Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 5)

[Blue-eagle]

vve77 schreef op vrijdag 09 november 2007 @ 22:16:
Afgelopen 6 maanden een tijdelijk contract gehad, wordt binnenkort vast. Als ik de overige berichten lees lijkt het realistisch om voor een flink hoger salaris te gaan, zeg 3000. Van de relevante werkervaring is een groot deel wat langer geleden.

Vinden jullie een voorstel van € 3000 realistisch ? Mijn werkzaamheden bestaan voor 70% uit het bouwen van software, de rest 2e lijns ondersteuning en installeren bij klanten.

Ja, dat is redelijk. Zelf ben ik (net) 24 en begin ik per 1 januari 2008 bij een bedrijf waar ik ook €2600,- per maand krijg, bruto. En dat is zeker geen zwaar programmeer werk Nu zit mijn werkgever wel wat hoger dan de meesten, maar voor jouw lijkt me €3000,- wel aan de normale kant. Uiteraard ligt dat ook aan je werk enzo, maar dat kan ik niet beoordelen

[Anoniem: 169536]

Bij deze deponeer ik BudFox's Law en deze stelt;

"Met een diploma uit het hoger onderwijs (WO/HBO) in een exacte richting moet je in de ICT op z'n minst je leeftijd maal 100 euro kunnen bruto verdienen."

Een nuancering is, dat ik denk, dat deze wet slechts opgaat tot je midden 30 bent. Na je 35e hebben de meesten afhankelijk van de opleiding zo'n 10 jaar werkervaring en worden ze als senior gezien en hangt je groei meer en meer af van je werkelijke capaciteiten, dan van je diploma en ervaringsjaren.

Finale opmerking; Bij dit schrijven is het eind 2007, wanneer gerefereerd wordt naar deze wet in de verre toekomst natuurlijk wel even die 100 euro indexeren.

[paella]

Haha, dat klopt nagenoeg op dit moment precies bij mij, ware het niet dat ik er na bijna 6 jaar WO studie het niet afgemaakt had en de ICT ben ingegaan.

[Anoniem: 184638]

Leeftijd: 25
Opleiding: MBO Niv4 systeembeheer, netwerkbeheer, applicatiebeheer
Certificeringen: CompTIA A+, CompTIA Network+
Werkervaring: 7 jaar waarvan 2 jaar bij mijn huidige werkgever
Werkgever: IT bedrijf, voornamelijk gericht op de onderwijssector
Huidige functie: Lijn 2 support mederweker
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Ja eindejaar 4%
GSM: Nee
Auto: Nee, 0,19 netto / 0,09 bruto per km
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Spaarloon regeling, ADSL vergoeding, Fiets van de zaak, cursussen op kosten van de baas
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 1700

Een redelijk salaris, al het zou volgens het salarisonderzoek van computable.nl een stuk beter kunnen... Binnenkort weer contract bespreking, dus eens kijken wat het wordt

[Helsie]

Anoniem: 169536 schreef op zaterdag 10 november 2007 @ 09:19:
Bij deze deponeer ik BudFox's Law en deze stelt;

"Met een diploma uit het hoger onderwijs (WO/HBO) in een exacte richting moet je in de ICT op z'n minst je leeftijd maal 100 euro kunnen bruto verdienen."

Een nuancering is, dat ik denk, dat deze wet slechts opgaat tot je midden 30 bent. Na je 35e hebben de meesten afhankelijk van de opleiding zo'n 10 jaar werkervaring en worden ze als senior gezien en hangt je groei meer en meer af van je werkelijke capaciteiten, dan van je diploma en ervaringsjaren.

Finale opmerking; Bij dit schrijven is het eind 2007, wanneer gerefereerd wordt naar deze wet in de verre toekomst natuurlijk wel even die 100 euro indexeren.

Op basis van 40 uur neem ik aan dan?

[ajhaverkamp]

Anoniem: 169536 schreef op zaterdag 10 november 2007 @ 09:19:
Bij deze deponeer ik BudFox's Law en deze stelt;

"Met een diploma uit het hoger onderwijs (WO/HBO) in een exacte richting moet je in de ICT op z'n minst je leeftijd maal 100 euro kunnen bruto verdienen."

Een nuancering is, dat ik denk, dat deze wet slechts opgaat tot je midden 30 bent. Na je 35e hebben de meesten afhankelijk van de opleiding zo'n 10 jaar werkervaring en worden ze als senior gezien en hangt je groei meer en meer af van je werkelijke capaciteiten, dan van je diploma en ervaringsjaren.

Finale opmerking; Bij dit schrijven is het eind 2007, wanneer gerefereerd wordt naar deze wet in de verre toekomst natuurlijk wel even die 100 euro indexeren.

Lol, dat verband had ik ook al gezien, gemiddeld klopt het wel aardig, die € 100 per leeftijdsjaar. Ik ben 37, kun je nagaan wat ik ongeveer verdien. Echter stopt het bij mij nu een beetje. Ik werk voor de overheid en daar staat voor een functie een bepaalde waardering (schaal) en die kent een keihard plafond. Ik zit nu aan dat plafond van mijn functie en zal nu nog enkel stijgen door een aangepaste CAO (maar dat is enkel inflatiecorrectie, niet veel meer) of door een herwaardering van de functie of door op een zwaardere functie te solliciteren (moet die wel beschikbaar zijn).

[Mescaline]

Leeftijd: 31
Opleiding: HBO Electrotechniek
Certificaten: CCNP, NACE, VCP, Sun Admin, nog wat losse
Werkervaring: 12 jaar
Werkgever: Storage reseller
Huidige functie: Implementatie engineer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: eindejaarsbonus, 5-daagse incentive
GSM: ja
Auto: ja, Honda Civic
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensoenregeling, flexibele werktijden, overuren schrijven
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): € 4400

[ajhaverkamp]

Mescaline schreef op maandag 12 november 2007 @ 09:50:
Leeftijd: 31
Opleiding: HBO Electrotechniek
Certificaten: CCNP, NACE, VCP, Sun Admin, nog wat losse
Werkervaring: 12 jaar
Werkgever: Storage reseller
Huidige functie: Implementatie engineer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: eindejaarsbonus, 5-daagse incentive
GSM: ja
Auto: ja, Honda Civic
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensoenregeling, flexibele werktijden, overuren schrijven
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): € 4400

Dat doe je goed, ook heel knap dat je op de je 19de al klaar was met je HBO. Of heb je dat naast je werk gedaan?

[Mescaline]

ajhaverkamp schreef op maandag 12 november 2007 @ 09:54:
[...]

Dat doe je goed, ook heel knap dat je op de je 19de al klaar was met je HBO. Of heb je dat naast je werk gedaan?

Op die opmerking zat ik te wachten

Ik heb alleen maar relevante werkervaring, dus tel ik bijbanen enzo mee

[Woy]

Mescaline schreef op maandag 12 november 2007 @ 09:55:
[...]

Op die opmerking zat ik te wachten

Ik heb alleen maar relevante werkervaring, dus tel ik bijbanen enzo mee

Tja bijbanen is toch niet hetzelfde als fulltime ervaring. Het zal zeker nuttig zijn, en mij relevante bijbanen vermeld ik ook altijd bij een sollicitatie, maar ik zie het niet als volwaardige ervaring.

Maar idd erg netjes.

[Hobbles]

-

[Voor 132% gewijzigd door Kees op 25-09-2017 16:02]

[arjamptey]

Beste mede-tweakers,

Ik heb binnenkort mijn beoordelingsgesprek en ik zou graag willen weten wat een goed nieuw salaris zou zijn (ook met het oog op een eerste huis ). Hieronder de specs:

Leeftijd: 24
Opleiding: MBO Technische Informatica, HBO Bedrijfskundige Informatica
Werkervaring: Incl projecten naast studie een jaar of 4
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: System- & Application Administrator II (doe eigenlijk ITIL-projecten (change-, incidentmanagement))
Laptop: nee
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: ja
Auto: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: bonusregeling + persoonlijk budget (€400)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2100

Ik verneem graag jullie mening!

[arjamptey]

arjamptey schreef op maandag 12 november 2007 @ 18:56:
Beste mede-tweakers,

Ik heb binnenkort mijn beoordelingsgesprek en ik zou graag willen weten wat een goed nieuw salaris zou zijn (ook met het oog op een eerste huis ). Hieronder de specs:

Leeftijd: 24
Opleiding: MBO Technische Informatica, HBO Bedrijfskundige Informatica
Werkervaring: Incl projecten naast studie een jaar of 4
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: System- & Application Administrator II (doe eigenlijk ITIL-projecten (change-, incidentmanagement))
Laptop: nee
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: ja
Auto: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: bonusregeling + persoonlijk budget (€400)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2100

Ik verneem graag jullie mening!

