UPC Digital TV - Deel 4

[Verwijderd]

flowerp schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 13:53:
Een decoder met HDMI uitgang zou hier duidelijk punten kunnen scoren. UPC biedt die echter niet aan voor het gewone abonnement. Ze halen zich nu onnodige veel werk op de hals door alles in eigen hand te willen houden, terwijl ze gewoon de markt voor zich kunnen laten werken. Er zijn zat DVB-C decoders op de markt met een HDMI uitgang. Door de halsstarrigheid van UPC moeten ze er nu perse zelf eentje ontwikkelen/laten ontwikkelen.
En als UPC eenmaal een decoder heeft met HDMI uit, zul je zien dat mensen een scherm kopen met een display port erop. Dan regent het weer klachten dat daar geen geschikte decoder voor is. Op deze manier blijft UPC achter de feiten aan hollen, terwijl dat helemaal niet zou hoeven.

Precies. En doet UPC dit om de klanten te servicen? Nee, uiteraard niet. Alleen zodat ze volledige controle hebben over het aanbieden van allerlei zaken via hun kastje. Puur winst/geld dus. Niks mis mee, maar alleen als de markt open is voor iedereen. Monopolisten en efficiency (lees goedkoop) en klantvriendelijk gaan niet samen.

[ArChie]

Verwijderd schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 14:36:
Monopolisten en efficiency (lees goedkoop) en klantvriendelijk gaan niet samen.

Als je er met de opmerking "goedkoop" vanuit gaat dat standaard ontvangers geschikt voor de kabel goedkoper zullen zijn dan zit je er naast. Bij de overige kabel bedrijven in Nederland, de zognaamde Irdeto kabel bedrijven, is ook sprake van markt bescherming al mag je als consument zelf je ontvanger gaan kopen in de winkel. De Irdeto kabelbedrijven laten namelijk maar een paar fabrikanten toe die zogenaamde aanbevolen en goedgekeurde kabel ontvangers mogen uitbrengen voor hun kabelnetwerk met Irdeto codering. In ruil voor die marktbescherming stellen de kabelbedrijven wel bovengrenzen aan de adviesprijs per type ontvanger. Een standaard SDTV ontvanger mag bijvoorbeeld geen hogere adviesprijs hebben van 100 euro, een HDTV ontvanger 300 euro en een twin tuner SDTV PVR 350 á 400 euro.

Dat betekent dat de aanbevolen ontvanger fabrikanten consessies moeten doen in de kwaliteit en functionaliteit (aansluitingen e.d.) van de uitgebrachte aanbevolen kabel ontvangers. Ga je echt opzoek naar alternatieve ontvangers met DVB-C tuner en Common Interface slot dan zal je zien dat ze in alle gevallen een vergelijkbaar prijspeil hebben als de satelliet ontvangers, wat hoger is dan de aanbevolen ontvangers en daar zal je dan ook nog een Conditional Access Module (CAM) bij aanschaffen om de ontvanger geschikt te maken voor het gekozen coderingssysteem van de aanbieder. Persoonlijk heb ik daar helemaal geen problemen mee. Ik geef liever 100 euro meer uit voor een ontvanger die ruim in zijn aansluitingen zit, intern gebruik maakt van goede chipsets en voorzien is van een kwalitatief goed upscaler voor SDTV kanalen. Daarbij zullen deze fabrikanten moeten concurreren op kwaliteit wat meestal tot gevolg heeft dat de support in de vorm van regelmatige firmware updates ook goed geregeld is.

Het één hoeft het ander overigens niet uit te sluiten. Ik vind het ook een goede zaak dat aanbieders van digitale TV aan klanten op de één of andere manier aanbevolen en goedgekeurde ontvangers aanbieden die ze ook supporten via een helpdesk. Niets mis mee en zeker voor veel consumenten aan te bevelen als zij op een eenvoudige manier van digitale TV gebruik willen maken. Aanbieders als Digitenne van KPN en CanalDigitaal doen dit ook, maar werken het gebruik van andere apparatuur niet tegen. CanalDigitaal geeft een eigen CAM uit voor dat soort doeleinden waar ze ook firmware updates voor uitbrengen en de smartcard van Digitenne kent niet van die kinderachtige extra beperkingen zodat deze in normale Conax CAM's wil functioneren. Daarnaast brengt de KPN samen met fabrikanten ook kits uit die alle onderdelen bevatten om andere apparatuur te kunnen gebruiken, zoals bijvoorbeeld samen met Sony een Digitenne starterskit met antenne, Conax CAM en smartcard voor de Sony TV's.

[dion_b]

ArChie schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 13:27:
[...]

Een beetje kortzichtig valt dit toch wel te noemen. Er zitten immers behoorlijke verschillen in de kwaliteit en de inhoud van kanalen pakketten tussen de verschillende mogelijkheden. Op dit moment zijn de digitale kanalen via kabel en satelliet kwalitatief gezien beter dan de overige aanbieders. Niet iedereen heeft echter de mogelijkheid om een schotelantenne te plaatsen vanwege de locatie en in veel gevallen wordt het tegengewerkt door verhuurders en plaatselijke regelgeving.

Digitenne is op nog lang niet alle plaatsen in Nederland te ontvangen en betekent in ieder geval een behoorlijke teruggang in kwaliteit en uitgebreidheid van het pakket. TV via DSL is in opkomst, maar nog lang niet vrij van kinderziekten en de kwaliteit laat ook te wensen over. De geruchten gaan alweer dat KPN van plan is om de bitrate van Interactieve TV (voorheen Mine) terug te schroeven van 4 Mbps naar 2 Mbps wat gewoon te laag is. En glasvezel is maar voor zeer weinig Nederlanders beschikbaar zodat ik dat maar even buiten beschouwing laat.

Van concurrentie via andere infrastructuren is dus nauwelijks sprake voor de kabelbedrijven.

Oneens. Dat is juist de grap van concurrentie: de alternatieven zijn niet gelijkwaardig, je hebt verschillende mogelijkheden tegen verschillende prijzen met verschillende beperkingen. Kabeltelevisie (analoog of digitaal) heeft vooralsnog flinke voordelen, maar als er teveel mensen weg gaan lopen wegens de beperkingen, dan gaat het roer gegarandeerd om.

Maar mensen die blijven zitten en klagen worden genegeerd. Ook niet gek: hoe hard je ook klaagt, je gaat blijkbaar door met betalen voor het product, dus zo slecht is het blijkbaar ook weer niet...

[Verwijderd]

flowerp schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 09:04:
Kabel TV is 1 van de laatste monopolistische bastions. Wat de huidige stand van zaken is om concurrentie te gaan introduceren weet ik eigenlijk niet. Ik hoop dat er toch wel ontwikkelingen in die richting gaande zijn.

Ik hoop het niet, dat zou namelijk het einde betekenen van de goede kwaliteit (die UPC en andere kabelaars best wel leveren). Meerdere aanbieders, die allemaal hun eigen content op de kabel willen proppen, betekent dat de bandbreedte gedeeld moet worden = meer compressie dus automatisch een afname in beeldkwaliteit. En dat is wel het laatste wat ik wil, dan maar geen concurrentie en iets meer betalen.
Als je niets om kwaliteit geeft en graag minder wilt betalen, of simpelweg een andere hobby wilt zoeken dan UPC bashen, zijn er voldoende alternatieven zoals IPTV, Digitenne en schotel, maar laat de kabel nou maar lekker zoals ie is.

(behalve dan als nieuwe providers op de kabel gebruik zouden mogen/moeten maken van
de bestaande streams. Maar dat zal wel niet. Die willen uiteraard op z'n minst hun eigen vormen van VOD etcetera aanbieden.)

Concurrentie op de kabel, NEE!

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 12-08-2007 16:48 ]

[ArChie]

dion_b schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 16:07:
Oneens. Dat is juist de grap van concurrentie: de alternatieven zijn niet gelijkwaardig, je hebt verschillende mogelijkheden tegen verschillende prijzen met verschillende beperkingen. Kabeltelevisie (analoog of digitaal) heeft vooralsnog flinke voordelen, maar als er teveel mensen weg gaan lopen wegens de beperkingen, dan gaat het roer gegarandeerd om.

Tja, met een auto kan je je van A naar B verplaatsen en ook met een fiets. Maar om die beide vervoersvormen nu concurrenten van elkaar te noemen. Bij concurrentie gaat het vooral om vergelijkbare alternatieven in hetzelfde segment.

Maar mensen die blijven zitten en klagen worden genegeerd. Ook niet gek: hoe hard je ook klaagt, je gaat blijkbaar door met betalen voor het product, dus zo slecht is het blijkbaar ook weer niet...

Waarom moet een gezonde discussie over kabeltelevisie nu meteen weer het label "klagen" opgeplakt krijgen? Als er niets ter discussie wordt gesteld zal er ook nooit iets veranderen. En zoals gezegd is overstappen niet voor iedereen een optie als daarbij ook de kwaliteit een rol speelt. Jij hebt misschien het geluk dat je kan beschikken over rijk aanbod van verschillende alternatieven waarvan een aantal kwalitatief gelijkwaardig zijn te noemen, maar voor mij geldt dat zeker niet.

[Verwijderd]

dion_b schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 16:07:
[...]
Oneens. Dat is juist de grap van concurrentie: de alternatieven zijn niet gelijkwaardig,

Volkomen concurrentie leidt tot een kwaliteitsaanbod van producten waarbij product A en B niet/nauwelijks van elkaar afwijken en waarbij de winstmarge minimaal is. Zo minimaal dat als die lager is bedrijven zich terug trekken uit de markt. Er wordt door de marktpartijen alleen het minimale rendement gehaald en geen 'overwinsten'.
Een mooi voorbeeld van volkomen concurrentie is de Zorgverzekeringen. Elke verzekeraar maakt nu 5 tot 15% verlies op elke zorgpolis omdat ze nu investeren om marktaandeel te krijgen. Als er maar een verzekeraar was die de markt beheerste als monopolist dan was de prijs minstens 50% hoger dan nu.

