkers
Betting on some big action

By Wily Ferret: Wednesday, 02 January 2008, 12:23 PM


THERE'S BEEN A FLURRY of activity around Nvidia stocks as 2008 kicks off, with fresh rumours of a Graphzilla / Chipzilla union from hell.

The whispers appear to have been kick started by a report on Chinese television that Taiwanese board partners were gearing up for the changes. The speculation sent options trading in Nvidia into a spike, with 13,000 call options traded on Monday - the vast majority due to expire in less than three weeks, with traders betting that something big will happen to Nvidia's stock before the end of January.

The move would certainly explain a lot of the odd goings on in Satan Clara over the past few months. The roll-out of new chipsets for both Intel and AMD platforms has been repeatedly delayed, there has been a slip from the expected arrival of a new bleeding-edge graphics card, and the amount of activity going on in terms of briefing journalists and keeping the mill grinding appears to have slowed up. Many have attributed this to a lack of competition from AMD, but it's feasible that this is a by-product of chats with Intel.

Of course, such a buy-out, despite Intel's admission that it had already looked at - and dismissed - the idea, is still extremely unlikely. Especially given the fact that DAAMIT has proved less than capable at executing either in the core processor or graphics spaces, where both Intel and Nvidia have seen their market advantages strengthened. Indeed, since AMD bought out ATI, Nvidia's stock has grown 187 per cent.

But that obviously hasn't stopped many people betting on Chipzilla to take the plunge. Lord knows, it's not short of the cash - but is it willing for a shilling? µ

Don't believe the hype.......

Lijkt me sterk maar je weet nooit...

[betaplayer]

[quote]Krizzie schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 11:29:
[...]


Denk niet dat je zo makkelijk alles kan optellen. Stel dat 1 Core een 64/128bit bus naar het ram krijgt en de 4 core gpu een 512bit dan gaat de prijs van het pcb al flink omhoog. Zelfde voor bijv. 256MB GDDR2/GDDR3 op de 1 core gpu en 1GB+ GDDR4/5 op de 4 core.

Minimaal 400 euro lijkt me een betere gok, tenzij de R700 ook matig presteerd.
[/quote]
Ik hoop dat je de low budget kaartjes met twee cores dan in crossfire kan leggen, want dat zou in theorie een gelijkaardige prestatie geven :)(buiten dan het geheugen dat op hogere resoluties zijn kwaaltjes wel eens gaat laten zien...)

Maar als je

btw, gddr2 is bijna uitverkocht, en zal aleen maar op heel oude low budget kaarten gebruikt worden: zie:http://pro.tweakers.net/n...we-prijzenslag-gddr2.html
Als ik me ook niet vergis dan was bij de HD2600 er nauwelijks een verschil tezien tussen Gddr4 en gddr3; nu ik weet wel dat bij high-end het verschil waarschijnlijk duidelijker wordt, maar ik geloof niet dat het de extra € waard is...
EDIT ik trek een groot deel van mijn woorden terug:

R700 is ATI's multichip, but at this time it looks that there won’t be four or six cores on the same die. Our sources have confirmed that we can hope for two cores on the same die.

Anything more than that would be too big for the current generation. We learned that R700 is a 45nm chip, but you cannot do miracles with this process.

The future of both R680 and R700 heavily depends on the new CrossfireX driver and we have some high expectations from this one.

We will try to get more on R700 in the upcoming weeks.

[ Voor 20% gewijzigd door betaplayer op 02-01-2008 19:01 ]

[Termi]

CJ schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 17:11:
[...]

offtopic:
Dit topic is jaren geleden van naam veranderd. Het heette eerst ook het "Nieuws EN discussie topic", maar omdat er te veel basisvragen, probleemvragen, 3DM scores etc werden gepost, is het verandert in "nieuwsdiscussie". Dus daarom alleen berichten met "nieuwswaarde" hier aub.