Oh ja, ik heb certificaten Prince2 Foundation, ITIL Foundation, Microsoft MCP, ITSM Release & Control Practitioner.

[Pascal Saul]

Je zit ongeveer op hetzelfde als ik...

Max 10% als ze je echt goed vinden en willen houden vermoed ik.

Hoe goed heb jij je de doelen in je resultaat gesprek uitgevoerd?

[Voor 30% gewijzigd door Pascal Saul op 12-11-2007 19:40]

[Anoniem: 169536]

arjamptey schreef op maandag 12 november 2007 @ 18:58:
[...]


Oh ja, ik heb certificaten Prince2 Foundation, ITIL Foundation, Microsoft MCP, ITSM Release & Control Practitioner.

Zie BudFox's Law; 24*1000=2400. Je krijgt echt te weinig

[n4m3l355]

Anoniem: 169536 schreef op maandag 12 november 2007 @ 21:27:
[...]


Zie BudFox's Law; 24*1000=2400. Je krijgt echt te weinig

2400 euro voor een 24 jarige is jezelf met MBO (wel met een hoopje certificaten) boven een HBO/WO'er met misschien minder certificaten plaatsen. Iets wat maar weinig werkgevers zullen doen, iets wat me overigens wel meer opvalt bij tweakers dat met met name op jonge leeftijd de salarisrichting lichtelijk aan de hoge kant is. Is hat natuurlijk wel zo dat mensen dat krijgen maar dat zijn er niet al te veel.

[Anoniem: 169536]

n4m3l355 schreef op maandag 12 november 2007 @ 21:35:
[...]

2400 euro voor een 24 jarige is jezelf met MBO (wel met een hoopje certificaten) boven een HBO/WO'er met misschien minder certificaten plaatsen. Iets wat maar weinig werkgevers zullen doen, iets wat me overigens wel meer opvalt bij tweakers dat met met name op jonge leeftijd de salarisrichting lichtelijk aan de hoge kant is. Is hat natuurlijk wel zo dat mensen dat krijgen maar dat zijn er niet al te veel.

Volgens zijn post heeft hij naast de MBO opleiding ook een HBO BI opleiding.

[AndereKoekoek]

Anoniem: 169536 schreef op maandag 12 november 2007 @ 21:42:
[...]

Volgens zijn post heeft hij naast de MBO opleiding ook een HBO BI opleiding.

Achja... dat hij alles maar half leest en zijn oordeel al klaar heeft, is inmiddels bekend

[Hobbles]

In het begin stond ik ook een beetje skeptisch tegenover de bedragen die hier genoemd worden/werden, maar na mijn eerste sollicitatie's en contractvoorstellen begin ik het meer en meer geloofwaardig te vinden. Voor HBO/WO'ers betalen ze best wel veel voor starters...

Ik haal de BudFox law stelling, en overtref ze zelfs

[Voor 9% gewijzigd door Hobbles op 12-11-2007 22:32]

[Anoniem: 239553]

check je mail

[Voor 97% gewijzigd door Rukapul op 13-11-2007 10:21]

[arjamptey]

Pascal Saul schreef op maandag 12 november 2007 @ 19:36:
Je zit ongeveer op hetzelfde als ik...

Max 10% als ze je echt goed vinden en willen houden vermoed ik.

Hoe goed heb jij je de doelen in je resultaat gesprek uitgevoerd?

Best goed heb ik het idee, heb alle targets gehaald.

[Griffin2k]

Anoniem: 239553 schreef op maandag 12 november 2007 @ 23:30:
*knip*

Modjes: volgens mij is dit niet de bedoeling <- reageren in het topic ipv een topic report aan te maken ook niet

[Voor 33% gewijzigd door Rukapul op 13-11-2007 10:22]

[paella]

Hobbles schreef op maandag 12 november 2007 @ 21:59:
Ik haal de BudFox law stelling, en overtref ze zelfs

hoe oud ben je dan?

[ckoelewijn]

Anoniem: 239553 schreef op maandag 12 november 2007 @ 23:30:
[...]


Waar woon je want ik heb een leuke, uitdagende baan voor je met meer salaris.

bij welk bedrijf is deze functie?

[TonCoronel]

Leeftijd: 24
Opleiding: HBO - informatica - MSCE 2003 - VCP (vmware)
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Detachering bedrijf
Huidige functie: 3e lijns ICT beheer
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Auto:Ja maar niet voor gekozen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen volgen,
9000 onkostenvergoeding per jaar voor:
- km vergoeding(netto uitgekeerd)
- pensioen
- Internetverbinding(netto uitgekeerd)
- Telefoon(netto uitgekeerd)
- Wat over is wordt aan het eind van het jaar bruto uitgekeerd.
Werkweek: 40
Maand salaris(bruto):2650

[Voor 12% gewijzigd door TonCoronel op 13-11-2007 08:50]

[Anoniem: 58294]

ajhaverkamp schreef op zondag 11 november 2007 @ 09:27:
[...]

Lol, dat verband had ik ook al gezien, gemiddeld klopt het wel aardig, die € 100 per leeftijdsjaar. Ik ben 37, kun je nagaan wat ik ongeveer verdien. Echter stopt het bij mij nu een beetje. Ik werk voor de overheid en daar staat voor een functie een bepaalde waardering (schaal) en die kent een keihard plafond. Ik zit nu aan dat plafond van mijn functie en zal nu nog enkel stijgen door een aangepaste CAO (maar dat is enkel inflatiecorrectie, niet veel meer) of door een herwaardering van de functie of door op een zwaardere functie te solliciteren (moet die wel beschikbaar zijn).

is dit dan inc de vergoeding voor je auto of puur je bruto loon.

[rally]

Hobbles schreef op maandag 12 november 2007 @ 21:59:

Ik haal de BudFox law stelling, en overtref ze zelfs

Hoe oud ben je dan en met welk percentage overtref je de "BudFox Law".

Overigens is gebruik ik dezelfde "wetmatigheid" ook al een tijdje om te kijken of een salaris een beetje "in line" is.

[ajhaverkamp]

Anoniem: 58294 schreef op dinsdag 13 november 2007 @ 09:52:
[...]
is dit dan inc de vergoeding voor je auto of puur je bruto loon.

Overheid, gemeente Amsterdam, dus: je krijgt 1 zone vergoed voor het openbaar vervoer of een fietsvergoeding van +- € 130 per jaar. Leaseauto's kennen we hier niet. Het gaat dus om kaal brutoloon.

[Blue-eagle]

Goed, 1 jaar geleden zat ik nog op € 1250,00 (22 jaar)
Sinds november 2006 zit ik op € 1800,00 (23 jaar)

En per 1 januari 2008:

Leeftijd: 24
Opleiding: VMBO (niet relevant)
Certificaten: Geen
Werkervaring: ~7 jaar
Werkgever: Middelgrote software ontwikkelaar
Huidige functie: frontend developer (HTML, CSS, javascript) met een beetje java programmeren
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 (kan bijkopen, ook 5 gratis dagen rondom verplicht vrije dagen zoals kerst)
13/14e maand of winstuitkering: eindejaarsbonus, 13e maand
GSM: ja
Auto: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioenregeling, standaard onkostenvergoeding, privé gebruik laptop en gsm, andere kleine financiële voordelen
Werkweek: 40 uur
Reisafstand: Met de fiets 10 minuten (auto kan dus weg: scheelt weer in de vaste lasten)
Maand salaris(bruto): € 2650,00

Dus binnen 14 maanden van: € 1250,- naar € 1800,- naar uiteindelijk € 2650,- Mijn geluk zit hem vooral in het feit dat ik tot nu toe nooit heb hoeven solliciteren: men kwam naar mij toe met een goed voorstel.

* Blue-eagle zit dus iets boven BudFox's law's voorspelling

[XTREEMRaGE]

Blue-eagle schreef op dinsdag 13 november 2007 @ 10:29:
Goed, 1 jaar geleden zat ik nog op € 1250,00 (22 jaar)
Sinds november 2006 zit ik op € 1800,00 (23 jaar)

En per 1 januari 2008:

Leeftijd: 24
Opleiding: VMBO (niet relevant)

* Blue-eagle zit dus iets boven BudFox's law's voorspelling

Mwa, zijn voorspelling was toch bedoeld voor hbo/wo?

