:strip_icc():strip_exif()/u/42939/aquamaterial.jpg?f=community)
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
/u/9441/def.png?f=community)
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
/u/254540/debian%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/106169/GOTPunkieBom2.gif?f=community)
Maar dat is wellicht ook weer een nadeel: iedereen koopt er makkelijker een tweede, derde, etc. auto bij. Dit gaat weer leiden tot parkeerproblemen (zeker aangezien één of andere malloot bedacht heeft dat nieuwbouwwijken ook best wat minder parkeerplekken hoeven te hebben).
De gemeente ziet een kans: parkeerplaatsbelasting..
De gemeente ziet een kans: parkeerplaatsbelasting..
[ Voor 9% gewijzigd door MrSleeves op 26-01-2010 09:22 ]
30Drie Web Design & IT Consultancy | Raven Consultancy Services
Verwijderd
Dat bestaat al. In Apeldoorn moet je dus gewoon een parkeervergunning hebben om de auto voor de deur van je huis te parkeren en daar verdient de gemeente vorstelijk aan. Dat is momenteel nog niet in het gehele dorp doorgevoerd maar het zit er dus wel aan te komen.
Dat is net zoiets als het diftar programma. Je betaald per afgenomen vuilcontainer, en de grootverbruikers betalen dus meer dan de personen die 1x in de maand de container aan de weg zetten.
Er zou - om te compenseren - dus een deel van de gemeentebelasting wegvallen, want die kosten werden nu betaald per container. Je raadt het al; de post werd eraf gehaald en er werden andere posten verhoogd en uiteindelijk betalen we nu dus alleen al meer aan belastingen, en daar komt ook nog diftar bij op.
Zo gaat dat gewoon.
Dat is net zoiets als het diftar programma. Je betaald per afgenomen vuilcontainer, en de grootverbruikers betalen dus meer dan de personen die 1x in de maand de container aan de weg zetten.
Er zou - om te compenseren - dus een deel van de gemeentebelasting wegvallen, want die kosten werden nu betaald per container. Je raadt het al; de post werd eraf gehaald en er werden andere posten verhoogd en uiteindelijk betalen we nu dus alleen al meer aan belastingen, en daar komt ook nog diftar bij op.
Zo gaat dat gewoon.
@MrSleeves, Dat heet betaald parkeren 
Maar je hebt wel gelijk, dat wordt een probleem voor die 1,3 berekende woonwijken etc.
En je ziet dat men niet eens heel erg inventief is in steden waar al jaren parkeerproblemen zijn. Ik bedoel, ik snap niet dat Amsterdam niet gewoon buiten de stad een parkeerplaats aanlegt, nabij een OV punt, waar de mensen in het centrum gewoon betaalbaar een vaste plek kunnen huren. Mensen in het centrum gebruiken toch praktisch nooit de auto voor het dagelijks verkeer.
Aan dat soort dingen kunnen we zien dat het ook in kleinere steden onopgeloste problemen gaat geven.
Maar je hebt wel gelijk, dat wordt een probleem voor die 1,3 berekende woonwijken etc.
En je ziet dat men niet eens heel erg inventief is in steden waar al jaren parkeerproblemen zijn. Ik bedoel, ik snap niet dat Amsterdam niet gewoon buiten de stad een parkeerplaats aanlegt, nabij een OV punt, waar de mensen in het centrum gewoon betaalbaar een vaste plek kunnen huren. Mensen in het centrum gebruiken toch praktisch nooit de auto voor het dagelijks verkeer.
Aan dat soort dingen kunnen we zien dat het ook in kleinere steden onopgeloste problemen gaat geven.
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
Hmm, ja.. logisch.. 
Ik had het meer betrokken op mijn stad waar je in woonwijken niet snel een parkeermeter zal treffen. Ik zie gemeenten er wel toe in staat om naast OZB, RZB te gaan heffen. En dan uiteraard a.h.v. de magische CO2 uitstoot.
Ik had het meer betrokken op mijn stad waar je in woonwijken niet snel een parkeermeter zal treffen. Ik zie gemeenten er wel toe in staat om naast OZB, RZB te gaan heffen. En dan uiteraard a.h.v. de magische CO2 uitstoot.
30Drie Web Design & IT Consultancy | Raven Consultancy Services
:strip_icc():strip_exif()/u/7313/WolfLogo60.jpg?f=community)
http://www.telegraaf.nl/b..._Verpletterend_NEE__.html
Kijk es aan, 89% van inmiddels 196.000 stemmen is tegen
/u/111606/avatar_small_s.png?f=community){kind=avatar}
lol, dit laat juist alleen maar zien dat het onderzoek slecht is:
http://www.telegraaf.nl/b..._Verpletterend_NEE__.html
[...]
Kijk es aan, 89% van inmiddels 196.000 stemmen is tegen
ik heb zowel de enquete van de telegraaf als die van de ANWB gedaan... las gisteren op de telegraaf site dat men de vragen van de ANWB enquete veel te veel naar een pro-kilometerheffing vond neigen.. de telegraaf enquete... dat was pas een goede enquete...:
http://www.telegraaf.nl/b..._Verpletterend_NEE__.html
[...]
Kijk es aan, 89% van inmiddels 196.000 stemmen is tegen
ik moet toegeven, het bevreemde me dat de ANWB niet gewoon ook nog de vraag: kilometerheffing JA of NEE? had toegevoegd, maar verder vond ik de ANWB heffing eigenlijk niet echt suggestief, terwijl die van de telegraaf dat zeker wel was... vragen als "wat blabla als de kilometer alsnog wordt ingevoerd..." (vraag weet ik niet meer letterlijk) getuigen niet echt van enige neutraliteit...
Ik ben sowieso heel erg tegen referenda in het algemeen... dus ook tegen deze "peiling"... referenda trekken traditioneel volgens mij meer tegen dan voorstemmers aan, en geeft nooit een eerlijk beeld... Wat mij betreft kiezen wij een regering (overigens vind ik democrate al niet helemaal een ideale situatie, maar het is het beste uit alle kwaden
) en die regering neemt namens ons de besluiten gedurende 4 jaar... maar dat geheel terzijde
:strip_icc():strip_exif()/u/26369/mm_icon.jpg?f=community){kind=icon}
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
/u/1/femme.png?f=community)
/u/4024/burne.png?f=community)
@Femme, ik ben ook niet persee voor. Mijn auto uit '95 valt met 217gr/km blijkbaar in de G klasse. Het omslagpunt ligt al bij de 12.000 km, ik zou met km heffing dus ook paar honderd eu meer gaan betalen, en dan hebben we het nog niet eens over spitsheffing. Maar als ik daar het e.e.a. voor terug krijg.. Bovendien, bij de tijd dat km heffing gerealiseerd is zit ik met deze sportieve benzine auto al over de 300.000 km, dus niet erg nuttig om vanuit te rekenen, sowieso niet onwijs geschikte forens wagen.
Ik ben met je eens dat ze onevenredig belast worden. Dat is echter nu ook al het geval met de nieuwe CO2 taks en bijtelling regelingen etc. Vaak is er een minimaal voordeel wat vertaalt in grote belastingvoordelen. We hebben geen km heffing nodig om belastingconstructies te hebben waarin een klein voordeel onevenredig wordt beloont, en dus aangemoedigd.
