Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 5)

[iro]

Nieuw aanbod gekregen bij een ander bedrijf:

Leeftijd: 21
Opleiding: MBO
Werkervaring: 3 maanden fulltime
Werkgever: Detacheringsorganisatie voor de overheid
Huidige functie: Junior ICT Specialist
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja (2x)
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Ja, winstuitkering
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: HBO, MCSA en diverse opleidingen worden betaald
Werkweek: 32 uur (i.v.m. studie)
Maand salaris(bruto): 1750 bij 40 uur.

Denk dat ik geen slechte deal heb gemaakt .

[Anoniem: 210014]

Sjakskus schreef op woensdag 14 november 2007 @ 16:22:
45.000 netto had hij het over he.....
dat is $ 3750 in de maand....

stel dat hij 2k uitgeeft aan woonlasten...
dan houd hij noh 1750 netto over..
met 1750 dollar in de usa doe je (buiten woonlasten) net zoveel als1750 euro's in nederland

en wij hoeven ons daar toch niet druk om te maken.....

Het kan best dat hij in een hotel zit wanneer hij in New York werkt. Wanneer ik voor mijn werk op andere plekken werk, zoals meestal 4 maanden per jaar in Londen, dan krijg je gewoon een hotelkamer, diners, ontbijt, lunches enzovoorts vergoed. Dat lijkt me ook niet meer dan normaal.

[Paul]

Tref ik nu steeds de verkeerde bedrijven of geldt die BudFox's Law alleen voor de randstad ofzo? Nu moet ik wel zeggen dat ik met het eerste bod steeds in zee ga, in ben bijzonder slecht in salarisonderhandelingen, als in, ik ga ze gewoon uit de weg

Leeftijd: 27
Opleiding: HBO Software Engineer
Werkgever: Klein software/systeembeheer bedrijf (12 pers.)
Werkervaring: Bij elkaar 1 jaar systeembeheer en 4 jaar software development
Huidige functie: Systeem/netwerkbeheerder, programmeur als ze me nodig hebben
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering (bruto): Nee
GSM: Ja, "onbeperkt" privé + internet
Auto: Nee
Secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Maand salaris (bruto): €2300,-

[Whizzer]

Voor mij is dit een fipo, maar beter laat dan nooit, toch?

Leeftijd: 28
Opleiding: MBO Telematica
Certificeringen: CCNP, CCDP, CCSE
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: Detachering's toko.
Functie: Consultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering, maar variabel en werk er nog geen jaar, dus geen idee hoeveel..
GSM: Ja
Auto: Ja, €710,- excl brandstof
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Vergoeding pensioen, opleidingen
Werkweek: 40uur
Maand salaris(bruto): €3850,-
Onkostenvergoeding: €60 netto.

Heb altijd gedacht voldens BudFox' Law, maar noemde hem dan altijd "Whizzers Law". Mijn "Law" is alleen gebasseerd op MBO... Maargoed, ik ga er inmiddels "ietsje" overheen, dus ik denk dat ik hem maar eens moet gaan bijstellen .

Al met al niet slecht dacht ik zo...

[rally]

Hehehe... lijkt dat we allemaal zo'n beetje van dezefde regel uitgaan
Persoonlijk hanteer ik de volgende vuistregel:

< € 80 per leeftijdsjaar - Onderbetaald - Rapportcijfer 3
€ 80 per leeftijdsjaar - Slecht - Rapportcijfer 4
€ 90 per leeftijdsjaar - Ok - Rapportcijfer 5
€ 100 per leeftijdsjaar - Marktconform - Rapportcijfer 6
€ 110 per leeftijdsjaar - Behoorlijk goed - Rapportcijfer 7
€ 120 per leeftijdsjaar - Erg goed - Rapportcijfer 8
€ 130 per leeftijdsjaar - Aan de hoge kant - Rapportcijfer 9
€ 140 per leeftijdsjaar - Extreem hoog - Rapportcijfer 10
> € 140 per leeftijdsjaar - Buitensporig - Rapportcijfer 10+

Uiteraard is is dit voor het basis salaris, excl secundaire arbeidsvoorwaarden. Maar het basis salaris geeft de beste indicatie voor vergelijk imho.
Voorlopig gaat deze regel nog op, maar deze zal uiteraard met de inflatie verschuiven. Toen ik 11 jaar geleden begon was Fl 140,00 per leeftijdsjaar nog een 6 (€ 64,00)

[iro]

rally schreef op donderdag 15 november 2007 @ 09:40:
Hehehe... lijkt dat we allemaal zo'n beetje van dezefde regel uitgaan
Persoonlijk hanteer ik de volgende vuistregel:

< € 80 per leeftijdsjaar - Onderbetaald - Rapportcijfer 3
€ 80 per leeftijdsjaar - Slecht - Rapportcijfer 4
€ 90 per leeftijdsjaar - Ok - Rapportcijfer 5
€ 100 per leeftijdsjaar - Marktconform - Rapportcijfer 6
€ 110 per leeftijdsjaar - Behoorlijk goed - Rapportcijfer 7
€ 120 per leeftijdsjaar - Erg goed - Rapportcijfer 8
€ 130 per leeftijdsjaar - Aan de hoge kant - Rapportcijfer 9
€ 140 per leeftijdsjaar - Extreem hoog - Rapportcijfer 10
> € 140 per leeftijdsjaar - Buitensporig - Rapportcijfer 10+

Uiteraard is is dit voor het basis salaris, excl secundaire arbeidsvoorwaarden. Maar het basis salaris geeft de beste indicatie voor vergelijk imho.
Voorlopig gaat deze regel nog op, maar deze zal uiteraard met de inflatie verschuiven. Toen ik 11 jaar geleden begon was Fl 140,00 per leeftijdsjaar nog een 6 (€ 64,00)

Deze tabel kan wel waar zijn, maar geld eigenlijk alleen wanneer je al wat ervaring in de ICT hebt en niet wanneer je een starter bent imo.

[n4m3l355]

Tevens is het geheel afhankelijk van opleidings niveau onder normale omstandigheden, een tal van uitschieters daar gelaten.

[rally]

iro schreef op donderdag 15 november 2007 @ 09:54:
[...]
Deze tabel kan wel waar zijn, maar geld eigenlijk alleen wanneer je al wat ervaring in de ICT hebt en niet wanneer je een starter bent imo.

Valt mee... Let maar eens op... er zijn zat mensen met ervaring die nog steeds rond de € 100-€ 110 per leeftijdsjaar verdienen. De loonsverhogingen lijken daarmee een beetje parallel te lopen.
Sommige zijn echter lager begonnen jaren geleden (zoals ik al eerder aangaf, € 64,00 per leeftijdsjaar was 11 jaar geleden nog netjes). Dus over het algemeen kun je stellen dat iemand van 30 die € 3000 verdiend per maand het netjes doet en iemand die € 3600 verdiend erg netjes, waarbij ze dezelfde ervaring hebben.
Overigens basseer ik dit niet alleen op dit topic. I.v.m. mijn werk houd ik de salarissen in de markt redelijk in de gaten en die zijn hier redelijk consistent mee.

Nogmaals: Het is geen gouden regel, maar in heel veel gevallen klopt het toch wel erg goed hoor (en dan spreek ik voor mezelf).

[Cerberi]

ligt aan het niveau natuurlijk. Ik zit als starter op een 6 nu.

[rally]

Cerberi schreef op donderdag 15 november 2007 @ 10:11:
ligt aan het niveau natuurlijk. Ik zit als starter op een 6 nu.

Klopt... Daarom hanteer ik het ook als een vuistregel.
Hetzelfde als de vuistregel dat je tot ongeveer € 40.000 per jaar 4.5 x je jaarsalaris als hypotheek kunt krijgen en met jaarlijks € 50.000 (en hoger) 5 x je jaarsalaris. Maar... dat neemt niet weg dat er ook mensen zijn die € 30.000 en 6 x het jaarsalaris mogen lenen.

Kortom: Er zijn altijd uitzonderingen

[Kenny_026]

Leuk die tabel maar ik vind het wel een beetje vaag. Volgens deze tabel zit zo'n beetje iedereen in nederland onderbetaald. Het modale inkomen in nederland zit op 30.000 euro. Dit is een inkomen waar het meerendeel van nederland, van laten we zeggen 30 jaar, echt niet aan zit.