[Blue-eagle]

XTREEMRaGE schreef op dinsdag 13 november 2007 @ 10:39:
[...]


Mwa, zijn voorspelling was toch bedoeld voor hbo/wo?

En ik heb qua opleiding minder dan hbo/wo, maar zit wel op dat niveau qua werkzaamheden, dus zou ik met die stelling juist minder moeten verdienen dan leeftijd*100. En ik zit er iets boven

[phobosdeimos]

Blue-eagle schreef op dinsdag 13 november 2007 @ 10:59:
[...]

En ik heb qua opleiding minder dan hbo/wo, maar zit wel op dat niveau qua werkzaamheden, dus zou ik met die stelling juist minder moeten verdienen dan leeftijd*100. En ik zit er iets boven

Dat is redelijk normaal, met een lager diploma zal je in de beginjaren meer verdienen omdat je een grote voorsprong hebt qua werkervaring, maar dan heb je al vaak opslag gekregen om te geraken waar je nu bent, terwijl iemand met HBO op dat niveau start, wat een groot verschil maakt voor dat plafond waar je uiteindelijk toch tegen gaat botsen.

[n4m3l355]

phobosdeimos schreef op dinsdag 13 november 2007 @ 11:04:
[...]


Dat is redelijk normaal, met een lager diploma zal je in de beginjaren meer verdienen omdat je een grote voorsprong hebt qua werkervaring, maar dan heb je al vaak opslag gekregen om te geraken waar je nu bent, terwijl iemand met HBO op dat niveau start, wat een groot verschil maakt voor dat plafond waar je uiteindelijk toch tegen gaat botsen.

En niet te vergeten de groeisnelheid op zich een startende HBOér/WOér zal sneller doorgroeien tov MBO of nog lager.

[Tijmen]

Dat is een voorwaarde waarvoor je kiest ja, uiteindelijk hangt het ook af van je eigen inzet en doorzettingsvermogen of je snel en goed groeit ofniet. Stil zitten en wachten op opslag en vehoging van een functie dat gaat vaak niet op. Je moet je zelf natuurlijk wel in de picture zetten.

[Hobbles]

-

[Voor 104% gewijzigd door Kees op 25-09-2017 16:02]

[drZymo]

Leeftijd: 26
Opleiding: Master of Computer Science (Embedded Systems)
Werkervaring: 1 jaar stage/afstuderen + 1 jaar werken
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Systeem Analist/Programmeur
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25 vakantie + 13 verlet
13/14e maand of winstuitkering: 13e + bonus
GSM: nee
Auto: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve zorgverzekering en een interessant pensioen
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2.565,-

Oftewel, helemaal zo slecht nog niet

[Kroontje]

Ik heb een aanbieding gehad van een detacheerder en wil even polsen hoe anderen hierover denken. Ben 26, 8 jaar werkervaring in de ICT van a tot z! Kan beginnen met een startsalaris van €2600,- bruto op basis van een 40-urige werkweek, een leaseauto en mogelijkheden tot het volgen van het MCSE traject. Bij het halen van MCSA een verhoging van €150,- p/m en bij het behalen van MCSE wederom €150,-. Dus met een beetje doorstuderen zit ik met +/- 8 maanden op €2900,-.

Ik heb mijn MBO opleidingen voor de ICT niet afgemaakt, nu veel spijt van, maar helaas niet zo makkelijk terug te draaien.

Ik zal iets minder gaan verdienen aan het begin van het contract dan bij mijn huidige werkgever, maar de opleidingsmogelijkheden spreken mij wel aan aangezien mijn huidige werkgever niet Microsoft geörienteerd is en ik wel graag deze kant op wil. Ook de leaseauto is interessant, maar laat daar niet mijn beslissing vanaf hangen.

Iemand een mening?

[Hobbles]

Kroontje; Lijkt me een vrij goed loon, zeker aangezien je zegt dat je je MBO opleiding niet hebt afgemaakt. En omdat je vrij zou kunnen doorgroeien naar een salaris van 2900.

[KnetterGek]

Was:
Leeftijd: 27 jaar
Opleiding: HAVO, MBO+ Accountancy , MBO T.I., geen certificaatjes
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: multinational in de textiel- en papier industrie.
Huidige functie: technician global supportdesk (2e en 3e lijns support, en software customisation)
Auto v/d zaak: nee
Laptop v/d zaak: ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand + "kerstbonus"
GSM: jep
Werkweek: 37 uur
Maandsalaris: 3251 euro bruto
Netto per jaar: ongeveer 28.000 euro.
Extra: omdat ik niet 37 uur kan werken krijg ik elke maand 1 extra vrije dag. Verplicht 4 cursussen per jaar volgen, ZONDER studieschuld. 't is wel standplaats Zuid-Duitsland...

Nu:
Leeftijd: 29 jaar
Opleiding: HAVO, MBO+ Accountancy , MBO T.I., diverse management certificaatjes
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: multinational in de textiel- en papier industrie.
Huidige functie: Interim manager Supportcenter
Auto v/d zaak: nee
Laptop v/d zaak: ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand + "kerstbonus" van een maandloon.
GSM: Tot 200 euro per maand vrij (althans, daar boven gaan mensen pas vragen "wat doe je met dat ding?" maar d'r wordt tot 500 euro p.maand niet gezeurd) en UMTS kaartje in laptop tot 500 euro per maand vrij (ook weer, daarboven wil men pas weten of dat allemaal wel nodig was.)
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: 3800 euro bruto, in Maart nog een upgradeje (moet nog overleggen maar wordt tussen de 5 en 10 procent)
Netto per jaar: ongeveer 31.000 euro.
Standplaats wisselt nu tussen Zwitserland, Duitsland en New York, hoofdzakelijk New York. Blijf wel lekker in Duitsland op de loonlijst. Deze functie doe ik een jaar en dan is het de bedoeling dat ik een team techneuten in de Infrastructure group ga leiden. Dat kon wel weer eens emigreren gaan worden.

[n4m3l355]

KnetterGek schreef op woensdag 14 november 2007 @ 08:20:
Netto per jaar: ongeveer 31.000 euro.
Standplaats wisselt nu tussen Zwitserland, Duitsland en New York, hoofdzakelijk New York. Blijf wel lekker in Duitsland op de loonlijst. Deze functie doe ik een jaar en dan is het de bedoeling dat ik een team techneuten in de Infrastructure group ga leiden. Dat kon wel weer eens emigreren gaan worden.

Het klonk allemaal naar veel totdat ik las dat je vooral in NY zit, verdien je dan uiteindelijk niet matig ondanks de slechte dollar? Of woon/werk je in de suburbs?

[AndereKoekoek]

n4m3l355 schreef op woensdag 14 november 2007 @ 08:40:
[...]

Het klonk allemaal naar veel totdat ik las dat je vooral in NY zit, verdien je dan uiteindelijk niet matig ondanks de slechte dollar? Of woon/werk je in de suburbs?

Valt best wel mee hoor? Het is ongeveer 45.000 dollar per jaar wat ie binnen trekt.
Volgens mij is dat niet echt benede de maat daar in NY, want veel is er redelijk goedkoop, behalve de woningen.

Neem overigens aan dat als zijn standplaats constant wisselt, dat hij zelf nog niet eens voor een woning zorg hoeft te dragen

[ajhaverkamp]

Floris-K schreef op woensdag 14 november 2007 @ 09:28:
[...]
Valt best wel mee hoor? Het is ongeveer 45.000 dollar per jaar wat ie binnen trekt.
Volgens mij is dat niet echt benede de maat daar in NY, want veel is er redelijk goedkoop, behalve de woningen.

Dat is wel slecht. Een beetje beter betaalde baan (en daar schaar ik deze onder) zit op zeker $ 65.000 per jaar. Een vriend van me is net begonnen in Calafornia, zit nu gedetacheerd bij Microsoft en pakt als starter al $ 70.000 per jaar.
Hopelijk krijgt Knet gewoon onderdak waar hij niet voor hoeft te betalen. Hoewel... het levert anders natuurlijk wel meer hele mooie verhalen op als hij op huizenjacht gaat

[Max|Burn]

Moet er niet eens een nieuw topic komen ... ? 1300+ is redelijk extreem al..