Ik zou zelf een extra belasting via brandstof ook wel ok vinden, maar het heeft wat praktische problemen. En tja, ze willen echt gaan spitsheffen, daar is hun veel om te doen. Het is dus niet eens echt een discussie.
Maarja, ik ben ook iemand die best in een piepklein karretje wil forenzen (echt autorijden is het toch niet), laat het zo'n 1 liter bullet zijn van VW die die schijterds niet uit durven te brengen. En dan in het weekend in m'n TVR of Landcruiser stappen om maar wat te noemen.
Beter nog, ik zou willen fietsen naar mn werk. Nu had ik wel een baan op fietsafstand kunnen vinden, maar reisafstand is ook niet het belangrijkste.
@begintmeta, hello Captain Obvious!
Ik ben met je eens dat ze onevenredig belast worden. Dat is echter nu ook al het geval met de nieuwe CO2 taks en bijtelling regelingen etc. Vaak is er een minimaal voordeel wat vertaalt in grote belastingvoordelen. We hebben geen km heffing nodig om belastingconstructies te hebben waarin een klein voordeel onevenredig wordt beloont, en dus aangemoedigd.
Ik zou zelf een extra belasting via brandstof ook wel ok vinden, maar het heeft wat praktische problemen. En tja, ze willen echt gaan spitsheffen, daar is hun veel om te doen. Het is dus niet eens echt een discussie.
Maarja, ik ben ook iemand die best in een piepklein karretje wil forenzen (echt autorijden is het toch niet), laat het zo'n 1 liter bullet zijn van VW die die schijterds niet uit durven te brengen. En dan in het weekend in m'n TVR of Landcruiser stappen om maar wat te noemen.
Beter nog, ik zou willen fietsen naar mn werk. Nu had ik wel een baan op fietsafstand kunnen vinden, maar reisafstand is ook niet het belangrijkste.
@begintmeta, hello Captain Obvious!
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Ik rij wel eens op zandvoort, helaas moet de auto wel legaal zijn om er naar toe te rijden. Hoeft niet, kan ook geschorst op een trailer (dan mogen er tenminste slicks onder
), maar dan moet ik wel een auto hebben die dat kan trekken. Daar biedt een Landcruiser uitkomst Anyway, punt is dat het woon-werk verkeer best in een mindere auto mag van mij, en dat ik in het weekend of op vrije dagen de leuke dure auto's pak. Die zijn dan relatief heel duur, maar heb ik weinig vaste lasten aan. Ik bedoel, als je nu voor de lol een Landcruiser op diesel neemt, om daar een paar duizend km mee per jaar te rijden, dat maakt niet uit, je zult toch wel richting de 180 eu per maand betalen. Ook niet echt eerlijk
Het tientjeswerk voor de lichtere sportwagentjes boeien wat minder.
Neuh, ik woon tegen het centrum aan van Amsterdam. Ik werk alleen buiten de stad, omdat ik iets specialistischer werk (linux, embedded etc) kan doen bij een goeie werkgever. Maar als de comfortable auto me te duur wordt dan kan ik altijd nog met de trein. Is net effe wat minder, maar gaat uiteindelijk ook prima. Dat zal ik dan ook doen als de kosten de pan uit rijzen.
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
:strip_icc():strip_exif()/u/55495/crop61a5fd0dabd05_cropped.jpg?f=community)
Vanwege de grote media aandacht hebben natuurlijk ook veel niet-Telegraaf lezers het onderzoek ingevuld. Het percentage hiervan is op basis van openbare gegevens lastig in te schatten. Het zou me flink verbazen mocht dit onderzoek als representatief voor Nederland gekenmerkt worden.
Om nog maarniet te spreken over suggestieve vraagstellingen ed
XXXVI
De ANWB niet suggestief!?!?!?!:
[...]
ik heb zowel de enquete van de telegraaf als die van de ANWB gedaan... las gisteren op de telegraaf site dat men de vragen van de ANWB enquete veel te veel naar een pro-kilometerheffing vond neigen.. de telegraaf enquete... dat was pas een goede enquete...
ik moet toegeven, het bevreemde me dat de ANWB niet gewoon ook nog de vraag: kilometerheffing JA of NEE? had toegevoegd, maar verder vond ik de ANWB heffing eigenlijk niet echt suggestief, terwijl die van de telegraaf dat zeker wel was... vragen als "wat blabla als de kilometer alsnog wordt ingevoerd..." (vraag weet ik niet meer letterlijk) getuigen niet echt van enige neutraliteit...
Ik ben sowieso heel erg tegen referenda in het algemeen... dus ook tegen deze "peiling"... referenda trekken traditioneel volgens mij meer tegen dan voorstemmers aan, en geeft nooit een eerlijk beeld... Wat mij betreft kiezen wij een regering (overigens vind ik democrate al niet helemaal een ideale situatie, maar het is het beste uit alle kwaden
Ik denk dat jij een andere enquette hebt gedaan dan...
Vragen als:
"Het is een voordeel dat door de invoering van de heffing het aantal verkeersdoden daalt"
zijn niet suggestief?
Jij durft het aan dit zwart op wit nu aan te geven?
- Je weet niet wat er gaat gebeuren op het gebied van verkeersdoden...
- Motorrijders worden ontzien, dus het aantal motorrijders zal toenemen, laat die groep nu net kwetsbaarder zijn en eerder overlijden bij een ongeval!
- Mensen rijden harder (geen files (is trouwens ook al een twijfelachtig argument)), dus eerder dood bij een ongeval.
- Bij spitsheffing ontwijken meer mensen de snelwegen, dus krijg je meer sluipverkeer. Waar je meer voetgangers en fietsers tegen komt... Die rijden en lopen doorgaans niet op de snelwegen namelijk!
Het is dus allemaal nog al discutabel en een zeer suggestieve enquette!
En ja dat was die van de Telegraaf ook, maar bij de Telegraaf weet je ten minste waarvoor je stemde!!! JA of NEE. Bij de ANWB kon het prima zo zijn dat jij tegen de heffing was, maar door de vragen toch voor hebt gestemd. Bij de Telegraaf was dat niet mogelijk, dus al met al is die van de Telegraaf betrouwbaarder!
Heb mijn vader direct erop gewezen en die gaat zijn lidmaatschap opzeggen! Dat is 1....
:strip_icc():strip_exif()/u/4508/mk2.jpg?f=community)
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
:strip_exif()/u/87853/gif_60x60_698406.gif?f=community)
wat een klets voor het opzeggen van een anwb abonnement.
Moraal van het verhaal; de anwb word dit jaar weer een flink stuk rijker, want aan de weg lid worden als je hulp nodig hebt is een stuk duurder
Moraal van het verhaal; de anwb word dit jaar weer een flink stuk rijker, want aan de weg lid worden als je hulp nodig hebt is een stuk duurder
Inderdaad, wel dus, maar niet nodig gehad...
Maar ja als je al 10 jaar geen gebruik hebt gemaakt van de hulp...:
wat een klets voor het opzeggen van een anwb abonnement.
