How to become a Producer Deel II

[Yoozer]

Heb gisteren ook maar besloten eindelijk de upgrade naar 7 even te betalen . Ik heb ook nog een paar leuke trucjes gevonden, waaronder dit:

http://theheartcore.com/music/ravelead.mp3

Concept:

- pak een lo-fi sample met complexe ruis (bijv. een cymbal of hihat uit een oude sample-based drummachine).
- selecteer een stuk dat klein genoeg is om nog enige "toon" te hebben, maar groot genoeg om niet een basis waveform te zijn
- laad 'm in een sampler zoals Simpler of Vember Audio ShortCircuit (gratis, heeft weergaloze filters en bitcrushers!)
- plaats er een filtertje en een paar effectjes over
- hatsee, instant old school rave / elektro-geluidjes die veel moeilijker na te maken zijn met conventionele synthesizers van het subtractieve model.
edit: oh ja, en natuurlijk op loop forward zetten

Volgens mij werd dit in de 90's ook toegepast toen samplers nog het geheugen van een goudvis hadden .

[ Voor 3% gewijzigd door Yoozer op 09-06-2008 14:51 ]

[Anoniem: 30670]

Yoozer schreef op maandag 09 juni 2008 @ 11:45:
Heb gisteren ook maar besloten eindelijk de upgrade naar 7 even te betalen . Ik heb ook nog een paar leuke trucjes gevonden, waaronder dit:

http://theheartcore.com/music/ravelead.mp3

Concept:

- pak een lo-fi sample met complexe ruis (bijv. een cymbal of hihat uit een oude sample-based drummachine).
- selecteer een stuk dat klein genoeg is om nog enige "toon" te hebben, maar groot genoeg om niet een basis waveform te zijn
- laad 'm in een sampler zoals Simpler of Vember Audio ShortCircuit (gratis, heeft weergaloze filters en bitcrushers!)
- plaats er een filtertje en een paar effectjes over
- hatsee, instant old school rave / elektro-geluidjes die veel moeilijker na te maken zijn met conventionele synthesizers van het subtractieve model.

Volgens mij werd dit in de 90's ook toegepast toen samplers nog het geheugen van een goudvis hadden .

Damn nice Ik ben echt niet helemaal thuis in Live (ask Ome_Les, maar) maar ben nu langerzamer hand toch beter en beter onder de knie te krijgen. Rare is ik ben zelf helemaal geen componist echte writter alla music, maar echter een engineer die gewoon voor zorgt dat alles wat binnen komt gewoon bijelkaar goed moet klinken. En enige componeer werk doe ik ook wel maar dat is meer op mijn gitaar/bass en drumset met patrice.
Bref leuke knowhow kerel!
Trouwens binnenkort maar wat luistermateriaal voor de oortjes hier posten. Veeeels telang geleden.

[Marando]

Marc3l schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 15:00:
Binnekort een andere pc halen, als ik 2 zta open trekt hij het al niet.
Heb nu een 17" beeldscherm deze wil ik ook upgraden.
Kan ik beter 2x 20" of 1x 24" gaan halen?

Ik zal waarschijnlijk cubase of ableton gaan gebruiken.

Heb je al een idee wat voor computer (onderdelen) je gaat halen? Als je met Cubase gaat werken (SX3.1 of nieuwer) dan is een quadcore van intel zeker geen verkeerde keuze, ahoewel zo'n E8400 3Ghz dualcore processor ook erg veel performance biedt voor wat hij kost. (140 euro ofzo!!)

2x 20" of 1x 24" tja.. dat hangt er helemaal van af. Zelf had ik eerst 2x 20", maar vond dat zo'n 20" monitor eigenlijk net een tikkie te klein is voor z'n resolutie. Door geld gebrek heb ik die 2 monitoren verkocht en er 1x 22" voor terug gekocht. Dezelfde resolutie als zo'n 20", maar wel wat groter zodat ik het allemaal wat beter kan lezen.

Maar ik moet zeggen.. ik mis mijn 2e scherm zowat dagelijks! Ik vermoed dan ook dat ik na de zomer, als ik weer wat geld heb gespaard, dat ik een 2e 22" scherm er bij ga nemen.

Dus mijn voorstel: doe 2x 22" en gebruik één monitor voor je sequencer en de andere voor je mixer/plugins. Werkte bij mij geweldig!

p.s. Ik heb de Acer P223w, een prima scherm voor weinig geld. pricewatch: Acer P223Wd

[ Voor 4% gewijzigd door Marando op 09-06-2008 13:41 ]

[Anoniem: 30670]

Idd Marando.
Ik zal echt nooit meer zonder een tweede scherm kunnen werken. Het is gewoon veel makkelijker en veel meer overzichterlijker (ZEKER in Logic) werken. Wat gewoon je workflow verbeterdt en evt sneller maakt.

[Ome_Les]

Anoniem: 30670 schreef op maandag 09 juni 2008 @ 13:43:
Idd Marando.
Ik zal echt nooit meer zonder een tweede scherm kunnen werken. Het is gewoon veel makkelijker en veel meer overzichterlijker (ZEKER in Logic) werken. Wat gewoon je workflow verbeterdt en evt sneller maakt.

Zit zelf nogsteeds op een 17" CRT te werken thuis. Ableton 1600x1200 pwnage!

[Anoniem: 30670]

Ome_Les schreef op maandag 09 juni 2008 @ 13:49:
[...]

Zit zelf nogsteeds op een 17" CRT te werken thuis. Ableton 1600x1200 pwnage!

Fueck dat meen je niet 1600x1200 op 17inch...damn kan je dat nog wel zien kerel?! Echt zal me veeeels teklein worden. En mijn ogen zijn al zo achter gegaan de afgelopen jaren (van -2 naar -6,5).
Trouwens eindelijk beetje mooi weer hier Les en ben nu al aardig op rust gekomen dus met frisse energy en moed er weer tegen aan zondag.

[Ome_Les]

Ik meen het serieus man. 17" op 1600x1200 en het is goed te doen.

Zit al jaren op -5 en -5.5, nogsteeds geen problemen. Ik hou alleen van tijd tot tijd goed rust.
Helemaal omdat ik vaak rond of meer dan 12 uur per dag mijn lenzen in had en ook nog eens een paar maanden deed met een setje maand lenzen, sta ik te kijken dat mijn receptuur zo constant blijft.

Maareuh, goed te horen dat je weer lekker de batterijtjes aan het opladen bent. Doet Patrice het nu eventjes solo, of heeft die ook even een break?

Anyways, ben ook weer even met wat materiaal bezig. Kan wel eens leuk gaan worden.

[ Voor 24% gewijzigd door Ome_Les op 10-06-2008 10:18 ]

[Phydomir]

Wat betreft die 2 schermen. Nu ik met Cubase werk lijkt me dat ook heel fijn. Echter heb ik nu al een ruimte gebrek en past het gewoon niet op m'n huidige kamer. Eind van dit jaar begin volgend jaar ga ik op mezelf wonen en dan komt er gewoon een aparte kamer voor. Tegen die tijd maar even 2x 24" scoren

[Anoniem: 30670]

Ome_Les schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 10:16:

Maareuh, goed te horen dat je weer lekker de batterijtjes aan het opladen bent. Doet Patrice het nu eventjes solo, of heeft die ook even een break?

Anyways, ben ook weer even met wat materiaal bezig. Kan wel eens leuk gaan worden.

Tuurlijk heeft patrice ook een break. We zijn toch immers baas van elkaar en van onze opnamestudio. De studio is niet dicht trouwens. Er zitten nu 2assistenten (Valentin en Mario). Valentin is Mario beetje aan het klaarstomen voor de drukte (Mario is de nieuweling, Valentin is toch gebleven).
Patrice is sinds vandaag op een break. Hij wilde perse nog afgelopen weekend werken en dingen afmaken. Verder gaat die re-mastering voor een potientele klant niet door voor mij (waar ik het op msn had) tenzij ik het hele project krijg per track. Ik heb het gevoel dat er op de masterbus gewoon een finalplug gegooit is met een standaard rock preset en thats it
Trouwens die intro die je me nog gisteren stuurde klinkt erg leuk in het subb/end laag !

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 30670 op 10-06-2008 15:10 ]

[Ome_Les]

Anoniem: 30670 schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 15:06:
[...]


Tuurlijk heeft patrice ook een break. We zijn toch immers baas van elkaar en van onze opnamestudio. De studio is niet dicht trouwens. Er zitten nu 2assistenten (Valentin en Mario). Valentin is Mario beetje aan het klaarstomen voor de drukte (Mario is de nieuweling, Valentin is toch gebleven).
Patrice is sinds vandaag op een break. Hij wilde perse nog afgelopen weekend werken en dingen afmaken. Verder gaat die re-mastering voor een potientele klant niet door voor mij (waar ik het op msn had) tenzij ik het hele project krijg per track. Ik heb het gevoel dat er op de masterbus gewoon een finalplug gegooit is met een standaard rock preset en thats it
Trouwens die intro die je me nog gisteren stuurde klinkt erg leuk in het subb/end laag !

Ghehehhe, ik had al zo'n vermoeden.

Goed te horen dat Valentin gebleven is. Het is pittig om goede krachten te vinden tegenwoordig.

Final plugs op masterbus?
Ben ik zo raar als ik de masterbus juist altijd zo clean mogelijk wil houden?

[Marando]

Ome_Les schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 15:49:
[...]

Final plugs op masterbus?
Ben ik zo raar als ik de masterbus juist altijd zo clean mogelijk wil houden?

Ik werk standaard met een Waves SSL G bus compressor op mijn eindbus. Ik vind dat wel prettig werken. Tevens heb ik een Waves API 560 EQ op mijn eindbus (ook erg subtiel ingesteld) en als laatste heb ik er een limiter op zitten die er puur zit om er zeker van te zijn dat ik geen clipping krijg.

Het is maar net waar je het lekkerst mee uit de voeten kunt denk ik.

Neem de SSL consoles.. daar mix je ook met een bus compressor.. jaren lang zo gedaan. (niet ik, maar "ze" hehe )

[ Voor 15% gewijzigd door Marando op 10-06-2008 18:07 ]

[Ome_Les]

Dat kun je er toch ook voor doen en dan op het master signaal alleen maar volume stellen?

[Marando]

Ome_Les schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 18:02:
Dat kun je er toch ook voor doen en dan op het master signaal alleen maar volume stellen?

je bedoelt op elk instrument appart een compressor? Op bepaalde groupchannels werk ik ook wel met compressors enzo.. maar op mijn eindbus vind ik een bus compressor toch wel erg fijn!

edit: vandaar ook de naam bus compressor denk ik

[ Voor 7% gewijzigd door Marando op 10-06-2008 18:19 ]

[Ome_Les]

Jups, Group channels of als het heel erg specifiek geluid is, per channel bedoelde ik.

_{(Sorry als ik bot overkom, maar al die terminologien zijn nog redelijk nieuw voor me, doe altijd gewoon maar op gevoel en laat vaak de echte regeling over aan de mensen die er echt voor geleerd hebben.
Het is dus niet de bedoeling om bot over te komen. )}

[Marando]

Ome_Les schreef op dinsdag 10 juni 2008 @ 20:59:
Jups, Group channels of als het heel erg specifiek geluid is, per channel bedoelde ik.