[sverzijl]

.

[Voor 99% gewijzigd door sverzijl op 14-11-2007 13:50]

[Anoniem: 240229]

Leeftijd: 24
Opleiding: Geen
Werkervaring: 9 jaar werk ervaring in de IT bij o.a. (Apple, Sun Microsystems, MCI Worldcom en Planet Internet)
Werkgever: XS4ALL Internet B.V.
Huidige functie: Medewerker Advies & Escalatie
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: OV Jaarkaart, gratis internet verbinding (20 Mbit) Webhosting, fitness op het werk.
Werkweek: Ma t/m Vrijdag
Maand salaris(bruto): 2189

[Def!ance]

Kroontje schreef op dinsdag 13 november 2007 @ 21:09:
Ik heb een aanbieding gehad van een detacheerder en wil even polsen hoe anderen hierover denken. Ben 26, 8 jaar werkervaring in de ICT van a tot z! Kan beginnen met een startsalaris van €2600,- bruto op basis van een 40-urige werkweek, een leaseauto en mogelijkheden tot het volgen van het MCSE traject. Bij het halen van MCSA een verhoging van €150,- p/m en bij het behalen van MCSE wederom €150,-. Dus met een beetje doorstuderen zit ik met +/- 8 maanden op €2900,-.

Ik heb mijn MBO opleidingen voor de ICT niet afgemaakt, nu veel spijt van, maar helaas niet zo makkelijk terug te draaien.

Ik zal iets minder gaan verdienen aan het begin van het contract dan bij mijn huidige werkgever, maar de opleidingsmogelijkheden spreken mij wel aan aangezien mijn huidige werkgever niet Microsoft geörienteerd is en ik wel graag deze kant op wil. Ook de leaseauto is interessant, maar laat daar niet mijn beslissing vanaf hangen.

Iemand een mening?

mag ik weten welke detacheerder dit is ?

[Fitfaticus]

Leeftijd: 38
Opleiding: Gymnasium A
Trainingen: oa. Vmware, EMC Storage, Cisco, Novell, bezig met MCSE
Werkervaring: 14 jaar - 7 jaar ICT relevant
Werkgever: een HBO instelling
Huidige functie: Infrastructuur Implementaties en Beheer
Werkgebied: virtualisatie, storage, netwerk
Laptop: ja (een snelle)
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30 incl verplichte vrije dagen
13/14e maand of winstuitkering: eindejaarsuitkering van 5%
GSM: ja
Auto: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nationaal fietsplan, fietsvergoeding, ADSL vergoeding, Collectiviteitskorting op verzekeringen
Alle opleidingen/trainingen op kosten van werkgever
Voordelen: 3 minuten fietsen naar het werk
Werkweek: 36 uur
Maand salaris(bruto): 3000 euro

[Evil_Kroki]

for the record: Ik ben Belg

Leeftijd: 25
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Werkervaring: 2j
Werkgever: B2B softwarebedrijf
Huidige functie: Consultant
Laptop: yup
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: yup (ook privégebruik)
Auto: yup (ook privégebruik waarvoor ik 129€/maand betaal)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: maaltijdcheques (twv 5,58€ per gepresteerde dag), groepsverzekering
Werkweek: 38u
Maand salaris(bruto): 2138,22

[FDMK]

Anoniem: 240229 schreef op woensdag 14 november 2007 @ 13:54:
Leeftijd: 24
Opleiding: Geen
Werkervaring: 9 jaar werk ervaring in de IT bij o.a. (Apple, Sun Microsystems, MCI Worldcom en Planet Internet)
Werkgever: XS4ALL Internet B.V.
Huidige functie: Medewerker Advies & Escalatie
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: OV Jaarkaart, gratis internet verbinding (20 Mbit) Webhosting, fitness op het werk.
Werkweek: Ma t/m Vrijdag
Maand salaris(bruto): 2189

wil opzich niet heel lullig doen maar begon jij op je 13de al met werken?

[Tijmen]

spyros schreef op woensdag 14 november 2007 @ 15:19:
[...]

wil opzich niet heel lullig doen maar begon jij op je 13de al met werken?

Hoe kom je op 13? 24 - 9 is toch altijd nog 15. Tevens denk ik gewoon dat hij zijn bijbaantjes meegerekend heeft. Niet echt relevant nee...

[phobosdeimos]

Floris-K schreef op woensdag 14 november 2007 @ 09:28:
[...]


Valt best wel mee hoor? Het is ongeveer 45.000 dollar per jaar wat ie binnen trekt.
Volgens mij is dat niet echt benede de maat daar in NY, want veel is er redelijk goedkoop, behalve de woningen.

Neem overigens aan dat als zijn standplaats constant wisselt, dat hij zelf nog niet eens voor een woning zorg hoeft te dragen

Zover ik me kan herinneren kost een klein single-bedroom appartementje in NY city je al snel 1500 dollar per maand huurgeld, zonder kosten.
Dus dan is 45k niet echt ruim hoor.

[Sjakskus]

45.000 netto had hij het over he.....
dat is $ 3750 in de maand....

stel dat hij 2k uitgeeft aan woonlasten...
dan houd hij noh 1750 netto over..
met 1750 dollar in de usa doe je (buiten woonlasten) net zoveel als1750 euro's in nederland

en wij hoeven ons daar toch niet druk om te maken.....

[Hobbles]

Tijmen schreef op woensdag 14 november 2007 @ 15:24:
[...]

Hoe kom je op 13? 24 - 9 is toch altijd nog 15. Tevens denk ik gewoon dat hij zijn bijbaantjes meegerekend heeft. Niet echt relevant nee...

Bijbaantjes bij Apple en Sun lijken me niet echt "bijbaantjes" te noemen

[AndereKoekoek]

spyros schreef op woensdag 14 november 2007 @ 15:19:
[...]

wil opzich niet heel lullig doen maar begon jij op je 13de al met werken?

Wil niet zo heel lullig doen, maar kun jij niet rekenen?
]
@Sjakskus: Denk dat er veel mensen over het woord netto heen lezen..
Denk dat niet veel mensen met een MBO hem dat nadoen.. netjes

[Voor 21% gewijzigd door AndereKoekoek op 14-11-2007 17:13]

[iro]

Nieuw aanbod gekregen bij een ander bedrijf:

Leeftijd: 21
Opleiding: MBO
Werkervaring: 3 maanden fulltime
Werkgever: Detacheringsorganisatie voor de overheid
Huidige functie: Junior ICT Specialist
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja (2x)
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Ja, winstuitkering
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: HBO, MCSA en diverse opleidingen worden betaald
Werkweek: 32 uur (i.v.m. studie)
Maand salaris(bruto): 1750 bij 40 uur.

Denk dat ik geen slechte deal heb gemaakt .

[Anoniem: 210014]

Sjakskus schreef op woensdag 14 november 2007 @ 16:22:
45.000 netto had hij het over he.....
dat is $ 3750 in de maand....

stel dat hij 2k uitgeeft aan woonlasten...
dan houd hij noh 1750 netto over..
met 1750 dollar in de usa doe je (buiten woonlasten) net zoveel als1750 euro's in nederland

en wij hoeven ons daar toch niet druk om te maken.....

Het kan best dat hij in een hotel zit wanneer hij in New York werkt. Wanneer ik voor mijn werk op andere plekken werk, zoals meestal 4 maanden per jaar in Londen, dan krijg je gewoon een hotelkamer, diners, ontbijt, lunches enzovoorts vergoed. Dat lijkt me ook niet meer dan normaal.

[Paul]

Tref ik nu steeds de verkeerde bedrijven of geldt die BudFox's Law alleen voor de randstad ofzo? Nu moet ik wel zeggen dat ik met het eerste bod steeds in zee ga, in ben bijzonder slecht in salarisonderhandelingen, als in, ik ga ze gewoon uit de weg

Leeftijd: 27
Opleiding: HBO Software Engineer
Werkgever: Klein software/systeembeheer bedrijf (12 pers.)
Werkervaring: Bij elkaar 1 jaar systeembeheer en 4 jaar software development
Huidige functie: Systeem/netwerkbeheerder, programmeur als ze me nodig hebben
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering (bruto): Nee
GSM: Ja, "onbeperkt" privé + internet
Auto: Nee
Secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Maand salaris (bruto): €2300,-

[Whizzer]

Voor mij is dit een fipo, maar beter laat dan nooit, toch?