Moraal van het verhaal; de anwb word dit jaar weer een flink stuk rijker, want aan de weg lid worden als je hulp nodig hebt is een stuk duurder
Feit blijft dat zowel de ANWB en de Telegraaf suggestief waren, maar bij de Telegraaf wist je ten minste wat je stemde...
[ Voor 6% gewijzigd door BlakHawk op 26-01-2010 18:01 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/43153/octopus.jpg?f=community)
Als er bij de ANWB uitkomt dat je voor bent, terwijl je dacht tegen te zijn, dan is:
-of de enquete idd verkeerd.
-of je denkt tegen te zijn op basis van verkeerde informatie/ideeen die je er zelf op nahoudt.
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
:strip_icc():strip_exif()/u/63621/dutch_flag_minbuza.jpg?f=community)
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
Wat ik net opvang op Twitter: )
En ik denk dat de Tweede Kamer daar ook niet moeilijk over zal doen (ervanuitgaande dat de uitspraak waar is, want het is Twitter
)
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
:strip_icc():strip_exif()/u/895/Arsenal_60.jpg?f=community)
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
:strip_icc():strip_exif()/u/8200/crop65294b481b094_cropped.jpg?f=community)
Idd, lijkt me niet geheel verstandig.
Aan de andere kant, laten we in 2011 dan vooral gaan kiezen, op partijen die TEGEN de kmheffing zijn. Schijnt dat de partijen die geen KMheffing willen, het in de peilingen al goed doen (ik heb er zelf nog niet naar gekeken..), dan vegen we dit leugenachtige CDA zooitje keihard van tafel.
Bah, bah, bah.. Dat hele politieke gezeik, overal de burgers en zichzelf geld aftroggelen, vervolgens weer gaan zeiken over staatsschulden, en de onschuldige hard werkende burger NOG MEER geld aftroggelen
* Destruction mocht overigens voor het laatste kwartaal ook weer een flinke som weg brengen naar de belasting.. goed, de zaak verdiend er ook naar, maar ik word misselijk van de hoeveelheid geld, waar ik hard voor werk, die ik vervolgens zo weer kan doorschuiven naar Den Haag Dat gaat richting de 30k/jaar namelijk, zakelijk.. Prive per jaar zit daar dus niet bij.
Aan de andere kant, laten we in 2011 dan vooral gaan kiezen, op partijen die TEGEN de kmheffing zijn. Schijnt dat de partijen die geen KMheffing willen, het in de peilingen al goed doen (ik heb er zelf nog niet naar gekeken..), dan vegen we dit leugenachtige CDA zooitje keihard van tafel.
Bah, bah, bah.. Dat hele politieke gezeik, overal de burgers en zichzelf geld aftroggelen, vervolgens weer gaan zeiken over staatsschulden, en de onschuldige hard werkende burger NOG MEER geld aftroggelen
* Destruction mocht overigens voor het laatste kwartaal ook weer een flinke som weg brengen naar de belasting.. goed, de zaak verdiend er ook naar, maar ik word misselijk van de hoeveelheid geld, waar ik hard voor werk, die ik vervolgens zo weer kan doorschuiven naar Den Haag
Dat gaat richting de 30k/jaar namelijk, zakelijk.. Prive per jaar zit daar dus niet bij.
[ Voor 6% gewijzigd door Destruction op 26-01-2010 20:26 ]
Peugeot 307 1.6 16v '05 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
Ja, dat doen de meesten van ons. Inkomstenbelasting etc etc.:
* Destruction mocht overigens voor het laatste kwartaal ook weer een flinke som weg brengen naar de belasting.. goed, de zaak verdiend er ook naar, maar ik word misselijk van de hoeveelheid geld, waar ik hard voor werk, die ik vervolgens zo weer kan doorschuiven naar Den Haag
Still warm the blood that courses through my veins. | PvOutput | ARSENAL FC
Welke partijen, behalve de PVV zijn er tegen dan? De VVD en de SP? (Ik moet eerlijk bekennen dat ik het niet zou weten).
Niemand dwingt je om in Nederland te blijven wonen, hè?Bah, bah, bah.. Dat hele politieke gezeik, overal de burgers en zichzelf geld aftroggelen, vervolgens weer gaan zeiken over staatsschulden, en de onschuldige hard werkende burger NOG MEER geld aftroggelen
* Destruction mocht overigens voor het laatste kwartaal ook weer een flinke som weg brengen naar de belasting.. goed, de zaak verdiend er ook naar, maar ik word misselijk van de hoeveelheid geld, waar ik hard voor werk, die ik vervolgens zo weer kan doorschuiven naar Den Haag
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Mja, true.. Maar als ik dan vervolgens enkele keren per week naar NL moet crossen, dat schiet ook weer niet op 
Politiek moet wat meer luisteren naar het volk. Dat word gewoon _niet_ gedaan.
@Gunner: klopt, daar zeg ik in principe ook niks over (hence "Daar verdiend de zaak ook naar..".. Maar als ik dan eens na ga hoeveel geld ik wegbreng jaarlijks, zowel zakelijk als prive.. Dan word ik daar zwaar misselijk van. Meer, meer, meer.. Hoe onnoemelijk veel geld komt daar binnen, goed, er gaat ook zat weer uit, maar als men met geld om leert gaan, en niet talloze keren miljarden wegsmijt aan zinloze projecten die nooit minimaal rendabel zullen worden, moet het makkelijk gaan, met dikke reserve, waar ze dan van mij 1x jaarlijks met de familie van uiteten mogen.. #care.
Het hele beeld al, er is geen geld, staatsschuld etc.. Toch word er 300miljoen weggepompt naar ontwikkelingslanden. Dat je helpt, prima. Helemaal voor Maar als je geen geld hebt, kun je niks uitgeven lijkt me? Houd dat bedrag dan *iets* lager.. En dat soort enorm tegenstrijdige dingen, zorgen er nou voor dat o.a ik (ben ik dan nu ook automatisch en officieel Telegraaf lezer? ) totaal GEEN vertrouwen heb in Politiek Den Haag.
Politiek moet wat meer luisteren naar het volk. Dat word gewoon _niet_ gedaan.@Gunner: klopt, daar zeg ik in principe ook niks over (hence "Daar verdiend de zaak ook naar..".. Maar als ik dan eens na ga hoeveel geld ik wegbreng jaarlijks, zowel zakelijk als prive.. Dan word ik daar zwaar misselijk van. Meer, meer, meer.. Hoe onnoemelijk veel geld komt daar binnen, goed, er gaat ook zat weer uit, maar als men met geld om leert gaan, en niet talloze keren miljarden wegsmijt aan zinloze projecten die nooit minimaal rendabel zullen worden, moet het makkelijk gaan, met dikke reserve, waar ze dan van mij 1x jaarlijks met de familie van uiteten mogen.. #care.
Het hele beeld al, er is geen geld, staatsschuld etc.. Toch word er 300miljoen weggepompt naar ontwikkelingslanden. Dat je helpt, prima. Helemaal voor
Maar als je geen geld hebt, kun je niks uitgeven lijkt me? Houd dat bedrag dan *iets* lager.. En dat soort enorm tegenstrijdige dingen, zorgen er nou voor dat o.a ik (ben ik dan nu ook automatisch en officieel Telegraaf lezer? ) totaal GEEN vertrouwen heb in Politiek Den Haag.