Ik ben 27 en zit net iets over de 30.000 euro per jaar. Dat is dan mijn bruto maandinkomen zonder auto, studie en onkostenvergoeding. En als ik om me heen kijk naar vrienden en in dit forum dan verdien ik dus wel behoorlijk goed.

Dus wat jij nu aangeeft is dat heel nederland zo'n beetje onderbetaald krijgt. Of heb je deze vuisregel verzonnen voor mensen die HBO of WO afgestudeerd zijn? En dan nog ken ik veel HBO-ers die echt geen salaris hebben van 2500 euro op hun 25-28e. Een Rabobank is een goede werkgever die over het algemeen goed betaald en die HBO-ers 2000 euro bruto betaald waarbij ze in een paar jaar uit kunnen groeien naar 2300-2500 euro.

Of begrijp ik je tabel mischien verkeerd?

[n4m3l355]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 13:18:
Dus wat jij nu aangeeft is dat heel nederland zo'n beetje onderbetaald krijgt. Of heb je deze vuisregel verzonnen voor mensen die HBO of WO afgestudeerd zijn? En dan nog ken ik veel HBO-ers die echt geen salaris hebben van 2500 euro op hun 25-28e. Een Rabobank is een goede werkgever die over het algemeen goed betaald en die HBO-ers 2000 euro bruto betaald waarbij ze in een paar jaar uit kunnen groeien naar 2300-2500 euro.

Ik denk dat je eerder illustreerd wat hier gepost wordt, merendeels zijn positieve uitschieters en als deze vergeleken worden met cijfers van verschillende salariswijzers verdient menig bezoeker van tweakers.net uitermate goed. Daar staat dan natuurlijk tegenover dat men zich misschien minder snel zal uitlaten wanneer ze markt of zelfs onder markt conform zitten te werken. Maar wat je aangeeft een HBO'er zal normaal rond zijn 25ste geen 2500 euro hebben. Je bent dan net afgestudeerd (hooguit 2 a 3 jaar) en groeien dan door naar 2500 euro.

[Wokschotel]

Leeftijd: 30
Opleiding: Universiteit (Informatiekunde)
Certificeringen: RE CISSP
Werkervaring: 5 1/4 jaar
Werkgever: ICT bedrijf
Functie: Consultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering variabel
GSM: Nee
Auto: Ja, €720,- incl. brandstof
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Vergoeding pensioen, opleidingen
Werkweek: 40uur
Maand salaris(bruto): €4050,-
Onkostenvergoeding: €90 netto.

[paella]

He wokschotel, wel je aan BudFox regels houden he

[Wokschotel]

paella schreef op donderdag 15 november 2007 @ 13:40:
He wokschotel, wel je aan BudFox regels houden he

Door dit werk voel je al snel 10 jaar ouder dus het klopt precies

[rally]

Wokschotel schreef op donderdag 15 november 2007 @ 13:29:
Leeftijd: 30
Maand salaris(bruto): €4050,-

Doet hij ook
€ 135 per leeftijdsjaar -> Rapportcijfer: 9.5 (niet slecht Wokschotel )

[paella]

rally schreef op donderdag 15 november 2007 @ 14:36:
[...]


Doet hij ook
€ 135 per leeftijdsjaar -> Rapportcijfer: 9.5 (niet slecht Wokschotel )

Dat is niet budfox regel, maar het amandement van rally

[Kenny_026]

Hoe zit het nou met dat budfox dan?

[Tylen]

paella schreef op donderdag 15 november 2007 @ 14:41:
[...]


Dat is niet budfox regel, maar het amandement van rally

Dat is mijn rapportcijfer ver boven een 10. Als mijn vroegere leraar dat eens wist

[rally]

Ok... dat klopt. Dat was niet de BudFox Law

BudFox's Law zegt dat een starter ongeveer € 100,00 per leeftijdsjaar verdiend.

Mijn amendement zegt dat deze regel algemener getrokken kan worden heb daar wat rapport cijfers aan gehangen.Dus iemand die € 100 per leeftijdsjaar verdiend krijgt van mij een 6 (ongeacht de ervaring). Dit is dus PUUR gebasseerd op het loon zonder bonus, auto etc.

Dat heb ik ooit voor mezelf gedaan, ik het het nu alleen voor het eerst online gezet. Daar hoeft dus niet iedereen het mee eens te zijn (evenals de "BudFox Law" natuurlijk).

Tylen schreef op donderdag 15 november 2007 @ 14:58:
[...]
Dat is mijn rapportcijfer ver boven een 10. Als mijn vroegere leraar dat eens wist

Hehehe... jij hebt dan inderdaad ook een 10+ (volgens mij heb jij je salaris ooit eens gepost).
Ik zou zeggen... bel hem weer eens LOL

[ Voor 23% gewijzigd door rally op 15-11-2007 15:16 ]

[Kenny_026]

rally schreef op donderdag 15 november 2007 @ 15:13:
Ok... dat klopt. Dat was niet de BudFox Law

BudFox's Law zegt dat een starter ongeveer € 100,00 per leeftijdsjaar verdiend.

Mijn amendement zegt dat deze regel algemener getrokken kan worden heb daar wat rapport cijfers aan gehangen.Dus iemand die € 100 per leeftijdsjaar verdiend krijgt van mij een 6 (ongeacht de ervaring). Dit is dus PUUR gebasseerd op het loon zonder bonus, auto etc.

Dat heb ik ooit voor mezelf gedaan, ik het het nu alleen voor het eerst online gezet. Daar hoeft dus niet iedereen het mee eens te zijn (evenals de "BudFox Law" natuurlijk).


[...]


Hehehe... jij hebt dan inderdaad ook een 10+ (volgens mij heb jij je salaris ooit eens gepost).
Ik zou zeggen... bel hem weer eens LOL

Dus iemand met een auto komt hoger dan een zes? Ik denk dat jullie iets minder moeten kijken naar je eigen salaris want de IT verdient erg goed. Dus die tabelletjes en berekeningen en Budfoxblabla slaan nergens op. Een starter die na zn opleiding op bijv zn 22e 2200 euro verdienen? Dacht het niet. Buiten de IT gelden dan echt andere regels....

[ Voor 13% gewijzigd door Kenny_026 op 15-11-2007 15:36 ]

[phobosdeimos]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 15:36:
[...]


Dus iemand met een auto komt hoger dan een zes? Ik denk dat jullie iets minder moeten kijken naar je eigen salaris want de IT verdient erg goed. Dus die tabelletjes en berekeningen en Budfoxblabla slaan nergens op. Een starter die na zn opleiding op bijv zn 22e 2200 euro verdienen? Dacht het niet. Buiten de IT gelden dan echt andere regels....

Lees even de topic titel, draai je tong 3 maal rond, et voila :-)
Het gaat hier immers over ICT
En daar is die regel redelijk nauwkeurig moet ik zeggen.
Hangt wel sterk af van je diploma enzo, maar gemiddeld is het toch niet ver uit de buurt.

[paella]

kbloem, je weet hoe dit topic heet he? We hebben het over ICTers.

[Kenny_026]

paella schreef op donderdag 15 november 2007 @ 16:17:
kbloem, je weet hoe dit topic heet he? We hebben het over ICTers.

Niet over Centric ICT-ers neem ik aan

[Hobbles]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 15:36:
Een starter die na zn opleiding op bijv zn 22e 2200 euro verdienen? Dacht het niet.

Op je 21e kan het blijkbaar ook al Lees het topic eens door zou ik zeggen.

[rally]

Bovendien... het zijn vuistregels.

Niet alleen volg ik dit topic al een tijdje, ik hou de arbeidsmarkt ook al een tijdje in de gaten (beroepsmatig) en het klopt wel aardig hoor...

[battler]

Ik heb net voor het eerst me huidige (part time) salaris omgerekend naar full time.
Dan verdien ik best veel, als ik zo vergelijk met de rest van dit topic.

OUD
Leeftijd: 19
Opleiding: MBO (4e Jaar)
Certificeringen: Geen
Werkervaring: 4 jaar (part time
Werkgever: Kabel leverancier
Functie: Helpdesk
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 12
13/14e maand of winstuitkering: 13e Maand
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten vergoeding
Werkweek: 20uur
Maand salaris(bruto):ongv. €800,-

Nieuw
Leeftijd: 19
Opleiding: MBO (4e Jaar)
Certificeringen: Geen
Werkervaring: 4 jaar (part time)
Werkgever: Multimedia productie
Functie: Netwerkbeheerder, Installateur
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 12
13/14e maand of winstuitkering: 13e Maand
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten vergoeding
Werkweek: 16uur
Maand salaris(bruto): €1120,-

[TheVMaster]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 16:31:
[...]