Leeftijd: 28
Opleiding: MBO Telematica
Certificeringen: CCNP, CCDP, CCSE
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: Detachering's toko.
Functie: Consultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering, maar variabel en werk er nog geen jaar, dus geen idee hoeveel..
GSM: Ja
Auto: Ja, €710,- excl brandstof
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Vergoeding pensioen, opleidingen
Werkweek: 40uur
Maand salaris(bruto): €3850,-
Onkostenvergoeding: €60 netto.

Heb altijd gedacht voldens BudFox' Law, maar noemde hem dan altijd "Whizzers Law". Mijn "Law" is alleen gebasseerd op MBO... Maargoed, ik ga er inmiddels "ietsje" overheen, dus ik denk dat ik hem maar eens moet gaan bijstellen .

Al met al niet slecht dacht ik zo...

[rally]

Hehehe... lijkt dat we allemaal zo'n beetje van dezefde regel uitgaan
Persoonlijk hanteer ik de volgende vuistregel:

< € 80 per leeftijdsjaar - Onderbetaald - Rapportcijfer 3
€ 80 per leeftijdsjaar - Slecht - Rapportcijfer 4
€ 90 per leeftijdsjaar - Ok - Rapportcijfer 5
€ 100 per leeftijdsjaar - Marktconform - Rapportcijfer 6
€ 110 per leeftijdsjaar - Behoorlijk goed - Rapportcijfer 7
€ 120 per leeftijdsjaar - Erg goed - Rapportcijfer 8
€ 130 per leeftijdsjaar - Aan de hoge kant - Rapportcijfer 9
€ 140 per leeftijdsjaar - Extreem hoog - Rapportcijfer 10
> € 140 per leeftijdsjaar - Buitensporig - Rapportcijfer 10+

Uiteraard is is dit voor het basis salaris, excl secundaire arbeidsvoorwaarden. Maar het basis salaris geeft de beste indicatie voor vergelijk imho.
Voorlopig gaat deze regel nog op, maar deze zal uiteraard met de inflatie verschuiven. Toen ik 11 jaar geleden begon was Fl 140,00 per leeftijdsjaar nog een 6 (€ 64,00)

[iro]

rally schreef op donderdag 15 november 2007 @ 09:40:
Hehehe... lijkt dat we allemaal zo'n beetje van dezefde regel uitgaan
Persoonlijk hanteer ik de volgende vuistregel:

< € 80 per leeftijdsjaar - Onderbetaald - Rapportcijfer 3
€ 80 per leeftijdsjaar - Slecht - Rapportcijfer 4
€ 90 per leeftijdsjaar - Ok - Rapportcijfer 5
€ 100 per leeftijdsjaar - Marktconform - Rapportcijfer 6
€ 110 per leeftijdsjaar - Behoorlijk goed - Rapportcijfer 7
€ 120 per leeftijdsjaar - Erg goed - Rapportcijfer 8
€ 130 per leeftijdsjaar - Aan de hoge kant - Rapportcijfer 9
€ 140 per leeftijdsjaar - Extreem hoog - Rapportcijfer 10
> € 140 per leeftijdsjaar - Buitensporig - Rapportcijfer 10+

Uiteraard is is dit voor het basis salaris, excl secundaire arbeidsvoorwaarden. Maar het basis salaris geeft de beste indicatie voor vergelijk imho.
Voorlopig gaat deze regel nog op, maar deze zal uiteraard met de inflatie verschuiven. Toen ik 11 jaar geleden begon was Fl 140,00 per leeftijdsjaar nog een 6 (€ 64,00)

Deze tabel kan wel waar zijn, maar geld eigenlijk alleen wanneer je al wat ervaring in de ICT hebt en niet wanneer je een starter bent imo.

[n4m3l355]

Tevens is het geheel afhankelijk van opleidings niveau onder normale omstandigheden, een tal van uitschieters daar gelaten.

[rally]

iro schreef op donderdag 15 november 2007 @ 09:54:
[...]
Deze tabel kan wel waar zijn, maar geld eigenlijk alleen wanneer je al wat ervaring in de ICT hebt en niet wanneer je een starter bent imo.

Valt mee... Let maar eens op... er zijn zat mensen met ervaring die nog steeds rond de € 100-€ 110 per leeftijdsjaar verdienen. De loonsverhogingen lijken daarmee een beetje parallel te lopen.
Sommige zijn echter lager begonnen jaren geleden (zoals ik al eerder aangaf, € 64,00 per leeftijdsjaar was 11 jaar geleden nog netjes). Dus over het algemeen kun je stellen dat iemand van 30 die € 3000 verdiend per maand het netjes doet en iemand die € 3600 verdiend erg netjes, waarbij ze dezelfde ervaring hebben.
Overigens basseer ik dit niet alleen op dit topic. I.v.m. mijn werk houd ik de salarissen in de markt redelijk in de gaten en die zijn hier redelijk consistent mee.

Nogmaals: Het is geen gouden regel, maar in heel veel gevallen klopt het toch wel erg goed hoor (en dan spreek ik voor mezelf).

[Cerberi]

ligt aan het niveau natuurlijk. Ik zit als starter op een 6 nu.

[rally]

Cerberi schreef op donderdag 15 november 2007 @ 10:11:
ligt aan het niveau natuurlijk. Ik zit als starter op een 6 nu.

Klopt... Daarom hanteer ik het ook als een vuistregel.
Hetzelfde als de vuistregel dat je tot ongeveer € 40.000 per jaar 4.5 x je jaarsalaris als hypotheek kunt krijgen en met jaarlijks € 50.000 (en hoger) 5 x je jaarsalaris. Maar... dat neemt niet weg dat er ook mensen zijn die € 30.000 en 6 x het jaarsalaris mogen lenen.

Kortom: Er zijn altijd uitzonderingen

[Kenny_026]

Leuk die tabel maar ik vind het wel een beetje vaag. Volgens deze tabel zit zo'n beetje iedereen in nederland onderbetaald. Het modale inkomen in nederland zit op 30.000 euro. Dit is een inkomen waar het meerendeel van nederland, van laten we zeggen 30 jaar, echt niet aan zit.

Ik ben 27 en zit net iets over de 30.000 euro per jaar. Dat is dan mijn bruto maandinkomen zonder auto, studie en onkostenvergoeding. En als ik om me heen kijk naar vrienden en in dit forum dan verdien ik dus wel behoorlijk goed.

Dus wat jij nu aangeeft is dat heel nederland zo'n beetje onderbetaald krijgt. Of heb je deze vuisregel verzonnen voor mensen die HBO of WO afgestudeerd zijn? En dan nog ken ik veel HBO-ers die echt geen salaris hebben van 2500 euro op hun 25-28e. Een Rabobank is een goede werkgever die over het algemeen goed betaald en die HBO-ers 2000 euro bruto betaald waarbij ze in een paar jaar uit kunnen groeien naar 2300-2500 euro.

Of begrijp ik je tabel mischien verkeerd?

[n4m3l355]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 13:18:
Dus wat jij nu aangeeft is dat heel nederland zo'n beetje onderbetaald krijgt. Of heb je deze vuisregel verzonnen voor mensen die HBO of WO afgestudeerd zijn? En dan nog ken ik veel HBO-ers die echt geen salaris hebben van 2500 euro op hun 25-28e. Een Rabobank is een goede werkgever die over het algemeen goed betaald en die HBO-ers 2000 euro bruto betaald waarbij ze in een paar jaar uit kunnen groeien naar 2300-2500 euro.

Ik denk dat je eerder illustreerd wat hier gepost wordt, merendeels zijn positieve uitschieters en als deze vergeleken worden met cijfers van verschillende salariswijzers verdient menig bezoeker van tweakers.net uitermate goed. Daar staat dan natuurlijk tegenover dat men zich misschien minder snel zal uitlaten wanneer ze markt of zelfs onder markt conform zitten te werken. Maar wat je aangeeft een HBO'er zal normaal rond zijn 25ste geen 2500 euro hebben. Je bent dan net afgestudeerd (hooguit 2 a 3 jaar) en groeien dan door naar 2500 euro.

[Wokschotel]

Leeftijd: 30
Opleiding: Universiteit (Informatiekunde)
Certificeringen: RE CISSP
Werkervaring: 5 1/4 jaar
Werkgever: ICT bedrijf
Functie: Consultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering variabel
GSM: Nee
Auto: Ja, €720,- incl. brandstof
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Vergoeding pensioen, opleidingen
Werkweek: 40uur
Maand salaris(bruto): €4050,-
Onkostenvergoeding: €90 netto.

