[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 40

[SpankmasterC]

Zit een PCIe 16x kaartje wel stevig in een 1x slot dan?
Het lijkt me dat ie dan wat weinig houvast heeft, zeker als er een wat grotere cooler op zit...

[oeLangOetan]

CJ schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 01:34:
[...]
Dus mijn informatie klopt gewoon hoor. X1600 ondersteunt WEL physics en dat is ZEKER!

Aan het einde van het jaar zullen de eerste games uit komen die Havok FX ondersteunen en als je weet dat eerst R600 uit komt en dat de midrange en low-end voorlopig nog R5x0 zullen zijn (ik geloof dat de nieuwe RV6x0 lijn voor Q1 07 gepland staat), dan zijn de kaarten die de physics moeten kunnen afspelen dus de huidige X1600+ kaarten.

Op de conference call hebben ze geen plannen voor een eigen physics implementatie gebracht!! En als je een x1600 als ppu wilt gaan gebruiken zal dat niet gaan met havok FX want dat zijn grafische effecten!! waarin physics verwerkt zijn, havoc FX is dus niet alleen de physics maar ook het tekenen zelf van bv zeer realistische rook of rondvliegende brokstukken! Daarvoor zal je een symetrische opstelling of een enkele kaart nodig hebben.

[SpankmasterC]

Het hoeft dus niet symmetrisch, want er is meer grafisch werk te doen dan physics-werk. Dus een andere kaart (bv. een x1900) kan dan de grafische kant doen, terwijl de x1600 de physics kant doet. Wat jij zegt over symmetrische oplossingen klopt dus niet, dan zou het ook onlogisch zijn dat ATi mobomakers pusht om boards te maken met 3 PCIe 16x sloten.

Maar het kan dus wel in 1 kaart, zoals je zelf ook zegt. Die x1600 is dus niet nodig, kan dan ook alleen op de x1900. Ook een symmetrische x1900 opstelling moet mogelijk zijn.

[Puppetmaster]

SpankmasterC schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 11:34:
Zit een PCIe 16x kaartje wel stevig in een 1x slot dan?
Het lijkt me dat ie dan wat weinig houvast heeft, zeker als er een wat grotere cooler op zit...

een X1600 heeft gelukkig ook niet zo'n zware koeler

[oeLangOetan]

SpankmasterC schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 12:08:
Het hoeft dus niet symmetrisch, want er is meer grafisch werk te doen dan physics-werk. Dus een andere kaart (bv. een x1900) kan dan de grafische kant doen, terwijl de x1600 de physics kant doet. Wat jij zegt over symmetrische oplossingen klopt dus niet, dan zou het ook onlogisch zijn dat ATi mobomakers pusht om boards te maken met 3 PCIe 16x sloten.

Maar het kan dus wel in 1 kaart, zoals je zelf ook zegt. Die x1600 is dus niet nodig, kan dan ook alleen op de x1900. Ook een symmetrische x1900 opstelling moet mogelijk zijn.

als je pixels wilt inkleuren moet het wel symetrisch dan ben je weer gewoon aan het renderen van een geavanceeerde pixel shader & dat is wat Havok FX is

[CJ]

oeLangOetan schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 11:47:
[...]

Op de conference call hebben ze geen plannen voor een eigen physics implementatie gebracht!! En als je een x1600 als ppu wilt gaan gebruiken zal dat niet gaan met havok FX want dat zijn grafische effecten!! waarin physics verwerkt zijn, havoc FX is dus niet alleen de physics maar ook het tekenen zelf van bv zeer realistische rook of rondvliegende brokstukken! Daarvoor zal je een symetrische opstelling of een enkele kaart nodig hebben.

Op de conference call hebben ze aangeven dat hun huidige kaarten X1600 en X1900 geschikt zijn voor physics als teken dat ze al physics-capable cards in omloop hebben zitten. Over welke implemententatie het dan gaat doet niet ter zake. Lees de transcript er nog maar eens op na.

Je hebt twee soorten physics: Gameplay Physic en Effects Physics. Havok FX is voornamelijk gameplay physics als je het hebt over het er mooier uit laten zien van de physics-effecten, maar effects physics ondersteunen ze ook door o.;a. middel van hun Hydracore technologie... maar.... Ja er is een maar.... Ook Effects Physics, dus het berekenen van de daadwerkelijke botsingen doet Havok en dit laten ze over aan de GPU (vandaar dat SM3.0 en snelle branching en de goede GPGPU performance van ATi kaarten hier goed van pas komt). Lees hiervoor een stuk over Havok FX op hun site.