_{(Sorry als ik bot overkom, maar al die terminologien zijn nog redelijk nieuw voor me, doe altijd gewoon maar op gevoel en laat vaak de echte regeling over aan de mensen die er echt voor geleerd hebben.
Het is dus niet de bedoeling om bot over te komen. )}

Je kwam totaal niet bot over hoor. Net als jij werk ik gewoon ook op mijn gevoel. Na heel veel experimenteren heb ik een eigen manier van werken gevonden wat me erg bevalt. Maar ik leer nog elke dag bij!

Ik ga op vakantie!! Rhodos.. ik kan niet wachten!! Tot over 2 weken!!

[Ome_Les]

Nice1! Veel plezier alvast!

[Anoniem: 14038]

Die buscompressor is voor subbussen bedoeld.
En op je eindmix hoef je geen compressor te gooien.
Laat dat over aan de mastering engineer.

[Ome_Les]

Top thanks!

_{En dat laatste doe ik ook graag.}

[Anoniem: 264823]

Hallo,
ik ben nieuw hier en wil producer worden...
Ik heb het hele artikel doorgelezen en gekeken naar fotos van anderen (apparatuur studio)
en ik wil heel graag hiphopbeats maken maar ik snap er niks van
jullie hebben het over synthesizers en EM-1 en al die dingen.
Maar ik snap dus helemaal NIKS van wat synthesizers zijn
En ik wil dus hiphopbeats gaan maken en producer worden
ik heb very low budget en ik wil die dingen gaan kopen
maar als ik niet snap hoe je het gebruikt of wat je er meedoet
heb ik er niks aan dus graag duidelijk voor een newbie wat informatie
en laten we dan makkelijk beginne
Ook snap ik niks van de hardware sectie over computerinstellingen enzo
Zie je ik ben 13 en musiic intreseert me gewoon
Maar doordat ik het allemaal heb gelezen weet ik wel meer
En vertel is over jullie begin toen jullie nog helemaal NIKS hadden
zoals mij toen jullie nog geeneens een programma hadden?


Thnxx

[ Voor 23% gewijzigd door Anoniem: 264823 op 12-06-2008 20:43 ]

[Anoniem: 30670]

Anoniem: 14038 schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 15:11:
Die buscompressor is voor subbussen bedoeld.
En op je eindmix hoef je geen compressor te gooien.
Laat dat over aan de mastering engineer.

Mag misschien wel zo wezen kwa theorie. Maar in pratijk kan het soms goed uitpakken. En als je zoals velen hier je projecten vaak no-profit maakt is het inhuren van een mastering engineer een kostbare zaak. Wij zelf schrijven, componeren, nemen op en produceren maar laten als onze projecten masteren buitenhuis door Jackson Studio in Parijs, met de goedkeuring van onze klanten.
Natuurlijk probeer ik zoveel mogelijk zelf met de hulp van collega's, maar dat is meestal dan op projecten waar dus ik al eerder zei, gewoon dom geen geld voor is. Ik help bijvoorbeeld Ome_Les ook met een nummer van hem om het zo goed mogelijk universeel te laten klinken. Ok wij hebben dan hier toch heel wat aardige spullen zijn waar velen u tegen kunnen zeggen in de studio. Maar ik weet zeker dan over 15 a 20 jaar werken in deze wereld van opnemen en producen en zeker weten heel veel maar dan ook heel veel leren van andere dat ik er ook wel eens me bezig ga houden met het echte masteren van albums.
Maar even terzijde, hoe knap die master engineer mag zijn en hoeveel aan tonnen aan zeer speciaal app. heeft staan. Als de bron/opname slecht is, zal de master nooit never goed klinken. Geen discussie over mogelijk. Er zal altijd wel wat er mee aan de hand zijn.

[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 30670 op 13-06-2008 14:14 ]

[Anoniem: 14038]

Anoniem: 30670 schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 20:21:
Maar even terzijde, hoe knap die master engineer mag zijn en hoeveel aan tonnen aan zeer speciaal app. heeft staan. Als de bron/opname slecht is, zal de master nooit never goed klinken. Geen discussie over mogelijk. Er zal altijd wel wat er mee aan de hand zijn.

Juist daarom zeg ik. Laat die buscompressor van de master af. Want als het eenmaal zo is opgenomen dan kan je niet meer terug. En als ik dan zo'n track moet masteren dan moet ik meer moeite doen om evt 'schade' ongedaan te maken. Gelukkig heb ik nu wel geleerd om dit zoveel mogelijk te verdoezelen. Maar je blijft het altijd wel horen. En dan heb ik geen zin om daar de schuld van te krijgen dus probeer ik het zoveel mogelijk bij iedereen in te rammen.
Maar dit verhaal zal elke ME je wel kunnen vertellen. Want ze hebben allemaal liever geen compressie over de masterbus.

En zowieso, zelf thuis masteren kan wel hoor. Maar ik maak veel mee dat ze door onervarenheid nog veel fouten maken en zo mooie muziek jammer genoeg vernaggelen. Hou het gewoon simpel en ga niet te extreem te keer. Het hoeft niet harder dan hard.
En als je dan echt een serieuze track gebouwt hebt waar je heel veel tijd in hebt zitten kan je jezelf afvragen of het toch niet de moeite is om eens even rond te kijken wat een ME voor je kan betekenen.
Trouwens zo duur ben ik ook niet hoor.

[Anoniem: 30670]

Meh ok, we zitten dus op de zelfde denk lijn.
Goeie ME's een kosten godvermogen duur (kijk maar naar JPP). Een goed opgenomen album kost hier in parijs om te laten masteren in goed behandelde studio en meet appartuur rond 250 per nummer (en daar begint het), ok hoe meer nummers hoe meer korting. Maar goed het is voor een normale stervenling ook totaal niet te doen.
Ik denk dat ik de TopicStart binnen kort maar eens ga aanpassen, wat meer informatie toevoegen.

Ik zal dit weekend met onze bedrijf een OpenAir Concert opnemen en begeleiden kwa geluiddiffusie, krijg ik net een telefoontje dat het waarschijnlijk niet doorgaat als de wind hier in zuid frankrijk blijft aanhouden (rond 80 a 100km...lange leven de Mistral). De beveiligings en hulpverleners geven geen permissie om te starten, te gevaarlijk. En morgen om 12u moeten we van start, 24uur nonstop.
Gelukkig heb ik internet en wat discussie om beetje afleiding te kunnen hebben. We kunnen geen ruk doen hier...


PS: Wouter ik neem aan dat je dus nummers/albums Master. Mag ik vragen wat je hebt gedaan kwa opleiding/ervarring leren etc om dit te doen/kunnen. Masteren is een ART opzich die voor weinigen echt is weggelegd. Niet gezegt dat je het niet kan hoor! Maar heb je een myspace of webpagina met materiaal Ik ben namelijk altijd erg geinteresseert hoe andere mensen aan het werk zijn (vraag Les maar eens, die spreek ik zo wat dagelijks).

[ Voor 18% gewijzigd door Anoniem: 30670 op 13-06-2008 14:14 ]

[Anoniem: 14038]

Masteren is eigenlijk geen opleiding voor omdat het zo specialistisch is. Maar het is wel degelijk een vak (en geen ART) wat je kan leren idealiter van anderen. Maar dan ben je al wat jaren verder eer je genoeg geleerd hebt en ervaring hebt terwijl je nog elke dag bij leert omdat het vakgebied dynamische blijft. Er is geen examen maar dat is eigenlijk wat je gemaakt hebt of dit ook bijdraagt in het resultaat van het produkt.

Dus als producer zou ik me eerst richten op je eigen ding. Daar helemaal op concentreren en dan zie je later wel verder.

Wil wel ea toelichten maar denk dat het wat teveel offtopic wordt. Kan je wel ff emailen.

[Anoniem: 30670]

Ben niet met je eens dat je masteren niet kan leren. Je kan dat zeker en je moet een zeer goeie kennis hebben van wiskunde en natuurkunde kwa formule's in electro zowel op acoestique techniek. Je moet weten hoe je compressie kan berekeningen in bepaalde freq-gebieden, hoe effecten toegepast moeten worden en vooral hoe je die creert.
Als gewone sterveling beetje aan knopjes draaien en jaren later zich zelf een goeie master engineer noemen...mwha dan ga ik mijn twijfels trekken, want van zulke mensen zijn er ergggggg weinig.
Ik denk ook dat noway zo iemand zonder enige kennis en leren dat kan. Ik heb zelf mijn master engineer diploma in wiskunde/natuurkunde in het gebied van geluid en acoustique gehaalt op de SAE in paris (en london). En zonder dat was ik zeker nooit zover komen als nu.

[Quinie]

nu we het hier toch over masteren hebben. Ik zoek iemand die dit goed kan doen voor weinig
(echt een hollandse vraag.) Ik heb nog nooit geld verdient met me muziek dus geld is er gewoon niet. Maar mocht iemand het leuk vinden om te doen hou ik me aanbevolen.

[Anoniem: 14038]

Theoretische kennis is idd een must. En met een elektro opleiding weet ik iig daar wel wat vanaf. Die wiskunde is relatief simpel hoor. Daar kom je er alleen niet mee. Ervaring is vele malen belangrijker. Want een SAE zonder praktijk lessen werkt toch ook niet. Stages lopen, workshops volgen, over de schouder meekijken en jaren lang oefenen snijdt hout. Plus nog goede spullen hebben en daar het beste mee weten te bereiken hoort er ook nog bij. (Jammere is dat het altijd beter en duurder kan)

Ik vind masteren altijd leuk. En als de mix niet helemaal is dan wil ik ook wel tips geven.
http://www.seriousmastering.com

[Anoniem: 30670]

Quinie schreef op vrijdag 13 juni 2008 @ 16:41:
nu we het hier toch over masteren hebben. Ik zoek iemand die dit goed kan doen voor weinig
(echt een hollandse vraag.) Ik heb nog nooit geld verdient met me muziek dus geld is er gewoon niet. Maar mocht iemand het leuk vinden om te doen hou ik me aanbevolen.

Wouter zegt dat hij niet duur is. Dus misschien even contact met hem leggen evt???

Verder heb je wel gelijk Wouter. Sta dan ook bij je in het krijt als ik zo je reactie's lees. Er roepen heel wat mensen over het internet dat ze zogenaamde producer/master engineers zijn waardoor ik altijd beetje skeptische ben als iemand er mee aankomt. Dat we elkaar niet in de vingers snijden door verkeerde communicatie.

[Mytrax]

Ik ben hier nieuw. Ik maak zelf ook wel een tijdje electronische muziek.

Wat ik thuis heb staan:

Intel core2duo E6750
4 gig ram
Asus p5k Pro
(standaart geluidskaartje )
E-MU xboard 61

Software:
Fl Studio 7 xxl
Heb ook Cubase LE maar is niet echt mijn ding

Z3ta+
Nexus
NI FM8
NI Pro53
Microtonic
Camelphat
IK Compressor

en veel veel meer wat ik nie gebruik

Ik wil zelf nog een goede geluids kaart aanschaffen ik zat zelf te denken aan M-Audio, zijn dat nog een beetje fatsoenlijke geluidskaarten van M-Audio ????
De KRK RP6 monitoren staan ook op mijn verlanglijstje. En last but not least een Access Virus TI Desktop, maar daar moet ik even voor door sparen

[Ome_Les]

M-Audio Audiophile en Delta's zijn nogsteeds fijn als je het mij vraagt.