Niet over Centric ICT-ers neem ik aan

Whoaoahahahahahahah....die is goed


BTW zit ik tussen de 7 en 8

[DSK]

Leeftijd: 21
Opleiding: (secundair) Industriële ICT, (hoger) Multimedia- en communicatietechnologie: Netwerken
Werkervaring: vanaf 16: weekendwerk, 3 maand stage, 3 maand bij vorige werkgever, 2 maand nieuwe
Werkgever: Detacheringsbedrijf in IT
Huidige functie: Junior mainframe engineer
Laptop: ja, IBM T60 (niet echt fancy)
Vakantiegeld: dubbel vakantiegeld
Vakantiedagen: 20 + 2 + 1 per 3 jaar dienst
13/14e maand of winstuitkering: 13e
GSM: ja, Nokia 3100 classic, €50/maand
Auto: ja, VW Golf 1.9 TDI incl tankkaart
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Internet betaald, maaltijdcheques, OV vergoed, onbeperkt opleidingsbudget (sinds ik er werk al +€7000)
Werkweek: 38u
Maand salaris(bruto): €1850

Lijkt me zeker niet slecht als ik het wat vergelijk...
wel mijn studies met grote onderscheiding afgerond + 2 MCP-certificaten (70-290 & 70-291) + CCNA, CCNP + Java 1.5 certificaat.

Toekomst in mainframe ziet er voorlopig ook goed uit.

[Mr.Nash]

DSK schreef op donderdag 15 november 2007 @ 20:25:
Leeftijd: 21
Opleiding: (secundair) Industriële ICT, (hoger) Multimedia- en communicatietechnologie: Netwerken
Werkervaring: vanaf 16: weekendwerk, 3 maand stage, 3 maand bij vorige werkgever, 2 maand nieuwe
Werkgever: Detacheringsbedrijf in IT
Huidige functie: Junior mainframe engineer
Laptop: ja, IBM T60 (niet echt fancy)
Vakantiegeld: dubbel vakantiegeld
Vakantiedagen: 20 + 2 + 1 per 3 jaar dienst
13/14e maand of winstuitkering: 13e
GSM: ja, Nokia 3100 classic, €50/maand
Auto: ja, VW Golf 1.9 TDI incl tankkaart
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Internet betaald, maaltijdcheques, OV vergoed, onbeperkt opleidingsbudget (sinds ik er werk al +€7000)
Werkweek: 38u
Maand salaris(bruto): €1850

Lijkt me zeker niet slecht als ik het wat vergelijk...
wel mijn studies met grote onderscheiding afgerond + 2 MCP-certificaten (70-290 & 70-291) + CCNA, CCNP + Java 1.5 certificaat.

Toekomst in mainframe ziet er voorlopig ook goed uit.

Ziet er goed uit met al die extra's. Heb je binnenkort nog een salarisonderhandeling? Misschien dat je er 250e p//m bij kan krijgen, niet dat ik denk dat het nodig zal zijn met deze extra's. Kan het altijd proberen though..

[DSK]

Mr.Nash schreef op donderdag 15 november 2007 @ 20:49:
[...]


Ziet er goed uit met al die extra's. Heb je binnenkort nog een salarisonderhandeling? Misschien dat je er 250e p//m bij kan krijgen, niet dat ik denk dat het nodig zal zijn met deze extra's. Kan het altijd proberen though..

Voorlopig lever ik geen geld op voor hen... nu vul ik mijn dagen met opleidingen, oefenen en interne projectjes. Van zodra ik verkocht wordt aan een klant zal er wss wel zoiets komen. Voorlopig ben ik zeker tevreden.
Staan trouwens nog een heleboel vacatures op bij mijn werkgever, mocht iemand interesse hebben.

[Kenny_026]

rally schreef op donderdag 15 november 2007 @ 16:45:
Bovendien... het zijn vuistregels.

Niet alleen volg ik dit topic al een tijdje, ik hou de arbeidsmarkt ook al een tijdje in de gaten (beroepsmatig) en het klopt wel aardig hoor...

Weet je wat het is, ik heb door de detachering best bij behoorlijk veel bedrijven gezeten en daar natuurlijk ook over salaris gesproken. De bedragen die ik daar hoorde waren allemaal magere 6jes en hier en daar en 7 met geluk volgens jouw vuistregel. Daarnaast weet ik ooko dat mensen nooit eerlijk zijn over hun salaris. Als iemand 2225 euro verdient dan vinden ze het vaak al mooier klinken om 2300 te zeggen.

Daarnaast zal het grote deel in dit topic kijken omdat ze zelf waarschijnlijk onzeker zijn over hun salaris en via google met "gemiddeld salaris" hier terechtkomen. Mensen die dan tevreden zijn nemen de moeite om het salaris te posten. Dus dit forum kun je niet goed als voorbeeld nemen voor een gemiddelde.

Het grootste gedeelte van de ICT mensen zijn vaak support mederwerkers die op de helpdesk zitten en die komen na hun 30e niet meer ver boven de 3000 euro per maand uit. Dus tot die leeftijd gaat budfox nog wel redelijk op denk ik.Maar kijk je dan naar iemand die 20 is dan klopt budfox weer absoluut niet. Als we naar jouw stelling kijken en we gaan uit van 120, dan verdien ik zeg maar op mn 40e 4800 per maand. Ik mag het hopen zal ik je zeggen. En dan durf ik ook wel te zeggen dat dat echt een topsalaris is en ver boven gemiddeld.

Ik denk dat het erg moeilijk is een vuitregel te maken voor een beroep wat zo uitgebreid is en zoveel kanten op kan gaan als de ict. Een consultant zal altijd meer verdienen dan een supportmedewerker. En een projectmanager zal weer meer verdienen dan een consultant.

[ Voor 7% gewijzigd door Kenny_026 op 16-11-2007 09:17 ]

[n4m3l355]

Het probleem met de 'budfox' regel is dat die enkel een algehele lijn volgt in een curve en geen rekening houdt met het starten en afvlakken van inkomens. En daarnaast is deze enkel gericht op een gemiddelde tot boven gemiddelde inkomen. Je loon is geen lineaire inkomen en zal in het begin relatief laag zijn (logisch je bent vers en begint pas) en zal op een gegeven moment afvlakken doordat je tegen je top aan zit. Het is niet onmogelijk hier doorheen te groeien echter vele doen dit niet. Een nadeel van tweakers is dan ook dat hier sporadisch 30 a 40+ers rondkijken en zeker niet posten.
Tevens wat imo veel onduidelijkheid geeft zijn de kreten die heden ten dagen zichzelf aan meten onder wat men voorstelt.. consultant of helpdesk medewerker.. software engineer of programmeur.. development architect of.. wtf? Men maakt de namen mooier dan ze daadwerkelijk zijn, je bent geen ingenieur je bent een programmeur, uiteindelijk heb je geen bachelor noch een masters opleiding genoten (althans vele), en dit gaat op voor vele namen.

[Anoniem: 14124]

Dat laatste gaat niet altijd op. Een senior management consultant bij Ordina zit op ongeveer 7k á 8k bruto. Er zijn genoeg senior management consultants, maar er zijn maar weinig project managers die vergelijkbare beloningen krijgen, en de personen die dat wel ontvangen hebben zijn echt de toppers in hun vak.

Daarnaast moet je voor jezelf afwegen hoeveel je wilt doen voor welk salaris. Een hoger salaris betekent in de meeste gevallen ook dat er wat extra wordt verwacht.

[ajhaverkamp]

n4m3l355 schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 09:32:
Een nadeel van tweakers is dan ook dat hier sporadisch 30 a 40+ers rondkijken en zeker niet posten.

Ik ben 37 en heb hier toch regelmatig mijn salaris gepost. Maar ik ben het wel met je eens, mijn leeftijdsgroep is in de minderheid. Waarschijnlijk hebben die andere ouwe knakkers het veel te druk om de hele dag op t.net om te hangen Of ze hebben een meer algemene leidinggevende/adviserende functie die niet echt hardcore ICT is.