[flowerp]

Verwijderd schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 16:39:
[...]
Als je niets om kwaliteit geeft en graag minder wilt betalen, of simpelweg een andere hobby wilt zoeken dan UPC bashen

Zoals eerder gezegd, daar gaat het helemaal niet om. Het gaat er om dat we de mogelijkheid hebben om gewoon onze eigen apparatuur kunnen aansluiten. Op zich hoef ik niet uit meerdere aanbieders te kunnen kiezen, maar het is een feit dat alleen als er meerdere aanbieders zijn bedrijven zich aan open standaarden moeten houden.

En open standaarden zijn er gewoon. DVB-C i.c.m. CAM/CI is een volledig open standaard sinds midden jaren 90. Dat is een ruime 10 jaar! Binnen DVB-CSA kan een provider een volledig proprietary algoritme implementeren. Voor zo'n beetje de hele wereld voldoet dit, waarom moet UPC het weer zo nodig anders doen?

De situatie is vergelijkbaar met het WWW. Op een gegeven moment ging het marktaandeel van Internet Explorer richting een bijna volledige 100%. In deze situatie hoefde MS zich niet meer aan standaarden te houden; hun implementatie was namelijk automatisch de de facto standaard. Pas nu Firefox zo sterk is opgekomen begint MS zich weer een beetje aan standaarden te houden.

-Dat- is dus de reden dat we concurrentie op de kabel nodig hebben. Als UPC zich niet zo als een monopolist zou gedragen, en gewoon open standaarden zou omarmen, dan zou er waarschijnlijk veel minder maatschappelijk support zijn voor concurrentie.

[Verwijderd]

flowerp schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 20:49:
[...]
En open standaarden zijn er gewoon. DVB-C i.c.m. CAM/CI is een volledig open standaard sinds midden jaren 90. Dat is een ruime 10 jaar! Binnen DVB-CSA kan een provider een volledig proprietary algoritme implementeren. Voor zo'n beetje de hele wereld voldoet dit, waarom moet UPC het weer zo nodig anders doen?

Mogelijk vanwege de Amerikaanse achtergrond? De moedermaatschappij is Amerikaans, ik weet niet
wat zij er in Amerika voor gewoontes op na houden, wel of geen vrije decoderkeuze.

In Europa is UPC iig niet de enige die vrije decoderkeuze niet toestaat, het Engelse SkyHD (via sat) kun je ook enkel ontvangen met een Sky HDTV decoder. En sterker nog, in dat ding zit een DVR ingebouwd (mooi, maar prijzig), die je zelf moet aanschaffen. Imo nog hoogdrempeliger dan UPC's methode waar je voor een relatief gunstig bedrag in kunt stappen.

[flowerp]

Verwijderd schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 21:15:
[...]
In Europa is UPC iig niet de enige die vrije decoderkeuze niet toestaat, het Engelse SkyHD (via sat) kun je ook enkel ontvangen met een Sky HDTV decoder.

Klopt ja, en dat is ook zeker niet goed. Omdat Sky het ook doet pleit het UPC natuurlijk nog niet vrij. Ook Casema en consorten zijn niet helemaal brandschoon (wel iets beter dan UPC, maar het kan nog steeds beter). De beste situatie voor iedereen is als UPC op de Casema kabel kan, en Casema op de UPC kabel en iedereen open standaarden gebruikt.

offtopic:
Voor zover ik het begreep zit er overigens voor Sky een hele andere reden achter; Sky wil er expliciet voor zorgen dat Nederlanders geen Sky kunnen ontvangen. De Sateliet straalt namelijk ook over Nederland, en Nederlanders staan er om bekend uitstekend Engels te kunnen verstaan (kijk maar eens in de trein; hoe veel mensen zie je niet met laptops Engelse series kijken zonder ondertiteling, of Engelse boek lezen).

Ik meen dan ook dat je in Engeland dan ook de Sky box niet eens kunt bestellen, maar dat er een monteur -moet- langskomen bij je huis (anders zou je ook de skybox naar een Engelse postbus kunnen laten sturen en dan zelf ophalen). Daar bovenop moet de Sky monteur nog eens controleren dat de bewoner van het huis echt Engels is (zodat niet een Nederlander stiekum een huis gaat huren voor een maand en dan de box mee naar Nederland neemt).

[Verwijderd]

flowerp schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 21:54:
[...]

offtopic:
Voor zover ik het begreep zit er overigens voor Sky een hele andere reden achter; Sky wil er expliciet voor zorgen dat Nederlanders geen Sky kunnen ontvangen.

Sky kijken hier is geen probleem, bijv. via: http://hd.germanskytv.com/ of http://skydigitalcards.com/

[flowerp]

Verwijderd schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 22:26:
[...]
Sky kijken hier is geen probleem

*kuch kuch*

Please note that, according to BSkyB's terms and conditions, to subscribe to sky you require a residential address in the UK, and reception outside the UK is not permitted.

[Sir_Killalot]

De sportcafe's in A'dam hebben volgens mij ook allemaal Engels voetbal via Sky Digital

[Verwijderd]

flowerp schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 22:40:
[...]
*kuch kuch*
[...]

Zover ik had begrepen zorgen zij daar dus voor (het UK adres). Diverse mensen op htforum.nl (waar ik deze links vandaan heb) hebben Sky thuis.

Ik heb trouwens even wat prijsjes bekeken. Wil je bijv. Sky HD Sports 1&2 dan kost dat 50 pond
per maand = bijna 75 euro.
En de Nederlanders maar klagen als ze 2 euro per maand extra voor digitaal moeten betalen.

[ Voor 44% gewijzigd door Verwijderd op 12-08-2007 22:58 ]

[ArChie]

flowerp schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 20:49:
En open standaarden zijn er gewoon. DVB-C i.c.m. CAM/CI is een volledig open standaard sinds midden jaren 90. Dat is een ruime 10 jaar! Binnen DVB-CSA kan een provider een volledig proprietary algoritme implementeren. Voor zo'n beetje de hele wereld voldoet dit, waarom moet UPC het weer zo nodig anders doen?

Misschien dat ik je opmerking over open standaarden verkeerd interpreteer, maar UPC houdt zich gewoon aan de Conditional Access standaarden zoals gespecificeerd in DVB. UPC maakt voor Conditional Access gebruik van Nagravision zoals bijvoorbeeld ook Premiere doet in Duitsland. Nagravision biedt de mogelijkheid om een smartcard administratief te koppelen aan een bepaalde ontvanger op basis van een zogenaamde boxkey en UPC maakt gebruik van deze mogelijkheid om te voorkomen dat hun smartcard gebruikt wordt in een vrij verkrijgbare Nagravision Conditional Access Module (CAM) die je in apparatuur kan gebruiken die voorzien is van een Common Interface (CI) slot. Dat kan alleen als je als kabelbedrijf zelf de ontvangers samen met de smartcard uitlevert. De boxkey is uniek per ontvanger/smartcard combinatie. Premiere in Duitsland maakt gebruik van een vrije ontvanger verkoop model en past daarom die boxkey beperking niet in hun Nagravision smartcard toe. Het is dus een bewuste keuze van een provider om dit wel of niet te doen.

Bij de Irdeto kabelbedrijven is ook sprake van een extra beperking in de Irdeto smartcard, maar omdat zij ook een vrije ontvanger verkoop model hanteren kan dit niet een boxkey zijn hoewel Irdeto dit wel als optie aanbied aan de providers. Als de Irdeto kabelbedrijven dus zelf de ontvangers hadden uitgedeeld of verhuurt dan hadden ze waarschijnlijk ook gekozen voor de Irdeto boxkey optie. In plaats daarvan maken de Irdeto kabelbedrijven gebruik van een algemene camkey die gelijk is voor alle door de Irdeto kabelbedrijven goedgekeurde kabel ontvangers. Elke aanbevolen kabel ontvanger fabrikant ontvangt dus van de Irdeto kabelbedrijven dezelfde camkey. Zo'n camkey zorgt er in principe wel voor dat de smartcard van de Irdeto kabelbedrijven niet wil functioneren in andere ontvangers die ook geschikt zijn voor Irdeto maar niet beschikken over de benodigde camkey en dat geldt ook voor de vrij verkrijgbare Irdeto CAM's. Omgekeerd wil een Irdeto smartcard zonder camkey gelukkig wel werken in een ontvanger of CAM die wel een camkey afgeeft. Daarom is één van de Irdeto CAM fabrikanten zo vriendelijk geweest om de camkey die de Nederlandse Irdeto kabelbedrijven toepassen te implementeren op hun Irdeto CAM, namelijk de AlphaCrypt CAM waarover je wel eens leest.

De Nederlandse Irdeto kabelbedrijven zijn hier uiteraard niet blij mee, maar tot dusver wordt het gebruik van de AlphaCrypt CAM door hun getolereerd, maar als gebruiker van die AlphaCrypt CAM heb je geen enkele garantie dat dit in de toekomst ook zo blijft. Als ze echt kwaad willen is het in principe snel afgelopen met de AlphaCrypt CAM en dus ook met aangeschafte apparatuur waarin de AlphaCrypt CAM wordt gebruikt. Dat is dus een risico dat je als consument zal moeten afwegen voordat je tot aanschaf overgaat.

Doordat elke gebruikte boxkey bij UPC uniek is kan een fabrikant geen standaard Nagravision CAM met boxkey ondersteuning uitbrengen die door iedere UPC klant te gebruiken is. Alleen UPC zou hiertoe over kunnen gaan in de toekomst door net als bij een ontvanger een gekoppelde smartcard te leveren bij een eigen UPC Nagravision CAM, of ze moeten Nagravision smartcards gaan uitbrengen die niet meer gebruik maken van de boxkey zoals Premiere in Duitsland doet.

[flowerp]

Verwijderd schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 22:53:
[...]
Zover ik had begrepen zorgen zij daar dus voor (het UK adres). Diverse mensen op htforum.nl (waar ik deze links vandaan heb) hebben Sky thuis.

Klopt, maar je bent dan dus bezig om het systeem van Sky te 'kraken'. Die disclaimer komt overigens van Germansky zelf: https://sslsites.de/www.germanskytv.com/orderHD/step1.php (helemaal onderaan).

Op deze manier kun je net zo goed zeggen dat andere decoders op het UPC netwerk 'geen probleem' is, en dan een link geven naar een site die zo'n gekraakte UPC decoder als tussen stukje aanbiedt om tussen het UPC netwerk en je eigen decoder te gebruiken. Tsja, als dat al zou werken bent je wel illegaal bezig en het echte probleem bestaat feitelijk nog steeds.