Wat die Access Virus betreft, een enorm gaaf ding, alleen vond ik het te uitgebreid. Als je niet oppast zit je zo avonden achtereen gave geluiden uit te proberen zonder ook maar enigszins iets op papier te krijgen.

KRK6, zeker niet slecht voor de thuisstudio.

[Yoozer]

Anoniem: 264823 schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 19:56:
en ik wil heel graag hiphopbeats maken maar ik snap er niks van
jullie hebben het over synthesizers en EM-1 en al die dingen.
Maar ik snap dus helemaal NIKS van wat synthesizers zijn

http://www.synthwiki.nl/index.php/Synthesizer

En ik wil dus hiphopbeats gaan maken en producer worden

Daar heb je niet perse een synthesizer voor nodig.

ik heb very low budget en ik wil die dingen gaan kopen
maar als ik niet snap hoe je het gebruikt of wat je er meedoet
heb ik er niks aan dus graag duidelijk voor een newbie wat informatie
en laten we dan makkelijk beginne

Je hebt nodig;

- een computer
- een programma (FL Studio, Reason, Cubase, Ableton, hangt van persoonlijke voorkeur af)
- een geluidskaart voor muziek (ook wel audio-interface genoemd)
- een keyboard (dit hoeft geen geluiden ingebouwd te hebben, omdat je computer dat verzorgt - dat heet een controller)
- aansluiting voor dat keyboard (deze kan ook al ingebouwd zijn, dus dan heeft dat keyboard gewoon een USB poort achterop).

Laten we eens beginnen met het programma: download de demo-versie van Reason. Vervolgens ga je naar http://www.reasontutorial.be/ en ga je dat eens goed doorlezen.

Al die dingen die hier besproken worden zitten op een of andere manier in Reason. Je hebt de synthesizers (Thor, Subtractor, Malstrom), samplers (NN-19 en NN-XT), en drumcomputers (Redrum).

Je ziet hier hoe iemand elk geluidsfragment opneemt in een sampler (dat witte apparaat met die grote vierkante knoppen - een Akai MPC2000) en het vervolgens afspeelt. Iets als Redrum en NN-19 kan dat ook, maar omdat met de muis klikken nogal saai is is een keyboard aan te raden.

Er is geen specifiek apparaat voor hiphop, of trance, of watdanook. Er zijn hoogstens apparaten en software die je het makkelijker maken omdat ze vanuit een bepaalde denkwijze werken. In het geval van de MPC is het makkelijk omdat je niet gebonden bent aan een heel strak ritme, en omdat je heel snel een platenspeler in kan pluggen om een stuk van vinyl te samplen. Een hoop producers gebruiken het ding gewoon om 2 of 4 maten aan "beat" te maken met 2 variaties, voor couplet en refrein, en that's it, maar je hebt niet een MPC nodig want op die manier kun je op elk stuk hard- of software wel werken.

En vertel is over jullie begin toen jullie nog helemaal NIKS hadden
zoals mij toen jullie nog geeneens een programma hadden?

Ik kreeg op m'n 7e een elektronisch orgel - zo'n lelijk huiskamergeval. Toen ik 12 was ben ik samen met mijn oom gaan kijken voor een synthesizer. Ietsje later had hij ook nog een drumcomputer voor me. Dat was alles; ik kon opnemen op cassettebandjes en ik had een primitieve mixer met 3 kanaaltjes. Geen effecten, geen samples.

Ik heb alles geleerd door stomweg te proberen en te luisteren wat er gebeurt als je aan de knoppen draait. Ook al weet je niet wat het onderschrift betekent, je hoort wel een verschil (en zo niet, dan is daar een reden voor). Verder ga je kijken hoe de ingebouwde geluiden er precies uitzien. Let wel; wat je bij Thor/Subtractor/Malstrom ziet is geen "geluid" - het zijn instellingen.

Klinkt gek, maar je kunt behoorlijk ver komen door gewoon door te zetten en niet voor elk vraagje op een forum te kijken . Je moet even een duwtje in de rug hebben om te weten waar je mee moet beginnen, maar daarna...

[ Voor 13% gewijzigd door Yoozer op 17-06-2008 09:14 ]

[Ome_Les]

Niet alleen beperken tot Reason, er is zoveel ander schoons ook nog.

Je moet gewoon heel eerlijk zijn tegen jezelf en meerdere pakketten bekijken, aangezien elk pakket weer een andere workflow heeft.

Je kunt dit dan gewoon meten aan wat je zelf plezierig vindt.

In principe werk je als hip hop producer meer vanuit samples. Je zult dus een programma moeten hebben waarmee je snel en vooral makkelijk samples kan bewerken.

Je zult dan juist niet op Reason komen aangezien deze juist kant en klare modules heeft waarmee je je moet zien te bedruipen, maar sneller op pakketten als Cubase, Ableton, Sonar en Mixmeister.

Ikzelf neig meer naar Ableton, maar dat komt omdat deze gewoon perfect aansluit op mijn workflow en ook omdat je tot in het meest waanzinnige aspect je sample kan lopen tweaken.

Ook kun je kiezen voor totale controle per muzieknoot, dan zul je snel op de zogeheten trackers komen. Renoise, Fasttracker en Madtracker zijn mooie voorbeelden hiervan.

Donwload gewoon een aantal demo's en kijk waarmee je gelijk al van start kan en belangrijker nog, op een manier die jij wilt.

[Yoozer]

Klopt, maar:

- je komt met iets anders niet zo snel zelf op het idee ergens plugins vandaan te toveren, en 200 gratis SynthEdit bakjes - daar heb je niks aan.
- Reason, door z'n beperkingen, is eenvoudiger en heeft een uitgebreide tutorial die je niet op 100 verschillende forums bijelkaar moet sprokkelen
- 2 sequencers tegelijk uitproberen is proberen te rijden in een Aston Martin en een Ferrari door de raampjes open te draaien en met de voeten de Aston te sturen en met je handen de Ferrari vooruit te krijgen
- 't werkt ook op een Mac.

[Ome_Les]

Waarom ik al andere pakketten, zoals Ableton, belicht heb komt ook door de stroming. Hiphop. Grotendeels sample based.

Dan zit je gewoon niet te wachten op kant en klare presets.

De andere pakketten, van Ableton weet ik dit tenminste zeker, heb je ook ingebakken VSTs, alleen ben je flexibeler doordat je ook nog VSTs aan je collectie toe kan voegen.

Mijn grootste tip blijft hierom dus ook nogsteeds, probeer eens een aantal paketjes voordat je je gaat focussen op 1.

Vind eerst uit welk pakket het beste bij je past.

Ik ben ook van Fast & Mad tracker naar Rave-o-lution Creator naar Mixmeister naar Rebirth naar Fruity Loops naar Reason naar Cubase naar Nuendo naar Ableton gegaan. Dit alles in een tijdsbestek van 6 jaar. Dus heb wel degelijk ook de pakketten wat tijd gegeven.

Bij Ableton vond ik eindelijk wat ik zocht in een pakket. En dat is toch ook wat ik andere mensen aan kan raden.
Eerst een aantal paketten proberen die goed bij je passen. Doe je dit niet, dan zul je je in je eigen creativiteit tekort doen.

En tutorials niet makkelijk te vinden voor Ableton? Mwah... Je hebt zelfs hele DVDs die je kunt verkrijgen, naast dat er gewoon goede tutorials in het pakket zelf zitten.

p.s. Fruity loops weet ik niet zeker, maar Cubase en Ableton werken niet op Mac?

[ Voor 10% gewijzigd door Ome_Les op 17-06-2008 13:29 ]

[Yoozer]

Cubase en Ableton werken wel, maar FL Studio niet. Maar, nou komt de uitdaging - vind jij maar eens een plaats waar je een demo van Cubase mag downloaden (mij is het niet gelukt).

Van Ableton heb je er natuurlijk wel een, maar dat is qua prijs gelijk al een stuk duurder - de Le/Lite versie is toch een petit peu gelimiteerd als je plugin-effecten wil gebruiken. Cubase heeft nog een tussenversie (al leent dat zich er wel beter voor en is het voornamelijk een cijferkwestie van aantal tracks, bijgeleverde zwik en dingen zoals dithering en surround).

[Anoniem: 30670]

Cubase / Logic / Protools....
Jongens... kom op dit is geen beginnen aan voor een beginner die op 0 begint.
Hou het bij Beats maken in FL studio, en componeer de rest en sectie's samen in Live van ableton. Beter kan je het zowat niet krijgen kwa simpelheid. Reason is weer zo uitgebreidt dat je snel de weg kwijt raak en laten we dan maar niet beginnen over Cubase en de rest. Die jongen wilt muziek maken en componeren. Als beginneling moet je echt de mening hebben "I dont give a damn rats ass about that".
Wat kan die kerel nou die ene extra compressie voor de EQ op de kick track die side chained is met de bassloop. Snap je waar ik heen wil.
Keep it simple voor muziek maken.

[Anoniem: 14038]

Ben ik ff blij dat vroegah cubase op de Atari niet zo moeilijk was.

Maar niet te snel. Want dan wordt je overdonderd door van alles en nog wat en dan is er snel de lol vanaf denk ik.

Een heel goed alternatief is denk ik energyXT dat op PC/MAC/Linux draait en qua kosten nog wel mee valt.

http://www.energy-xt.com/xt2.php

[Anoniem: 30670]

Anoniem: 14038 schreef op dinsdag 17 juni 2008 @ 15:27:
Ben ik ff blij dat vroegah cubase op de Atari niet zo moeilijk was.

Maar niet te snel. Want dan wordt je overdonderd door van alles en nog wat en dan is er snel de lol vanaf denk ik.

Een heel goed alternatief is denk ik energyXT dat op PC/MAC/Linux draait en qua kosten nog wel mee valt.

http://www.energy-xt.com/xt2.php

Wouter ik heb deze programma gekeken en getest bij ons in de studio en moet je zeggen, een erg erg goed basis-PAKKET programma wat voor beginners erg goed te doen is. Het is erg duidelijk en overzichtelijk, de workflow wordt niet door grafische gebeuren (ala vintage look) misleid en het werkt erg direct in de zin, dat je begrijpt wat je doet en het werkt zoals je het verwacht.
Ik kan dit zeker aanraden voor beginners.

[Sefyu]

Ik ben laatst overgestapt van FL Studio naar Cubase SX3, en ik moet zeggen, binnen een uurtje had ik 't al helemaal door, Cubase is echt niet zo moelijk, maar je moet even weten welke knoppen je moet gebruiken wanneer je gewoon aan de gang wilt en niet te moeilijk wilt doen.

[Phydomir]

Sefyu schreef op dinsdag 17 juni 2008 @ 23:35:
Ik ben laatst overgestapt van FL Studio naar Cubase SX3, en ik moet zeggen, binnen een uurtje had ik 't al helemaal door, Cubase is echt niet zo moelijk, maar je moet even weten welke knoppen je moet gebruiken wanneer je gewoon aan de gang wilt en niet te moeilijk wilt doen.