[ Voor 86% gewijzigd door Destruction op 26-01-2010 20:32 ]
Peugeot 307 1.6 16v '05 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
PVV, VVD en SP inderdaad. TON geloof ik ook.
Het CDA is nooit voorstander geweest van de heffing en het vertragen door Eurlings nu past daar wel bij. Niet raar opkijken als het commentaar van de ANWB voor hem reden is om het voorstel aan te passen, wat 'toevallig' duurt tot vlak voor de verkiezingen volgend jaar.
Mocht de PVV zo groot blijven als nu, dan is CDA-VVD-PVV een mogelijke regering, ik acht de kans klein dat het CDA dan vast zal houden aan de heffing.
PVV, VVD en SP inderdaad. TON geloof ik ook.
Het CDA is nooit voorstander geweest van de heffing en het vertragen door Eurlings nu past daar wel bij. Niet raar opkijken als het commentaar van de ANWB voor hem reden is om het voorstel aan te passen, wat 'toevallig' duurt tot vlak voor de verkiezingen volgend jaar.
Mocht de PVV zo groot blijven als nu, dan is CDA-VVD-PVV een mogelijke regering, ik acht de kans klein dat het CDA dan vast zal houden aan de heffing.
Zijn meestal de tegenstanders die het hardste roepen
Tja, wat is het beste voor iederen? Ik ben niet van mening dat het huidige voorstel dat is, te technisch complex, veel bureaucratie, privacyvragen...
Kastje onzichtbaar in de auto, geen gsm-module, indicator voor defect en een signaal op korte afstand voor controle-instanties. Eens per jaar uitlezen bij de garage en je bent veel brieven, geregel en een privacypunt kwijt. Spitsheffing ook en daar was ik vanaf het begin al tegen.
[ Voor 51% gewijzigd door Speedpete op 26-01-2010 20:42 ]
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
Wat een onzin!:
[...]
Als er bij de ANWB uitkomt dat je voor bent, terwijl je dacht tegen te zijn, dan is:
-of de enquete idd verkeerd.
-of je denkt tegen te zijn op basis van verkeerde informatie/ideeen die je er zelf op nahoudt.
Ik kan het met 6 van de 7 (hypothetisch) kenmerken eens zijn, maar die laatste kan voor mij toch doorslaggevend zijn, daarom was de enqette an sich niet zo raar en het suggestieve had minder uitgemaakt als er gewoon een vraag bij zat van: Ben je VOOR of TEGEN de heffing.
Je kon na ieder onderwerp wel aangeven welke vraag je het belangrijkst vond, maar vervolgens worden alle categorien als in gelijke gewichten meegewogen. Daardoor is het een zeer slechte enquette.
Zij hoeven niet voor mij te bepalen of ik het ermee eens ben... Als is het maar een klein bezwaarpuntje zijn, dat kan zo zwaar wegen dat je het er niet mee eens bent.
Inderdaad, ik ook.
En ik ben het niet eens met het feit dat wij verantwoordelijk zijn voor het kastje. Als ik even geen geld heb, moet er toch binnen 8 dagen een nieuw kastje in de auto zitten...
Daarbij zijn de kosten van het systeem veel te hoog. Dat is geld dat je moet terugverdienen, buiten het geld dat het moet opbrengen voor nieuwe wegen...
Om het te vergelijken met de boterhammen:
Persoon A eet 2 boterhammen per dag.
Persoon B eet 6 boterhammen per dag
Nu is het zo dat ze beide evenveel betalen: 4 boterhammen.
Maar als de kosten straks met kmheffing ook gedragen moeten worden kan dat zomaar resulteren in:
Persoon A betaalt 3 boterhammen
Persoon B betaalt 7 boterhammen
De extra (absurd hoge) kosten moeten ook gedragen worden.
Op motorrijtuigenbelasting bracht in totaal 3,6 miljard op. Dat moet de km heffing dus ook gaan opbrengen...
Tot daar aan toe, helemaal mee eens...
Maar door de 1 miljard die het km heffing systeem per jaar gaat kosten, gaan de kosten met meer dan 25% omhoog... Nu moeten we niet meer de 3,6 miljard gaan terugverdienen, maar 4,6 miljard.
En dat alleen maar om Eurling op de kaart te zetten? Zonde van die miljard vind ik het! En daarom gaat het ons veel meer geld kosten...
Veel meer dan nodig wel te verstaan!
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
/u/34858/crop61e5ade5a4319_cropped.png?f=community)
Verwijderd
Dat betekent dat indien je 8 uur per dag werkt, je nauwelijks mogelijkheden hebt om de spitstarieven te vermijden. Ik kan het met een half uur reistijd halen als ik om 0625 in de auto stap, 0700 aankom en 1530 weer wegrijd. Da's met een reistijd van een half uur... Dus of je bij langere reistijden nou om 0900 in de spits gaat staan of om 0730 maakt dan ook geen fuck uit.
Qua kosten gelijk uitkomen ivt de huidige situatie is bijzonder moeilijk op die manier
Overigens is ook mooi om te beseffen dat ze het hele plan nu aan het doorduwen zijn, zonder dat er inzicht is/was in de stuurbaarheid van het verkeer dmv rekeningrijden. Dus alle cijfers over fileafnames moeten dan wel gebaseerd zijn op aannames.
Qua kosten gelijk uitkomen ivt de huidige situatie is bijzonder moeilijk op die manier
Overigens is ook mooi om te beseffen dat ze het hele plan nu aan het doorduwen zijn, zonder dat er inzicht is/was in de stuurbaarheid van het verkeer dmv rekeningrijden. Dus alle cijfers over fileafnames moeten dan wel gebaseerd zijn op aannames.
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 29-01-2010 12:00 ]
:strip_exif()/u/26592/st-happytreefriends.gif?f=community)
Motorrijders ook dupe km-heffing
http://www.motormeuk.nl/r...ok_dupe_km-heffing__.html
Zo, dan is die leugen ook weer de wereld uit (dat motorrijders zouden worden ontzien).. Ja want wij staan met de motor natuurlijk ook in de file Nu nog even de gps-kastjes koppelen aan een automatisch-boete-uitschrijf computer en we zijn weer compleet.
We zijn hoe dan ook trouwens gewoon allemaal de sjaak.. mocht de km-heffing er niet komen, dan verzinnen ze wel weer andere manieren om belastingen te verhogen.
http://www.motormeuk.nl/r...ok_dupe_km-heffing__.html
Zo, dan is die leugen ook weer de wereld uit (dat motorrijders zouden worden ontzien).. Ja want wij staan met de motor natuurlijk ook in de file
Nu nog even de gps-kastjes koppelen aan een automatisch-boete-uitschrijf computer en we zijn weer compleet. We zijn hoe dan ook trouwens gewoon allemaal de sjaak.. mocht de km-heffing er niet komen, dan verzinnen ze wel weer andere manieren om belastingen te verhogen.
Face it, dat heb je zelf in de hand, je kan het zo goedkoop of duur maken als je zelf wilt
Ik heb een rondvraag gedaan onder mijn vrienden, vijf automobilisten, allen komen ze goedkoper uit of vermoeden dat ze goedkoper uitkomen met de kilometerheffing.
Alleen voor de veelrijders wordt het duurder.