@ArChie

Goede post zeg. Leerzame informatie.

[Verwijderd]

flowerp schreef op zondag 12 augustus 2007 @ 23:03:
[...]
Klopt, maar je bent dan dus bezig om het systeem van Sky te 'kraken'.

Dat een Nederlander naar Sky kijkt zal Sky worst wezen, zolang zij jouw abonnementsgeld maar kunnen cashen. Dat het officiëel niet mag is puur een rechtenkwestie. Als iemand in Amsterdam naar een voetbalwedstrijd via Sky kijkt dan vindt de Nederlandse partij die die wedstrijd ook uitzendt (bijv. de NOS) dat niet zo leuk (mislopen kijkcijfers = minder reclamegelden).

Je "kraakt" Sky dus niet, integendeel, die vinden méér betalende kijkers echt niet erg. Alleen mogen ze dat officieël niet laten blijken, aangezien ze dan Europese afspraken omtrent uitzendrechten zouden schenden, vandaar de disclaimer.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 13-08-2007 00:56 ]

[SeatRider]

Verwijderd schreef op maandag 13 augustus 2007 @ 00:49:
Dat een Nederlander naar Sky kijkt zal Sky worst wezen, zolang zij jouw abonnementsgeld maar kunnen cashen. Dat het officiëel niet mag is puur een rechtenkwestie. Als iemand in Amsterdam naar een voetbalwedstrijd via Sky kijkt dan vindt de Nederlandse partij die die wedstrijd ook uitzendt (bijv. de NOS) dat niet zo leuk (mislopen kijkcijfers = minder reclamegelden).

Het gaat er voornamelijk om dat Sky niet de uitzendrechten heeft voor Nederland, en er dus alles aan moet doen te verhinderen dat die mensen daar toch naar gaan kijken. Dat de NOS reclameinkomsten misloopt heeft daar niets mee te maken, en is hooguit bijzaak.

Je "kraakt" Sky dus niet, integendeel, die vinden méér betalende kijkers echt niet erg. Alleen mogen ze dat officieël niet laten blijken, aangezien ze dan Europese afspraken omtrent uitzendrechten zouden schenden, vandaar de disclaimer.

Je kraakt dus wel het systeem.

[flowerp]

SeatRider schreef op maandag 13 augustus 2007 @ 07:47:
[...]
Het gaat er voornamelijk om dat Sky niet de uitzendrechten heeft voor Nederland,
[...]

Inderdaad, een zelfde soort verhaal geldt ook voor uitzendingen op een Nederlandse satelliet. Omdat wij nagenoeg altijd OV versies van materiaal uitzenden zijn onze uitzendingen zeer geliefd in andere landen. Onze zuiderburen zouden helemaal alles kunnen volgen, en onze ooster- en westerburen een zeer groot gedeelte (met name het Engelse materiaal).

Dit betekent dat voor smartcards voor Nederlandse satelliet uitzendingen en ik dacht ook voor digitenne een zelfde zeer restrictief beleid geldt.

In b.v. Duitsland en ik denk ook wel landen als Italie, Spanje, etc zijn ze daar veel minder streng in, omdat natuurlijk geen hond in een ander land wat heeft aan dat (knullige) nagesynchroniseerde materiaal.

[Verwijderd]

SeatRider schreef op maandag 13 augustus 2007 @ 07:47:
[...]

Je kraakt dus wel het systeem.

Vanuit het oogpunt van de moraalridder bekeken wel ja. Je "kraakt" als individu zijnde het systeem van uitzendrechten, zo'n beetje dezelfde overtreding als dat je niet 53 kilometer per uur in de stad mag om 3 uur 's nachts. Ik persoonlijk lig daar niet wakker van.
Dat ik "Sky" an sich zou kraken, dat "schuldgevoel" kun je mij onmogelijk aanpraten. Je betaalt Sky gewoon - via een omweg van een reseller - abonnementsgeld. Het zal Sky dus echt worst wezen of ik nou op de Noordpool zit of in China.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 13-08-2007 21:16 ]

[Verwijderd]

Misschien al vaaak besproken, maar ik kan het niet zo snel vinden! Is het mogelijk om met de decoder die je hebt gehad van UPC te gebruiken op Casema?

[Sir_Killalot]

Verwijderd schreef op maandag 13 augustus 2007 @ 23:21:
Misschien al vaaak besproken, maar ik kan het niet zo snel vinden! Is het mogelijk om met de decoder die je hebt gehad van UPC te gebruiken op Casema?

Nope.

[Verwijderd]

Ik heb Royaal met DVR besteld eergisteren.

3 vragen/

1/
Zodra het binnen is, werkt alles dan meteen? of moet ik dan nog een paar dagen wachten tot het e.e.a werkt?

2/
Ik wil boven (2e verdieping) de digitale decoder aansluiten,
aangezien ik het voor mezelf heb gekocht. En beneden het niet hoef.
Kan ik hem gewoon aansluiten boven op me coax kabel?
Deze kabel is 1x gesplitst beneden. (1 naar hoofd tv beneden, en 1 naar mij dus, lengte 10 meter)

3/
Werkt dat DVR een beetje lekker?
Kan je gewoon alles op pauze zetten wat je maar wilt? en dan verder zappen?
Of is het alleen 1 zender op pauze en that's it? Je kan dan niet meer zappen?
En werkt het ook als een videorecorder? kan ik zeggen neem jij maar om 20:00 die film op?

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2007 09:54 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 16 augustus 2007 @ 09:52:
Ik heb Royaal met DVR besteld eergisteren.

3 vragen/

1/
Zodra het binnen is, werkt alles dan meteen? of moet ik dan nog een paar dagen wachten tot het e.e.a werkt?

2/
Ik wil boven (2e verdieping) de digitale decoder aansluiten,
aangezien ik het voor mezelf heb gekocht. En beneden het niet hoef.
Kan ik hem gewoon aansluiten boven op me coax kabel?
Deze kabel is 1x gesplitst beneden. (1 naar hoofd tv beneden, en 1 naar mij dus, lengte 10 meter)

3/
Werkt dat DVR een beetje lekker?
Kan je gewoon alles op pauze zetten wat je maar wilt? en dan verder zappen?
Of is het alleen 1 zender op pauze en that's it? Je kan dan niet meer zappen?
En werkt het ook als een videorecorder? kan ik zeggen neem jij maar om 20:00 die film op?

1: ja het werkt (normaliter) meteen.
2.ik denk van niet, maar dat laat ik maar aan de experts open.
3. Mjah het werkt goed, ik vind het langzame zappen irritant.
Je hebt een tv-guide en daar kan je gewoon programma's in de toekomst uit selecteren, record knopje indrukken en klaar. ook handmatig instellen is natuurlijk mogelijk. Ook kan je 'm gewoon dagelijks/wekelijks/maandelijks een programma laten opnemen. Dus het is een digitale videorecorder ja ..(de naam zegt 't al )

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2007 10:25 ]

[SeatRider]

Verwijderd schreef op donderdag 16 augustus 2007 @ 09:52:
Ik wil boven (2e verdieping) de digitale decoder aansluiten,
aangezien ik het voor mezelf heb gekocht. En beneden het niet hoef.
Kan ik hem gewoon aansluiten boven op me coax kabel?
Deze kabel is 1x gesplitst beneden. (1 naar hoofd tv beneden, en 1 naar mij dus, lengte 10 meter)

Dat werkt bij mij in ieder geval wel, situatie: in de meterkast een splitter, 10m kabel naar slaapkamer (analoog) en zeker 15m kabel naar huiskamer, alwaar UPC kastje zit tezamen met analoge DVD recorder. Gewoon goed beeld en geen artifacts.

[Mawlana]

10m is op zich makkelijk te overbruggen, zolang de gebruikte kabels, splitters, connectoren van goede kwaliteit zijn!

[Verwijderd]

Wat is de levertijd bij jullie?
Ik heb de boel dinsdag besteld. Gaat voor het weekend nog lukken denk je?

[Mawlana]

Levertijd bedraagt circa drie weken, maar dit had je ook aan de verkoopmedewerker kunnen vragen (indien je het telefonisch hebt besteld).

[Verwijderd]

3 weken?
Ik heb net maar ff gebeld en hij zegt 5 tot 7 werkdagen?
Ik weet niet bij wie jij het hebt besteld?

[Mawlana]

De levertijd voor UPC Digitale Televisie bedraagt circa 3 weken. De levertijd voor UPC Breedband Internet en/of UPC Telefonie bedraagt 5-7 werkdagen.

Als je me niet gelooft: wacht het maar rustig af...

[Verwijderd]

Ik w8 af

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 16 augustus 2007 @ 09:52:3 vragen

Lees het DVR topic eens

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 16 augustus 2007 @ 11:42:
Wat is de levertijd bij jullie?
Ik heb de boel dinsdag besteld. Gaat voor het weekend nog lukken denk je?

1,5 maand geleden besteld. had 'm na 5 (Werk)dagen

[Verwijderd]

van een ander forum:

Vandaag UPC gebeld omdat de golven nog steeds niet zijn verdwenen. De meneer aan de telefoon garandeerde mij dat het mijn scartkabels moesten zijn, omdat ik andere scartkabels al had geprobeerd was de enige keuze om een monteur langs te laten komen, indien het probleem niet van hen was zou ik de kosten moeten betalen, opzich logisch. Maar toch nog even afgehouden.

Toen ik zei dat dit probleem zich bij meerdere mensen voor deed en mogelijk met het display te maken had ging deze meneer door op zijn scart-optie. Zou een medewerker van UPC kunnen bevestigen dat dit probleem weldegelijk bij hun bekend is?

Ik ben gelukkig niet de enige die zijn kabels moet nakijken van de UPC Helpdesk.

[dion_b]

Heb je nou nog niet zelf die flatcable voor je display losgehaald?

[Verwijderd]

dion_b schreef op donderdag 16 augustus 2007 @ 23:43:
Heb je nou nog niet zelf die flatcable voor je display losgehaald?

ja, en toen deed ie niets meer.Er zit een software check op. Dus de kabel hangt er weer aan.