Omdat je de basis al kent van FL. Je weet hoe nummers in elkaar zitten en je moet alleen even uitvinden hoe wat je in FL gewend er in Cubase uit ziet. Iemand die net begint zou ik niet zo snel aan Cubase laten beginen.

_{ondanks dat mijn persoonlijke overstap van Renoise naar Cubase 4 echt heerlijk is. Ben nog nooit zo productief geweest}

[Anoniem: 264823]

Thnx voor alle tips enzo :)!!
Ik snap niet zo veel van FL had wel eendemo
Maar ik snap het niet zo goed ik zoek maar naar tutorials
maar ik denk dat ik met dat EnergyXT maar is ga beginne
ik ga zoiezo een keyboard kopen want ik zit op les dus.
Dus das mooi meegenomen

[kaos001]

Ben volgens mij een van de weinige gebruikers hier die met Renoise ( www.renoise.com ) werkt.

Anyway, ben dus van plan om binnenkort mn eigen home-studio te gaan bouwen. Want zit momenteel op een niveau dat ik wil aardig kan produceren, maar het afmixen lastig gaat worden.
Werk momenteel gewoon met HiFi speakers van Magnat, en die klinken prima (ken ze door en door), maar ik hoor niet zo goed wat er in het laag afspeelt.

Nu ben ik dus van plan om een M-Audio Firewire 410 + Mackie MR8 monitoren aan te gaan schaffen.
Is deze combinatie een beetje prima? en hoe kan ik die het beste op elkaar aansluiten?
Het verschil tussen XLR en RCA is me nog niet compleet duidelijk, ook het balanced en unbalanced gedeelte is nog vrij wazig voor mij

[Sjoewe]

Een audio-XLR aansluiting is in principe een driepolige stekker (maar er zijn ook 5-polige etc, dus de audio stekker wordt ook wel XLR3 genoemd) en een RCA is een tweepolige stekker.

In een gebalanceerde audio aansluiting worden de eerste twee polen gelijk aan een RCA stekker benut om het plus en min signaal naar de speaker te sturen, maar de derde pool benut om een omgekeerd (inverted) signaal mee te sturen. Dit zorgt er simpel gezegd voor dat er beduidend minder ruis door de kabel kan worden veroorzaakt, en er grotere afstanden kunnen worden overbrugt voor er interferentie optreed. Meestal maakt een balanced output gebruik van een XLR3 verbinding, maar dat hoeft niet. Je komt ook wel eens 3-polige jackpluggen of zogenaamde speak-on verindingen tegen. Zolang er tenminste maar 3 polen aan de aansluiting zitten. Een hele uitgebreide uitleg kan je lezen op de wiki:

Wikipedia: Balanced audio

[kaos001]

Oke duidelijk verhaal, maar als ik nu dus aan de achterkant van de M-Audio 410 kijk zie ik dit :



Unbalanced outputs dus.
Op de achterkant van de Mackies zitten 3 ingangen (XLR, RCA enTRS)



Ik neem aan dat ik dan dus de RCA moet pakken, maar dit is dus niet de beste kwaliteit die je kunt halen of wel?

[ Voor 11% gewijzigd door kaos001 op 18-06-2008 12:40 ]

[Moraelyn]

Je kunt ze gewoon TRS/XLR aansluiten. RCA is volgens mij altijd unbalanced. TRS/XLR kan beide signalen aan.

[ Voor 3% gewijzigd door Moraelyn op 18-06-2008 13:02 ]

[Sjoewe]

Ja precies, gewoon goede kwaliteit afgeschermde kabels kopen, dan is er weinig aan de hand.
En ik zou er als ik jou was een heel simpel mixertje tussen zetten, dan kan je eenvoudig het volume + EQ van de inputs regelen en ook gewoon hardware-matig het volume van je monitors bepalen, ipv software-matig (wat vaak kut is).

[ Voor 4% gewijzigd door Sjoewe op 18-06-2008 13:15 ]

[kaos001]

Ben een beetje vervelend denk ik, maar snap het nog steeds maar half.
Kan iemand een plaatje posten met de kabels die ik nodig heb? Software-matig kan ik een boel, maar zodra het op hardware aankomt (bij audio dan) gaat het mis
Weet dus niet welke ingang ik nu moet gebruiken (welke is de beste?)

En op de M-Audio 410 zit gewoon een gain regelaar, dus heb de mixer niet nodig (wel overna gedacht trouwens)

[Sjoewe]

kaos- schreef op woensdag 18 juni 2008 @ 13:20:
Ben een beetje vervelend denk ik, maar snap het nog steeds maar half.
Kan iemand een plaatje posten met de kabels die ik nodig heb? Software-matig kan ik een boel, maar zodra het op hardware aankomt (bij audio dan) gaat het mis
Weet dus niet welke ingang ik nu moet gebruiken (welke is de beste?)

En op de M-Audio 410 zit gewoon een gain regelaar, dus heb de mixer niet nodig (wel overna gedacht trouwens)

Nee hoor het is ook niet makkelijk. Ten eerste beveel ik je echt wel een mixer aan. Ik had ook een M-Audio kaart met zo'n volume knop,maar die past dus het volume in de software aan, en niet in de hardware. Dat gaf bij mij teneerste een hoop latency, en het klonk ook echt beduidend minder goed dan wanneer ik het volume via de hardware aanpaste.
Ik voelde me daar wel een beetje op genept, vandaar dat ik je maar waarschuw.

Om je monitors aan te sluiten kan je het beste twee mono-jack snoeren halen, aangezien je geluidskaart ook mono-jack outputs heeft. Of een mono-jack naar XLR3. Of een mono-jack naar RCA. Mag allemaal.
Eigenlijk maakt het niet uit welke je gebruikt. Aangezien het allemaal unbalanced is, ivm je geluidskaart.

[Moraelyn]

Een mixer verandert wel de kwaliteit van het signaal. Een goedkope mixer beinvloed het geluid dus negatief (of zou dat theoretisch moeten doen).

En het is vreemd dat een knop alleen het volume in de software aanpast. Heb ik zelf geen m-audio, maar kan me niet voorstellen dat de 410 dat doet.

[Sjoewe]

Mja dat over die mixer is natuurlijk waar, maar ook maar weer tendele, ik ken een aantal mensen die semi-pro bezig zijn met opnemen en mixen en zij maken toch wel allemaal dankbaar gebruik van die Behringer mixertjes. Zo slecht is het nou ook weer niet, zeker zolang je er niet mee gaat lopen slepen.
Het wordt allemaal lekker overtrokken op internet.

Maar over de M-Audio. Die volume knop is geen potmeter, maar een doormiddel van de software toe te wijzen draaiknop. Die van mij kan je bijvoorbeeld ook eindeloos ronddraaien.
Daar komt dus geen hardwarematige schakeling aan te pas, helaas.

[kaos001]

Dat vind ik echt heel erg raar, dat verhaal over die gain-regelaar.
Een maat van me heeft namelijk een M-Audio Audiophile USB, en daarbij werkt het gewoon prima (is potmeter) De 410 heeft wel een "streepje" op zn knop zitten, dus ik denk dan ook dat hij niet eindeloos kan draaien.

Is dat wel het geval, dan neem ik zeker geen Firewire 410, een controller in een externe geluidskaart die software-matig je geluid harder en zachter zet... daarvoor koop ik geen externe kaart

[Sjoewe]

kaos- schreef op woensdag 18 juni 2008 @ 14:06:
Dat vind ik echt heel erg raar, dat verhaal over die gain-regelaar.
Een maat van me heeft namelijk een M-Audio Audiophile USB, en daarbij werkt het gewoon prima (is potmeter) De 410 heeft wel een "streepje" op zn knop zitten, dus ik denk dan ook dat hij niet eindeloos kan draaien.

Is dat wel het geval, dan neem ik zeker geen Firewire 410, een controller in een externe geluidskaart die software-matig je geluid harder en zachter zet... daarvoor koop ik geen externe kaart

Volgensmij zijn de gain-meters voor de microfoons. En is de asignable level-controller voor het volume naar de outputs. En die ziet er net zo uit als de volumeknop op mijn gewraakte Audiophile firewire.

[jjkewl]

kaos- schreef op woensdag 18 juni 2008 @ 14:06:
Dat vind ik echt heel erg raar, dat verhaal over die gain-regelaar.
Een maat van me heeft namelijk een M-Audio Audiophile USB, en daarbij werkt het gewoon prima (is potmeter) De 410 heeft wel een "streepje" op zn knop zitten, dus ik denk dan ook dat hij niet eindeloos kan draaien.

Is dat wel het geval, dan neem ik zeker geen Firewire 410, een controller in een externe geluidskaart die software-matig je geluid harder en zachter zet... daarvoor koop ik geen externe kaart

Als je dan toch een ander interface neemt, dan kan je er één overwegen met balanced uit, gezien je Mackie's het ondersteunen. Ik zou in jouw geval voor RME gaan, welliswaar duurder maar daar ga je je de komende jaren niet aan de klank storen. (Dit itt 1 maand voor een m-audio)

Balanced signalen hebben 2 aders nodig (+ grond) dus alleen over: XLR (driepoot) of TRS ('stereo' jack). Je kan ongestraft de TRS ingang van de mackie gebruiken met een ongebalanceerde TS kabel (gewone mono jack). Echter heb je dan niet het voordeel dat je de monitors 100 meter van je computer kan zetten. Want tot nu toe hoor ik alleen verschil bij erg lange meters kabel omdat balanced signalen de externe elektromagnetische storingen op een kabel effectief weren.

In mijn studio'tje zijn m'n Hafflers balanced aangesloten op digitale Tascam tafel (met tdif interface naar cpu). Voor mij de meest praktische oplossing mbt hum/noise, ADDA converters, clocking, tracking en afluistering. Balanced aangesloten monitors is een beetje overkill voor die 2 meter maar better be safe than sorry.

[Jo-re-mi]

Je kunt toch twee kabels nemen met aan de ene kant een balanced (stereo) jack-plug voor in je geluidskaart en aan de andere kant XLR in je monitoren?

Ik snap het punt van de mixer niet. Waar zet je die tussen? Tussen je geluidskaart en je monitoren? Of tussen je geluidsbron en je geluidskaart?
Ik heb een mixer in beide gevallen niet nodig. Ik heb op mijn Presonus FireBox genoeg inputs en een 'Main Level'-knop die direct het volume van mijn monitoren regelt.

Verder, kaos, waarom die 410? Ga je die 10 outputs ook echt benutten? Ik zat ook over de 410 te dubben, maar heb toch gekozen voor de Presonus FireBox. 4 inputs en 6 outputs (spdif niet meegerekend) en MIDI in/out. Veel goedkoper dan de M-Audio FW410. Ideaal!

[kaos001]

J0sTJos schreef op woensdag 18 juni 2008 @ 17:00:

Verder, kaos, waarom die 410? Ga je die 10 outputs ook echt benutten? Ik zat ook over de 410 te dubben, maar heb toch gekozen voor de Presonus FireBox. 4 inputs en 6 outputs (spdif niet meegerekend) en MIDI in/out. Veel goedkoper dan de M-Audio FW410. Ideaal!