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Ja er zit een verschil tussen verwachting en werkelijkheid!:
[...]
Face it, dat heb je zelf in de hand, je kan het zo goedkoop of duur maken als je zelf wilt
Ik heb een rondvraag gedaan onder mijn vrienden, vijf automobilisten, allen komen ze goedkoper uit of vermoeden dat ze goedkoper uitkomen met de kilometerheffing.
Alleen voor de veelrijders wordt het duurder.
Die verwachting zal hoe dan ook voor een aantal geschonden worden...
De inkomsten uit motorrijtuigenbelasting bedroegen in 2007 3,6 miljard (kwam geen recentere gegevens tegen).
De hele invoering gaat al 4 miljard kosten en daarna kost het systeem alleen al 1 miljard per jaar...
Vraag 1:
Als je die getallen ziet, hoe gaat het goedkoper worden voor het merendeel? Reken door en je merkt dat het onmogelijk is. Ik heb al diverse berekeningen gezien op autoweek.nl (forum), waar uiteindelijk uit kwam dat je tussen de 5000 en 7000 km per jaar op het 0 punt zit, afhankelijk van de auto...
Ga dan nog eens die vrienden van je lang en vraag eens na of ze echt zo weinig rijden...
Vraag 2:
Waarom worden de kosten van het systeem (vaste kosten a 1 miljard per jaar) ook door evenredig door de rijders gedragen???
Wil ik dat kastje liever dan persoon b???
Eigenlijk zou er een vaste voet moeten zijn die die 1 miljard dekt, en daarna naar het aantal kilometers een heffing...
Het zijn ook immers de mensen die weinig rijden die zo graag dat kastje willen! Waarom moet ik voor hen het systeem dat dit mogelijk maakt betalen??? Iedereen heeft toch hetzelde kastje en maakt gebruik van dezelfde servers?
Er klopt totaal niets van het hele idee. Veel te veel haken en ogen. Veel te kostbaar...
De wegenbelasting valt ook weg, de enige maandelijkse kosten die je overhoudt is de verzekering.
Dus? Da's nog aardig wat, 100km per week, elke week. Zat mensen die minder dan dat (gaan) rijden.
Vergeet niet dat niet iedereen met z'n auto naar werk gaat, hè?
Inderdaad, dat is het hele punt. Er zijn teveel variabelen, teveel onduidelijkheden, dat je niet zomaar op basis van de prijzen van nu dingen kan stellen.
Men gaat er voor het gemak vanuit dat als de km-heffing niet doorgaat dat de prijzen van wegenbelasting, accijnzen, BPM, etc. gelijk blijft of gelijk stijgt zoals het de afgelopen jaren heeft gedaan, iets wat ik een onrealistisch wishful thinking-scenario vind.
Of mogelijke alternatieven, zoals tolwegen, waar mensen ook echt niet goedkoper mee uit zijn.
En daarbij, van alle alternatieven, is deze vorm, waarbij je betaalt voor gebruik het meest eerlijke.
[ Voor 64% gewijzigd door anandus op 31-01-2010 13:56 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Tja, 1x autovakantie naar zuid-frankrijk / spanje heen en terug en het gaat toch echt erg hard hoor.:
[...]
Dus? Da's nog aardig wat, 100km per week, elke week. Zat mensen die minder dan dat (gaan) rijden.
Vergeet niet dat niet iedereen met z'n auto naar werk gaat, hè?
Gezellig kerstinkopen in Brussel / Duitsland op een weekend...
Uiteraard, maar ik heb vorig jaar een 4-weekse rondreis door Europa gedaan (Duitsland-Slovenië-Kroatië-Italië-Frankrijk-NL) en daarmee hebben we de 5k echt niet mee gehaald.
Daarbij is zo'n vakantie in het buitenland (dus geen km-heffing) en is het een keuze.
Maar dat terzijde
We hebben het nu over een compleet fictieve 5000km-'grens'.
[ Voor 16% gewijzigd door anandus op 31-01-2010 14:01 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Niets, maar als je alleen al in dezelde stad blijft en een paar uitstapjes per jaar, dan zit je daar al snel aan!
Ik rijd er 60.000 per jaar
En dat zal ook niet veranderen, ik heb een leaseauto en alles wordt aan de klant doorberekend. Wat in houdt dat de zorgverzekering omhoog gaat...
Ik merk zelf dus helemaal niets van de heffing, maar daar gaat het mij dan ook niet om!
Prima, en waarom dan? Waarom moet het aantal km omlaag?
Hoe kan iets nou niets extra's kosten, als je een maatregel invoerd die de kosten voor de overheid met meer dan 25% omhoog brengen. En dan heb ik de invoering nog niet eens meegenomen.
Die 4 miljard aan invoering en daarnaast 1 miljard per jaar, is allemaal extra...
Daarbij ben jij straks verantwoordelijk voor het kastje. Als jouw kastje kapot gaat, kan dat zomaar gelijk zijn aan het bedrag dat je nu JAARLIJKS aan motorrijtuigenbelasting betaald! Plus alle bedrijven die hun tarieven/producten verhogen. Dat ga je allemaal in de prijzen terug zien...
Wat hebben files nou met het aantal kilometers te maken?
Ik sta maximaal maar 4 kilometer per dag in de file en ik rijd er 60.000 op jaarbasis.
Jij hebt het over een fileheffing op bepaalde trajecten?
Daar is dan ook geen kastje in je auto voor nodig... Daar is geen 4 miljard voor nodig en daar is geen 1 miljard op jaarbasis voor nodig!
En kun jij mij nu zwart op wit geven dat de kmheffing de files oplost? En wat gaat er gebeuren als dit niet het geval is!?!?
Edit:
En daar ga jij de mist in!
De wegenbelasting valt niet weg, de bpm valt niet weg (ten minste het bedrag dan).
Die komen namelijk gewoon terug, alleen in de vorm van km heffing. En daarbij komt er nog vrolijk even een miljard bij, want het systeem dat de heffing faciliteert moet ook gedragen worden.
Jij betaalt dus niet alleen maar verzekering, maar ook heffing. En omdat jouw aantal kilometers misschien lager is, betaal je minder dan een ander die meer rijdt. Maar vergeet niet dat meneer met de BMW 7 serie ook geen BPM meer hoeft te betalen en dat die ook gewoon in de heffing verwerkt zit!
Daarbij moet je dus istraks iedere x jaar een NIEUWE auto kopen om maximaal voordeel te behalen. Afschrijving van nieuwe auto's zijn ook niet gering.
Jawel hoor. Eeen systeem dat belachelijk veel kost moet ook betaald worden uit diezelfde heffing.
Daar naast gaan de provincies de belastingen heffen als gevolg van het wegvalllen van MRB. Dat zal rond de 100 euro per jaar liggen, vergeet je die er ook niet bij op te tellen???
Vergelijk onze kosten van de melkkoe eens met het buitenland!
Verhogingen zijn nergens voor nodig!
Dan is het dus ook eerlijker dat er een voet komt!
Namelijk die de 4 miljard invoering en 1 miljard per jaar gelijkwaardig verdeelt over alle bezitters van een kastje!
Dan ben ik het er al meer mee eens.