[paella]

He wokschotel, wel je aan BudFox regels houden he

[Wokschotel]

paella schreef op donderdag 15 november 2007 @ 13:40:
He wokschotel, wel je aan BudFox regels houden he

Door dit werk voel je al snel 10 jaar ouder dus het klopt precies

[rally]

Wokschotel schreef op donderdag 15 november 2007 @ 13:29:
Leeftijd: 30
Maand salaris(bruto): €4050,-

Doet hij ook
€ 135 per leeftijdsjaar -> Rapportcijfer: 9.5 (niet slecht Wokschotel )

[paella]

rally schreef op donderdag 15 november 2007 @ 14:36:
[...]


Doet hij ook
€ 135 per leeftijdsjaar -> Rapportcijfer: 9.5 (niet slecht Wokschotel )

Dat is niet budfox regel, maar het amandement van rally

[Kenny_026]

Hoe zit het nou met dat budfox dan?

[Tylen]

paella schreef op donderdag 15 november 2007 @ 14:41:
[...]


Dat is niet budfox regel, maar het amandement van rally

Dat is mijn rapportcijfer ver boven een 10. Als mijn vroegere leraar dat eens wist

[rally]

Ok... dat klopt. Dat was niet de BudFox Law

BudFox's Law zegt dat een starter ongeveer € 100,00 per leeftijdsjaar verdiend.

Mijn amendement zegt dat deze regel algemener getrokken kan worden heb daar wat rapport cijfers aan gehangen.Dus iemand die € 100 per leeftijdsjaar verdiend krijgt van mij een 6 (ongeacht de ervaring). Dit is dus PUUR gebasseerd op het loon zonder bonus, auto etc.

Dat heb ik ooit voor mezelf gedaan, ik het het nu alleen voor het eerst online gezet. Daar hoeft dus niet iedereen het mee eens te zijn (evenals de "BudFox Law" natuurlijk).

Tylen schreef op donderdag 15 november 2007 @ 14:58:
[...]
Dat is mijn rapportcijfer ver boven een 10. Als mijn vroegere leraar dat eens wist

Hehehe... jij hebt dan inderdaad ook een 10+ (volgens mij heb jij je salaris ooit eens gepost).
Ik zou zeggen... bel hem weer eens LOL

[Voor 23% gewijzigd door rally op 15-11-2007 15:16]

[Kenny_026]

rally schreef op donderdag 15 november 2007 @ 15:13:
Ok... dat klopt. Dat was niet de BudFox Law

BudFox's Law zegt dat een starter ongeveer € 100,00 per leeftijdsjaar verdiend.

Mijn amendement zegt dat deze regel algemener getrokken kan worden heb daar wat rapport cijfers aan gehangen.Dus iemand die € 100 per leeftijdsjaar verdiend krijgt van mij een 6 (ongeacht de ervaring). Dit is dus PUUR gebasseerd op het loon zonder bonus, auto etc.

Dat heb ik ooit voor mezelf gedaan, ik het het nu alleen voor het eerst online gezet. Daar hoeft dus niet iedereen het mee eens te zijn (evenals de "BudFox Law" natuurlijk).


[...]


Hehehe... jij hebt dan inderdaad ook een 10+ (volgens mij heb jij je salaris ooit eens gepost).
Ik zou zeggen... bel hem weer eens LOL

Dus iemand met een auto komt hoger dan een zes? Ik denk dat jullie iets minder moeten kijken naar je eigen salaris want de IT verdient erg goed. Dus die tabelletjes en berekeningen en Budfoxblabla slaan nergens op. Een starter die na zn opleiding op bijv zn 22e 2200 euro verdienen? Dacht het niet. Buiten de IT gelden dan echt andere regels....

[Voor 13% gewijzigd door Kenny_026 op 15-11-2007 15:36]

[phobosdeimos]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 15:36:
[...]


Dus iemand met een auto komt hoger dan een zes? Ik denk dat jullie iets minder moeten kijken naar je eigen salaris want de IT verdient erg goed. Dus die tabelletjes en berekeningen en Budfoxblabla slaan nergens op. Een starter die na zn opleiding op bijv zn 22e 2200 euro verdienen? Dacht het niet. Buiten de IT gelden dan echt andere regels....

Lees even de topic titel, draai je tong 3 maal rond, et voila :-)
Het gaat hier immers over ICT
En daar is die regel redelijk nauwkeurig moet ik zeggen.
Hangt wel sterk af van je diploma enzo, maar gemiddeld is het toch niet ver uit de buurt.

[paella]

kbloem, je weet hoe dit topic heet he? We hebben het over ICTers.

[Kenny_026]

paella schreef op donderdag 15 november 2007 @ 16:17:
kbloem, je weet hoe dit topic heet he? We hebben het over ICTers.

Niet over Centric ICT-ers neem ik aan

[Hobbles]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 15:36:
Een starter die na zn opleiding op bijv zn 22e 2200 euro verdienen? Dacht het niet.

Op je 21e kan het blijkbaar ook al Lees het topic eens door zou ik zeggen.

[rally]

Bovendien... het zijn vuistregels.

Niet alleen volg ik dit topic al een tijdje, ik hou de arbeidsmarkt ook al een tijdje in de gaten (beroepsmatig) en het klopt wel aardig hoor...

[battler]

Ik heb net voor het eerst me huidige (part time) salaris omgerekend naar full time.
Dan verdien ik best veel, als ik zo vergelijk met de rest van dit topic.

OUD
Leeftijd: 19
Opleiding: MBO (4e Jaar)
Certificeringen: Geen
Werkervaring: 4 jaar (part time
Werkgever: Kabel leverancier
Functie: Helpdesk
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 12
13/14e maand of winstuitkering: 13e Maand
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten vergoeding
Werkweek: 20uur
Maand salaris(bruto):ongv. €800,-

Nieuw
Leeftijd: 19
Opleiding: MBO (4e Jaar)
Certificeringen: Geen
Werkervaring: 4 jaar (part time)
Werkgever: Multimedia productie
Functie: Netwerkbeheerder, Installateur
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 12
13/14e maand of winstuitkering: 13e Maand
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten vergoeding
Werkweek: 16uur
Maand salaris(bruto): €1120,-

[TheVMaster]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 16:31:
[...]


Niet over Centric ICT-ers neem ik aan

Whoaoahahahahahahah....die is goed


BTW zit ik tussen de 7 en 8

[DSK]

Leeftijd: 21
Opleiding: (secundair) Industriële ICT, (hoger) Multimedia- en communicatietechnologie: Netwerken
Werkervaring: vanaf 16: weekendwerk, 3 maand stage, 3 maand bij vorige werkgever, 2 maand nieuwe
Werkgever: Detacheringsbedrijf in IT
Huidige functie: Junior mainframe engineer
Laptop: ja, IBM T60 (niet echt fancy)
Vakantiegeld: dubbel vakantiegeld
Vakantiedagen: 20 + 2 + 1 per 3 jaar dienst
13/14e maand of winstuitkering: 13e
GSM: ja, Nokia 3100 classic, €50/maand
Auto: ja, VW Golf 1.9 TDI incl tankkaart
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Internet betaald, maaltijdcheques, OV vergoed, onbeperkt opleidingsbudget (sinds ik er werk al +€7000)
Werkweek: 38u
Maand salaris(bruto): €1850

Lijkt me zeker niet slecht als ik het wat vergelijk...
wel mijn studies met grote onderscheiding afgerond + 2 MCP-certificaten (70-290 & 70-291) + CCNA, CCNP + Java 1.5 certificaat.

Toekomst in mainframe ziet er voorlopig ook goed uit.

[Mr.Nash]

DSK schreef op donderdag 15 november 2007 @ 20:25:
Leeftijd: 21
Opleiding: (secundair) Industriële ICT, (hoger) Multimedia- en communicatietechnologie: Netwerken
Werkervaring: vanaf 16: weekendwerk, 3 maand stage, 3 maand bij vorige werkgever, 2 maand nieuwe
Werkgever: Detacheringsbedrijf in IT
Huidige functie: Junior mainframe engineer
Laptop: ja, IBM T60 (niet echt fancy)
Vakantiegeld: dubbel vakantiegeld
Vakantiedagen: 20 + 2 + 1 per 3 jaar dienst
13/14e maand of winstuitkering: 13e
GSM: ja, Nokia 3100 classic, €50/maand
Auto: ja, VW Golf 1.9 TDI incl tankkaart
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Internet betaald, maaltijdcheques, OV vergoed, onbeperkt opleidingsbudget (sinds ik er werk al +€7000)
Werkweek: 38u
Maand salaris(bruto): €1850

Lijkt me zeker niet slecht als ik het wat vergelijk...
wel mijn studies met grote onderscheiding afgerond + 2 MCP-certificaten (70-290 & 70-291) + CCNA, CCNP + Java 1.5 certificaat.