Omdat die M-Audio ook een phantoomvoeding heeft (handig met opnemen van vocalen)
Maar heb mn keuze al behoorlijk bijgespijkerd, en heeft de M-Audio plaats moeten maken voor de Edirol FA-66



minder outs, maar betere kwaliteit (naar wat veel mensen zeggen) de pre-amps in dit ding schijnen ook van betere kwaliteit te zijn.

[Phydomir]

kaos- schreef op woensdag 18 juni 2008 @ 18:08:
[...]


Omdat die M-Audio ook een phantoomvoeding heeft (handig met opnemen van vocalen)
Maar heb mn keuze al behoorlijk bijgespijkerd, en heeft de M-Audio plaats moeten maken voor de Edirol FA-66

[afbeelding]

minder outs, maar betere kwaliteit (naar wat veel mensen zeggen) de pre-amps in dit ding schijnen ook van betere kwaliteit te zijn.

+ allemaal gebalanceerde uit/ingangen.

ik heb sinds kort de grote broer (FA-101) en ben er heel erg blij mee. Enige nadeel is de belaberde software (of eigenlijk het ontbreken daarvan) en dat je niet intern kan door lussen. Ik kan nu bijvoorbeeld dus niet direct van divx of dvd samplen

En qua kabel zou ik zelf gaan voor 2x balanced mono jack -> XLR

[ Voor 3% gewijzigd door Phydomir op 18-06-2008 18:56 ]

[kaos001]

Thnx voor de info die kabel had ik zelf ook in gedachten.
Maareuh voor samplen van spul : gewoon je "oude kaart" gebruiken.
Heb hier nog een SBLive inzitten, die dat perfect kan, die laat ik er gewoon lekker inzitten voor zulke grapjes

[Anoniem: 30670]

Fijn dat deze topic wat meer aandacht krijgt en de vaak gestelde vragen over geluidskaarten om muziek temaken hier gerust besproken kan worden met kennis. Bedankt jongens doet mij goed.

Verder heb ik wat meer tijd voor prive projecten gekregen. Ik ben nu nog steeds met Ome_Les in zee met "walk like a men" (jahaha hij komt er wel les!) en een nieuwe nummer waar Les paar dagen geleden mee aankwam "Flex". Deze kan je helaas nog niet luisteren om onze myspace pagina.
Puur omdat deze nog in een maquette / ontwikkeling fase zitten, maar we werken er aan.
Maar je kan wel andere beluistern zoals "King of Sarrow remix" en vele andere previewen.
Ik waarschuw jullie er wel bij dat al deze nummers nog niet af zijn kwa, mix, productie en opname. Er moet heel veel gebeuren kwa drum sounds en het recht trekken van het geluid. Vooral rondom de VocalChain hebben we een probleem omdat Patrice (mijn collega, waar ik te samen onze studio heb mee opgezet) een vrij neutrale, lage achtige baritone rap stem heeft. Wat mij al een hele week de hersenen gek maak om de juiste sound te vinden en dat onze SSL aws900+ daarbij erg in de steek laat kwa sound/mogelijkheden.
Wat trouwens puur komt omdat wij (met onze studio Greenhouse Productions) te druk hebben met het opnemen van live-concerts en het mixxen daarvan. Ik kan helaas ook niet nummers die wij verwerken van derde partijen die niet onder onze rechten vallen op myspace zetten anders krijgen we direct de SACEM om de dak voor auteursrechten.
Maar goed, geniet en geef je mening met oprecht, wat daar leren we allen van.

PS: Ik wil graag jullie helpen met het evt verbeteren en mixxen van jullie nummers als jullie daar problemen bij ondervinden zonder enige kosten of rechten voorbehouden. Ik zie GoT en andere forums als een leer methode en vooral als een contactenbinding om goeie relatie te hebben in de muziek wereld.

[Phydomir]

kaos- schreef op woensdag 18 juni 2008 @ 18:59:
Thnx voor de info die kabel had ik zelf ook in gedachten.
Maareuh voor samplen van spul : gewoon je "oude kaart" gebruiken.
Heb hier nog een SBLive inzitten, die dat perfect kan, die laat ik er gewoon lekker inzitten voor zulke grapjes

Doe ik nu ook. Heb nog een audigy kaart in m'n systeem zitten. Maar was fijn geweest als dat allemaal in één kaart zou kunnen. Verder ben ik zeer tevreden met die kaart.

[kaos001]

Ben even bezig met de opstelling van mn nieuwe "studio"
En ben tot dit gekomen :



Nu heb ik dus een paar vragen (alweer? ja alweer )

- Is het verstandig om een (dik) gordijn op te hangen voor de doorgang naar de woonkamer? (fungeert als basstrap lijkt me, anders verzamelen de bassen zich in de woonkamer)

- Buro's... ik heb gewoon 2 standaard office-buro's nodig liefst van die standaard krengen met metalen poten, maar waar haal ik die? (en wat kosten ze)

- Isolatie (puur bestemd om de akoestiek goed te krijgen, dat het niet galmt), wat te gebruiken?
Goedkope oplossingen? slaapmatjes oid ?

- Nog op of aanmerkingen betreft deze opstelling, zou je het zelf anders doen?

Alle extra info is welkom

[ Voor 10% gewijzigd door kaos001 op 19-06-2008 10:17 ]

[Anoniem: 14038]

Van die metalen tafels moet wel te vinden zijn via 2e hands kringloopwinkels of kantooruitverkopen of zo. Dat kost vaak niets. Je kan zelf ook een meubel klussen als je handig bent. Of een ouwe deur en wat schragen kom je ook wel een end mee.

Gordijn als bastrap gebruiken werkt niet echt. Dan zul je toch echt naar basstraps zelf moeten kijken. Die kan je overigens ook zelf maken als je een beetje handig bent. Daar zijn ook standaarden voor om ea te berekeken.
Wat reflexties etc betreft werken slaapmatjes ook niet. Je moet echt akoustisch schuim hebben om reflexies etc tegen te gaan.
Je hebt van die setjes die bij 200 euries beginnen en qua prijs eigenlijk niet meer ophouden.
Maar goed, als je nog niet zo lang bezig bent hoef je daarin ook niet te overdrijven. Als wat je maar doet dik hout snijdt en je er echt profijt van hebt.

[Ome_Les]

kaos- schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 10:15:
Ben even bezig met de opstelling van mn nieuwe "studio"
En ben tot dit gekomen :

[afbeelding]

Nu heb ik dus een paar vragen (alweer? ja alweer )

- Is het verstandig om een (dik) gordijn op te hangen voor de doorgang naar de woonkamer? (fungeert als basstrap lijkt me, anders verzamelen de bassen zich in de woonkamer)

Voor zover ik weet kan het nooit kwaad om ramen en deuren met een dik gordijn af te dekken.
Zeker als de rest van de kamer kale muren heeft?
Alleen heb je in dit geval dan geen basstrap maar je voorkomt wat reflectie.

Basstraps zijn beter te bereiken als je denkt in de orde van kussens in plaats van gordijnen.
Baffles zijn ook zelf goed te maken, mits je aan de juiste materialen kan komen.

- Buro's... ik heb gewoon 2 standaard office-buro's nodig liefst van die standaard krengen met metalen poten, maar waar haal ik die? (en wat kosten ze)

Ik weet echt niet of ze aan particulieren leveren, maar Ahrend levert aan veel bedrijven.
http://www.ahrend.nl/smar...nguage=EN&ch=COM&id=50261

- Isolatie (puur bestemd om de akoestiek goed te krijgen, dat het niet galmt), wat te gebruiken?
Goedkope oplossingen? slaapmatjes oid ?

Gewoon 1 stap per keer nemen, kijken waar je weer op stuit, het kan zomaar zijn dat je in een keer van alles neer plempt en het gewoon niet klopt.
Zeker voor een thuisstudiootje wil je niet in onnodige kosten maken.

- Nog op of aanmerkingen betreft deze opstelling, zou je het zelf anders doen?

Hoe zit het met de mackies, wil je die direct op je bureau plaatsen, op een verhoging, aan de muur hangen?

Indien je ze op je bureau wilt plaatsen, zet ze dan wel op wat isolerend materiaal en enigszins in een hoek.

Alle extra info is welkom

Ik hoop dat dit je van wat extra informatie voorziet.

[Moraelyn]

kaos- schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 10:15:
Ben even bezig met de opstelling van mn nieuwe "studio"

- Is het verstandig om een (dik) gordijn op te hangen voor de doorgang naar de woonkamer? (fungeert als basstrap lijkt me, anders verzamelen de bassen zich in de woonkamer)

Alle beetjes helpen. Je kunt er bv. ook nog een boekenkast neer zetten. De clou is om rechte vlakken te vermijden.

- Buro's... ik heb gewoon 2 standaard office-buro's nodig liefst van die standaard krengen met metalen poten, maar waar haal ik die? (en wat kosten ze)

Bij de Ikea hebben ze deze toestanden nu ook. Zie hun site.

- Isolatie (puur bestemd om de akoestiek goed te krijgen, dat het niet galmt), wat te gebruiken?
Goedkope oplossingen? slaapmatjes oid ?

Beetje als je eerste vraag. Goedkope oplossingen zijn prima als je er voor zorgt dat de geluidsgolven niet al te veel kunnen terugkaatsen.

[Sefyu]

Indien je ze op je bureau wilt plaatsen, zet ze dan wel op wat isolerend materiaal en enigszins in een hoek.

Monitoren in een hoek plaatsen?
Waar ben jij geboren????

Monitoren moet je JUIST NIET in een hoek plaatsen, je geluidsbeeld vervormt dan sterk...

Alle beetjes helpen. Je kunt er bv. ook nog een boekenkast neer zetten. De clou is om rechte vlakken te vermijden.

Niet rechte vlakken, maar rechte vlakken die parallel aan elkaar staan.

Kijk eens naar deze plattegrond:


Allemaal "schuine" muren.

Ik zou zeggen lees je even in op het internet, bijvoorbeeld HIER

[kaos001]

Ome_les en Moraelyn, bedankt voor de reacties.

Het gedoe met schuine muren gaat em niet worden in de kamer waarin ik het ga plaatsen. Dus dat is een probleempje
De mackies komen gewoon te staan op mijn bureau op een kleine verhoging (eronder een dubbelgevouwen handdoek ofzo)

Punt is gewoon dat ik het wel ontzettend pro aan kan gaan pakken, maar wil niet mijn complete huis gaan verbouwen ervoor. Weet dat een vierkante kamer niet echt heel erg goed is, maar achterin zit ook nog een schuine inbouw-kast die wel voor enige "storing" in de geluidsgolven zorgt.

Voor de rest zet ik hier en daar gewoon een plant neer (schijnt ook goed te werken)

[Ome_Les]

Sefyu schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 13:55:
[...]


Monitoren in een hoek plaatsen?
Waar ben jij geboren????

Monitoren moet je JUIST NIET in een hoek plaatsen, je geluidsbeeld vervormt dan sterk...

[...]
HIER

In dat soort hoeken bedoel ik niet. Misschien moet je even nadenken en nalezen hoe ik het bedoel?

En uitspraken over waar ik geboren ben moet je maar even voor je houden lutser! Ik heb niet bij je in de klas gezeten, anders had je wel wat hoger gescoord in begrijpend lezen.