[SeatRider]

Wat mij gisteren opviel (NET5) is dat het beeld iedere seconde even leek te haperen (bij snelle bewegingen), zowel tijdens film (4 weddings and a funeral) als tijdens reclame. Kan dat te maken hebben met 24p conversie ofzo?

En zijn er al mensen in 010 bij wie On Demand werkt? Bij mij doet ie niks als ik het selecteer in het menu.

[Royz]

SeatRider schreef op vrijdag 17 augustus 2007 @ 11:51:
Wat mij gisteren opviel (NET5) is dat het beeld iedere seconde even leek te haperen (bij snelle bewegingen), zowel tijdens film (4 weddings and a funeral) als tijdens reclame. Kan dat te maken hebben met 24p conversie ofzo?

En zijn er al mensen in 010 bij wie On Demand werkt? Bij mij doet ie niks als ik het selecteer in het menu.

Laatst nog een film via On Demand besteld. Werkte voor geen meter, stond dat ik nog 0 minuteren resterende kijktijd had van de 149 minuten oid. Hij startte niet in ieder geval.

[arsimo]

SeatRider schreef op vrijdag 17 augustus 2007 @ 11:51:
En zijn er al mensen in 010 bij wie On Demand werkt? Bij mij doet ie niks als ik het selecteer in het menu.

Woon in 010, en een paar weken terug via VOD een film gekeken. Werkte probleemloos en zag er goed uit. Is er in de tussentijd iets veranderd aan VOD?

[dion_b]

Verwijderd schreef op donderdag 16 augustus 2007 @ 23:55:
[...]

ja, en toen deed ie niets meer.Er zit een software check op. Dus de kabel hangt er weer aan.

Waar haal je dat nou weer vandaan

Hiero (doodgewone zilveren Thomson geval) kabel lostetrokken en hij deed het nog prima. Met gewone Thomson 2.1 software (nogal logisch, eerdere versies hadden geen werkende display). IMHO heb je ofwel verkeerde kabel eruitgetrokken, danwel heb je helemaal niets gedaan en verzin je gewoon een verhaaltje over "software check".

[Verwijderd]

dion_b schreef op vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:47:
[...]

Waar haal je dat nou weer vandaan

Hiero (doodgewone zilveren Thomson geval) kabel lostetrokken en hij deed het nog prima. Met gewone Thomson 2.1 software (nogal logisch, eerdere versies hadden geen werkende display). IMHO heb je ofwel verkeerde kabel eruitgetrokken, danwel heb je helemaal niets gedaan en verzin je gewoon een verhaaltje over "software check".

Ik heb hem open gemaakt.Er loopt een kabeltje van achter het display naar het mobo. Dit kabeltje is minder dan 1 mm dik en ca. 1 cm breed. Het zit in een witte plug op het mobo. Ik heb het kabeltje losgetrokken uit het mobo en toen deed ie niks meer (plugje bleef zitten).
Daarna het kabeltje er weer in gedaan en toen deed ie hetweer.

[Mabili]

Naast discussies over kabeltjes en display's etc.
Heb ik even een vraag over de kwaliteit van het beeld.
Sinds februari bezit ik de HDTV box echter door kuren is deze sinds afgelopen woensdag vervangen voor een nieuwe HDTV box.

Nu viel mij alleen een paar dingen op sinds de nieuwe firmware er weer in zit en gelijk mijn vraag aan jullie.

Hebben jullie er ook last van dat zeer regelmatig het beeld zeer schokkerig is? (net een stuiterbal)
Dit fenomeen heb ik pas sinds de box vervangen is daarnaast is dit probleem ook weer zo weg maar komt wel zeer regelmatig voor.
(Zelf al een nacht het stroom er af gehad maar zonder resultaat, opnieuw firmware laden gaf ook geen resultaat.

Daarnaast merk ik dat de kleuren opeens via HDMI en de Plasma TV nog intenser en feller zijn maar aangezien ik ook een HDD/DVD recorder heb deze via scart aangesloten aan elkaar.
Videouitgang van de box is opeens een stuk donkerder en rood is echt fel rood.
Dit zie ik ook terug als ik dan opneem via de HDD/DVD Recorder (alles staat goed ingesteld)
Voor de rest was er niets veranderd, en met de vorige box waren deze problemen er niet.

Hoe zijn jullie ervaringen?

Voor de rest ben ik zeer tevreden met deze box en werkt de AB gelukkig goed en gaat het zappen ook zonder problemen.

[Intrepidity]

Hoi
Zojuist mijn UPC mediabox ontvangen en aangesloten. Activatie ging allemaal ok, tot na het scherm waar je zegmaar 15 minuten moet wachten. Ineens sprong de mediabox naar het digitale tv-beeld (yay \o/), maar het beeld bleef zwart, en er kwam ook geen geluid. Na een aantal keren standby en weer aan zonder resultaat besloot ik de stekker er even uit te halen (domme beslissing misschien), de eerste keer dat ik dit deed bleef het middelste (groene) lampje op de mediabox knipperen (ik heb een Pace box). Na een poosje nogmaals de stekker eruit gehaald en nu blijft het linkse (rode) lampje constant knipperen.. Wat kan ik doen?
En ja, ik weet dat de klantenservice bellen een optie is, maar daar ben ik geen echte fan van, dus ik vraag het eerst even hier..

edit 17:29: laat maar, hij is het automagisch gaan doen

[ Voor 3% gewijzigd door Intrepidity op 18-08-2007 17:29 ]

[Falcon]

Welkom ... in de wonderwereld van UPC!

Hoe is de kwaliteit?

[dion_b]

Intrepidity schreef op zaterdag 18 augustus 2007 @ 17:26:
Hoi
Zojuist mijn UPC mediabox ontvangen en aangesloten. Activatie ging allemaal ok, tot na het scherm waar je zegmaar 15 minuten moet wachten. Ineens sprong de mediabox naar het digitale tv-beeld (yay \o/), maar het beeld bleef zwart, en er kwam ook geen geluid. Na een aantal keren standby en weer aan zonder resultaat besloot ik de stekker er even uit te halen (domme beslissing misschien), de eerste keer dat ik dit deed bleef het middelste (groene) lampje op de mediabox knipperen (ik heb een Pace box). Na een poosje nogmaals de stekker eruit gehaald en nu blijft het linkse (rode) lampje constant knipperen.. Wat kan ik doen?
En ja, ik weet dat de klantenservice bellen een optie is, maar daar ben ik geen echte fan van, dus ik vraag het eerst even hier..

edit 17:29: laat maar, hij is het automagisch gaan doen

Goh, hij was een software update aan het doen (volstrekt normaal als je een box voor het eerst aansluit). Dat is wat dat knipperend LEDje betekent. Als het 'zomaar' gebeurt is het fout, maar hier 'business as usual'. En het werkt

[Intrepidity]

Falcon schreef op zaterdag 18 augustus 2007 @ 21:44:
Welkom ... in de wonderwereld van UPC!

Hoe is de kwaliteit?

Prima Maar hij staat nu vrij dicht bij het punt waar de kabel het huis binnenkomt. Ik ben van plan de mediabox naar boven te verplaatsen, waar hij achter een aantal meter kabel + versterker komt te zitten, dus ik ben benieuwd hoe de kwaliteit dan wordt...
Maar tot nu toe tevreden

[dion_b]

Intrepidity schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 01:24:
[...]

Prima Maar hij staat nu vrij dicht bij het punt waar de kabel het huis binnenkomt. Ik ben van plan de mediabox naar boven te verplaatsen, waar hij achter een aantal meter kabel + versterker komt te zitten, dus ik ben benieuwd hoe de kwaliteit dan wordt...
Maar tot nu toe tevreden

Afhankelijk van hoe de boel er bij jou uitziet kan het misschien niet nodig zijn een versterker te gebruiken als je goede kabels hebt. Sterker nog, een versterker versterkt weliswaar het signaal naar de box toe, maar dempt extra het signaal terug. Dat kan ertoe leiden dat de On Demand dingen (Uitzending Gemist enzo) niet meer werken. Alleen als je meer dan vier aansluitingen hebt of flink lange stukken (15m+) moet overbruggen kan een versterker noodzakelijk zijn.

[MP3-Junky]

Ik heb sinds vanochtend het volgende probleem.

• Bij het aanzetten van de decoder (stroom erop zetten, zit een tijdschakelaar tussen), moest ik ineens een land kiezen.
• Nederland gekozen, toen de activeringscode ingevuld (203 Nunspeet). Vervolgens gaf hij aan dat de kwaliteit en sterkte van het signaal goed waren.
• Vervolgens bij het zoeken naar zenders, sprong hij weer terug naar het landenkeuze menu.

Ik heb al een softwareupdate geforceerd, een paar keer de gereset etc. Maar geen resultaat.

Hij blijft nu in deze loop, en kan verder helemaal niets meer!

Wie kan mij helpen?

[Intrepidity]

dion_b schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 10:30:
[...]

Afhankelijk van hoe de boel er bij jou uitziet kan het misschien niet nodig zijn een versterker te gebruiken als je goede kabels hebt. Sterker nog, een versterker versterkt weliswaar het signaal naar de box toe, maar dempt extra het signaal terug. Dat kan ertoe leiden dat de On Demand dingen (Uitzending Gemist enzo) niet meer werken. Alleen als je meer dan vier aansluitingen hebt of flink lange stukken (15m+) moet overbruggen kan een versterker noodzakelijk zijn.

Het probleem is hier dat de kabel gewoon brak door het huis ligt. Vroeger stond er een TV op zolder en niet op de eerste verdieping, dus daar lag de TV-kabel, nu staan er wel TV's op de eerste verdieping, en we hebben toen de TV kabel vanaf zolder weer naar beneden laten gaan, met als gevolg ook een aantal onderbrekingen en splitsingen. Ik kan beter gewoon de kabel eens netjes aanleggen, dan heb ik inderdaad geen versterker meer nodig.. Nu is het misschien 15 meter wat er ligt met 4 onderbrekingen in de kabel, en dat kan best 7 meter met 1 onderbreking worden

[Verwijderd]

Steun de online petitie voor een vrije keuzemogelijkheid van mediabox!

http://www.petitiononline.com/upc740/petition.html

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 15:23:
Steun de online petitie voor een vrije keuzemogelijkheid van mediabox!

http://www.petitiononline.com/upc740/petition.html

pas op, UPC leest mee...