Maar nogmaals ik zal er geen km minder om rijden en uiteindelijk betaald de burger de prijs... Dat is wel eerlijk natuurlijk!?
Mij kost het helemaal niets
[ Voor 31% gewijzigd door BlakHawk op 31-01-2010 14:43 ]
Okee, noem me raar, maar dat is toch het hele punt?
Overigens, als men slim is, dan wordt er voor de km-heffing ook een dealtje gesloten met zorgverzekeraars dat mensen korting kunnen krijgen op een fiets (of korting krijgen als ze gaan fietsen).
[ Voor 16% gewijzigd door anandus op 31-01-2010 14:51 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Tja, het punt is juist dat voor ritjes in dezelfde stad het ov of fiets of benenwagen ook redelijk vaak geschikt is.
Laat ik het zo zeggen, ik denk dat er bij een fiks aantal leaseauto's er wel rekening mee gehouden gaat worden. Aan de klant doorberekenen zal niet iedereen kunnen doen, dus leaseauto's zijn niet per definitie buiten schot.[...]
Ik rijd er 60.000 per jaar
En dat zal ook niet veranderen, ik heb een leaseauto en alles wordt aan de klant doorberekend. Wat in houdt dat de zorgverzekering omhoog gaat...
Laat ik het zo zeggen, ik kan een hele mooie berekening gaan verzinnen met km's asfalt, lengte van auto's afgelegde km's etc etc. Maar ik hoop toch dat je zelf ook ziet dat als iedereen in NL 60.000 km per jaar gaat rijden ( in NL ) dat je dan geen cm zonder file hebt, en als iedereen 1 km per jaar gaat rijden dat je zo goed als geen files hebt...
Er zijn gewoon teveel auto's gelijktijdig op hetzelfde wegstuk. Minder km's per jaar is minder gelijktijdige auto's.
Extra boven wat? 4 miljard investering is niet zo erg als alle alternatieven 400 miljoen extra bureaucratie per jaar kosten, dan is het gewoon een afschrijving over 10 jaar.
1 miljard running costs voor dit systeem, wat zijn de running costs voor de alternatieve systemen?
Je lijkt compleet voorbij te gaan aan het feit dat Den Haag / de burger wil dat er iets gedaan wordt aan de files en dat dat gewoon geld gaat kosten.
Serieus, je gaat nu redeneren vanuit het feit dat wat iets kan gaan kosten gelijk is aan wat het nu kost... Het kan zelfs nog 100x zo duur zijn als de huidige motorrijtuigenbelasting, of 1000x zo duur... Ik heb er in ieder geval geen onderbouwde bedragen over gehoord, dus elke gok is even waardeloos wmb.
Bedrijven die hun prijzen verhogen? Tja die gaan dat natuurlijk niet doen met een accijns-verhoging, niet met elke andere mogelijke oplossing die hun geld kost, die doen het niet gewoon standaard al om de inflatiecorrectie toe te passen.
Geef eens aan waarom ze specifiek bij km-heffing wel de prijzen zouden verhogen en bij elke andere verhoging van de auto-kosten dit niet zouden doen?
Hoeveel is er dan voor nodig om de files terug te dringen in 2018?
Ik heb de onderbouwende cijfers niet, ik heb geen glazen bol.
Ik hoor alleen wel bijna elke dag op de radio dat 200 km file tegenwoordig bijna normaal is en ik hoor nergens geluiden dat dit omlaag gaat enkel maar omhoog.
Wmb moet er iets aan gedaan worden en ja, dat kost geld, veel geld ( want je moet de auto-bezitter echt uit zijn auto jagen, vriendelijk vragen heeft geen zin heeft het verleden uitgewezen )
Wmb kan het ook best op de accijnzen gegooid worden, alleen vraag ik me dan af of we in 2018 niet evenveel betalen als de km-heffing of meer.
Nope, als iedereen zoals jou denkt dan wordt heel NL enkel maar duurder omdat iedereen de km-heffing enkel gaat doorberekenen aan de klanten.
Oh wacht, zelfs dan heb je nog de laatste klanten die meer moeten betalen voor alles en daardoor minder geld hebben voor de duurdere auto waardoor het nog enigszins effect kan hebben.
Maarja, zolang mensen niet veranderen,verandert het probleem ook niet. Mensen hebben de keus tussen of veranderen en hetzelfde ( of minimaal meer ) betalen of gewoon door blijven gaan en de hoofdprijs betalen...
Ah, het schitterende buitenland, waar het gras altijd groener is... Ik vraag me af hoeveel landen je wilt horen waar het autorijden voor de gemiddelde inwoner duurder is dan in NL ( zo ongeveer heel afrika bijv ).
Tja, als het je niets kost, wat heb je er dan op tegen denk ik dan maar.
[ Voor 12% gewijzigd door Gomez12 op 31-01-2010 15:16 ]
Want op een fiets ben je veiliger dan in de auto?:
[...]
Okee, noem me raar, maar dat is toch het hele punt?
Overigens, als men slim is, dan wordt er voor de km-heffing ook een dealtje gesloten met zorgverzekeraars dat mensen korting kunnen krijgen op een fiets (of korting krijgen als ze gaan fietsen).
Ik zeg overigens niet dat je raar bent, ik neem het jou niet kwalijk dat je de financiele gevolgen niet overziet, ik neem het Eurling kwalijk dat hij met de (voor hem) beste cijfers gaat rekenen. Alle extra kosten niet meegenomen, zoals je huidige auto die sterk in waarde daalt...
We zullen zien, ik denk dat het wel mee zal vallen, er is geen alternatief namelijk voor de bedrijven...
Want jij staat iedere dag in de file? Als je daar zo'n probleem mee hebt, dan zoek je toch een alternatief?
Of je dat nu doet of als de heffing er is, jij bent van jouw probleem af.
90% van de mensen die in de file staat heeft zich erbij neergelegd.
En die mensen willen niet in een trein gaan zitten (en terecht).
Hmmm, wat zouden de kosten zijn voor brandstof accijzen verhogen? Uuuhmmm: 0?
Er is geen alternatief!
Gemiddeld 7 cent per kilometer staat alvast vast...
Reken daar de kosten van het kastje eens in de zoveel jaar bij, de waardedaling van je huidige auto, de opcenten die de provincies gaan innen en daarnaast nog eens een spitstarief (als je in de spits rijd)
Ik hoorde anders al een heel ander signaal van de rijschoolhouders...
Daar zijn andere bedrijven niet anders in. Kosten zullen gedragen moeten worden door de klant either way...
Nogal logisch...
Geld ook niet, kijk maar naar de brandstofprijzen! Die zijn ook zo sterk gestegen, niemand ging er minder om rijden. Men kreeg meer salaris om het te kunnen betalen en de prijzen gingen omhoog. Ook wel inflatie genoemd... Waarom zou dat nu niet gebeuren? Wat maakt dit opeens anders?
Je mist de 1 miljard kosten alvast, die dat zijn kosten die je er niet meer mee hoeft terug te verdienen!
Ja, behoorlijk.
Van je fiets flikkeren is een stuk minder dodelijk dan je auto creatief parkeren
Maar mijn punt was vooral dat mensen die fietsen ipv de auto nemen gezonder zijn, lager ziekteverzuim hebben, etc. en daarom voor zorgverzekeraars op termijn goedkoper zijn.