[ Voor 17% gewijzigd door Ome_Les op 19-06-2008 16:00 ]

[Ome_Les]

kaos- schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 14:18:
Ome_les en Moraelyn, bedankt voor de reacties.

Het gedoe met schuine muren gaat em niet worden in de kamer waarin ik het ga plaatsen. Dus dat is een probleempje
De mackies komen gewoon te staan op mijn bureau op een kleine verhoging (eronder een dubbelgevouwen handdoek ofzo)

[..]

Nice. dat is ook de verhogingshoek die ik bedoel.

[Anoniem: 30670]

Sefyu schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 13:55:
[...]


Monitoren in een hoek plaatsen?
Waar ben jij geboren????

Monitoren moet je JUIST NIET in een hoek plaatsen, je geluidsbeeld vervormt dan sterk...


[...]

Niet rechte vlakken, maar rechte vlakken die parallel aan elkaar staan.

Kijk eens naar deze plattegrond:
[afbeelding]

Allemaal "schuine" muren.

Ik zou zeggen lees je even in op het internet, bijvoorbeeld HIER

Mag even opwijzen dat in dit topic we gerust mogen gepraten en elkaar verbeteren of aanvullen, maar dan wel op een meer genuanceerde manier dan dit.

Het best in elke studio/mix omgeving is dat er geen vlakke muur met 90>graden hoek + 5% afwijking is op een andere muur of vloer. Die muren die jij laat zien op dat plattegrond zijn de echte muren. Meestal in zulke kleine studio's ga je basstraps maken, valse wanden en collectors ophangen en evt structure aanbrengen. Om vervelende vroegtijdige reflectie's tegen tegaan en staande golven te verminderen.
Trouwens dat je luidsprekers niet in een hoek mag plaatsen is beetje overdreven. Het kan best zolang er bijvoorbeeld de bassreflex poorten aan de voorkant bevinden en gerust wat ruimte er om heen is en wat reflectie materiaal achter zit.
Daarnaast raad ik iedereen met een bureau geplaatste speakers per direct staanders aan. Je bureau werkt als een klankkast. Alleen erg zware bureau zullen dit effect maar minder hebben (denk aan mixdesken en richting 200+kg met een zware topplaat). Of evt aan de muur / plafond hangen, met een goeie set (dus geen vogel troep)
Jij laat een plaatje zien waar de luidsprekers ook in de hoeken zijn aan gebracht , des ondanks wel ingebouwdt wat heel wat helpt (rode stippellijntjes naar de sweetspot). Het belangrijkste voor je stereo-image is dat je een goeie sweetspot maakt. Waar de regel meestal is dat de luidsprekers onder een hoek van 55 a 60graden staan ten opzicht van elkaar op de sweetspot.

@ KAOS
Verder tjah vierkante kamer, succes met staandegolven en reflectie's. Als je wilt kan ik een simulatie maken voor je kamer maar dan heb ik de exacte lengte nodig van alle muren en de hoogte. Dan weet je direct in welke frq gebieden gezeur krijgt. Want met zo kamer ontkom je niet aan bastraps.

Daarnaast GEEN handdoeken gebruiken. Ga naar de Gamma of tuincenter en haal van die rubberplaten op voor de speeltuin of voor onder grote bloempotten om de vloet te beschermen. Meestal kost dat 10euro voor een 1m2 en kan mooi op maat zagen en werkt velen malen beter dan jou idee.

PS: Ik ben gaar dus let aub niet op mijn brak nederlands, het blijft een 2e taal voor mij. Zo nu even een break.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 30670 op 19-06-2008 16:34 ]

[kaos001]

Mauce, je nederland is zwaar prima naar mijn mening

Bedankt voor de aanvullende informatie.
Ben sowieso van plan om een plattegrond te maken met de exacte maten. Dit ook vanwege bestellen/bouwen van het bureau.
Het is eigenlijk een slaapkamer met klapdeuren naar de woonkamer. Die heb ik eruit gehaald zodat je 1 grote lange woonkamer krijgt. Maar de doorgang kan ik natuurlijk afdekken.

Zal binnenkort even de plattegrond maken plus wat foto's nemen zodat je een goede indruk krijgt
Thnx alvast!

[Ome_Les]

kaos- schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 17:00:
Mauce, je nederland is zwaar prima naar mijn mening

[..]

Mauce is sowieso erg nederig over al zijn kennis.... En vooral dan zijn taalkennis.

[Sefyu]

Ome_Les schreef op donderdag 19 juni 2008 @ 15:55:
[...]

In dat soort hoeken bedoel ik niet. Misschien moet je even nadenken en nalezen hoe ik het bedoel?

En uitspraken over waar ik geboren ben moet je maar even voor je houden lutser! Ik heb niet bij je in de klas gezeten, anders had je wel wat hoger gescoord in begrijpend lezen.

Ten eerste:
Ik heb het geheel wel 5 keer nagelezen, maar ik kan niet zien op wat voor manier "Indien je ze op je bureau wilt plaatsen, zet ze dan wel op wat isolerend materiaal en enigszins in een hoek."een andere betekenis kan hebben dan de monitoren in een hoek te zetten

Ten tweede:
Laten we aub niet over intelligentie beginnen...

Mag even opwijzen dat in dit topic we gerust mogen gepraten en elkaar verbeteren of aanvullen, maar dan wel op een meer genuanceerde manier dan dit.

Uiteraard, reactie was wel ietwat overtrokken.

Die muren die jij laat zien op dat plattegrond zijn de echte muren. Meestal in zulke kleine studio's ga je basstraps maken, valse wanden en collectors ophangen en evt structure aanbrengen. Om vervelende vroegtijdige reflectie's tegen tegaan en staande golven te verminderen.

Dat bedoel ik ook.

Trouwens dat je luidsprekers niet in een hoek mag plaatsen is beetje overdreven. Het kan best zolang er bijvoorbeeld de bassreflex poorten aan de voorkant bevinden en gerust wat ruimte er om heen is en wat reflectie materiaal achter zit.

Hier heb je zeker gelijk in, maar ik raad mensen liever niet aan om dat te doen wanneer ze net beginnen met dit soort dingen, beter laat je ze even "volgens de regels" spelen.

Jij laat een plaatje zien waar de luidsprekers ook in de hoeken zijn aan gebracht , des ondanks wel ingebouwdt wat heel wat helpt (rode stippellijntjes naar de sweetspot).

Inderdaad, als je je monitoren in een hoek zet, krijg je nare reflecties, die je uiteraard niet hebt wanneer je ze inbouwt(zoals de meerderheid van de mains in grote studio's).

[Ome_Les]

Sefyu schreef op vrijdag 20 juni 2008 @ 00:24:
[...]


Ten eerste:
Ik heb het geheel wel 5 keer nagelezen, maar ik kan niet zien op wat voor manier "Indien je ze op je bureau wilt plaatsen, zet ze dan wel op wat isolerend materiaal en enigszins in een hoek."een andere betekenis kan hebben dan de monitoren in een hoek te zetten

Ten tweede:
Laten we aub niet over intelligentie beginnen...

[...]

Na 5 keer nog niet snappen... Geweldig..

In een hoek is niet in DE hoek...

Ik wacht wel even drie jaar voor dit kwartje valt. Het is inderdaad misschien beter om nietover intelligentie te beginnen.

[Phydomir]

Hou het gezellig jongens

Anyway. Iemand toevallig ervaring met de Virus B en de Virus C? Ik wil eigenlijk een van de twee (als eerste synth) gaan aanschaffen maar kan niet zo goed de echte verschillen (in sound) ontdekken tussen deze twee. Aangezien de B 2e hands toch behoorlijk wat goedkoper is kan dat ook een hele goede optie voor mij zijn.

[Anoniem: 14038]

[b][message=30278869,noline]Anyway. Iemand toevallig ervaring met de Virus B en de Virus C? Ik wil eigenlijk een van de twee (als eerste synth) gaan aanschaffen maar kan niet zo goed de echte verschillen (in sound) ontdekken tussen deze twee. Aangezien de B 2e hands toch behoorlijk wat goedkoper is kan dat ook een hele goede optie voor mij zijn.

B is ook goed hoor. Zeker voor een 1e synth.

[Yoozer]

Phydomir schreef op vrijdag 20 juni 2008 @ 10:41:
Hou het gezellig jongens

Anyway. Iemand toevallig ervaring met de Virus B en de Virus C?

Op Synthforum.nl staat er nu eentje voor maar 300.

Ik heb de C. Qua sound is er inderdaad niet veel verschil; de C heeft meer stemmen, een EQ per part (wat weinig uitmaakt als je alles multitrackt), en een nieuw filtermodel (maar dat is het prijsverschil niet waard, IMHO).

[Anoniem: 30670]

Idd, gewoon de B nemen en de centjes houden voor een evt andere upgrade.
Trouwens nu dat over synths hebben. We hebben hier een Fairlight CMI staan in een best goeie staat, vage is dat ik mijn main quicky midi plank a m-audio lekkerder vind spelen dan als de Fairlight. Toetsen zijn lichter, slapper en kan dus zonder veel kracht lekker op rammen. Om zo even bruut te zeggen. Ik moet niks van die zware langzame toetsen hebben.

Voor de rest, jongens hou het gezellig en nu zijn we gewoon klaar er mee anders vraag ik gewoon een slotje Want ik heb niet dit topic gestart met een ganze Topicstart om zulke dingen wat nu gebeurt te lezen en bezig tehouden.

[kaos001]

Het is een beetje stil hier jongens.
Misschien is het leuk om es wat beats/muziek hier te posten en elkaar kritiek en/of "props" te geven voor het spul wat we zoal maken.

Helaas zit ik nu op werk en kan ik even niets posten, maar zodra ik thuis ben zal ik hier even wat neergooien

(stiekem toch wel iets online staan : kleine tutorial hoe je kazige trance in elkaar propt :

http://nl.youtube.com/watch?v=KDolSuf_FVI

let wel, ik maak nooit trance, en dit is alleen maar om even te laten zien dat het niet heel erg moeilijk is )

[Anoniem: 30670]

kaos- schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 15:12:
Het is een beetje stil hier jongens.
Misschien is het leuk om es wat beats/muziek hier te posten en elkaar kritiek en/of "props" te geven voor het spul wat we zoal maken.

Helaas zit ik nu op werk en kan ik even niets posten, maar zodra ik thuis ben zal ik hier even wat neergooien

(stiekem toch wel iets online staan : kleine tutorial hoe je kazige trance in elkaar propt :

http://nl.youtube.com/watch?v=KDolSuf_FVI

let wel, ik maak nooit trance, en dit is alleen maar om even te laten zien dat het niet heel erg moeilijk is )

hahaha leuk je how-to. "how this sounds like shit" hahah lag in schreur, kerel. Maar zoals je zit is basic kennis en ritme gevoel met FL studio al genoeg om lekker aan de gang te gaan.
Zal eens kijken of ik een how-to kan neer plempen hoe je chill hiphop maakt. Eerst maar eens kijken waar ik de tijd voor kan vinden

[kaos001]

Anoniem: 30670 schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 19:22:
[...]


hahaha leuk je how-to. "how this sounds like shit" hahah lag in schreur, kerel. Maar zoals je zit is basic kennis en ritme gevoel met FL studio al genoeg om lekker aan de gang te gaan.
Zal eens kijken of ik een how-to kan neer plempen hoe je chill hiphop maakt. Eerst maar eens kijken waar ik de tijd voor kan vinden

Moet je zeker doen, doe het anders in een text-turorial formaat, denk dat veel mensen er iets aan hebben (mij inbegrepen). Het is trouwens Renoise, geen FL. Maar met FL is dit ook goed te doen idd.