Toekomst in mainframe ziet er voorlopig ook goed uit.

Ziet er goed uit met al die extra's. Heb je binnenkort nog een salarisonderhandeling? Misschien dat je er 250e p//m bij kan krijgen, niet dat ik denk dat het nodig zal zijn met deze extra's. Kan het altijd proberen though..

[DSK]

Mr.Nash schreef op donderdag 15 november 2007 @ 20:49:
[...]


Ziet er goed uit met al die extra's. Heb je binnenkort nog een salarisonderhandeling? Misschien dat je er 250e p//m bij kan krijgen, niet dat ik denk dat het nodig zal zijn met deze extra's. Kan het altijd proberen though..

Voorlopig lever ik geen geld op voor hen... nu vul ik mijn dagen met opleidingen, oefenen en interne projectjes. Van zodra ik verkocht wordt aan een klant zal er wss wel zoiets komen. Voorlopig ben ik zeker tevreden.
Staan trouwens nog een heleboel vacatures op bij mijn werkgever, mocht iemand interesse hebben.

[Kenny_026]

rally schreef op donderdag 15 november 2007 @ 16:45:
Bovendien... het zijn vuistregels.

Niet alleen volg ik dit topic al een tijdje, ik hou de arbeidsmarkt ook al een tijdje in de gaten (beroepsmatig) en het klopt wel aardig hoor...

Weet je wat het is, ik heb door de detachering best bij behoorlijk veel bedrijven gezeten en daar natuurlijk ook over salaris gesproken. De bedragen die ik daar hoorde waren allemaal magere 6jes en hier en daar en 7 met geluk volgens jouw vuistregel. Daarnaast weet ik ooko dat mensen nooit eerlijk zijn over hun salaris. Als iemand 2225 euro verdient dan vinden ze het vaak al mooier klinken om 2300 te zeggen.

Daarnaast zal het grote deel in dit topic kijken omdat ze zelf waarschijnlijk onzeker zijn over hun salaris en via google met "gemiddeld salaris" hier terechtkomen. Mensen die dan tevreden zijn nemen de moeite om het salaris te posten. Dus dit forum kun je niet goed als voorbeeld nemen voor een gemiddelde.

Het grootste gedeelte van de ICT mensen zijn vaak support mederwerkers die op de helpdesk zitten en die komen na hun 30e niet meer ver boven de 3000 euro per maand uit. Dus tot die leeftijd gaat budfox nog wel redelijk op denk ik.Maar kijk je dan naar iemand die 20 is dan klopt budfox weer absoluut niet. Als we naar jouw stelling kijken en we gaan uit van 120, dan verdien ik zeg maar op mn 40e 4800 per maand. Ik mag het hopen zal ik je zeggen. En dan durf ik ook wel te zeggen dat dat echt een topsalaris is en ver boven gemiddeld.

Ik denk dat het erg moeilijk is een vuitregel te maken voor een beroep wat zo uitgebreid is en zoveel kanten op kan gaan als de ict. Een consultant zal altijd meer verdienen dan een supportmedewerker. En een projectmanager zal weer meer verdienen dan een consultant.

[Voor 7% gewijzigd door Kenny_026 op 16-11-2007 09:17]

[n4m3l355]

Het probleem met de 'budfox' regel is dat die enkel een algehele lijn volgt in een curve en geen rekening houdt met het starten en afvlakken van inkomens. En daarnaast is deze enkel gericht op een gemiddelde tot boven gemiddelde inkomen. Je loon is geen lineaire inkomen en zal in het begin relatief laag zijn (logisch je bent vers en begint pas) en zal op een gegeven moment afvlakken doordat je tegen je top aan zit. Het is niet onmogelijk hier doorheen te groeien echter vele doen dit niet. Een nadeel van tweakers is dan ook dat hier sporadisch 30 a 40+ers rondkijken en zeker niet posten.
Tevens wat imo veel onduidelijkheid geeft zijn de kreten die heden ten dagen zichzelf aan meten onder wat men voorstelt.. consultant of helpdesk medewerker.. software engineer of programmeur.. development architect of.. wtf? Men maakt de namen mooier dan ze daadwerkelijk zijn, je bent geen ingenieur je bent een programmeur, uiteindelijk heb je geen bachelor noch een masters opleiding genoten (althans vele), en dit gaat op voor vele namen.

[Anoniem: 14124]

Dat laatste gaat niet altijd op. Een senior management consultant bij Ordina zit op ongeveer 7k á 8k bruto. Er zijn genoeg senior management consultants, maar er zijn maar weinig project managers die vergelijkbare beloningen krijgen, en de personen die dat wel ontvangen hebben zijn echt de toppers in hun vak.

Daarnaast moet je voor jezelf afwegen hoeveel je wilt doen voor welk salaris. Een hoger salaris betekent in de meeste gevallen ook dat er wat extra wordt verwacht.

[ajhaverkamp]

n4m3l355 schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 09:32:
Een nadeel van tweakers is dan ook dat hier sporadisch 30 a 40+ers rondkijken en zeker niet posten.

Ik ben 37 en heb hier toch regelmatig mijn salaris gepost. Maar ik ben het wel met je eens, mijn leeftijdsgroep is in de minderheid. Waarschijnlijk hebben die andere ouwe knakkers het veel te druk om de hele dag op t.net om te hangen Of ze hebben een meer algemene leidinggevende/adviserende functie die niet echt hardcore ICT is.

[Anoniem: 169536]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 15:36:
Dus iemand met een auto komt hoger dan een zes? Ik denk dat jullie iets minder moeten kijken naar je eigen salaris want de IT verdient erg goed. Dus die tabelletjes en berekeningen en Budfoxblabla slaan nergens op. Een starter die na zn opleiding op bijv zn 22e 2200 euro verdienen? Dacht het niet. Buiten de IT gelden dan echt andere regels....

kbloem schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 09:14:
[...]

Het grootste gedeelte van de ICT mensen zijn vaak support mederwerkers die op de helpdesk zitten en die komen na hun 30e niet meer ver boven de 3000 euro per maand uit. Dus tot die leeftijd gaat budfox nog wel redelijk op denk ik.Maar kijk je dan naar iemand die 20 is dan klopt budfox weer absoluut niet. Als we naar jouw stelling kijken en we gaan uit van 120, dan verdien ik zeg maar op mn 40e 4800 per maand. Ik mag het hopen zal ik je zeggen. En dan durf ik ook wel te zeggen dat dat echt een topsalaris is en ver boven gemiddeld.

Ik denk dat het erg moeilijk is een vuitregel te maken voor een beroep wat zo uitgebreid is en zoveel kanten op kan gaan als de ict. Een consultant zal altijd meer verdienen dan een supportmedewerker. En een projectmanager zal weer meer verdienen dan een consultant.

Ik heb in m'n ‘wetmatigheid’ (grapje overigens, dus niet zo serieus nemen alstublieft) gesproken over mensen in de IT met een HBO/WO opleiding. Mijn verwachting is, dat die mensen in een functie als requirements engineer, tester, projectmanager, software ontwikkelaar, software architect/consultant of wat ook terecht komen. Ik dacht dus niet direct aan help- of supportdesk, wat mijns inziens meer een MBO functie is, maar dat kan mijn gebrek zijn. Verder staat er ook duidelijk in dat de ‘wet’ niet oneindig is en stopt bij een jaar of 35, gemiddeld gezien, omdat men dan zo'n 10 jaar werkervaring heeft. En dat het daarna meer en meer aankomt op je werkelijke capaciteiten en dus minder op de simpele metrieken alhier uiteengezet.