[Anoniem: 169536]

kbloem schreef op donderdag 15 november 2007 @ 15:36:
Dus iemand met een auto komt hoger dan een zes? Ik denk dat jullie iets minder moeten kijken naar je eigen salaris want de IT verdient erg goed. Dus die tabelletjes en berekeningen en Budfoxblabla slaan nergens op. Een starter die na zn opleiding op bijv zn 22e 2200 euro verdienen? Dacht het niet. Buiten de IT gelden dan echt andere regels....

kbloem schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 09:14:
[...]

Het grootste gedeelte van de ICT mensen zijn vaak support mederwerkers die op de helpdesk zitten en die komen na hun 30e niet meer ver boven de 3000 euro per maand uit. Dus tot die leeftijd gaat budfox nog wel redelijk op denk ik.Maar kijk je dan naar iemand die 20 is dan klopt budfox weer absoluut niet. Als we naar jouw stelling kijken en we gaan uit van 120, dan verdien ik zeg maar op mn 40e 4800 per maand. Ik mag het hopen zal ik je zeggen. En dan durf ik ook wel te zeggen dat dat echt een topsalaris is en ver boven gemiddeld.

Ik denk dat het erg moeilijk is een vuitregel te maken voor een beroep wat zo uitgebreid is en zoveel kanten op kan gaan als de ict. Een consultant zal altijd meer verdienen dan een supportmedewerker. En een projectmanager zal weer meer verdienen dan een consultant.

Ik heb in m'n ‘wetmatigheid’ (grapje overigens, dus niet zo serieus nemen alstublieft) gesproken over mensen in de IT met een HBO/WO opleiding. Mijn verwachting is, dat die mensen in een functie als requirements engineer, tester, projectmanager, software ontwikkelaar, software architect/consultant of wat ook terecht komen. Ik dacht dus niet direct aan help- of supportdesk, wat mijns inziens meer een MBO functie is, maar dat kan mijn gebrek zijn. Verder staat er ook duidelijk in dat de ‘wet’ niet oneindig is en stopt bij een jaar of 35, gemiddeld gezien, omdat men dan zo'n 10 jaar werkervaring heeft. En dat het daarna meer en meer aankomt op je werkelijke capaciteiten en dus minder op de simpele metrieken alhier uiteengezet.

[Guillome]

Leeftijd: 25
Opleiding: HBO Multimedia
Werkervaring: Freelance werk, stages, leerbedrijfopdrachten, 1 jaar nu vaste baan
Werkgever: Multimediabedrijf
Huidige functie: Webdeveloper/programmeur/3d visualisator/animator
Vakantiegeld: Normaal
Vakantiedagen: 25 voor 40 uur
Werkweek: 24 uur (3 dagen)
Maand salaris(bruto): € 2400 voor 5 dagen, 1450 voor 3 dagen

En ik wil binnekort opslag vragen. Ik wil € 2600 bruto krijgen voor 5 dagen. Dan wil ik 4 dagen gaan werken, wat uit komt op € 2100 bruto, dat is 1500 netto.

[paella]

Volgens mij geld BudFox regel in principe voor STARTERS. Toch buddy?

[Thomaszki]

Leeftijd: 23
Opleiding: MBO niveau 4
Werkgever: Middelbare school
Werkervaring: 2 jaar
Huidige functie: Medewerker ICT
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: meer als 60 ofzo? sowieso alle schoolvakanties
13/14e maand of winstuitkering (bruto): Eindejaarsuitkering
GSM: Binnenkort een vergoeding
Auto: Nee, woon er ook 3 min. lopen vandaan
Werkweek: 40 uur
Maand salaris (bruto): € 1760,-

Wel lekker dat je zo veel vrij bent op een school, maar veel van die dagen zijn dus onbetaald. Maar dan ben ik nog blij met mijn salaris...

[Capo]

Wij zijn aan overwegen om te verhuizen van Randstad naar Noord-Brabant/Limburg. Ben enorm benieuwd wat de salarissen zullen doen gezien ik nu bij Amerikaans bedrijf werk.

Jammer dat men er niet altijd bij vermeld welke provincie men werkt

[ Voor 17% gewijzigd door Capo op 16-11-2007 15:16 ]

[MadBear]

Al eens eerder gepost maar nog ff ter verduidelijking van mijn reactie.
Leeftijd: 24
Opleiding: Bedrijfskundige Informatica (HBO, afgerond september 2007)
Werkervaring: Stage, afstuderen
Per 1-9-2007 gestart bij huidige werkgever
Werkgever: Consultancy
Huidige functie: Junior Consultant / Ontwikkelaar
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering (tantieme)
GSM: Ja
Auto: Ja (Skoda Octavia)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Netto onkostenvergoeding (€165)
- Internetvergoeding (€40)
- Spaarloonregeling
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €2000


Mijn brutosalaris is blijkbaar wel erg laag voor mijn leeftijd (2000 euro), kijkend naar Budfox's Law. maar ik heb wel redelijk riante secundaire voorwaarden en hoge onkostenvergoedingen dus netto hou ik daar nog zo'n 1450 euro per maand van over. Sowieso per maart 200 euro bruto omhoog, en ik ben pas net begonnen in september.
Heb wel volgende maand functioneringsgesprek en gezien herziening van de arbeidsvoorwaarden (fusie) zou ik misschien wel kijken of er wat meer in zit op korte termijn. Is het reeel om in te zetten op 200-300 euro extra verhoging?

[n4m3l355]

MadBear schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 15:18:
Al eens eerder gepost maar nog ff ter verduidelijking van mijn reactie.
Leeftijd: 24
Opleiding: Bedrijfskundige Informatica (HBO, afgerond september 2007)
Werkervaring: Stage, afstuderen
Per 1-9-2007 gestart bij huidige werkgever
Werkgever: Consultancy
Huidige functie: Junior Consultant / Ontwikkelaar
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering (tantieme)
GSM: Ja
Auto: Ja (Skoda Octavia)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Netto onkostenvergoeding (€165)
- Internetvergoeding (€40)
- Spaarloonregeling
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €2000

Is die 2000 euro na aftrek Lease? Maw zit je inc. lease op 2600 euro? Dan is het netjes als het voor lease aftrek is dan is het wel magertjes. Tevens heb je verhoudingdsgewijs best veel vakantiedagen het ziet er dan ook niet al te slecht uit imo.

[Tylen]

n4m3l355 schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 15:32:
[...]


Is die 2000 euro na aftrek Lease? Maw zit je inc. lease op 2600 euro? Dan is het netjes als het voor lease aftrek is dan is het wel magertjes. Tevens heb je verhoudingdsgewijs best veel vakantiedagen het ziet er dan ook niet al te slecht uit imo.

Natuurlijk is dat voor aftrek lease. Bruto loon is altijd zonder berekening auto.

[Anoniem: 115008]

Ik ben net klaar met m'n HBO en net begonnen met een werk/leertraject.
Heb sinds de Zomer MSCA en MCSE gehaald en ben nu bezig met HP
trainingen. Alles op kosten van de zaak, zonder studieschuld. Ik hoef ook
niet voor een bepaalde tijd bij het bedrijf te blijven.

Leeftijd: 22
Opleiding:
- HBO Human Technology
- MCSA / MCSE
- Volg nu HP SAN trainingen
Werkervaring: 1 week
Werkgever:
Huidige functie: Jr. SAN Desiger / Beheerder
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21
13/14e maand of winstuitkering: Ja 13de maand en winstuitkering
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Volledige reiskosten: NS jaarkaart
Werkweek: 36 uur (meestal vrijdag middag vrij)
Maand salaris(bruto): EUR 2405 / 2550 bij 38 uur

[Xiliath]

Thomaszki schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 14:39:
Leeftijd: 23
Opleiding: MBO niveau 4
Werkgever: Middelbare school
Werkervaring: 2 jaar
Huidige functie: Medewerker ICT
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: meer als 60 ofzo? sowieso alle schoolvakanties
13/14e maand of winstuitkering (bruto): Eindejaarsuitkering
GSM: Binnenkort een vergoeding
Auto: Nee, woon er ook 3 min. lopen vandaan
Werkweek: 40 uur
Maand salaris (bruto): € 1760,-

Wel lekker dat je zo veel vrij bent op een school, maar veel van die dagen zijn dus onbetaald. Maar dan ben ik nog blij met mijn salaris...