[Sefyu]

Op verzoek van kaos:


Ik maak vanalles, ik zit nog zeker niet op het niveau waarop ik vind dat ik moet zitten, maar af en toe komt er toch wat lekkers uit m'n vingers.

Check het hier:

http://www.xgbeatz.com/
en nog wat hier:
http://www.xgbeatz.com/demo.html

Veel onafgemaakte dingetjes die te wack voor woorden zijn, maargoed.

[Anoniem: 30670]

Sefyu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:42:
Op verzoek van kaos:


Ik maak vanalles, ik zit nog zeker niet op het niveau waarop ik vind dat ik moet zitten, maar af en toe komt er toch wat lekkers uit m'n vingers.

Check het hier:

http://www.xgbeatz.com/
en nog wat hier:
http://www.xgbeatz.com/demo.html

Veel onafgemaakte dingetjes die te wack voor woorden zijn, maargoed.

Hoor ik daar Blue van Rob Papen synths? Klinkt nice je composities. Maar ik merk dat er best veel mag gedaan worden om het gebiedt van mixxen en een kleur/sound geven aan sommige nummers (het klinkt te steriel naar mij zinnen). Daar niet van, respect voor de dingen die je soms combineert. En soms hoor ik bekende drum kits hier en daar met een africane bongo's?

Trouwens DEMO1 klinkt leuk. Vooral de bassline is lekker apart. Synth overdrive bassgitaar ofzo?
Je speelt ook best een potje piano of zijn dat samples?

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 30670 op 25-06-2008 14:56 ]

[kaos001]

Sefyu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:42:
Op verzoek van kaos:

Check het hier:

http://www.xgbeatz.com/
en nog wat hier:
http://www.xgbeatz.com/demo.html

Veel onafgemaakte dingetjes die te wack voor woorden zijn, maargoed.

Vind dat er vrij veel potentie inzit. Het is echt die typische "vibe" van tegenwoordig wat in de US helemaal de bom is. Qua afmixing mag er inderdaad nog wel wat gebeuren, al vond ik demo6 niet onaardig klinken.

Zal vanavond ook even wat spul van mezelf hier neer gooien

[Anoniem: 30670]

Vrij veel potentie is beetje teveel van het goeie. Hij idd erg goed op de weg en zeker kwa style wat verkoopt in USA, maar er zijn talloze van zulke jongens (zelfs meiden, ik ken er zusters uit LA die producen) die dit ook bereiken. Het is juist om je uit die "grijze" massa kwa "hit" sound boven uit tekomen of te onderscheiden, met iets orgineels.
Daar niet van, kan je met een goeie sound-engineer/producer om wat hulp te krijgen om je sound meer vorm tegeven behoorlijk goed schoppen met de juiste connectie's.
Ga je ontplooien kerel. Luister verschillende soorten muziek en probeer er elementen in je algemaakt nummers temengen. Kijk voor een sound engineer die je projecten goed wil mixxen en zorg voor connectie's en jezelf bekendt temaken onder deze soort mensen. Publiek/luisteraars komen vanzelf als je zodra echt serieus mee bezig gaat houden. Belangrijkste is dat je fundatie voor je muziek solide is, anders komt er zo pushy label die met een producer jou en je muziek gaat kneden tot wat hun aanstaat. En het is wel JOU muziek.

[Anoniem: 14038]

Leuke muziekjes Sefyu. Bijna on-nederlands eigenlijk.

Kan me bij de gegeven adviezen aansluiten. En aanvullend denk ik ook dat je qua sound ook voordeel kan hebben aan meer (hardware) synths om je geluidpalet meer uit te breiden. In de mixen kan je ook nog wel meer specialiseren.

[Sefyu]

Anoniem: 30670 schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 14:47:
[...]


Hoor ik daar Blue van Rob Papen synths? Klinkt nice je composities. Maar ik merk dat er best veel mag gedaan worden om het gebiedt van mixxen en een kleur/sound geven aan sommige nummers (het klinkt te steriel naar mij zinnen). Daar niet van, respect voor de dingen die je soms combineert. En soms hoor ik bekende drum kits hier en daar met een africane bongo's?

Trouwens DEMO1 klinkt leuk. Vooral de bassline is lekker apart. Synth overdrive bassgitaar ofzo?
Je speelt ook best een potje piano of zijn dat samples?

Thanks.

Geen Blue, maar het kan best Predator zijn van Rob Papen(weet ik zo niet meer).

Ik ben het met je eens dat m'n sounds te steriel klinken, ligt aan mixing en het feit dat ik nu alleen software gebruik.
Ik wil een Studio Electronics SE1x kopen, maar daar moet ik nog even voor sparen(hij is geloof ik in de buurt van de $1000 oid?).

Ik gebruik niet echt "vaste" drumkits...
Vaak download ik hele packs(ik heb nu tienduizenden drums), selecteer ik zelf samples daaruit, en maak er bijv een Kontakt of Battery program van, maar nu ik met Cubase werk is dat wat moeilijker( in FL had je een handige browser met preview functie).

Demo is is rgc:audio z3ta+, sound is volledig synthetisch.
Overigens ben ik echt nog een beginner op de keys, qua theorie weet ik heel wat, maar de praktijk laat nog heel wat steekjes vallen(maar alles wat je hoort is zelf gespeeld, geen samples of midi's of wat dan ook).
Na de zomervakantie neem ik priveles, wat mijn composities beter zou moeten kunnen maken.

Vind dat er vrij veel potentie inzit. Het is echt die typische "vibe" van tegenwoordig wat in de US helemaal de bom is. Qua afmixing mag er inderdaad nog wel wat gebeuren, al vond ik demo6 niet onaardig klinken.

Zal vanavond ook even wat spul van mezelf hier neer gooien

Thanks, ik maak me nog niet eens zo druk om het afmixen, ik heb genoeg contacten en leermogelijkheden, dus ik focus me meer op het verbeteren van mijn composities.


Demo6 is trouwens niet helemaal origineel:

Er is een Franse beatmaker, genaamd "Spike Miller", hij heeft een mixtape uitgebracht met ruim 20 tracks, allemaal 1 beat, maar elke keer is de beat anders uitgevoerd(met op elke versie een andere grote Franse artiest).
Akkoordenprogressie is "gestolen" van hem.
http://profile.myspace.co...rofile&friendid=120740470

Vrij veel potentie is beetje teveel van het goeie. Hij idd erg goed op de weg en zeker kwa style wat verkoopt in USA, maar er zijn talloze van zulke jongens (zelfs meiden, ik ken er zusters uit LA die producen) die dit ook bereiken. Het is juist om je uit die "grijze" massa kwa "hit" sound boven uit tekomen of te onderscheiden, met iets orgineels.
Daar niet van, kan je met een goeie sound-engineer/producer om wat hulp te krijgen om je sound meer vorm tegeven behoorlijk goed schoppen met de juiste connectie's.
Ga je ontplooien kerel. Luister verschillende soorten muziek en probeer er elementen in je algemaakt nummers temengen. Kijk voor een sound engineer die je projecten goed wil mixxen en zorg voor connectie's en jezelf bekendt temaken onder deze soort mensen. Publiek/luisteraars komen vanzelf als je zodra echt serieus mee bezig gaat houden. Belangrijkste is dat je fundatie voor je muziek solide is, anders komt er zo pushy label die met een producer jou en je muziek gaat kneden tot wat hun aanstaat. En het is wel JOU muziek.

100%
Maar feit is dat ik nog echt bezig ben met het vinden van m'n eigen sound, ik weet ook nog niet echt precies wat ik wil.
Ik maak weleens Hiphop, R&B wil ik heel graag goed leren maken(aantal voorbeelden zijn: The Underdogs, Rodney Jerkins, Insomniax), en ik ben nu ook heel erg veel bezig met filmmuziek, ala Hans Zimmer, Geoff Zanelli, John Williams etc etc.

Ik wil na m'n middelbare school(net overgegaan naar 5 HAVO) Conservatorium gaan doen, maar ik zal erg veel gaan moeten oefenen daarvoor.

Big plans, but only time will tell...

Leuke muziekjes Sefyu. Bijna on-nederlands eigenlijk.

Kan me bij de gegeven adviezen aansluiten. En aanvullend denk ik ook dat je qua sound ook voordeel kan hebben aan meer (hardware) synths om je geluidpalet meer uit te breiden. In de mixen kan je ook nog wel meer specialiseren.

Inderdaad, maar daar ligt mijn focus momenteel nog niet.

[Marando]

Anoniem: 14038 schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 15:11:
Die buscompressor is voor subbussen bedoeld.
En op je eindmix hoef je geen compressor te gooien.
Laat dat over aan de mastering engineer.

Kijk, hier gaat het een beetje mis. Je doet het nu voorkomen alsof het fout is om een buscompressor op je eindbus te zetten. Er is bij het maken van muziek niet een keiharde grens of regel.. de één werkt graag op de ene manier, en weer iemand anders op een andere manier. Dat komt omdat het gaat om het resultaat.. en waar je zelf het lekkers mee kan werken. De één zweert er bij dat je de EQ voor de compressor moet doen, terwijl iemand anders graag de EQ na een compressor doet, en weer iemand anders doet voor EN na de compressor een EQ en er zijn vast ook mensen die liever helemaal geen EQ of compressor gebruiken. Waar het om gaat, is dat er resultaat geboekt wordt waar je zelf, als mixer engineer, maar ook de klant, blij mee is.

Het is geen wiskunde, waarin het allemaal precies klopt en er geen afwijkingen mogelijk zijn..

Ken je Charles Dye? Een erg goeie mixer engineer.. en die werkt graag met een compressor op de eindbus.

Even iets heel anders.. wat heeft deze thread opeens een boel nieuwe posts sinds ik op vakantie ben gegaan!! Ben sinds zondag weer terug en ik heb het erg mooi gehad in Rhodos!!!!

Maar ik zal me nu weer storten op mijn muziek!

[Anoniem: 14038]

Marando schreef op donderdag 26 juni 2008 @ 18:03:
Kijk, hier gaat het een beetje mis.

Lees nog eens een keer wat ik gezegd heb. En mij reden is dat ik alleen aangeeft dat ik mee maak dat er masters onnodig gesloopt worden met slechte compressing.

Het is geen wiskunde, waarin het allemaal precies klopt en er geen afwijkingen mogelijk zijn..

Natuurlijk is het wel wiskunde. Maar je hoeft niet alles naar wiskunde te vertalen want dat is niet nodig. Alleen de basis elementen die relatief makkelijk wiskundig te beschrijven zijn kunnen al heel verhelderend zijn. En ze negeren vanwege artistieke redenen werkt toch niet. Er creatief mee om gaan werkt des te meer.

[Marando]

Anoniem: 14038 schreef op donderdag 26 juni 2008 @ 20:27:
[...]