En als je je vraag goed formuleert en het echt niet elders te vinden is (bv op het forum van www.rage3d.com of http://game.amd.com) dan wordt een topic niet snel gesloten hoor...

Probleem is als je je vraag goed stelt , dat er geen antwoord is omdat niemand het meer weet. Maar dat terzijde, en daarbij als iemand gewoon gezegd had Omega drivers was het probleem ook opgelost.Ik vind dit een beetje erg kansloos regeltjes handhaven.

[CJ]

Termi schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 18:55:
[...]


Probleem is als je je vraag goed stelt , dat er geen antwoord is omdat niemand het meer weet. Maar dat terzijde, en daarbij als iemand gewoon gezegd had Omega drivers was het probleem ook opgelost.Ik vind dit een beetje erg kansloos regeltjes handhaven.

offtopic:
Ieder z'n eigen mening. Dit topic - wat eind deze maand 4 jaar loopt - heeft al jaren deze regel... Het is geen problementopic. En grotendeels wordt dit nog redelijk goed in ere gehouden... Zou men nu toch wel min of meer moeten weten...

Ontopic: Mooi kaartje die Atomic van Sapphire. En volgens de recensie is maar 10-15 dollar duurder dan de normale versie... Nou dan wist ik het wel hoor.... De Sapphire Atomic HD3870 draait op de kloksnelheden die oorspronkelijk voor de HD3870 bedoelt waren, dus 825/1200. Alleen vreemd/jammer dat deze niet veel verder te OC-en is, terwijl deze cooling veel efficienter is en vele andere HD3870s de 860Mhz wel halen.

[edward2]

Zullen dit soort single slot coolers ook in de losse handel komen?

[Anoniem: 169504]

Mooie foto's hoor. Die dingen beginnen er steeds gekker uit te zien. Zo te zien zijn ze ook helemaal afgestapt van de koeling via aan de achterkant. Het leek mij wel een goede methode dat de lucht meteen eruit geblazen wordt ipv je kast in. Kennelijk niet efficient genoeg of zo?

[CJ]

Nog een Sapphire Atomic HD3870 review. Dit keer op DriverHeaven. De conclusie:

Conclusion

From the moment we saw the metal case containing the Sapphire Atomic HD 3870 we had a hunch this was going to be something very special. The inclusion of such a strong hardware and software bundle adds great value to the card and particular mention has to go to the cold cathode, HDMI cable and "money off" voucher. It will be interesting to see if any other companies try to compete with Sapphire's incredible package.

The single slot cooler is a huge selling point when comparing the Atomic card to any other 3870. Combining this with the very capable thermal dynamics it becomes all the more impressive, especially as the card is so highly overclocked straight out of the box.

High Definition video performance is a great selling point of recent Radeon cards and this particular model keeps the ATI flag flying high. So far so good, however the best is yet to come, gaming performance. The Sapphire Atomic card is the fastest RV670 based card we have seen to date and in every scenario it is a noticeable amount faster than a stock 3870.

Summary:
Sapphire have taken the 3870 and engineered the hell out of it, and for this reason it receives our Editors Choice award.

http://www.driverheaven.n...sapphireatomic/atomic.php

Edit: Driverheaven komt na biosflash verder met overklokken op de core en wel tot 891Mhz corespeed. het geheugen gaat daar maar tot 1265.

[ Voor 4% gewijzigd door CJ op 02-01-2008 19:59 ]

[Aries.Mu]

CJ schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 19:53:
Nog een Sapphire Atomic HD3870 review. Dit keer op DriverHeaven. De conclusie:


[...]


http://www.driverheaven.n...sapphireatomic/atomic.php

Edit: Driverheaven komt na biosflash verder met overklokken op de core en wel tot 891Mhz corespeed. het geheugen gaat daar maar tot 1265.