Heb zelf 6 jaar in dezelfde functie gewerkt met dezelfde achtergrond op een middelbare school.
Wat je zegt over onbetaalde dagen is niet correct.
Je krijgt toch elke maand €1760,- bruto? Of je nou vakanties in die periode hebt of niet.

Je werkt 40 uur, maar officieel is het 37.8 ofzo. De uren die je daardoor extra opbouwt zijn ter compensatie van je extra vakantiedagen.

Ook heb je niet de hele zomervakantie vrij.
OOP (onderwijsondersteunend personeel) gaat een week langer door en start een week eerder dan OP (onderwijzend personeel). (als dit bij jou anders is heb je ontzettend veel mazzel)
Dit alles staat in je CAO.

Je salaris wordt tegenwoordig geschaald op basis van FUWA (functie waarderingssysteem)
Toen ik weg ging zat ik in schaal 6-9 (elke 1e augustus ga je een sub-schaal omhoog)

Ik zou zeggen, doe ervaring op, haal zo veel mogelijk certificaten als je kan en probeer als je het op kan brengen om in deeltijd je HBO te halen.
Stukje CV building waarmee je dan over een paar jaar een erg leuke job hop kunt doen.

[ Voor 1% gewijzigd door Xiliath op 16-11-2007 16:17 . Reden: sepflotuejs ]

[St@m]

Leeftijd: 24
Opleiding:
- MBO ICT Niveau 4 (2002 gehaald)
- PABO (maar dat is niet relevant )
Certificering ITIL, 70-270, 70-290 (en over 2 weken 70-291 als het goed is)
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: Servicedesk (1e+2e+3e lijn)
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja Nokia 6210 ofzo, €15 vrij bellen
Auto: ja, VW Polo (€575) Geen eigen bijdrage
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Mogelijkheid tot behalen MCSE (€50 erop per certificaat per maand)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €1600
Onkostenvergoeding €60

Ik doe dus overduidelijk iets verkeerd Die auto interesseert me niet zo veel, tis wel handig, maar zonder overleef ik ook wel..
Ik heb in Januari weer een functioneringsgesprek, mocht er dan niet aan mijn salariseis worden voldaan, dan ga ik zeker ergens anders kijken.
Het is verboden om met je collega's over je loon te praten, maar als ik hoor dat zo'n beetje iedereen rond de 2200 zit, tja..

edit: @hieronder, ik wil ook nog gaan les geven in de toekomst.. dat kan ik ook al wel.. heb dat diploma niet voor niets.. het liefst in een combinatie met ICT

[ Voor 9% gewijzigd door St@m op 16-11-2007 16:45 ]

[Thomaszki]

wappie1980 schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 16:12:
[...]


Heb zelf 6 jaar in dezelfde functie gewerkt met dezelfde achtergrond op een middelbare school.
Wat je zegt over onbetaalde dagen is niet correct.
Je krijgt toch elke maand €1760,- bruto? Of je nou vakanties in die periode hebt of niet.

Je werkt 40 uur, maar officieel is het 37.8 ofzo. De uren die je daardoor extra opbouwt zijn ter compensatie van je extra vakantiedagen.

Ook heb je niet de hele zomervakantie vrij.
OOP (onderwijsondersteunend personeel) gaat een week langer door en start een week eerder dan OP (onderwijzend personeel). (als dit bij jou anders is heb je ontzettend veel mazzel)
Dit alles staat in je CAO.

Je salaris wordt tegenwoordig geschaald op basis van FUWA (functie waarderingssysteem)
Toen ik weg ging zat ik in schaal 6-9 (elke 1e augustus ga je een sub-schaal omhoog)

Ik zou zeggen, doe ervaring op, haal zo veel mogelijk certificaten als je kan en probeer als je het op kan brengen om in deeltijd je HBO te halen.
Stukje CV building waarmee je dan over een paar jaar een erg leuke job hop kunt doen.

Ja je hebt helemaal gelijk, ik weet dat ook allemaal wel. Alleen zocht het niet uit te typen

Maar wil niet verder in de ICT, ik wil graag les gaan geven Wel iets met computers dat wel.

[Xiliath]

Thomaszki schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 16:31:
[...]


Ja je hebt helemaal gelijk, ik weet dat ook allemaal wel. Alleen zocht het niet uit te typen

Maar wil niet verder in de ICT, ik wil graag les gaan geven Wel iets met computers dat wel.

Lastig, het vak informatica verdwijnt in het voortgezet onderwijs(officieel vorig jaar door het ministerie besloten) en wordt geintegreerd in de normale vakken.
Van docenten Engels wordt nu dus verwacht dat ze leerlingen o.a. leren hoe ze met Word moeten omgaan.

In het voortgezet onderwijs wordt het dus lastig (alhoewel er altijd uitzonderingen zijn), je hebt denk ik meer kans bij een MBO of iets dergelijks.
Al bezig met je onderwijsbevoegdheid? Das nl. stap numero uno.

[Miezie]

Volgende aanbod overweeg ik momenteel:

Leeftijd: 22
Opleiding:
- HBO Informatica
- VWO (natuur en techniek)
Werkervaring: 2 jaar (stages, bijbanen (relevant))
Werkgever: Detachering
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8,33%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering tot 1 maandsalaris + bonusregeling (tot 2 maandsalarissen)
GSM: Ja 100€ p/m
Auto: ja 595 ex brandstof 45k/48m
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Kinderopvang, onbeperkte studiekosten, pensioen, collectieve ziektekosten, overwerk tegen betaling, Spaarloon/levensloop, structureel meer dan 3 uur reizen per dag -> alles boven de 3 uur is werktijd
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €2215
Onkostenvergoeding €113 netto

Ist wat voor een starter?

[ Voor 7% gewijzigd door Miezie op 17-11-2007 11:13 ]

[Hillie]

St@m schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 16:22:
Het is verboden om met je collega's over je loon te praten......

Wat is dat voor onzin?

[tazzman]

Hillie schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 12:41:
[...]


Wat is dat voor onzin?

Dat soort regels zijn in DE heel normaal. Wat mij als nederlander alleen maar aanspoort om daar mij niet aan te houden natuurlijk

[Hillie]

Mein Gott, dat vind ik wel ultieme betutteling hoor. Ik vind het een vorm van de ouderwetse alwetende-oppermachtige-baas/werknemer-die-blij-mag-zijn-met-z'n-baantje verhouding.

[terabyte]

arjamptey schreef op maandag 12 november 2007 @ 18:56:
Beste mede-tweakers,

Ik heb binnenkort mijn beoordelingsgesprek en ik zou graag willen weten wat een goed nieuw salaris zou zijn (ook met het oog op een eerste huis ). Hieronder de specs:

Leeftijd: 24
Opleiding: MBO Technische Informatica, HBO Bedrijfskundige Informatica
Werkervaring: Incl projecten naast studie een jaar of 4

Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2100

Ik verneem graag jullie mening!

Ken iemand van 24, haalde cum laude z'n MSc Informatica, en bij LogicaCMG boden ze hem dit jaar EUR 1850. Ik denk dat EUR 2100 dan gewoon excellent is.

[ Voor 0% gewijzigd door terabyte op 18-11-2007 15:41 . Reden: +e ]

[DJ Henk]

ajhaverkamp schreef op vrijdag 16 november 2007 @ 10:11:
Ik ben 37 en heb hier toch regelmatig mijn salaris gepost. Maar ik ben het wel met je eens, mijn leeftijdsgroep is in de minderheid. Waarschijnlijk hebben die andere ouwe knakkers het veel te druk om de hele dag op t.net om te hangen Of ze hebben een meer algemene leidinggevende/adviserende functie die niet echt hardcore ICT is.

Nou, vooruit, zal ik ook eens meedoen:

Leeftijd: 33
Opleiding: WO Natuurkunde (niet afgemaakt)
Certificeringen: Geen
Werkervaring: 7 jaar (developer)
Werkgever: Full Service Internetbureau
Functie: Manager Development
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Ja (PDA van HTC met internet 'n shit)
Auto: Nee (Niet meer, had hiervoor een Mini Cooper S, maar toen was mijn bruto salaris wel flink lager )
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Erg goede pensioenregeling
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris (bruto): €3700,-

Ik heb eigenlijk geen idee of het heel goed of heel slecht is, maar ik voel me zo thuis in het bedrijf, dat het me niet zoveel kan schelen. Kan er prima van leven. Ben ook bijna vanaf het begin bij het bedrijf betrokken geweest, dan kijk je anders tegen zoiets aan.