Lees nog eens een keer wat ik gezegd heb. En mij reden is dat ik alleen aangeeft dat ik mee maak dat er masters onnodig gesloopt worden met slechte compressing.


[...]

Natuurlijk is het wel wiskunde. Maar je hoeft niet alles naar wiskunde te vertalen want dat is niet nodig. Alleen de basis elementen die relatief makkelijk wiskundig te beschrijven zijn kunnen al heel verhelderend zijn. En ze negeren vanwege artistieke redenen werkt toch niet. Er creatief mee om gaan werkt des te meer.

Ok, ben het wel met je eens.

Wat ik gewoon heel vaak tegenkom op het internet is dat er mensen zijn die zeggen het moet zo, zo en zo en niet anders. En ik was even bang dat jij één van die mensen was. Maar dat heb ik verkeerd begrepen. Dat is mijn mistake, sorry.

Maar ik blijf wel bij mijn mening dat er niet keiharde grensen/richtlijnen zijn waar je je precies aan moet houden en dat er geen ruimte is voor eigen inbreng/creativiteit.. het gaat er om waar je goed resultaat mee haalt. Dus, het is niet zozeer het negeren van de regels.. het is een manier van werken die je in de loop van vele jaren je eigen hebt gemaakt en waar je lekker mee uit de voeten kunt. Maar er is nog altijd ruimte om te leren.. dat doe ik nog elke dag en hoop ik de rest van mijn leven te blijven doen.. leren, leren en nog eens leren.


Edit: heb even een lange lap onzinnige tekst verwijderd..

[ Voor 35% gewijzigd door Marando op 27-06-2008 10:03 ]

[Yoozer]

Marando schreef op donderdag 26 juni 2008 @ 21:03:
Wat ik gewoon heel vaak tegenkom op het internet is dat er mensen zijn die zeggen het moet zo, zo en zo en niet anders.

Daar is een goede reden voor - die combinatie van "regels" is wat voor hun persoonlijk goed heeft gewerkt.

Het is geen probleem om te zeggen "dit moet" - het is een probleem als degene die zegt dat het moet niet uit kan leggen of kan bewijzen waarom het zo is. Als iemand op internet zegt "je moet nooit boosten met een equalizer" en Bob Katz zou in z'n boek zeggen "boosten mag", dan is dat geen conflict van authoriteit - zorg er voor dat je zelf uitvindt wat het effect is en zorg ervoor dat je er achter komt waarom die mensen dat zeggen. In natuurkunde krijg je een formule voor je neus - bij hogere opleidingen wordt je gevraagd af te leiden waarom die formule er zo uit ziet. Het is niet meer dan normaal dat je dat bij productie/mixen/masteren e.d. ook te weten krijgt.

Er is geen voodoo en geen fairy dust - zelfs niet in het apparaat zelf, hoe goed het ook als "Auto-Improverizer" werkt.

[ Voor 10% gewijzigd door Yoozer op 27-06-2008 15:30 ]

[Marando]

Yoozer schreef op vrijdag 27 juni 2008 @ 15:28:
[...]
Daar is een goede reden voor - die combinatie van "regels" is wat voor hun persoonlijk goed heeft gewerkt...

Zeg je nu dat het dus goed is van die mensen dat ze zeggen.. het moet zo, zo en zo en niet anders, of begrijp je waarom ze dat zeggen maar ben je het niet automatisch met ze eens?

Wat ik bedoelde te zeggen is dit. Ik zie te vaak reacties online van snotneuzen die net komen kijken in het wereldje van het produceren/mixen/masteren en dan vervolgens doen alsof ze alles weten. Ze doen alsof ze alle kennis in huis hebben en dat hun manier van werken de enige juiste is. Daar kan ik niet zo goed tegen.

Je hebt verschillende EQ's, comrpessors, limiters.. maar ook verschillende manieren van werken.. en er is niet per definitie maar 1 de juiste manier, net zoals er niet per definitie maar 1 EQ of compressor de juiste is...

[ Voor 3% gewijzigd door Marando op 29-06-2008 11:11 ]

[kaos001]

Dan komt nu een vraag van mijn kant:

Produceer nu al een tijdje, en aan creativiteit ligt het niet, maar hoe krijg ik m'n sound "dik" ?
Want als ik naar beats luister van random producers : "timba, pharell, dre, etc" dan klinken die allemaal compact en vol.

Het is zelfs zo dat het per beat bij mij verschilt, de ene klinkt vrij vol, de andere juist totaal weer niet.
Heb gelezen dat je je kick moet afstemmen op je basslijn (niet dat ze elkaar in de weg zitten).

Het enige wat ik zelf wel eens toepas is : alle drums door een compressor zetten op een apart kanaal (evt beetje verb), en dan later op m'n eindbus (met synth,strings, etc) een limiter (waves L3 bijv.)

Nog meer tips/truuks om je sound goed vol te krijgen?

[Ome_Les]

Werk je sample based of VST- based?

[kaos001]

Ome_Les schreef op maandag 30 juni 2008 @ 10:08:
Werk je sample based of VST- based?

beide.

merk wel dat ik met sample based de sound makkelijker vol krijgen dan vst-based
zal dus waarschijnlijk een eq "probleem" zijn

[Yoozer]

Marando schreef op zondag 29 juni 2008 @ 11:10:
Zeg je nu dat het dus goed is van die mensen dat ze zeggen.. het moet zo, zo en zo en niet anders, of begrijp je waarom ze dat zeggen maar ben je het niet automatisch met ze eens?

Het tweede

Wat ik bedoelde te zeggen is dit. Ik zie te vaak reacties online van snotneuzen die net komen kijken in het wereldje van het produceren/mixen/masteren en dan vervolgens doen alsof ze alles weten.

Klopt, en daarom moet je alles uittesten. In het geval van sounddesign is het heel makkelijk - zij komen met een wazige beschrijving of "download even die VST, hier heb je een torrent" - ik met een screenshot (je staat er versteld van als je ziet wat Thor of Synth1 allemaal na kan maken! ).

kaos- schreef op maandag 30 juni 2008 @ 09:19:
Produceer nu al een tijdje, en aan creativiteit ligt het niet, maar hoe krijg ik m'n sound "dik" ?

Meestgestelde vraag ooit . Als alles dik is, is niks dik. Als alles knalt, doet niets het.

Want als ik naar beats luister van random producers : "timba, pharell, dre, etc" dan klinken die allemaal compact en vol.

Het masteren wordt door iemand anders gedaan, en verder wordt er ook een combi van hard- en software gebruikt die boven het budget ligt van een hoop mensen, en verder kennen de engineers die apparatuur van binnen en van buiten. Waarvan het laatste het belangrijkste is - dus niet preset FAT MASTER gebruiken maar kijken wat alles doet. Er zijn dan ook nog een aantal andere trucjes (die niet altijd garantie zijn voor iets, maar toch leuk om te weten) - je pakt bijv. het signaal wat door de compressor gaat en het gewone signaal en mixt ze dan weer bij elkaar. Voor bas kun je ook 2 signalen nemen - een subbas erbij doen (sinusgolf of driehoeksgolf die een octaaf of twee lager is en meespeelt met de melodie) bovenop de reguliere.

Heb gelezen dat je je kick moet afstemmen op je basslijn (niet dat ze elkaar in de weg zitten).

EQ erover en stukjes wegknippen als het elkaar in de weg zit, maar zelfs dat hoeft nog niet eens altijd. Vaak wil je het bij materiaal toepassen waarvan je -weet- dat het in de weg gaat zitten of problemen kan geven (e.g. loops die je in snelheid omhoogdraait, daar kan soms nog wel eens behoorlijk veel lage frequentie-rotzooi in zitten).

[Jo-re-mi]

Ik heb een vraagje.
Ik ben op zoek naar iets om drumritmes in Cubase (LE) te maken.
Een interface zoals Fruity Loops heeft lijkt me erg handig:

4 maten van 4 tellen, waar je elke drum apart kunt aanklikken op elke tel.
Is dit mogelijk binnen Cubase? Is daar een (het liefst gratis) Plugin voor nodig?

[Ome_Les]

Zat VSTs die dit zouden kunnen regelen.

Drumflow is misschien wel een aardige voor je:



Of Hotstepper:



En een die misschien het dichtste in de buurt komt, Hydrogen:

[Salvatron]

Weet misschien iemand of er bij Magix Samplitude 9 SE ook instrumenten meegeleverd worden? Dit programma zat bij het computerblad c't van deze maand.
http://www.samplitude.com/eng/sam/se.html

Bij Magix Samplitude Music Studio 2008 worden volgens de website wel instrumenten meegeleverd:
http://www.magix.com/nl/samplitude-music-studio/detail/

Samplitude 9 SE en Samplitude music studio 2008 lijken me verschillende versies van hetzelfde programma. Dus is het vreemd dat ik nergens instrumenten kan vinden in Samplitude 9 SE, behalve de piano. Wel is het zo dat Samplitude 9 SE plugin-VSTi-instrumenten vindt. Aparte instrumenten die je van internet kunt downloaden vindt het programma dus wel.

[Anoniem: 14038]

Waarom denk je dat het bij het muziekblad zat?
(voor die prijs)

[Salvatron]

Anoniem: 14038 schreef op dinsdag 01 juli 2008 @ 18:42:
Waarom denk je dat het bij het muziekblad zat?
(voor die prijs)

Het programma schijnt 50 euro te kosten. Ik denk dat het bij dit computerblad zat (voor die prijs) omdat het een oude versie is.

[Gitarist]

Ik hou me sinds september vorig jaar ook een beetje bezig met opnemen en produceren. Ik speel al jaren in bandjes en heb elke oefensessie en optreden opgenomen. Dit begon als een simpel MD'tje aangesloten op het mengpaneel. Inmiddels is het echt een hobby van me geworden en heb ik diverse spullen aangeschaft. Ook volg ik de opleiding Audio Engineering aan de SAE Amsterdam.

Nooit eerder heb ik dit topic gezien, dus van nu af aan hou ik dit topic goed in de gaten.

M'n huidige set-up (nog niet veel bijzonders, maar daar komt langzamerhand verandering in).
Apple MacBook
Logic Express
Focusrite Saffire Pro 10 I/O (firewire audio interfaces, 2x)
Beyerdynamic DT770 Pro / DT990 Pro
Verders nog geen goede monitors.

Microfoons:
Shure Beta58
Shure SM58
Shure SM57 (2x)
Shure Beta52
Shure PG52
Shure PG56 (3x)
Shure PG81 (2x)
Sennheiser e906
Sennheiser e914 (2x)
Een (ècht) goede vocal mic voor opnemen moet ik nog kopen.

Vrijdag ga ik een Mbox halen om ook ProTools thuis te kunnen draaien (ik werk eigenlijk liever met Logic, maar voor school moeten wij veruit het meeste in PT doen en ik heb geen zin daar altijd voor naar school te moeten, dus daarom maar een Mbox).

[Ome_Les]

Nice, ik had bijna ook op het SAE in Amsterdam gezeten dit jaar.

Maareuh.. voor Pro- Tools kun je toch ook een M Audio Delta kunnen gebruiken met ProTools M Audio edition?

Of heb je de pre amps nodig van de M-box2? (Mobile recordings?)