[Guillome]

Leeftijd: 25
Opleiding: HBO Multimedia
Werkervaring: Freelance werk, stages, leerbedrijfopdrachten, 1 jaar nu vaste baan
Werkgever: Multimediabedrijf
Huidige functie: Webdeveloper/programmeur/3d visualisator/animator
Vakantiegeld: Normaal
Vakantiedagen: 25 voor 40 uur
Werkweek: 24 uur (3 dagen)
Maand salaris(bruto): € 2400 voor 5 dagen, 1450 voor 3 dagen

En ik wil binnekort opslag vragen. Ik wil € 2600 bruto krijgen voor 5 dagen. Dan wil ik 4 dagen gaan werken, wat uit komt op € 2100 bruto, dat is 1500 netto.

[paella]

Volgens mij geld BudFox regel in principe voor STARTERS. Toch buddy?

[Thomaszki]

Leeftijd: 23
Opleiding: MBO niveau 4
Werkgever: Middelbare school
Werkervaring: 2 jaar
Huidige functie: Medewerker ICT
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: meer als 60 ofzo? sowieso alle schoolvakanties
13/14e maand of winstuitkering (bruto): Eindejaarsuitkering
GSM: Binnenkort een vergoeding
Auto: Nee, woon er ook 3 min. lopen vandaan
Werkweek: 40 uur
Maand salaris (bruto): € 1760,-

Wel lekker dat je zo veel vrij bent op een school, maar veel van die dagen zijn dus onbetaald. Maar dan ben ik nog blij met mijn salaris...

[Capo]

Wij zijn aan overwegen om te verhuizen van Randstad naar Noord-Brabant/Limburg. Ben enorm benieuwd wat de salarissen zullen doen gezien ik nu bij Amerikaans bedrijf werk.

Jammer dat men er niet altijd bij vermeld welke provincie men werkt

[Voor 17% gewijzigd door Capo op 16-11-2007 15:16]

[MadBear]

Al eens eerder gepost maar nog ff ter verduidelijking van mijn reactie.
Leeftijd: 24
Opleiding: Bedrijfskundige Informatica (HBO, afgerond september 2007)
Werkervaring: Stage, afstuderen
Per 1-9-2007 gestart bij huidige werkgever
Werkgever: Consultancy
Huidige functie: Junior Consultant / Ontwikkelaar
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering (tantieme)
GSM: Ja
Auto: Ja (Skoda Octavia)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Netto onkostenvergoeding (€165)
- Internetvergoeding (€40)
- Spaarloonregeling
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €2000


Mijn brutosalaris is blijkbaar wel erg laag voor mijn leeftijd (2000 euro), kijkend naar Budfox's Law. maar ik heb wel redelijk riante secundaire voorwaarden en hoge onkostenvergoedingen dus netto hou ik daar nog zo'n 1450 euro per maand van over. Sowieso per maart 200 euro bruto omhoog, en ik ben pas net begonnen in september.
Heb wel volgende maand functioneringsgesprek en gezien herziening van de arbeidsvoorwaarden (fusie) zou ik misschien wel kijken of er wat meer in zit op korte termijn. Is het reeel om in te zetten op 200-300 euro extra verhoging?

[n4m3l355]

MadBear schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 15:18:
Al eens eerder gepost maar nog ff ter verduidelijking van mijn reactie.
Leeftijd: 24
Opleiding: Bedrijfskundige Informatica (HBO, afgerond september 2007)
Werkervaring: Stage, afstuderen
Per 1-9-2007 gestart bij huidige werkgever
Werkgever: Consultancy
Huidige functie: Junior Consultant / Ontwikkelaar
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering (tantieme)
GSM: Ja
Auto: Ja (Skoda Octavia)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Netto onkostenvergoeding (€165)
- Internetvergoeding (€40)
- Spaarloonregeling
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €2000

Is die 2000 euro na aftrek Lease? Maw zit je inc. lease op 2600 euro? Dan is het netjes als het voor lease aftrek is dan is het wel magertjes. Tevens heb je verhoudingdsgewijs best veel vakantiedagen het ziet er dan ook niet al te slecht uit imo.

[Tylen]

n4m3l355 schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 15:32:
[...]


Is die 2000 euro na aftrek Lease? Maw zit je inc. lease op 2600 euro? Dan is het netjes als het voor lease aftrek is dan is het wel magertjes. Tevens heb je verhoudingdsgewijs best veel vakantiedagen het ziet er dan ook niet al te slecht uit imo.

Natuurlijk is dat voor aftrek lease. Bruto loon is altijd zonder berekening auto.

[Anoniem: 115008]

Ik ben net klaar met m'n HBO en net begonnen met een werk/leertraject.
Heb sinds de Zomer MSCA en MCSE gehaald en ben nu bezig met HP
trainingen. Alles op kosten van de zaak, zonder studieschuld. Ik hoef ook
niet voor een bepaalde tijd bij het bedrijf te blijven.

Leeftijd: 22
Opleiding:
- HBO Human Technology
- MCSA / MCSE
- Volg nu HP SAN trainingen
Werkervaring: 1 week
Werkgever:
Huidige functie: Jr. SAN Desiger / Beheerder
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21
13/14e maand of winstuitkering: Ja 13de maand en winstuitkering
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Volledige reiskosten: NS jaarkaart
Werkweek: 36 uur (meestal vrijdag middag vrij)
Maand salaris(bruto): EUR 2405 / 2550 bij 38 uur

[Xiliath]

Thomaszki schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 14:39:
Leeftijd: 23
Opleiding: MBO niveau 4
Werkgever: Middelbare school
Werkervaring: 2 jaar
Huidige functie: Medewerker ICT
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: meer als 60 ofzo? sowieso alle schoolvakanties
13/14e maand of winstuitkering (bruto): Eindejaarsuitkering
GSM: Binnenkort een vergoeding
Auto: Nee, woon er ook 3 min. lopen vandaan
Werkweek: 40 uur
Maand salaris (bruto): € 1760,-

Wel lekker dat je zo veel vrij bent op een school, maar veel van die dagen zijn dus onbetaald. Maar dan ben ik nog blij met mijn salaris...

Heb zelf 6 jaar in dezelfde functie gewerkt met dezelfde achtergrond op een middelbare school.
Wat je zegt over onbetaalde dagen is niet correct.
Je krijgt toch elke maand €1760,- bruto? Of je nou vakanties in die periode hebt of niet.

Je werkt 40 uur, maar officieel is het 37.8 ofzo. De uren die je daardoor extra opbouwt zijn ter compensatie van je extra vakantiedagen.

Ook heb je niet de hele zomervakantie vrij.
OOP (onderwijsondersteunend personeel) gaat een week langer door en start een week eerder dan OP (onderwijzend personeel). (als dit bij jou anders is heb je ontzettend veel mazzel)
Dit alles staat in je CAO.

Je salaris wordt tegenwoordig geschaald op basis van FUWA (functie waarderingssysteem)
Toen ik weg ging zat ik in schaal 6-9 (elke 1e augustus ga je een sub-schaal omhoog)

Ik zou zeggen, doe ervaring op, haal zo veel mogelijk certificaten als je kan en probeer als je het op kan brengen om in deeltijd je HBO te halen.
Stukje CV building waarmee je dan over een paar jaar een erg leuke job hop kunt doen.

[Voor 1% gewijzigd door Xiliath op 16-11-2007 16:17. Reden: sepflotuejs]

[St@m]

Leeftijd: 24
Opleiding:
- MBO ICT Niveau 4 (2002 gehaald)
- PABO (maar dat is niet relevant )
Certificering ITIL, 70-270, 70-290 (en over 2 weken 70-291 als het goed is)
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: Servicedesk (1e+2e+3e lijn)
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja Nokia 6210 ofzo, €15 vrij bellen
Auto: ja, VW Polo (€575) Geen eigen bijdrage
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Mogelijkheid tot behalen MCSE (€50 erop per certificaat per maand)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €1600
Onkostenvergoeding €60

Ik doe dus overduidelijk iets verkeerd Die auto interesseert me niet zo veel, tis wel handig, maar zonder overleef ik ook wel..
Ik heb in Januari weer een functioneringsgesprek, mocht er dan niet aan mijn salariseis worden voldaan, dan ga ik zeker ergens anders kijken.
Het is verboden om met je collega's over je loon te praten, maar als ik hoor dat zo'n beetje iedereen rond de 2200 zit, tja..

edit: @hieronder, ik wil ook nog gaan les geven in de toekomst.. dat kan ik ook al wel.. heb dat diploma niet voor niets.. het liefst in een combinatie met ICT

[Voor 9% gewijzigd door St@m op 16-11-2007 16:45]