[CubicQ]

terabyte schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 13:34:
[...]


Ken iemand van 24, haald cum laude z'n MSc Informatica, en bij LogicaCMG boden ze hem dit jaar EUR 1850. Ik denk dat EUR 2100 dan gewoon excellent is.

Ik denk eerder dat je het om kan draaien: wanneer LogicaCMG dit jaar aan een WO afgestudeerd informaticus 1850 aanbiedt, is dat erg laag. Zelfs in februari 2004 kreeg ik als startsalaris meer (ok, niet veel meer, maar goed), dus in deze tijden zou je verwachten dat het startsalaris significant hoger ligt.

[Donde]

terabyte schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 13:34:
[...]


Ken iemand van 24, haaldt cum laude z'n MSc Informatica, en bij LogicaCMG boden ze hem dit jaar EUR 1850. Ik denk dat EUR 2100 dan gewoon excellent is.

€ 1850,- als startsalaris krijg je niet meer bij LCMG. Er is pas een verhoging geweest.

[hello_moto]

terabyte schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 13:34:
[...]


Ken iemand van 24, haald cum laude z'n MSc Informatica, en bij LogicaCMG boden ze hem dit jaar EUR 1850. Ik denk dat EUR 2100 dan gewoon excellent is.

Dan moet je daar ook niet gaan werken.

[phobosdeimos]

terabyte schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 13:34:
[...]


Ken iemand van 24, haald cum laude z'n MSc Informatica, en bij LogicaCMG boden ze hem dit jaar EUR 1850. Ik denk dat EUR 2100 dan gewoon excellent is.

Da's lachwekkend. Ik ben 23, geen ervaring, ook net MSc computer science (cum laude) gehaald, en geen enkel aanbod dat ik gekregen heb was beneden 2500 euro bruto per maand. Voor minder dan 2400 euro bruto moet je als starter met WO-informatica echt niet akkoord gaan, dan prijs je jezelf onder je marktwaarde.

[ Voor 13% gewijzigd door phobosdeimos op 17-11-2007 16:51 ]

[Anoniem: 2935]

DJ Henk schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 14:05:
Leeftijd: 33
Werkervaring: 7 jaar (developer)
Werkgever: Full Service Internetbureau
Functie: Manager Development
Maandsalaris (bruto): €3700,-

Ik heb eigenlijk geen idee of het heel goed of heel slecht is, maar ik voel me zo thuis in het bedrijf, dat het me niet zoveel kan schelen. Kan er prima van leven. Ben ook bijna vanaf het begin bij het bedrijf betrokken geweest, dan kijk je anders tegen zoiets aan.

Los van dat het gewoon een goed salaris is, is het volgens mij niet heel hoog voor een managementfunctie. Zeker in het uurtje/factuurtje-wereldje waarin je werkt. Hoeveel developers stuur je aan?

[Wok]

Mijn jaarcontract (tot 1 april 2008) is afgelopen donderdag met onmiddelijke ingang omgezet in een vast contract. Straks in december januari - als ook de overige werknemers een beoordelingsgesprek krijgen, worden ook de voorwaarden aangepast. Huidige situatie:

Leeftijd: 27
Opleiding: Hogere/Bedrijfskundige Informatica (HBO/HIO)
Certificeringen: MCP Dynamics NAV Development; bezig met MCTS .Net
Werkervaring: 4 jaar (1,5 jaar applicatiebeheer; 2,5 jaar consultancy/development)
Werkgever: Justin-IT Eindhoven. Detachering en MS Upgrade Service Center in wording.
Functie: Ontwikkelaar/cosultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Bonusregeling o.b.v. facturabele uren; tot 2x maandsalaris bij einde jaar.
GSM: Ja; €45 per maand privé bellen
Auto: Ja: €650 per maand ex. BTW/ex. brandstof o.b.v. 48mnd/35k km per jaar. Momenteel een Mini Cooper uit de pool; straks vrije keuze (brandstof diesel of LPG).
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 50% pensioenbijdrage werkgever; opleidingen (studieschuld wordt per opleiding over vier jaar afgeschreven)
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris (bruto): €2550,-

Straks in januari gaat het salaris in ieder geval omhoog. Tevens ga ik verhuizen en de verhuiskosten worden volledig en belastingvrij vergoed. Ook krijg ik daarvoor eenmalig €1000 netto.

[DJ Henk]

Anoniem: 2935 schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 17:37:
Los van dat het gewoon een goed salaris is, is het volgens mij niet heel hoog voor een managementfunctie. Zeker in het uurtje/factuurtje-wereldje waarin je werkt. Hoeveel developers stuur je aan?

Ben begonnen met 8 (begin dit jaar) en zit per 1 dec op 16 (bedrijf groeit nog steeds flink). Toen ik begon had ik geen ervaring. Een managementopleiding heb ik wel geprobeerd, maar die was zo stuitend slecht dat ik er na een paar maanden mee gestopt ben.

Over mijn salaris heb ik toen niet echt scherp onderhandeld. Ik wilde iets anders gaan doen dan puur programmeren en ik zag dit als een perfecte kans. Zonder ervaring of papiertje hoef ik natuurlijk niet bij een ander bedrijf aan te kloppen om even te gaan managen.

[FrankGuthrie]

terabyte schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 13:34:
[...]


Ken iemand van 24, haald cum laude z'n MSc Informatica, en bij LogicaCMG boden ze hem dit jaar EUR 1850. Ik denk dat EUR 2100 dan gewoon excellent is.

Zoals velen al boven mij hebben gezegd, dom dat ie zich heeft laten verkopen voor maar 1850. Dat is echt heel weining.

[Hillie]

CubicQ schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 15:18:
[...]

Ik denk eerder dat je het om kan draaien: wanneer LogicaCMG dit jaar aan een WO afgestudeerd informaticus 1850 aanbiedt, is dat erg laag. Zelfs in februari 2004 kreeg ik als startsalaris meer (ok, niet veel meer, maar goed), dus in deze tijden zou je verwachten dat het startsalaris significant hoger ligt.

Zelfs in 2004 was dat nog maar een matig laag startsalaris voor een WO'er. Zo fantastisch is LCMG dan blijkbaar niet.

[Cis]

Leeftijd: 24
Opleiding: HBO Informatica
Werkervaring: 2,5 jaar
Werkgever: semi-overheid
Huidige functie: Systeembeheerder (vmware, wise packaging, softgrid, exchange, sms)
Laptop: ja, Dell D620
Vakantiegeld: standaard
Vakantiedagen: 38
13/14e maand of winstuitkering: 2,5% eindejaarsuitkering
GSM: ja, Nokia N73
Auto: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: spaarloon, voor de rest niks bijzonders
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2478 + 10% markttoeslag + 140 euro storingsdiensttoeslag

[geenstijl]

10% markttoeslag

Wat moet ik mij hierbij voorstellen?

[ Voor 17% gewijzigd door geenstijl op 18-11-2007 12:38 ]

[Cis]

geenstijl schreef op zondag 18 november 2007 @ 12:38:
[...]

Wat moet ik mij hierbij voorstellen?

247,80 per maand extra, bovenop mijn basissalaris. Zodra mijn basissalaris stijgt, stijgt dus ook mijn markttoeslag in euro's. Soort extraatje voor enkele medewerkers om de uitstroom laag/lager te houden...

[ Voor 12% gewijzigd door Cis op 18-11-2007 13:22 ]

[Anoniem: 27897]

Cis schreef op zondag 18 november 2007 @ 11:26:
...

Dat ziet er best goed uit en ook veel vakantiedagen. Alleen heb je geen pensioen via je werk?

[Cis]

Anoniem: 27897 schreef op zondag 18 november 2007 @ 14:49:
[...]

Dat ziet er best goed uit en ook veel vakantiedagen. Alleen heb je geen pensioen via je werk?

Jawel, sorry, vergeten te vermelden. Ik weet nu alleen niet of ik de helft betaal, of niks.
Dat zullen wel de dingen zijn die jongeren vergeten bij het accepteren van een baan: hoe het pensioen geregeld is Dat ga je eigenlijk pas doen op je 40ste

Vakantiedagen is inderdaad erg leuk. Maar opmaken is een lastige klus. Het is veelal laten uitbetalen, omdat je toch de organisatie draaiende wil houden. En door overuren krijg ik het aantal vrije dagen ook niet echt omlaag

[Matango]

CubicQ schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 15:18:
[...]