[Mabili]

Verwijderd schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 15:42:
[...]

pas op, UPC leest mee...

Kunnen ze ook gelijk ondertekenen

Het is niets tegen UPC maar het zou wel een grote plus punt zijn als de consument zelf wat meer keuze vrijheid zou kunnen krijgen.

Mijn stem heb je.

[dion_b]

MP3-Junky schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 13:41:
Ik heb sinds vanochtend het volgende probleem.

• Bij het aanzetten van de decoder (stroom erop zetten, zit een tijdschakelaar tussen), moest ik ineens een land kiezen.
• Nederland gekozen, toen de activeringscode ingevuld (203 Nunspeet). Vervolgens gaf hij aan dat de kwaliteit en sterkte van het signaal goed waren.
• Vervolgens bij het zoeken naar zenders, sprong hij weer terug naar het landenkeuze menu.

Ik heb al een softwareupdate geforceerd, een paar keer de gereset etc. Maar geen resultaat.

Hij blijft nu in deze loop, en kan verder helemaal niets meer!

Wie kan mij helpen?

Probeer een willekeurige (foute) activeringscode in te voeren (000 bijvoorbeeld). Als het daar wel lukt om door het zenders zoeken te komen (waarbij hij waarschijnlijk niets gaat vinden - maar als het goed is komt hij dan wel erdoor), gelijk via Menu - Instellingen - Fabrieksinstellingen de boel terug naar fabrieksinstellingen gooien. Dan *wel* de juiste activeringscode invullen. Als dat lukt ben je hier vanaf.

Lukt dat niet (hij pakt die foute regiocode ook niet), dan zit er weinig anders op dan de helpdesk bellen. Schijnt dat zij nog een en ander qua terugzetten naar fabrieksinstellingen op afstand kunnen laten doen.

Intrepidity schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 14:52:
[...]

Het probleem is hier dat de kabel gewoon brak door het huis ligt. Vroeger stond er een TV op zolder en niet op de eerste verdieping, dus daar lag de TV-kabel, nu staan er wel TV's op de eerste verdieping, en we hebben toen de TV kabel vanaf zolder weer naar beneden laten gaan, met als gevolg ook een aantal onderbrekingen en splitsingen. Ik kan beter gewoon de kabel eens netjes aanleggen, dan heb ik inderdaad geen versterker meer nodig.. Nu is het misschien 15 meter wat er ligt met 4 onderbrekingen in de kabel, en dat kan best 7 meter met 1 onderbreking worden

Dan zou ik je ten zeerste aanraden om de kabels aan te pakken. Neem gewoon een degelijke (retourgeschikte) splitter (van Hirschmann of Tratec ofzo) beneden zet, dan goede kabels naar de 1e verdieping trekt (als je het uiteinde vastmaakt aan de huidige (brakke) kabels kun je ze gewoon daarmee door dezelfde buizen trekken). Met "goede kabels" bedoel ik stijve C12 coax dat minstens 75dB dempt - en dat dan voorzien van geheel metalen stekkers. Evt op 1e verdieping nog een keer splitten (alleen als het echt nodig is). Doe je het zo en gebruik je degelijke materiaal, dan heb je helemaal geen versterker nodig. Soweiso zullen de kosten voor een paar meter C12, wat degelijke connectoren en een goede splitter minder zijn dat je voor een goede versterker zou moeten betalen.

En reken erop dat je problemen gaat krijgen met je huidige setup. Als het meezit zal met die versterker het beeld en geluid in orde zijn, maar je kunt fluiten naar on demand dingen kijken

Verwijderd schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 15:42:
[...]

pas op, UPC leest mee...

Ja, dat doen ze, hebben ze zelfs openbaar aangekondigd. "Nou en?" is het eerste wat in me opkomt

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 15:23:
Steun de online petitie voor een vrije keuzemogelijkheid van mediabox!

http://www.petitiononline.com/upc740/petition.html

32 handtekeningen in 24 uur tijd, dit wordt een groot succes!

Zo zie je maar weer, blijkbaar willen de meeste mensen geen keuze kunnen maken, maar
alles voorgekauwd krijgen. Keuzes maakt het alleen maar moeilijker.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2007 16:33 ]

[yohan]

Verwijderd schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 16:33:
[...]


32 handtekeningen in 24 uur tijd, dit wordt een groot succes!

Zo zie je maar weer, blijkbaar willen de meeste mensen geen keuze kunnen maken, maar
alles voorgekauwd krijgen. Keuzes maakt het alleen maar moeilijker.

Hoe sympathiek je initiatief ook is, het haalt niets uit. Zoals eerder aangehaald in dit topic zal UPC andere decoders nooit tolereren, omdat de meeste inkomsten juist gegenereerd worden uit de OnDemand- en gamediensten van de eigen 'Mediabox'.

[Verwijderd]

Yohan schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 16:39:
[...]


Hoe sympathiek je initiatief ook is, het haalt niets uit. Zoals eerder aangehaald in dit topic zal UPC andere decoders nooit tolereren, omdat de meeste inkomsten juist gegenereerd worden uit de OnDemand- en gamediensten van de eigen 'Mediabox'.

UPC zou, net als de overige kabelaars en CanalDigitaal, een lijst van "UPC goedgekeurde" ontvangers kunnen maken, en voor die ontvangers haar software werkend makend.
Dit is natuurlijk extra werk waar UPC niet op zit te wachten, maar als 100.000 man dat graag willen kun je daar niet omheen lijkt mij.

Maar zo ver zal het inderdaad nooit komen, want blijkbaar is er totaal geen animo voor de vrijheid van keuze van een eigen mediabox.

[flowerp]

Verwijderd schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 20:41:
[...]
Maar zo ver zal het inderdaad nooit komen, want blijkbaar is er totaal geen animo voor de vrijheid van keuze van een eigen mediabox.

En daarom is (nogmaals) die concurrentie ook zo belangrijk. Zul je zien hoe snel ze om zijn bij het eerste de beetje concurrentie op de kabel. Dat is juist het schijnheilige aan het geheel. Zolang ze een monopolie hebben "kan er niks", en "zien ze nergens behoefte in".

Het probleem met de petitie is natuurlijk dat je er de mensen niet echt mee bereikt. Ik weet niet waar je nog meer reclame hebt gemaakt voor deze petitie, maar zoiets zou je eigenlijk groot in de publiciteit moeten zetten. Studenten het land in sturen. Mensen langs de deuren. Grote advertentie in de kranten.

Dan zul je opeens zien hoeveel mensen er echt wel of niet voor zijn. Als ik zo in mijn directe omgeving kijk zie ik zo al enkele mensen die ook gewoon last hebben van het feit dat je verplicht de UPC decoder moet gebruiken. Dat zijn dan mensen met een TV met ingebouwde DVB-C decoder of mensen die een relatief slecht beeld hebben vanwege de SCART aansluiting.

Dit zijn tal van ontevreden mensen. De help-desk moet hier al van weten, want deze toevallige groep mensen (familie, kennissen) vertelden dat ze hierover al contact hebben opgenomen met UPC. Als in mijn toevallige kennissen kring van niet tweakers en niet technische mensen al diverse mensen zitten die het probleem onderkennen, dan kan ik me haast niet voorstellen dat er echt veel en veel meer mensen overal zijn die liever een eigen decoder willen kiezen.

Deze mensen lezen echter geen tweakers, en zullen dus ook niet op de hoogte zijn van de petitie.

[dion_b]

Verwijderd schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 20:41:
[...]

Maar zo ver zal het inderdaad nooit komen, want blijkbaar is er totaal geen animo voor de vrijheid van keuze van een eigen mediabox.

UPC een petitie aanbieden is zoiets als WC Eend vragen niet langer WC Eend als pleepoetsmiddel te gebruiken

UPC heeft er geen enkele belang bij om spontaan dit soort ding aan te bieden. Je zit dus bij de verkeerde club te klagen. Veel constructiever zou zijn om even te gaan spitten in de stukken van de 2e kamer om op te zoeken wie wat in het verleden gezegd heeft over concurrentie en openheid van kabelnetwerken (is ivm UPC's omstreden marketingmethodes vaak genoeg voorbijgekomen de laatste jaren). Met name kijken naar mensen die toen in de oppositie zaten en nu in de regering (PvdA of CU dus). Vind je iemand die zicht toen voor een opener kabelnet uitgesproken had, schrijf hem/haar dan aan, wijs op de uitspraken in het verleden en de situatie nu en vraag om diegene met de extra invloed die hij/zij heeft als kamerlid (of zelfs kabinetslid) van regerende partij om er werk van te maken.

Zeker in de huidige komkommertijd zou je zo met een enkele brief zelfs kamervragen van een verveelde "backbencher" kunnen uitlokken. Of dat lukt weet ik niet, maar ik garandeer je betere kansen daarmee dan met een loze petitie.

Een commercieel bedrijf luistert maar naar twee dingen:
1) de bottom line (of mensen doorgaan met het produkt af te nemen). Te lezen aan de discussies hier en elders vindt men blijkbaar ondanks de nadelen dat ze klant willen blijven omdat de alternatieven niet als gelijkwaardig beschouwd worden. Prima, maar verwacht dan geen verandering.
2) van overheidswege opgelegde regelgeving. Als je met petities wilt spelen (of beter nog, gewoon een paar goed onderbouwde brieven wilt schrijven) is dit de way to go.

Maar goed, kan zijn dat je van de politiek dezelfde antwoord krijgt als de OPTA aangegeven heeft, namelijk dat er wel degelijk sprake is van concurrentie op de TV markt en dat er dus geen reden is tot verdere regelgeving.

[Verwijderd]

flowerp schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 21:41:
[...]

Ik weet niet waar je nog meer reclame hebt gemaakt voor deze petitie...

Chelloo.com.

Topic heeft daar inmiddels 500hits, en als er dan slechts 33 handtekeningen zijn dan
is het voor mij duidelijk, geen animo.