Volgens mij heb ik hier tig topics terug al een lang verhaal over geschreven plus de manier hoe ATi en nVidia hier aan bij zullen dragen. Het hoeft dus zeker niet symetrisch te zijn, anders is de hele presentatie die ATi afgelopen maand gaf met demos van een X1600Pro die de physics deed naast een X1900 (x2) dus gebaseerd op niets. Op 1 kaart zowel normale rendering als physics doen wordt niet aangeraden op dit moment. Wellicht dat R600 zich hier beter voor leent.

[Voor 4% gewijzigd door CJ op 04-07-2006 13:30]

[Help!!!!]

Nieuw relletje in de maak...

Rydermark benchmark alleges Nvidia fudge 16 bit textures only, not 32 please, breaking DX9 specs

[SpankmasterC]

Zou dit nog een fossiel uit het FX tijdperk zijn?
Ik ben er zelf niet helemaal op meer op de hoogte van, maar heeft de G7X generatie nog steeds een grote snelheidswinst op partial precision?

Het blijft ongeloofelijk lomp, en raar dat het nu pas aan het licht komt...
Ik vertrouw het niet helemaal, het klinkt als zoiets belachelijks dat het bijna niet waar kan zijn...

[CJ]

SpankmasterC schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 14:15:
Zou dit nog een fossiel uit het FX tijdperk zijn?
Ik ben er zelf niet helemaal op meer op de hoogte van, maar heeft de G7X generatie nog steeds een grote snelheidswinst op partial precision?

Het blijft ongeloofelijk lomp, en raar dat het nu pas aan het licht komt...
Ik vertrouw het niet helemaal, het klinkt als zoiets belachelijks dat het bijna niet waar kan zijn...

Vergelijk full precision - partial precision performance op de G70:

http://www.beyond3d.com/previews/nvidia/g70/index.php?p=10

met full precision - partial precision op de R520:

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/r520/index.php?p=18

nVidia dropt nog altijd 5-15% (!!) wanneer men overschakelt op full precision. ATi dropt... nagenoeg niets. PP performance = FP performance

[Puppetmaster]

maar wat gebruikt ATi hier als full en partial precision???
16 partial en 24bit als full?

er worden bij die tests nl ook R420's gebruikt. die kunnen toch geen 32bits precision?
(alhoewel het wel weer 32bits intern was oid...)

[Jejking]

@ Puppetmaster: 24-bit is ook Full Precision, intern rekenen die dingen zelfs met 128-bit ofzoiets, echter de output is bij de R420 24-bits anywhere anytime had ik begrepen, op een paar uitzonderingen na.

Bij de GeForce schijnt het vaker te verschillen. Tot zover wat ik heb gehoord en heb onthouden

[SpankmasterC]

ATi zet alles om in full-precision.
Bij de R3XX en de R4XX serie is dat 24-bit, bij de R5XX serie is dat 32-bit.

[CJ]

R5x0 berekent alles binnen de shaderpipeline in full precision (FP32 - 128 bits float point processing).
R3x0 en R4x0 hebben een hybrid pixelshader pipeline. Hier wordt 128-bit gebruikt voor bepaalde texture sampling stages en 96-bits (24 bit per component, FP24) voor de rest van de shaderpipeline.

Zelfs al krijgt een ATi kaart partial precision hints (FP16) voorgeschoteld, dan wordt alles omgerekend naar een hogere precisie.

Vanaf R5x0 is er maar 1 precision voor ATi, namelijk FP32 binnen de shaderpipeline. nVidia adviseert developers om FP16 te gebruiken waar het mogelijk is, vanwege iets snellere performance op hun kaarten. ATi kan dit niet en berekent alles gewoon op FP32 op dezelfde snelheid. Er zijn dus games waar FP16 gebruikt wordt en het zou me niets verbazen als de drivers van nVidia het in zich hebben om bepaalde FP32 calls om te zetten naar FP16 om wat beter uit de verf te komen...

[waterking]

CJ schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 23:59:
R5x0 berekent alles binnen de shaderpipeline in full precision (FP32 - 128 bits float point processing).
R3x0 en R4x0 hebben een hybrid pixelshader pipeline. Hier wordt 128-bit gebruikt voor bepaalde texture sampling stages en 96-bits (24 bit per component, FP24) voor de rest van de shaderpipeline.