Ik denk eerder dat je het om kan draaien: wanneer LogicaCMG dit jaar aan een WO afgestudeerd informaticus 1850 aanbiedt, is dat erg laag. Zelfs in februari 2004 kreeg ik als startsalaris meer (ok, niet veel meer, maar goed), dus in deze tijden zou je verwachten dat het startsalaris significant hoger ligt.

Ik ben net begonnen bij LogicaCMG als starter. Daar bieden ze voor WO (relevante opleiding) 2100 per maand en HBO 2000 per maand. Om heel eerlijk te zijn is dit erg weinig, maar dit zijn vaste bedragen. Daar tegenover staat wel de gebruikelijke laptop, een riante leasevergoeding (700 euro), volledige vergoeding van de ziektekostenverzekering en volledige vergoeding van de pensioenverzekering. Overigens zeggen ze bijLogicaCMG dat ze goed betalen, dus ik ga er van uit dat het salaris snel omhoog gaat.

[terabyte]

FrankGuthrie schreef op zondag 18 november 2007 @ 03:24:
[...]


Zoals velen al boven mij hebben gezegd, dom dat ie zich heeft laten verkopen voor maar 1850. Dat is echt heel weining.

Iemand die cum laude slaagt is niet zo dom om zo'n bod te accepteren.
Hij werkt nu bij een consultancy firma voor het dubbele. Ik geef hem groot gelijk.

[Justin_Time]

2e Update gehad, gaat in volgende maan.

Leeftijd: 26 jaar
Opleiding: HBO Informatica & Informatiekunde, CCNA/P/IP/CCIE R&S
Werkervaring: 5 jaar.
Werkgever: ICT detacheerder
Huidige functie: Netwerk Specialist
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering soms
GSM: Ja (onbeperkt)
Auto: Ja, 850 euro p/m
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioen + ziektekosten voor de helft
Werkweek: 33
Maand salaris(bruto): 5000 (+675 onregelmatigheids toeslag) = 5675

[TrailBlazer]

Justin_Time schreef op zondag 18 november 2007 @ 17:04:
2e Update gehad, gaat in volgende maan.

Leeftijd: 26 jaar
Opleiding: HBO Informatica & Informatiekunde, CCNA/P/IP/CCIE R&S
Werkervaring: 5 jaar.
Werkgever: ICT detacheerder
Huidige functie: Netwerk Specialist
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering soms
GSM: Ja (onbeperkt)
Auto: Ja, 850 euro p/m
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioen + ziektekosten voor de helft
Werkweek: 33
Maand salaris(bruto): 5000 (+675 onregelmatigheids toeslag) = 5675

* TrailBlazer pakt zijn boek er maar weer eens bij.

[Anoniem: 240702]

Leeftijd: 30
Opleiding: Bedrijfskundige informatica
Werkervaring: nu ruim 1,5 jaar relevant, 1 jaar minder relevant (wel IT)
Functie: developer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: 13 en 14 maand, kleine winstuitkering
GSM: nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioen vergoeding, internet vergoeding, km vergoeding
Werkweek: 38 uur
Maandsalaris (bruto): € 2100

Binnenkort salarisonderhandelingen. Naast developpen (PHP, Javascript, XML, dbases) heb ik sinds afgelopen jaar meer verantwoordelijkheden gekregen. Is het niet meer alleen programmeren maar ook aanspreekpunt voor gebruikers. Uiteraard meer kennis gekregen van het systeem en andere systemen waaraan we koppelen. Ik kan zeggen als ik bijv. wegvalt (ik weet ook iedereen is vervangbaar) dat het een uitzoekwerk wordt voor mijn collega waar evt. het probleem zit (uiteraard worst case scenario, zal niet voorkomen )

Goed deze maand de onderhandelingen, en ik vind (uiteraard ) dat er wat bij mag ... alleen wat vinden jullie redelijk ....

[battler]

Ik ben zelf pas 19 dus ik kan er niet zoveel over zeggen. Maar je leeftijd, opleiding gezien en een beetje vergelijken met de rest van het topic. Lijkt mij 2600 toch wel een minimum?

[ajhaverkamp]

battler schreef op zondag 18 november 2007 @ 20:57:
Ik ben zelf pas 19 dus ik kan er niet zoveel over zeggen. Maar je leeftijd, opleiding gezien en een beetje vergelijken met de rest van het topic. Lijkt mij 2600 toch wel een minimum?

Echter 1,5 jaar werkervaring. Dus 2600 lijkt mij wel een enorme stap extra.

[Woy]

Justin_Time schreef op zondag 18 november 2007 @ 17:04:
2e Update gehad, gaat in volgende maan.

Leeftijd: 26 jaar
Opleiding: HBO Informatica & Informatiekunde, CCNA/P/IP/CCIE R&S
Werkervaring: 5 jaar.
Werkgever: ICT detacheerder
Huidige functie: Netwerk Specialist
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering soms
GSM: Ja (onbeperkt)
Auto: Ja, 850 euro p/m
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioen + ziektekosten voor de helft
Werkweek: 33
Maand salaris(bruto): 5000 (+675 onregelmatigheids toeslag) = 5675

Wat is er zo speciaal aan jouw baan dat je zo verschrikkelijk veel verdient? Helemaal voor een 33 urige werkweek.

[Anoniem: 240702]

Als het salaris in gaat is het bijna 2 jaar relevante ervaring (dus onder de noemer wat ik in m'n vorige post aan gaf). Daarvoor 1 jaar minder relevante ervaring dus in principe tel ik dat dus niet mee.

Zat zelf ook rond het bedrag van 2600 te denken, echter om dan rond de 2500 te komen (is tenslotte onderhandeling). Geld is voor mij niet het belangrijkste om te werken. Het werk zelf en de sfeer (en dat is echt super hier) staan nog daarboven. Maar gewoon door dit en voorgaande topic(s) wil ik graag weten wat anderen voor bedragen in ogen hebben in mijn situatie (of marktconform), omdat het wel duidelijk is dat ik meer kan vragen.

Wat voeren jullie trouwens op als onderhandelingsargumenten ? Bijv. dat de (it)banen behoorlijk voor het oprapen liggen ?

[Max|Burn]

Onderhandelingsargumenten: Simpelweg onderbouwen waarom juist jij opslag verdient, wat nou juist jouw kwaliteiten zijn en wat jij toevoegt aan het bedrijf.

Dat IT-banen voor het oprapen liggen is een non-argument. Dat is over een jaar of 2 trouwens ook weer over. (Instroom andere EU landen, Offshoring, etc).

[Anoniem: 240702]

Max|Burn schreef op zondag 18 november 2007 @ 22:51:
Onderhandelingsargumenten: Simpelweg onderbouwen waarom juist jij opslag verdient, wat nou juist jouw kwaliteiten zijn en wat jij toevoegt aan het bedrijf.

Dat IT-banen voor het oprapen liggen is een non-argument. Dat is over een jaar of 2 trouwens ook weer over. (Instroom andere EU landen, Offshoring, etc).

Ok, dat zit dan wel goed. Kan resultaten laten zien (en hebben ze natuurlijk al gezien) en kan goed aangeven wat ik toevoeg.

Over die IT banen kwam net in mij op, zal ik zelf nooit gebruiken maar ben benieuwd wat anderen zeggen in onderhandelingsposities.

[Nvidiot]

Anoniem: 240702 schreef op zondag 18 november 2007 @ 23:00:
[...]
Ok, dat zit dan wel goed. Kan resultaten laten zien (en hebben ze natuurlijk al gezien) en kan goed aangeven wat ik toevoeg.

Over die IT banen kwam net in mij op, zal ik zelf nooit gebruiken maar ben benieuwd wat anderen zeggen in onderhandelingsposities.

Je zou kunnen zeggen dat je elders meer kunt krijgen, maar dan loop je wel de kans dat de werkgever zegt: nou, das mooi, dan ga je daar toch lekker heen?

[TrailBlazer]

rwb schreef op zondag 18 november 2007 @ 22:38:
[...]

Wat is er zo speciaal aan jouw baan dat je zo verschrikkelijk veel verdient? Helemaal voor een 33 urige werkweek.