Mooi dat ie zo hoog gaat op de core, maar mem is toch nog wat laag vind ik...
Alle Club3d kaartjes die ik bij klanten heb geinstalleerd konden probleemloos benchen aan 860/1350...(zonder biosflash)
Dus hopelijk zijn er toch exemplaren die 900/1350 halen
Als Sapphire de prijs laag houdt (ie even duur als een MSI-OC oid), dan gaat ie best goed verkopen met die mooie case, 9 meter lange HDMI kabel, accessoires en de software.

Ik weet alvast welke HD3870 ik ga aanschaffen binnenkort

[Krizzie]

Toch had ik liever diezelfde koeler maar dan dual slot gezien zodat de warmte de kast uit gaat. Daarvoor wil ik best 30 euro meer betalen, een extra koeler kopen is net zo duur en kost je je garantie. Een HDMI kabel is leuk maar 9m? als je het beestje in een mediacenter stopt dan staat hij toch geen 9m van je tv af?

[Xadeon]

Ook ik heb liever een koeler dat de warmte de kast uitblaast. Verder kan ik wel situaties bedenken waarin een kabel van 9m wel handig is. Maar goed, liever te lang dan tekort.

[Edmin]

9ft != 9m

[Krizzie]

Edmin schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 23:13:
9ft != 9m

ow ft, dat is dan ongeveer 3m dat klinkt al logischer.

[Xadeon]

Lol als ik nou zelf even de bron had gecontroleerd ipv het klakkeloos overnemen van een andere tweaker. Maar goed, 3m klinkt idd aannemelijker.

[CJ]

Krizzie schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 22:40:
Toch had ik liever diezelfde koeler maar dan dual slot gezien zodat de warmte de kast uit gaat. Daarvoor wil ik best 30 euro meer betalen, een extra koeler kopen is net zo duur en kost je je garantie. Een HDMI kabel is leuk maar 9m? als je het beestje in een mediacenter stopt dan staat hij toch geen 9m van je tv af?

D'r is 1 reden die ik kan bedenken waarom je geen dual slot moet hebben... en dat is CrossFire X 4. Dit is de enige HD3870 die direct in Quad opstelling kan gebruiken. Nu nog effe een paar weken wachten op de eerste benchmarks natuurlijk.

Daarnaast vind ik het zelf niet zo'n probleem dat het single slot is, mits de hete lucht maar richting de airflow binnen de kast wordt geperst (of de huidige airflow niet verpest) zodat-ie mooi mee naar buiten kan worden afgevoerd.

Edit: Oh iemand heeft ook weer wat nieuws gespot in de Linux/Mac drivers:

@@ -106,6 +106,10 @@ MODULE_SUPPORTED_DEVICE("{{Intel, ICH6},
"{ATI, R600},"
"{ATI, RV630},"
"{ATI, RV610},"
+ "{ATI, RV670},"
+ "{ATI, RV635},"
+ "{ATI, RV620},"
+ "{ATI, RV770},"

http://mailman.alsa-proje...2007-November/004215.html

en

_PHM_TF_RV770_EnableL0s
_PHM_TF_RV770_EnableL1
_PHM_TF_RV770_EnablePLLSleepInL1
_PHM_TF_RV770_ProgramDisplayGap
_PHM_TF_RV770_RetrieveDisplayConfiguration
_PP_RV770_Thermal_Initialize
PhwRS780_UnInitialize
PhwRS780_Initialize
PhwRS780_SwitchMemClk

http://netkas.org/?p=45

Edit 2: En volgens mij moeten er wat benchmarks opnieuw gedaan worden wanneer vergeleken wordt met de GF8 serie. NV schijnt namelijk in OpenGL nog altijd bepaalde optimalisaties te gebruiken die niet echt door de beugel kunnen. Zelfs al zet je alles op High Quality en zet je optimalisaties uit, toch blijven de optimalisaties in OpenGL games actief wat zichtbaar is in IQ vergelijkingen en ook in performance. NV is op de hoogte gesteld en men wacht nog op antwoord....
Bron: http://www.pcgameshardware.de/?article_id=626622