En wat betreft concurrentie op de kabel; dat zou het probleem idd oplossen. Maar concurrentie is imho alléén welkom als de concurrerende partijen gebruik moeten maken van de huidige (UPC) streams, en niet haar eigen bandbreedte krijgen. Want het laatste betekent het einde van goede beeldkwaliteit. Dan maar liever het minst slechte van de 2 kwaden: de huidige situatie. Zo'n hekel aan de huidige mediabox, dat ik er beeldkwaliteit voor in zou wil leveren, heb ik nou ook weer niet.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2007 22:11 ]

[Verwijderd]

Yohan schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 16:39:
[...]


omdat de meeste inkomsten juist gegenereerd worden uit de OnDemand- en gamediensten van de eigen 'Mediabox'.

Dan mogen ze verdorie wel eens opschieten met die DVR firmware update. Zit al bijna een maand zonder OnDemand .

[Verwijderd]

Die gamediensten zijn zo triest. Kan me echt NIET voorstellen dat iemand daar serieus geld voor gaat betalen.

[dion_b]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 10:41:
Die gamediensten zijn zo triest. Kan me echt NIET voorstellen dat iemand daar serieus geld voor gaat betalen.

Nou, gebruik ze dan niet

Vergeet niet dat die dingen niet op Tweakers of die-hard gamers gericht zijn, maar op de gemiddelde huisvrouw. Die gemiddelde huisvrouw vindt Tetris vast al te hooggegrepen...

[Verwijderd]

dion_b schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 12:45:
[...]

Nou, gebruik ze dan niet

Vergeet niet dat die dingen niet op Tweakers of die-hard gamers gericht zijn, maar op de gemiddelde huisvrouw. Die gemiddelde huisvrouw vindt Tetris vast al te hooggegrepen...

Ik ben de gemiddelde huisjongen Maar dan nog. Ik denk eigenlijk ook niet dat een gemiddelde huisvrouw ze echt boeiend vind. Ze zijn nou niet echt erg praktisch, zo met je afstandsbediening.

Maar ieder zijn ding idd

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 13:01:
[...]


Ik ben de gemiddelde huisjongen Maar dan nog. Ik denk eigenlijk ook niet dat een gemiddelde huisvrouw ze echt boeiend vind. Ze zijn nou niet echt erg praktisch, zo met je afstandsbediening.

Pas als UPC de afstandbediening kan laten force feedbacken (trillen) vind de gemiddelde huisvrouw het interessant.

[Bergen]

En dan combineren met belspelletjes ofzo... hmm ff denken. Ik voel een gat in de markt. (He een dubbele woordspeling! )

Verwijderd schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 15:42:
[...]

pas op, UPC leest mee...

Dus? Moet ik me nu geroepen voelen om vanavond op 't werk daarmee naar mijn baas te rennen ofzo?

[ Voor 53% gewijzigd door Bergen op 21-08-2007 14:05 ]

[Sm0k3r]

Ik hoor veel over Hirschmann kabels en zie ook Montser coax kabel, welke is beter?

Monster oogt veel commercieeler en Hirschmann doet niet aan mooi praat en doosjes, ik denk Hirschmann maar heeft iemand ervaring met beide?

[SeatRider]

Ik heb op mijn DVD recorder en TV (beiden aangesloten op de coax NA het UPC kastje) last van interferentie op Net 5. Als ik de coaxjes uit de UPC met elkaar doorverbind is het weg. Zit er een RF modulator in, die ik uit kan zetten of van kanaal kan veranderen?

[dion_b]

Sm0k3r schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 15:29:
Ik hoor veel over Hirschmann kabels en zie ook Montser coax kabel, welke is beter?

Monster oogt veel commercieeler en Hirschmann doet niet aan mooi praat en doosjes, ik denk Hirschmann maar heeft iemand ervaring met beide?

Nooit gehoord van "Monster", maar de naam alleen al brengt beelden van veel bling bling en weinig inhoud op. Van die loze vergulde stekkers enzo (die zowaar slechter zijn dan normale - een vergulde stekker op een normale contactdoos drukken kan op termijn leiden tot oxidatie op het contactoppervlak tussen de verschillende metalen en dus signaalproblemen - denk aan waarschuwingen 10 jaar terug om geen SIMMs met gouden pinnetjes te gebruiken in moederborden met tinnen sloten).

* dion_b is zelf net beziggeweest met kabels:

Net een Tratec 4-weg splitter opgehangen ter vervanging van de ooit door UPC geleverde splitter plus een tweede tweewegsplitter erachter. Het werkte allemaal, maar nipt, en het UHF beeld (>800MHz) op de analoge TV was niet meer in orde. Nu heb ik er een extra aansluiting bij (had maar drie met oude setup, een voor modem, een voor DTV en eentje voor overig) en zowaar 0.5dB beter signaal (als ik de modemstatuspagina 192.168.100.1 mag geloven) op de reeds bestaande aansluitingen. Door die extra aansluiting hoef ik niet langer achter de DTV box door te lussen voor analoge TV en is UHF weer toonbaar (Discovery vooral). Kabels zijn voorzien van Hirschmann stekkers. Allemaal erg non-sexy, grijs metaal en hier en daar wat blokkerig van vorm, maar zeer functioneel

SeatRider schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 15:38:
Ik heb op mijn DVD recorder en TV (beiden aangesloten op de coax NA het UPC kastje) last van interferentie op Net 5. Als ik de coaxjes uit de UPC met elkaar doorverbind is het weg. Zit er een RF modulator in, die ik uit kan zetten of van kanaal kan veranderen?

Nee, er zit geen modulator in _{behalve het modemgedeelte zelf althans}, daarom dat je alleen via SCART het DTV signaal kunt krijgen. Toch hoort dit niet te gebeuren - ik vermoed dat een van de coax kabels die je gebruikt niet helemaal goed afschermt en interferentie vanaf de DTV box doorlaat. Als je even de DVD recorder er tussenuit haalt op zelfde manier (dus coaxjes aan elkaar verbinden) verwacht ik dat het probleem ook te zien zou moeten zijn. Vervolgens kun je kijken welke van de twee coaxjes het probleem veroorzaakt. Die vervangen en je kunt ook met DVD-recorder en DTV box prima Net5 kijken

[ Voor 23% gewijzigd door dion_b op 21-08-2007 17:43 ]

[BeQuietAndDrive]

dion_b schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 17:32:
[...]

Nooit gehoord van "Monster", maar de naam alleen al brengt beelden van veel bling bling en weinig inhoud op. Van die loze vergulde stekkers enzo (die zowaar slechter zijn dan normale - een vergulde stekker op een normale contactdoos drukken kan op termijn leiden tot oxidatie op het contactoppervlak tussen de verschillende metalen en dus signaalproblemen - denk aan waarschuwingen 10 jaar terug om geen SIMMs met gouden pinnetjes te gebruiken in moederborden met tinnen sloten).

Monster cable is volgens mij redelijk mid-end, van ca. 60 euro tot uitschieters richting de 200 euro voor een kabeltje. Voor zover ik weet prima kabels, misschien is het handig om je mening pas te verwoorden nadat je e.e.a. hebt nagezocht? Scheelt je veel tijd

[Verwijderd]

Goed...
Ik heb net me pakket binnen gekregen en meteen alles aangesloten.
Ik wil de box op mijn eigen kamer hebben, boven dus.

Na alles aangesloten te hebben is het signaal zeer zwak.
Echt een kwart van het ontvangstbalkje pikt maar een signaal.
De bekabeling in mijn huis is als volgt:

Muur > coax naar hoofdtv > op hoofdtv een splitter > vanaf splitter een kabel naar boven (8 meter) >
versterker op bovenverdieping waar coax van beneden in zit > coax naar mijn tv vanaf versterker.

De kabels zijn van goede kwaliteit. Enige is dat er plastic kapjes op de uiteindes zitten.
Volgens UPC geven deze storing? (vreemd.. het werkt al 10 jaar prima hier)

De box MOET boven komen te staan.
Welke oplossing zou je me aanbieden?
Ik zat zelf te denken aan 2 versterkers. 1 meteen op de muur, en de andere op de bovenverdieping.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2007 19:56 ]

[Sm0k3r]

BeQuietAndDrive schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 19:28:
[...]


Monster cable is volgens mij redelijk mid-end, van ca. 60 euro tot uitschieters richting de 200 euro voor een kabeltje. Voor zover ik weet prima kabels, misschien is het handig om je mening pas te verwoorden nadat je e.e.a. hebt nagezocht? Scheelt je veel tijd

Mijn schuld vanwege woord keuze, met vernomen bedoel ik: heb al google en andere fora gechecked, ik vraag zelden maar iets.... weet meer dan genoeg (cough..cough...arrogantie).

Maar heb mijn antwoord al, toch hirschmann en Monster cable is te commercieel bedrijf, ik zit zelf in de retail en ik verkocht Cat7 kabels met hirose aansluiting, beste van het beste 17 euro voor een meter incl. twee connectoren, inkoop 6 euro.

Hirschmann it is.

[LoneGunman]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 19:55:
Goed...
Ik heb net me pakket binnen gekregen en meteen alles aangesloten.
Ik wil de box op mijn eigen kamer hebben, boven dus.

Na alles aangesloten te hebben is het signaal zeer zwak.
Echt een kwart van het ontvangstbalkje pikt maar een signaal.
De bekabeling in mijn huis is als volgt:

Muur > coax naar hoofdtv > op hoofdtv een splitter > vanaf splitter een kabel naar boven (8 meter) >
versterker op bovenverdieping waar coax van beneden in zit > coax naar mijn tv vanaf versterker.

De kabels zijn van goede kwaliteit. Enige is dat er plastic kapjes op de uiteindes zitten.
Volgens UPC geven deze storing? (vreemd.. het werkt al 10 jaar prima hier)

De box MOET boven komen te staan.
Welke oplossing zou je me aanbieden?
Ik zat zelf te denken aan 2 versterkers. 1 meteen op de muur, en de andere op de bovenverdieping.

Ongeveer de meest vreselijk set-up die je maar kunt bedenken momenteel, maar goed. Ideaal zou zijn: Muur > coax naar hoofdtv > op hoofdtv een splitter > vanaf splitter een kabel naar boven (8 meter) >
versterker op bovenverdieping waar coax van beneden in zit > coax naar mijn tv vanaf versterker. Mediabox.