Die auto van mij had een aanschafprijs van 400 euro, dus daar heb ik geen illusies over
Maar reken jij ook niet met de voor jou beste cijfers?
Je verwijt Eurlings iets wat je in dit topic zelf ook doet
Helemaal mee eens, zoals ik en anderen al heel vroeg in dit topic opperden moet er een breder totaalpakket komen als we de structurele problemen op willen lossen.
Maar dat hoeft niet te betekenen dat we tegelijkertijd niet alvast aan symptoombestrijding kunnen doen.
[ Voor 31% gewijzigd door anandus op 31-01-2010 15:25 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Ach, eerlijk gezegd sta ik nooit in de file en heb ik nog niet eens een auto
Maar van mensen die wel in de file staan hoor ik toch echt niet van 90% dat ze zich er wel in berusten hoor...
En idd die mensen willen nu niet in de trein gaan zitten, dat is juist het hele probleem wat volgens mij met prijsverhogingen op te lossen is.
LOL en dat zegt iemand die anderen verwijt met te positieve cijfers te rekenen.
Je vergeet tanken over de grens, je vergeet brandstof smokkel, je vergeet sla olie ed.
Er zijn voldoende alternatieven, enkel zijn ze op dit moment niet aantrekkelijk genoeg om de automobilist uit zijn auto te krijgen. Dan kan je de alternatieven verbeteren a xxxx kosten, of je kan de auto slechter maken a xxxxx inkomsten...
Tja, rijschoolhouders zijn wmb nou niet echt het beste voorbeeld, als het ze 6 euro per dag extra kost verhogen ze de kosten zodat ze op 25 euro per dag extra inkomsten zitten.
De verduidelijking van de kosten, brandstofkosten zijn overal gelijk. File-rijden kost je niets extras.
KM-heffing met spits-tarief ( en in mijn hoofd ook later een kostenverschil per gebied ) dat betekent gewoon dat je extra betaalt om overlast te veroorzaken in de spits.
En ik denk niet dat elke werkgever de km-heffing zal kunnen doorverwerken richting de klant, juist door oa. het spitstarief, je kan niet aan een klant 2 bedragen berekenen omdat de medewerker een andere route koos.
Altijd met spits-tarief rekenen zal imho leiden tot bedrijfjes die zonder spits-tarief rekenen en dan gaat je baas op een gegeven moment ook wel aan jouw deur kloppen of je niet wat minder in de spits kan rijden...
Dan ga je ervanuit dat die niet in verborgen kosten terugkomen...
Het mooie van de km-heffing is juist dat iedereen redelijk duidelijke kosten heeft, er zijn weinig ontwijkingsmogelijkheden.
Accijnsverhogingen brengen allemaal verborgen kosten met zich mee omdat "iedereen" met een tankwagen naar het buitenland kan rijden en daar gaan tanken
Dat vind ik nog het beste punt; gaat het uberhaubt wel werken? Ik persoonlijk denk van niet. Ik denk dat maar bar weinig mensen de auto zullen laten staan en/of de spits zullen mijden, ookal is het duurder. Waarom?
1. Er is geen goed alternatief. OV is ook behoorlijk duur en komt niet altijd overal waar je zou willen.
2. Veel mensen hebben nou eenmaal geen keuze om ervoor te kiezen buiten de spits te gaan rijden. Ook is het maar net de vraag of je daar wel zin in hebt om bijvoorbeeld een uur eerder weg te gaan van huis.
Als ik naar mij persoonlijk kijk, dan kan ik het vergelijken met bijvoorbeeld de benzineprijs die een tijd geleden flink omhoog ging door de stijgende olieprijs. Ben ik er ook maar een km minder om gaan rijden? Nee..
Ook wel aardig dat die BMP wordt afgeschaft maar ik ken maar bar weinig mensen die eens in de zoveel tijd een nieuwe auto kopen. Maar ondertussen betalen we dr wel allemaal aan mee om dat verlies op te vangen. Daarnaast is het gewoon een kwestie van tijd totdat je door middel van dat kastje ook automatisch je snelheidsbekeuringen hierop binnen krijgt. Enig voordeel hiervan is wel dat ze dan eindelijk is een keer tijd hebben om echte criminelen te gaan vangen, i.p.v. de hele dag koffie te lurken langs de snelweg en verkeersgebruikers op de bon te slingeren
:strip_exif()/u/109452/AMD.gif?f=community)
:
[...]
Ja, behoorlijk.
Van je fiets flikkeren is een stuk minder dodelijk dan je auto creatief parkeren
(bron)
Met de fiets is dus per kilometer 5 keer zo gevaarlijk als met de auto en lopen is nog eens half zo gevaarlijk. Maar voetgangers gaan vooral dood aan auto's (64%) en 77% van de doden onder fietsers wordt veroorzaakt door aanrijdingen met auto's, vrachtwagens of bestelbussen. Van de andere kant: 9 fietsers hebben een val van hun fiets niet overleefd.
Automobilisten moeten het bangst zijn van bomen en vangrails. Juveniele Hollandse Boomklevertjes, zeg maar..
10% reductie in autogebruik zou resulteren in 3.6 levende voetgangers, 11 levende fietsers en 30 levende automobilisten per jaar. 10% reductie van fietsgebruik zou 0.9 voetgangers het leven redden. Van 10% minder lopen wordt niemand beter. Alleen al de stijging van het aantal hartaanvallen doet iedere mogelijke winst te niet.
Tot zoverre de cijfertjes om elkaar mee te bashen. Veel plezier, en hou het netjes.
I don't like facts. They have a liberal bias.
offtopic:
En als je het aantal fietsdoden onderverdeeld op leeftijd of bijv het hebben van wel of geen rijbewijs dan durf ik te stellen dat dat een zeer klein percentage onder de fietsslachtoffers zijn, ik vermoed dat de meeste slachtoffers hun hand niet uitsteken bij de bocht omgaan, geen licht dragen, slecht kijken bij oversteken, etc.
Iets waar menig (ex-)automobilist uit pure ervaring wel rekening meehoudt op de fiets volgens mij
En als je het aantal fietsdoden onderverdeeld op leeftijd of bijv het hebben van wel of geen rijbewijs dan durf ik te stellen dat dat een zeer klein percentage onder de fietsslachtoffers zijn, ik vermoed dat de meeste slachtoffers hun hand niet uitsteken bij de bocht omgaan, geen licht dragen, slecht kijken bij oversteken, etc.
Iets waar menig (ex-)automobilist uit pure ervaring wel rekening meehoudt op de fiets volgens mij
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
:strip_icc():strip_exif()/u/96781/crop58259d419bd09_cropped.jpeg?f=community)
En hoeveel van bovenstaande gevallen ligt de schuldvraag ook daadwerkelijk bij de automobilisten? Als ik die kamikaze fietsers in Groningen bijna voor mn wagen krijg, of de overal overstekende en niet uitkijkende voetgangers gok ik dat dat aantal vrij hoog is...