[ Voor 40% gewijzigd door CJ op 03-01-2008 01:08 ]

[k995]

Apoca schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 17:33:
Sapphire Atomic HD 3870 Review

http://www.overclockerscl...s/sapphire_atomic_hd3780/

leuke "doos"

CJ schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 00:58:


Edit 2: En volgens mij moeten er wat benchmarks opnieuw gedaan worden wanneer vergeleken wordt met de GF8 serie. NV schijnt namelijk in OpenGL nog altijd bepaalde optimalisaties te gebruiken die niet echt door de beugel kunnen. Zelfs al zet je alles op High Quality en zet je optimalisaties uit, toch blijven de optimalisaties in OpenGL games actief wat zichtbaar is in IQ vergelijkingen en ook in performance. NV is op de hoogte gesteld en men wacht nog op antwoord....
Bron: http://www.pcgameshardware.de/?article_id=626622

Er zijn amper opengl games dus dat veranderd niet veel denk ik.

[Phyxion]

k995 schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 09:22:
[...]


leuke "doos"


[...]

Er zijn amper opengl games dus dat veranderd niet veel denk ik.

Er zijn genoeg OpenGL games, ETQW bijvoorbeeld als je een recent voorbeeld wilt hebben.

[k995]

Phyxion schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 09:35:
[...]

Er zijn genoeg OpenGL games, ETQW bijvoorbeeld als je een recent voorbeeld wilt hebben.

Id software is zowat nog de enige die ik weet die in opengl spelletjes uitbrengen. En zelfs als je alle spelletjes op deze engines meerekend kom je nog niet ver hoor. Nee als ik vegrelijk met 5 jaar geleden komt er nog amper iets op opengl uit.

[Aries.Mu]

CJ schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 00:58:
[...]


D'r is 1 reden die ik kan bedenken waarom je geen dual slot moet hebben... en dat is CrossFire X 4. Dit is de enige HD3870 die direct in Quad opstelling kan gebruiken. Nu nog effe een paar weken wachten op de eerste benchmarks natuurlijk.

Daarnaast vind ik het zelf niet zo'n probleem dat het single slot is, mits de hete lucht maar richting de airflow binnen de kast wordt geperst (of de huidige airflow niet verpest) zodat-ie mooi mee naar buiten kan worden afgevoerd.

Edit: Oh iemand heeft ook weer wat nieuws gespot in de Linux/Mac drivers:


[...]

http://mailman.alsa-proje...2007-November/004215.html

en


[...]

http://netkas.org/?p=45

Edit 2: En volgens mij moeten er wat benchmarks opnieuw gedaan worden wanneer vergeleken wordt met de GF8 serie. NV schijnt namelijk in OpenGL nog altijd bepaalde optimalisaties te gebruiken die niet echt door de beugel kunnen. Zelfs al zet je alles op High Quality en zet je optimalisaties uit, toch blijven de optimalisaties in OpenGL games actief wat zichtbaar is in IQ vergelijkingen en ook in performance. NV is op de hoogte gesteld en men wacht nog op antwoord....
Bron: http://www.pcgameshardware.de/?article_id=626622

Hmmm, RV770? Logisch gezien een stap hoger dan de HD3850/3870...
RV670 < R680 < RV770 < R700?
Overigens wordt die 780G chipset wel super, een mooie opvolger van de goede 690G die geen drol kost en zowat alles onboard heeft wat je maar wensen kan. Plus het feit dat hij beter presteert dan de zijn Nvidia tegenhangers...

Om nog maar eens terug te komen op de atomic koeler: als hij zoals jij zegt uiteindelijk toch de airflow helpt, en dus niet de warme lucht richting boven (meestal de voeding) blaast, is het goed.
Anders krijg je weer de situatie waarin ik mij bevind, Accelero X2 blaast hete lucht van X1900XT naar boven en de fan van de NeoHe 430 voeding draait non stop minstens 75%.