Maar aangezien je de box per se boven wil hebben: muur > goede retourgeschikte splitter/versterker (hirschmann b.v.) > erg goede kabel naar boven in mediabox.

[Mawlana]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 19:55:
De kabels zijn van goede kwaliteit. Enige is dat er plastic kapjes op de uiteindes zitten.
Volgens UPC geven deze storing? (vreemd.. het werkt al 10 jaar prima hier)

Die kapjes geven geen storing, maar schermen het signaal niet goed af. Metalen connectoren met goede afscherming (ongeveer 2-3 euro per stuk bij de betere radio/tv-zaak) kunnen voor een aanzienlijke verbetering van het signaal zorgen, mits de gebruikte kabel ook in orde is.

Je zegt "de kabels zijn van goede kwaliteit" en "het werkt al 10 jaar prima"... Dat doet mij vermoeden dat de kabel daar al 10 jaar ligt, en mijn gevoel zegt dat die kabel toch niet van goede kwaliteit is.

Btw, het plaatsen van een versterker vlakbij het eindstation (de mediabox in dit geval) heeft geen nut; het werkt zelfs averechts. Een versterker dient zo dichtbij mogelijk het eerste aansluitpunt aangesloten te worden.

[dion_b]

Idd.

Als een versterker al nodig is (met goede, stevige C12 kabels, goede connectoren (Hirschmann), en een enkele degelijke splitter vraag ik me af of dat zo is), wil je deze setup:

code:

AOP -> Versterker -> evt dempertje -> TV beneden
                  -> coax naar boven -> DTV box -> SCART naar TV
                                                -> coax naar andere TV boven

Zo gebruik je niet meer splitters dan nodig is. Er is geen reden om de TV waar je DTV op kijkt ook van analoge coax te voorzien (sterker nog, je kunt dan last krijgen van spookbeelden als je TV zijn ingangen niet goed scheidt), dus gewoon de RF-uit van je DTV box gebruiken om die tweede TV boven van signaal te voorzien.

[Verwijderd]

Bedankt,
Ik zit even op conrad.nl te kijken voor een 20meter coax kabel,
zodat ik zelf de lengtes kan knippen.

Wat vinden jullie van deze?

http://www1.nl2.conrad.co...axkabel&fh_refview=search

15,05 voor 25meter
Dubbele afscherming: aluminiumfolie en kopervlechtwerk, vertind, afschermniveau > 75 dB, binnenleiding Cu, blank, 1 mm, mantel-Ø 6,6 mm.

# Demping per 100 m bij 20 °C:1000 MHz 22,2 dB
# 1750 MHz - 30,0 dB.

Of als je het niets vind..
Waar moet een goede coax aan voldoen? aan welke eisen?
Welke online shop heeft dan wel een goede 20meter kabel?

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2007 10:53 ]

[Mawlana]

Coax12 (12dB demping per 100m op 230MHz) heb je nodig.

[Verwijderd]

en koka799 is niets?

[dion_b]

Verwijderd schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 12:29:
en koka799 is niets?

Als ik het goed leest dempt koka799 18.5dB op 860MHz. Dat is in dezelfde categorie als C12 (die 12dB per 100M wordt op 240MHz gemeten, hogere frequentie geeft vanzelf meer demping). Hirschmann's eigen connectoren zijn uitwisselbaar tussen koka799 en C12. Kortom, dit klinkt als degelijke kabel.

Je link naar Conrad werkt trouwens niet, dat is vanuit een session gedaan die geterminate is. In ieder geval ziet die kabel er vrij brak uit - >75dB afschermniveau is goed, maar 22dB per 100m demping is vrij rampzalig te noemen _{maar waarom ze op 1000MHz en 1750MHz meten is me een raadsel, normaal meet je die dingen op 230MHz en sowieso worden er in NL geen signalen boven de 858MHz over die kabel gepompt}.

Beter dan bij Conrad te bestellen is gewoon even langs te gaan bij de lokale electronikavakman (en dan bedoel ik niet dozenschuivers als "Expert" of Scheer & Foppen, maar zo'n klein mannetje in een klein winkeltje dat tot de nok toe volzit met componentjes en kabeltjes en dhz electro bouwpakketten ). Dat zijn niet geheel toevallig ook vaak de winkels die veel Hirschmann in het assortiment hebben en ook goede kabels hebben.

[ Voor 15% gewijzigd door dion_b op 22-08-2007 13:31 ]

[Agent-X]

Weet iemand of die '6 maanden dvr actie' eind Juli of eerder was afgelopen?
Het staat me bij dat het eind juni is maar dat kan ik nergens meer vinden...

-edit- juni->juli

[ Voor 7% gewijzigd door Agent-X op 22-08-2007 14:40 ]

[Mawlana]

medio juli

[Agent-X]

Ok, bedankt.

[Verwijderd]

Heeft iemand ervaringen met Digitenne? Ik ben aan het twijfelen of ik dat niet moet nemen. Nu kijk ik naar k*tbeeld voor 17 euro 95 per maand. Als ik dat voor even slecht beeld kan inruilen van 6 euro 95 per maand bespaar ik toch even 132 euro per jaar voor dezelfde beeldkwaliteit.

[Mabili]

dion_b schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 13:24:
[...]

Als ik het goed leest dempt koka799 18.5dB op 860MHz. Dat is in dezelfde categorie als C12 (die 12dB per 100M wordt op 240MHz gemeten, hogere frequentie geeft vanzelf meer demping). Hirschmann's eigen connectoren zijn uitwisselbaar tussen koka799 en C12. Kortom, dit klinkt als degelijke kabel.

Je link naar Conrad werkt trouwens niet, dat is vanuit een session gedaan die geterminate is. In ieder geval ziet die kabel er vrij brak uit - >75dB afschermniveau is goed, maar 22dB per 100m demping is vrij rampzalig te noemen _{maar waarom ze op 1000MHz en 1750MHz meten is me een raadsel, normaal meet je die dingen op 230MHz en sowieso worden er in NL geen signalen boven de 858MHz over die kabel gepompt}.

Beter dan bij Conrad te bestellen is gewoon even langs te gaan bij de lokale electronikavakman (en dan bedoel ik niet dozenschuivers als "Expert" of Scheer & Foppen, maar zo'n klein mannetje in een klein winkeltje dat tot de nok toe volzit met componentjes en kabeltjes en dhz electro bouwpakketten ). Dat zijn niet geheel toevallig ook vaak de winkels die veel Hirschmann in het assortiment hebben en ook goede kabels hebben.

Edit:

Had ook een vraag maar kan komen te vervallen.
Ben er al uit.

[ Voor 40% gewijzigd door Mabili op 22-08-2007 17:00 ]

[yohan]

Verwijderd schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 14:44:
Heeft iemand ervaringen met Digitenne? Ik ben aan het twijfelen of ik dat niet moet nemen. Nu kijk ik naar k*tbeeld voor 17 euro 95 per maand. Als ik dat voor even slecht beeld kan inruilen van 6 euro 95 per maand bespaar ik toch even 132 euro per jaar voor dezelfde beeldkwaliteit.

Wat doe jij eigenlijk nog in dit topic? Zeg UPC lekker op als je het zo waardeloos vindt en vervoeg je hier.

Om bovenstaande even in context te plaatsen:
davidgilmour schreef op vrijdag 10 augustus 2007 @ 09:43:
UPC weet ervan maar doet er geen flikker aan.
davidgilmour schreef op zaterdag 11 augustus 2007 @ 03:00:
Hier volgt een sketch van de UPC storingsdienst.
davidgilmour schreef op zondag 19 augustus 2007 @ 15:42:
pas op, UPC leest mee...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 14:44:
Heeft iemand ervaringen met Digitenne? Ik ben aan het twijfelen of ik dat niet moet nemen. Nu kijk ik naar k*tbeeld voor 17 euro 95 per maand. Als ik dat voor even slecht beeld kan inruilen van 6 euro 95 per maand bespaar ik toch even 132 euro per jaar voor dezelfde beeldkwaliteit.

Probeer het uit, en laat ons vervolgens weten of je UPC dan nog steeds kutbeeld vindt. De bitrates van UPC zijn op diverse zenders een keer of 3-4 hoger dan Digitenne...

UPC, en de andere kabelaars, hanteren met kop en schouders de hoogste bitrates van alle tv aanbieders van NL.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2007 15:11 ]

[Verwijderd]

dion_b schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 13:24:
[...]

Als ik het goed leest dempt koka799 18.5dB op 860MHz. Dat is in dezelfde categorie als C12 (die 12dB per 100M wordt op 240MHz gemeten, hogere frequentie geeft vanzelf meer demping). Hirschmann's eigen connectoren zijn uitwisselbaar tussen koka799 en C12. Kortom, dit klinkt als degelijke kabel.

Je link naar Conrad werkt trouwens niet, dat is vanuit een session gedaan die geterminate is. In ieder geval ziet die kabel er vrij brak uit - >75dB afschermniveau is goed, maar 22dB per 100m demping is vrij rampzalig te noemen _{maar waarom ze op 1000MHz en 1750MHz meten is me een raadsel, normaal meet je die dingen op 230MHz en sowieso worden er in NL geen signalen boven de 858MHz over die kabel gepompt}.

Beter dan bij Conrad te bestellen is gewoon even langs te gaan bij de lokale electronikavakman (en dan bedoel ik niet dozenschuivers als "Expert" of Scheer & Foppen, maar zo'n klein mannetje in een klein winkeltje dat tot de nok toe volzit met componentjes en kabeltjes en dhz electro bouwpakketten ). Dat zijn niet geheel toevallig ook vaak de winkels die veel Hirschmann in het assortiment hebben en ook goede kabels hebben.

Ik ga zo even langs de boer,
hij heeft een koka799 voor 1.45 p/m (helaas niet echt goedkoop)
Ik koop dan 15 meter, en met goede kopjes erop.
Ook 1 goede versterker, en die komt op de muur.
Ben benieuwd of het dan gaat werken.
Ik ga het ook testen zonder versterker om te kijken of deze wel echt nodig is.

[Sm0k3r]

Verwijderd schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 14:55:
[...]


Probeer het uit, en laat ons vervolgens weten of je UPC dan nog steeds kutbeeld vindt. De bitrates van UPC zijn op diverse zenders een keer of 3-4 hoger dan Digitenne...