Hij is CCIE en werkt onregelmatig. CCIE is zo ongeveer het hoogst haalbare certificaat binnen de netwerk tak van de ICT. Het is ook een zeer zwaar examen waar je zeker een half jaar voor moet leren.

[Woy]

TrailBlazer schreef op maandag 19 november 2007 @ 07:39:
[...]

Hij is CCIE en werkt onregelmatig. CCIE is zo ongeveer het hoogst haalbare certificaat binnen de netwerk tak van de ICT. Het is ook een zeer zwaar examen waar je zeker een half jaar voor moet leren.

Dan nog vindt ik € 5000,- erg veel. Voor de onregelmatigheid krijgt hij een mooie losse toeslag. Ik wil niet zeggen dat hij het niet waard is. Maar het valt mij op dat het verschrikkelijk hoog is voor zijn leeftijd/functie.

Bij dat soort bedragen denk ik al meer richting wat hogere functies. Maar ik kan het mis hebben, want ik zit niet in de netwerk kant van de IT.

[TrailBlazer]

is wel redelijk marktconform voor een CCIE hoor. In nederland zijn er maar een stuk of 150 van ofzo.

[Flyduck]

TrailBlazer schreef op maandag 19 november 2007 @ 07:39:
[...]

Hij is CCIE en werkt onregelmatig. CCIE is zo ongeveer het hoogst haalbare certificaat binnen de netwerk tak van de ICT. Het is ook een zeer zwaar examen waar je zeker een half jaar voor moet leren.

Nou een half jaar leren is wel erg optimistisch,.. zeg maar rustig een jaar...

[TrailBlazer]

ach ik weet hoe lang Justin_Time er over heeft gedaan Hangt veel af van je ervaring denk ik.

[Mr.Nash]

lol, zelfs een jaar is optimistisch zonder basiskennis (CCNA). Hoop zelf ook over een paar jaar CCIE te zijn, salaris ziet er goed uit Justin_Time. Hoe hoog was het salaris voordat je CCIE was?

[TrailBlazer]

zonder basiskennis is CCIE gewoon niet te doen. Het is niet alleen stampen je moet ook echt dingen goed begrijpen op best een hoog niveau.

[battler]

CCIE is een behoorlijke zekerheid dat je een mooi salaris hebt .

[bord4kop]

Leeftijd: 35
Opleiding: MBO/HBO (geen IT, oude MCP certificaten
Werkervaring: 10+ jaar, helpdesk, systeem/netwerkbeheer, consultancy,
Werkgever: n.v.t (geen IT bedrijf, of detacheerder o.i.d.)
Huidige functie: netwerk/systeembeheer
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 29 (bij 40 uur)
Werkweek: 24 uur (wel 5 dagen)
Maand salaris(bruto): € 2800
13/14e maand of winstuitkering: 13e Maand?? Misschien.. is me niet duidelijk geworden
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten vergoeding 200 p/md, Laptop (te leen) geen draadloos, afgeschermd: geen thuis/ander netwerk mogelijk, alleen VPN, geen admin rechten... Niet handig dus

Ik verdien wel meer, maar krijg het alleen niet

[ Voor 9% gewijzigd door bord4kop op 19-11-2007 15:32 . Reden: typo 's ]

[xylonite]

Als die 2800 euro voor de 24 uur is dan lijkt het me geen reden tot klagen

[rally]

Inderdaad... da's bijn € 4700 voor 40 uur.
Lijkt me een erg mooi salaris...

[IKKE86]

Vanmiddag had ik het met mijn werkgever over mijn salaris, wat nu als volgt is:

Leeftijd: 21
Opleiding: MBO Niveau 4
Certificeringen: MCP XP, bezig met MCSE
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Klein ICT bedrijf
Functie: Systeembeheer bij MKB klanten
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: NEE
GSM: Ja, geen duidelijke regels over prive bellen
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleiding
Werkweek: 32 uur
Maandsalaris (bruto): €1275,-

Is dit een net salaris? Zo niet, hoeveel zou wel redelijk zijn?

[Cis]

IKKE86 schreef op maandag 19 november 2007 @ 18:31:
Vanmiddag had ik het met mijn werkgever over mijn salaris, wat nu als volgt is:

Leeftijd: 21
Opleiding: MBO Niveau 4
Certificeringen: MCP XP, bezig met MCSE
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Klein ICT bedrijf
Functie: Systeembeheer bij MKB klanten
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: NEE
GSM: Ja, geen duidelijke regels over prive bellen
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleiding
Werkweek: 32 uur
Maandsalaris (bruto): €1275,-

Is dit een net salaris? Zo niet, hoeveel zou wel redelijk zijn?

Da's 1600 per maand op basis van een 40-urige werkweek. Lijkt me redelijk. Zodra je meer certificaten hebt gehaald en/of HBO, kun je flink stijgen.

[KingNothing]

TrailBlazer schreef op maandag 19 november 2007 @ 07:39:
[...]
CCIE is zo ongeveer het hoogst haalbare certificaat binnen de netwerk tak van de ICT.

Je kan volgens mij nog wel hoger hoor
Denk aan MIT bijvoorbeeld:

http://web.mit.edu

[TrailBlazer]

welk certificaat hebben we het dan over.
Natuurlijk kan je iets studeren wat heftiger is. Iemand moet al die nieuwe algoritmes bedenken.
Dijkstra

[phobosdeimos]

KingNothing schreef op maandag 19 november 2007 @ 19:40:
[...]


Je kan volgens mij nog wel hoger hoor
Denk aan MIT bijvoorbeeld:

http://web.mit.edu

Je kan een 5-jarige universitaire opleiding aan het MIT onmogelijk vergelijken met eender welk Cisco of Microsoft certificaat. De tweede soort verbleekt in nietigheid in vergelijking met het eerste.

[forzaola01]

bord4kop schreef op maandag 19 november 2007 @ 15:19:
Leeftijd: 35
Opleiding: MBO/HBO (geen IT, oude MCP certificaten
Werkervaring: 10+ jaar, helpdesk, systeem/netwerkbeheer, consultancy,
Werkgever: n.v.t (geen IT bedrijf, of detacheerder o.i.d.)
Huidige functie: netwerk/systeembeheer
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 29 (bij 40 uur)
Werkweek: 24 uur (wel 5 dagen)
Maand salaris(bruto): € 2800
13/14e maand of winstuitkering: 13e Maand?? Misschien.. is me niet duidelijk geworden
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten vergoeding 200 p/md, Laptop (te leen) geen draadloos, afgeschermd: geen thuis/ander netwerk mogelijk, alleen VPN, geen admin rechten... Niet handig dus

Ik verdien wel meer, maar krijg het alleen niet

dan doe je toch iets niet goed

[Anoniem: 240702]

Anoniem: 240702 schreef op zondag 18 november 2007 @ 20:37:
Leeftijd: 30
Opleiding: Bedrijfskundige informatica
Werkervaring: nu ruim 1,5 jaar relevant, 1 jaar minder relevant (wel IT)
Functie: developer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja (standaard 8%)
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: 13 en 14 maand, kleine winstuitkering
GSM: nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: pensioen vergoeding, internet vergoeding, km vergoeding
Werkweek: 38 uur
Maandsalaris (bruto): € 2100

Binnenkort salarisonderhandelingen. Naast developpen (PHP, Javascript, XML, dbases) heb ik sinds afgelopen jaar meer verantwoordelijkheden gekregen. Is het niet meer alleen programmeren maar ook aanspreekpunt voor gebruikers. Uiteraard meer kennis gekregen van het systeem en andere systemen waaraan we koppelen. Ik kan zeggen als ik bijv. wegvalt (ik weet ook iedereen is vervangbaar) dat het een uitzoekwerk wordt voor mijn collega waar evt. het probleem zit (uiteraard worst case scenario, zal niet voorkomen )

Goed deze maand de onderhandelingen, en ik vind (uiteraard ) dat er wat bij mag ... alleen wat vinden jullie redelijk ....

klein subtiel 24h later kickje ... wat vinden jullie waar ik ongeveer naar toe kan onderhandelen ??

[Motrax]

forzaola01 schreef op maandag 19 november 2007 @ 21:23:
[...]

dan doe je toch iets niet goed

Omgerekend 4700 bruto per maand bij een 40-urige werkweek, hij werkt parttime. Vind 't niet slecht...

[SmartDoDo]

In Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 6) verder