Als die atomic koeler hetzelfde doet met Quad Crossfire, dan zit je flink in de miserie en heb je een berg fans nodig om de rest van de onderdelen te koelen.

Oplossing: Antec 900 of P182 (kast met voeding onderaan allessinds)

[CJ]

k995 schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 09:22:
[...]


leuke "doos"


[...]

Er zijn amper opengl games dus dat veranderd niet veel denk ik.

Dus dat er toch weinig OpenGL games zijn is een excuus om lagere image-quality te leveren wanneer de eindgebruiker eigenlijk om hogere IQ vraagt?

[Jejking]

CJ schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 12:03:
[...]


Dus dat er toch weinig OpenGL games zijn is een excuus om lagere image-quality te leveren wanneer de eindgebruiker eigenlijk om hogere IQ vraagt?

Eens is.

Oh ja, kan je ook even kijken naar mijn post als je nu toch bezig bent?
Jejking in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

[Anoniem: 107626]

Aries.Mu schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 10:36:
[...]


Hmmm, RV770? Logisch gezien een stap hoger dan de HD3850/3870...
RV670 < R680 < RV770 < R700?
Overigens wordt die 780G chipset wel super, een mooie opvolger van de goede 690G die geen drol kost en zowat alles onboard heeft wat je maar wensen kan. Plus het feit dat hij beter presteert dan de zijn Nvidia tegenhangers...

RV770 zou de opvolger zijn van de RV670 (de huidige 3800 serie). Een mid range kaart, welke onderdoet voor de high end R700. Maar het gaat hier natuurlijk niet om een discrete GPU. Dit zal waarschijnlijk gaan om een soort IGP, onder de verzamelnaam van de AMD 770.

---

Aan de andere kant....

R700 Will Use 45nm Process

We learn from chiphell.com that AMD ATI next flagship R700 GPU will use 45nm process to produce. We don’t if TSMC will still produce R700 graphics chip for AMD and ATI, because some media previously report AMD could produce GPU using its own Fab located in New York State, US.

But judging from TSMC 45nm Production press issued at 2006/5/22, we can expect TSMC will continue to produce GPUs for AMD/ATI, and R700 will use 45nm process from TSMC. TSMC actually start 45nm production in last September, to produce low power chips for its fabless customers.

TSMC's 45nm process is a 10-metal-layer technology, with gate lengths said to be down to 26nm. The process itself is equipped with copper interconnects, strained silicon, triple-gate oxide and a second-generation low-k dielectric film. In addition, the company is expected to insert 193nm immersion lithography tools for production at 45nm. TSMC is reportedly using 193nm immersion scanners from ASML Holding NV of the Netherlands.

We expect 45nm process will shrink the chip area 40% smaller than 65nm process, which could do great do 4 cores R700 a great favor.

On the ramification of R700, we heard that AMD and ATI will introduce R770 or in name of RV770 after R700 introduction. On the GPU architecture, we heard there’s no much difference between RV670 and R700/R770.

Nu weet ik het zelf niet meer.

[ Voor 54% gewijzigd door Anoniem: 107626 op 03-01-2008 13:36 ]

[CJ]

Jejking schreef op woensdag 02 januari 2008 @ 16:15:
[...]

Je zou ds denken dat de prijzen nog verder omlaag kunnen. Las ik nou laatst niet iets van dat AMD een volgende stap gaat doen in de prijzenoorlog? Of is het qua planning nu een kwestie van winst(?) maximaliseren en afwachten wat nVidia gaat doen? Alle GPU's die van de band komen rollen worden meteen verkocht zei je.

Prijzen kunnen nog verder omlaag. Maar ik denk eerder dat de AIBs dezelfde prijzen eerst zullen hanteren zodat ze meer winst maken. Maar AMD heeft een passende prijsstrategie op z'n plaats zitten voor aankomende NV SKUs.