UPC, en de andere kabelaars, hanteren met kop en schouders de hoogste bitrates van alle tv aanbieders van NL.

Ik denk dat hij het over analoog heeft, UPC digital (en ik heb digitaal van multikabel, digitenne en interactieve box van KPN mogen meemaken) veruit het beste wat er in NL te krijgen is.

[Mawlana]

Mabili schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 14:53:
[...]
Echter zit de AOP aansluiting (inbouw in de muur) in de woonkamer op een vreemde plek waar nooit een TV etc zou kunnen staan.

(..)dat de kabel zonder onderbreking ook via de meterkast naar de woonkamer loopt(..)

Ehm? AOP-aansluiting in de woonkamer en dan kabel die via de meterkast naar de woonkamer loopt?

[Mabili]

sylvesterrr schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 16:41:
[...]

Ehm? AOP-aansluiting in de woonkamer en dan kabel die via de meterkast naar de woonkamer loopt?

Sorry ben niet helemaal bij de les vandaag.

Maar ben er al uit.

[ Voor 39% gewijzigd door Mabili op 22-08-2007 17:01 ]

[Michael Knight]

Verwijderd schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 14:55:
[...]


Probeer het uit, en laat ons vervolgens weten of je UPC dan nog steeds kutbeeld vindt. De bitrates van UPC zijn op diverse zenders een keer of 3-4 hoger dan Digitenne...

UPC, en de andere kabelaars, hanteren met kop en schouders de hoogste bitrates van alle tv aanbieders van NL.

Dan kan zijn, maar door achterstallig onderhoud van UPC aan oude wijkkasten heb je niets aan die 3/4 keer hogere bitrates. Er zijn ook mensen waarbij het écht slecht beeld is en UPC weigert iets te doen..

[Verwijderd]

Michael Knight schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 16:56:
[...]


Dan kan zijn, maar door achterstallig onderhoud van UPC aan oude wijkkasten heb je niets aan die 3/4 keer hogere bitrates. Er zijn ook mensen waarbij het écht slecht beeld is en UPC weigert iets te doen..

ik heb een golvend beeld dat me doet denken aan de tijden van weleer. Dat je de BBC net kon ontvangen in de zomer en zodra het begon te regenen dan kwamen de storingen. En ik heb het niet over het analoge maar over het digitale beeld van UPC

Yohan schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 14:53:
[...]

Wat doe jij eigenlijk nog in dit topic? Zeg UPC lekker op als je het zo waardeloos vindt en vervoeg je hier.

Bedankt voor de tip!

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2007 17:57 ]

[Verwijderd]

Jongens.. ik heb even wat hulp nodig.
Ik heb een mooie goede coax kabel gekocht van 15 meter van Hirschmann.
Hierop aangesloten 2 mooie IEC koppen.

Zo heb ik het kopje aangesloten:



Dit is goed lijkt me toch?
De kabel is 1 lang recht stuk, en gaat zo naar de muur toe.
Als ik hem met een splitter of meteen op de muur aansluit dan
heb ik af en toe wat blokjes door het beeld.
Het zit dan zo aangesloten:



2 vragen,

1/ zit het goed aangesloten in het kopje?
2/ Waarom heb ik af en toe blokjes met een verdeler (ook rechtstreeks in de muur) ?
Terwijl het een super goede kabel is, met goede kopjes

Bedankt

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2007 20:06 ]

[Mabili]

Hoe zit het met de Hirschmann stekker die achter je digitale ontvanger zit?
Vraag dit omdat je aangeeft dat je via de normale kabel wel goed beeld hebt.

Ik merk zelf sinds ik een andere HDTV box heb gekregen dat ook maar niet met mijn hand in de buurt moet komen van de Hirschmann coax aansluiting die achter de HDTV box zit omdat anders deze gewoon simpel er achter vandaan valt. Zo ruim is de male / female aansluiting van de box zelf. Misschien dat je zelf ook eens moet kijken of daar geen speling in zit.

[Verwijderd]

Zit er strak op

[Mawlana]

Verwijderd schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 19:53:
2/ Waarom heb ik af en toe blokjes met een verdeler (ook rechtstreeks in de muur) ?
Terwijl het een super goede kabel is, met goede kopjes

Mogelijke oorzaken (op willekeurige volgorde):
- het binnenkomende signaal is niet in orde; dit kan zowel aan het 'netwerk' (tussen wandcontactdoos en de rest van het netwerk)
- de gebruikte kabel en connectoren zijn niet van goede kwaliteit of slecht aangesloten
- de mediabox is defect
- je buurman heeft leuke zendapparatuur in huis
- de wandcontactdoos die op de foto zichtbaar is, is niet het eerste aansluitpunt

Als je van mening bent dat jouw kabel niet beschadigd is, en de connectoren goed vastzitten, dan zit er niks anders op dan contact op te nemen met UPC om een monteursafspraak te maken. Als jouw bekabeling inderdaad in orde is, dan ligt het hoogstwaarschijnlijk aan of de wandcontactdoos of de mediabox.

Ik durf er bijna om te wedden dat het vervangen van de wandcontactdoos voldoende zal zijn, Het type wandcontactdoos dat op de foto afgebeeld staat heb ik al tijden niet gezien.

--
Om een fabeltje over - enge - lange kabels uit de wereld te helpen:

Lengte (m)	Frequentie (MHz)	Demping (dB)
100	230	12
10	230	1,2
1	230	0,12
100	860	24
10	860	2,4
1	860	0,24

Dit betekent dat 15m - goede - coax12 hooguit 15x0,24=3,6dB dempt. Ter vergelijking: een gemiddelde splitter levert al een demping van 3,5dB.

Uiteraard leveren de gebruikte connectoren ook wat demping: ongeveer 1 dB per stuk, samen 2 dB dus.

Zo zie je maar weer, als je een fatsoenlijke coax kabel gebruikt, dan is er eigenlijk zo goed als geen verschil tussen 3m en 15m coax12 (respectievelijk 2,72dB en 5,5dB inclusief connectoren). Van die 3dB ga je niet dood.

Op pagina 7 van deze pdf-file zie je overigens een leuke tabel.

[dion_b]

Je hebt dus zowel met als zonder die splitter slecht beeld met de nieuwe kabel terwijl het met de oude kabel wel goed genoeg was... Dan denk ik dat er iets niet goed is met de connectoren. Die ene ziet er OK uit,dus verdenk ik de andere. Als die er ook goed uitziet, kijk even op analoog: waarschijnlijk zijn een paar zenders ook sneeuwerig geworden. Noteer welke dat zijn. Als ze op hoge freq zitten, zit je probleem ws in een knak in kabel, zitten ze op lage freq, dan heb je een probleem met de kern (connector er alsnog niet goed op ofzo)

[Mawlana]

Mabili en dion_b: waar lezen jullie dat het met de oude kabel goed genoeg was? Ik kan het in zijn posts in dit topic niet terugvinden?

Of lees ik krom?

[Verwijderd]

Wat betreft de vrije keuze van een mediabox:

In Amerika schijnt het inmiddels verboden te zijn voor kabelproviders om er een settopbox monopolie op na te houden, á la UPC. Vrije keus van mediabox is verplicht.

"Seit dem 1. Juli 2007 müssen alle Kabelnetzbetreiber in den USA ihren Abonnenten die freie Wahl der digitalen Empfangsgeräte (Set-Top-Boxen) lassen. Etwa 65 Millionen USA-Bürger sehen über einen Kabelanschluss fern."

http://www.infosat.info/Meldungen/?srID=4&msgID=40508

Zou de Amerikaanse moedermaatschappij dit ook vrijwillig door gaan voeren naar haar Europese dochtertje UPC, of moet er ooit overheids- c.q. Opta dwang plaatsvinden.

[Verwijderd]

sylvesterrr schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 23:36:
Mabili en dion_b: waar lezen jullie dat het met de oude kabel goed genoeg was? Ik kan het in zijn posts in dit topic niet terugvinden?

Of lees ik krom?

Laat ik het zo zeggen dat ik vrijwel overal scherp beeld had met analoog,
behalve op discovery.
De connector aan de andere kant v/d kabel is ook goed verbonden.
Ik denk dat er niets anders op zit dan de versterker maar gewoon te gebruiken.
Misschien is het toch net teveel die 15/16 meter.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 23 augustus 2007 @ 04:16:
Wat betreft de vrije keuze van een mediabox:

In Amerika schijnt het inmiddels verboden te zijn voor kabelproviders om er een settopbox monopolie op na te houden, á la UPC. Vrije keus van mediabox is verplicht.

"Seit dem 1. Juli 2007 müssen alle Kabelnetzbetreiber in den USA ihren Abonnenten die freie Wahl der digitalen Empfangsgeräte (Set-Top-Boxen) lassen. Etwa 65 Millionen USA-Bürger sehen über einen Kabelanschluss fern."

http://www.infosat.info/Meldungen/?srID=4&msgID=40508

Zou de Amerikaanse moedermaatschappij dit ook vrijwillig door gaan voeren naar haar Europese dochtertje UPC, of moet er ooit overheids- c.q. Opta dwang plaatsvinden.

Vergeet het maar dat dat hier gebeurt. Zijn we veel te soft voor en er is teveel achterkamertjespolitiek. Kijk maar naar de bouwfraude, prijsafspraken bij banken, prijsafspraken in de olie industrie etc. Nee, UPC vindt het wel prima hier in Amsterdam.

[dion_b]

Verwijderd schreef op donderdag 23 augustus 2007 @ 07:44:
[...]


Laat ik het zo zeggen dat ik vrijwel overal scherp beeld had met analoog,
behalve op discovery.
De connector aan de andere kant v/d kabel is ook goed verbonden.
Ik denk dat er niets anders op zit dan de versterker maar gewoon te gebruiken.
Misschien is het toch net teveel die 15/16 meter.

Probeer voor de zekerheid sowieso even de DTV box direct op die contactdoos aan te sluiten. Als dat ook al fout gaat weet je hoe laat het is - dat ding ziet er nou niet bepaald recent uit. Als dat echt je eerste aansluitpunt is, moet UPC het vervangen (wat ze dan ook gratis doen).