Toen ik dagelijks Groningen doorcruisde viel het me echt tegen hoe weinig collega fietsers letten op het verkeer... Gewoon een basis principe als er voor zorgen dat het overige verkeer je ziet (verlichting, niet in de dode hoek van een auto/vrachtwagen/bus gaan zitten) wordt massaal niet nageleefd... Je bent vreselijk kwetsbaar op je fietsje, wees je daarvan bewust... En als jonge student, mwah, kan ik me nog voorstellen dat je de gok wel eens neemt en een roodlichtje meepakt, maar niet als ouder met je kind achterop. En nog boos kijken ook dat ik vol op de claxon ging staan... Terwijl het licht al 3 seconden rood was toen madam in kwestie de kruising op kwam en ik groen kreeg. (alle 4 de fietserslichten op alle richtingen krijgen tegelijkertijd groen (voor de liefhebber: Emmaviaduct/Stationsweg bij KPN gebouw in grunn))
Waarom gaat het over veiligheid ipv kilometerheffing eigenlijk?
edit:
Oh, ik zie het al, 10% autoreductie levert zoveel reductie op dode zwakkere verkeersdeelnemers...
Stelling:
Aandacht van politie en vht's verleggen van de snelweg/wegen zonder kruisende zwakkere verkeersdeelnemers naar de bebouwde kom, en vooral richting negeren rood licht en onvoldoende verlichting van zwakkere verkeersdeelnemers en bewustwording van dode hoeken en gezien worden gaat meer dan het genoemde aantal levens redden....
[ Voor 12% gewijzigd door djidee op 31-01-2010 19:28 ]
"Mekker, blaat"
:strip_exif()/u/88107/crop6107159c924f6.gif?f=community)
Ik weet niet of iemand dit stuk in de NRC (op de site) al had gelezen, maar naast wat creatief rekenen, zit er wel een kern van waarheid in.
Allerlei prijzen zullen erdoor stijgen (doorberekenen kilometers door bedrijven) terwijl privékilometers ook allemaal betaald moeten worden.
Reken maar uit wat het je als burger kost! Het sommetje houdt niet op bij 'we schaffen de BPM en de wegenbelasting af'.
Voorts zijn vele maatregelen 'ten behoeve van het (leef)milieu' zodra we allemaal elektrisch rijden vermoedelijk nog altijd van kracht. Alle argumenten om je uit de auto te houden zijn dan ondervangen, op het energieverbruik na. Maar aangezien elektriciteit ook CO2-neutraal kan worden opgewekt, gaat heel die maatregel eigenlijk niet meer op.
De automobilist heeft weer 't nakijken.
En voor ik beschuldigd word van autolobbyïsme en weet ik veel wat voor anti-milieugedrag: ik reis vrijwel 100% van de tijd per OV en per fiets naar mijn werk.
Er wordt op de NRC-site ook stevig over gediscussieerd.
Als we dan nog meenemen in de calculatie naar de burger toe, dat we per saldo elke kilometer beprijsd zullen (kunnen) gaan zien in de toekomst, en dan niet alleen voor het gebruik van de weg, maar voor de permanente trajectcontrole (GPS-kastje) ook voor hoe hard je waar wanneer reed, dan is wat mij betreft de kous af: het heeft a) geen zin, en b) het bevat eigenlijk louter nadelen, o.a. voor de privacy.
Allerlei prijzen zullen erdoor stijgen (doorberekenen kilometers door bedrijven) terwijl privékilometers ook allemaal betaald moeten worden.
Reken maar uit wat het je als burger kost! Het sommetje houdt niet op bij 'we schaffen de BPM en de wegenbelasting af'.
Voorts zijn vele maatregelen 'ten behoeve van het (leef)milieu' zodra we allemaal elektrisch rijden vermoedelijk nog altijd van kracht. Alle argumenten om je uit de auto te houden zijn dan ondervangen, op het energieverbruik na. Maar aangezien elektriciteit ook CO2-neutraal kan worden opgewekt, gaat heel die maatregel eigenlijk niet meer op.
De automobilist heeft weer 't nakijken.
En voor ik beschuldigd word van autolobbyïsme en weet ik veel wat voor anti-milieugedrag: ik reis vrijwel 100% van de tijd per OV en per fiets naar mijn werk.
Er wordt op de NRC-site ook stevig over gediscussieerd.
"Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan
:strip_icc():strip_exif()/u/29/crop574c1e0dc27bd_cropped.jpeg?f=community)
km-heffing is een Camiel Eurlings - CDA plan. Wat heeft PvdA daar mee te maken dan?
Laat ze die randstad maar uit de markt prijzen met die km-heffing. Aldaar is het fileprobleem dus de veroorzaker betaald, simpel
. Gewoon km-kosten op o.a. a4(iig heel zuid-holland, dat staat altijd vast) in de spits, zeg tussen 07:00 en 10:00, op 5 a 10,-/km en kijken hoe rustig het daar wordt ohnee, dan komt er geen geld binnnen.. Door steeds maar te willen groeien verspelen de steden imho alle rechten om te klagen over drukte en luchtkwaliteit; dat is gewoon een duidelijk oorzaak en gevolg.
De meeste werknemers komen volgens mij toch rond 09:00 naar die grote kantoren toe om er te werken dus logisch toch dat het zo druk is? Km-heffing of niet, die mensen moeten toch naar hun werk.
Laat die km-heffing er maar komen op de plaatsen/tijden waar de problemen zijn: veroorzaker betaald. De rest betaal je toch al indirect per km en afhankelijk van co2 uitstoot middels accijns op brandstof, dat wiel hoeft niet opnieuw te worden uitgevonden.
Misschien overweegt mijn werkgever dan ook eens naar Friesland te komen itt kantoor in amsterdam-zuidoost. Een baan in de buurt zoeken ben ik toch al van plan, km-heffing of niet.
[ Voor 11% gewijzigd door bite op 02-02-2010 16:48 ]
/u/7685/ruinmytune-60x60.png?f=community)
Ik heb gelezen (moet ff uitzoeken waar) dat 5% minder verkeer al zoveel minder file oplevert... Dat is ook waar dit hele plan z'n vruchten van hoopt te plukken
Ace of Base vs Charli XCX - All That She Boom Claps (RMT) | Clean Bandit vs Galantis - I'd Rather Be You (RMT)
You've moved up on my notch-list. You have 1 notch
I have a black belt in Kung Flu.
Berichten als: "Filezwaarte eerste deel 2009 sterk gedaald" wijzen daar ook wel op.:
[...]
Ik heb gelezen (moet ff uitzoeken waar) dat 5% minder verkeer al zoveel minder file oplevert... Dat is ook waar dit hele plan z'n vruchten van hoopt te plukken
Zo is het tijdens vakantie's voor mij wel verschil te merken qua drukte op de route van a7 naar amsterdam. Ik wil de file altijd mijden en kan dan eerder beginnen.
Zelfs op woensdagen is het merkbaar dat het rustiger is dan de rest van de week; veel parttimers (voornamelijk vrouwen?) vrij denk ik.
Eerst had ik iets van echt geen kastje in de auto, maar als men het beperkt tot de file-trajecten en daarmee files kan verminderen ben ik er wel voor. Ik kan dan weer op 'normale' tijden gaan werken wat voor mij dan toch zwaarder weegt.
Punt is wel dat anderen een alternatief moeten zoeken, hoe cliche ook, want ov is geen optie.