En is er al iets bekend over refinements van de 55nm-technologie? Nieuwe ''steppings'' die goedkoper en/of beter overklokbaar en/of stroomzuiniger zijn? Want de eerste revisie van 55nm bleek meteen een schot in de roos, maar het lijkt me sterk dat AMD de boel de boel laat.

Er komen geen verbeterde steppings wanneer de GPU het gewoon goed doet.

A11 is meestal dus de eerste revision. Het eerste cijfer staat geloof ik voor een grote veranderingen binnen de GPU en de tweede voor metal layer aanpassing (kleinere aanpassing). Normaal gesproken is de A11 stepping niet geheel foutloos. Wanneer blijkt dat er veel aanpassingen nodig zijn, dan komt er meestal een A21 stepping die minder fouten heeft binnen de GPU. Mochten er dan nog kleinere tweaks nodig zijn, dan gaat men vaak voor de A22. Tussen verschillende grote veranderingen zit vaak zo'n 2 a 3 maanden.

Aan de hand van de R580 was dit proces wel goed uit te leggen:

R580 A11: had fouten (R520 third party library fout: te lage kloks, shutdowns)
R580 A21: fixte het third library party probleem, maar kon nog wel wat kleine tweaks gebruiken
R580 A22: final GPU die gereleased werd als de X1900 serie
R580 A31: oftewel R580+. Geoptimaliseerde R580. Achteraf bleken toch nog wat dingen te kunnen worden gefinetuned binnen de GPU en werd de memory controller meer getweaked voor GDDR4. Deze GPU werd gereleased als X1950 Serie. En alle X1900XT 256 en GTs die later uit kwamen gebruiken deze core ook.

Het kan zijn dat AMD voor de R680 nog meer tweaks heeft gevonden en dus een nieuwe stepping/revision gebruikt van de RV670. Misschien wel een RV670 A21 of A12. En wellicht dat zo'n versie eventueel stilletjes de markt op komt omdat deze bv zuiniger is. Maar voorlopig nog niet aangezien de A11 het gewoon perfect doet (tot ieders grote verbazing).

Anoniem: 107626 schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 13:11:
[...]


RV770 zou de opvolger zijn van de RV670 (de huidige 3800 serie). Een mid range kaart, welke onderdoet voor de high end R700. Maar het gaat hier natuurlijk niet om een discrete GPU. Dit zal waarschijnlijk gaan om een soort IGP, onder de verzamelnaam van de AMD 770.

Je zou natuurlijk een patroon kunnen zien...

R680 = 2x RV670

Dus misschien geldt het volgende wel...

R700 = 2x RV770?

Maar ik heb het gevoel dat de R700 die we dit jaar te zien krijgen, niet de R700 is die er oorspronkelijk gepland stond.

[Anoniem: 23009]

hmm toch jammer dat de nieuwe high end chips eigenbestaan uit meerdere kleinere cores zoals R580 eigenlijk uit twee kelien cores bestaat aka 2x RV670, toch is 1 helse grote core beter, vooral al s multicore niet ondersteund wordt, dan ben je meteen f*cked, dan ben je mischien net sneller als een 2900XT or 3870 waar het verschil ook niet groot is soms is de 2900XT sneller als in flight Sim X Deluxe Edition bevoorbeeld dankzei zijn 1024 bit ringbus memory controller en zijn 512Bit geheugen interface.

en dat de R700 een echte quadcore wordt ik weet het eerlijkgezegd niet meer, toch is 1 hele grote core altijd sneller en beter omdat de verdubbeling van vele kleinere cores nooit een 100% snelheids winst kan geven, terwijl een enkele core altijd op 100% werkt.

Dus hierbij zie ik liever 1 hele grote helse core ipv meerdere kleintjes.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 03-01-2008 15:39 ]