Zelfs al krijgt een ATi kaart partial precision hints (FP16) voorgeschoteld, dan wordt alles omgerekend naar een hogere precisie.

Vanaf R5x0 is er maar 1 precision voor ATi, namelijk FP32 binnen de shaderpipeline. nVidia adviseert developers om FP16 te gebruiken waar het mogelijk is, vanwege iets snellere performance op hun kaarten. ATi kan dit niet en berekent alles gewoon op FP32 op dezelfde snelheid. Er zijn dus games waar FP16 gebruikt wordt en het zou me niets verbazen als de drivers van nVidia het in zich hebben om bepaalde FP32 calls om te zetten naar FP16 om wat beter uit de verf te komen...

Waarom zou Nvidia zo'n architectuur bedenken als ze genoeg kennis / geld in huis hebben om net als ati een slimmere oplossing te bedenken. Ik denk dat het idd wel kan kloppen dat ze driver optimalisaties hebben doorgevoerd om extra performance te winnen maar dat hen g7* architectuur niet klopt geloof ik niet

[hjs]

@waterking, je volgt de videokaart wereld nog niet zo lang denk ik

nVidia heeft wel gekkere dingen gedaan in het niet zo verre verleden, dit is denk ik nog een erfenisje van de vorige generatie gpu's. (en er lekker in gebleven omdat je dan net weer wat meer benchmarks wint)

[waterking]

hjs schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 10:53:
@waterking, je volgt de videokaart wereld nog niet zo lang denk ik

nVidia heeft wel gekkere dingen gedaan in het niet zo verre verleden, dit is denk ik nog een erfenisje van de vorige generatie gpu's. (en er lekker in gebleven omdat je dan net weer wat meer benchmarks wint)

Waterking zit er al 6 jaar in alleen intresseert het me normaal geen hol of het nu 24bits of 32bits gerenderd wordt. Als het maar een mooi plaatje is wat op mijn scherm gerenderd wordt

Maar goed dit gebeurt bij alle fabrikanten ook bij ati daar gooien ze de goede dingen van oude series ook niet overboord

[CJ]

waterking schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 11:13:
[...]


Waterking zit er al 6 jaar in alleen intresseert het me normaal geen hol of het nu 24bits of 32bits gerenderd wordt. Als het maar een mooi plaatje is wat op mijn scherm gerenderd wordt

Maar goed dit gebeurt bij alle fabrikanten ook bij ati daar gooien ze de goede dingen van oude series ook niet overboord

Het verschil tussen 24bits per component en 32bits per component zie je ook bijna niet. Als je aan de andere kant maar met FP16 gaat werken dan kan je bv banding zien zoals je zag in Far Cry op de GeForce6 serie wat kwam door te aggressieve optimalisaties in de drivers van nVidia. De GF6 kon prima FC spelen zonder banding op goede snelheid, maar de drivers forceerden toch partial precision vanwege oude code voor de GFFX. Dus dit was een voorbeeld waar er juist geen mooi plaatje op het scherm gerenderd werd door te aggressieve optimalisaties om een klein beetje aan snelheid te winnen.

[Zeus]

Ik geloof zelf geen apenoot van dat artikel.
_{ook op rage3d al gezegd:}
Ten eerste omdat het geschreven is door Fuad.
En ten tweede omdat er dan 3 jaar voorbij zouden zijn gegaan waarin grote ontwikkelaars als ID, Ubisoft, Valve en Crytek bij de neus werden genomen terwijl een anonieme ontwikkelaar dit net nu heeft uitgevogeld?

[SpankmasterC]

Ja, het klinkt eigenlijk wel te raar voor woorden...
Wat kan zijn, is dat je als kleine, onafhankelijke developer minder support krijgt, en dat er geen speciaal profiel voor jouw game wordt gemaakt.... dat de drivers 'terugvallen' naar 16 bit....

Maar dit klinkt echt heel vaag... Ik ben benieuwd of we er nog meer over horen!

[Anoniem: 9449]

Er zijn vandaag weer nieuwe geruchten m.b.t. een overname van ATi door AMD. Een aantal sites bericht hierover. Er zou binnen 48 uur een bekendmaking plaatsvinden. Verder is het aandeel ATi vandaag 5% gestegen terwijl de markt als geheel (Nasdaq) zwaar gedaald is.

[Joepi]

Replacing old weapons, ATi is going to finalize the specification and designation of RV560/570 in the coming weeks. RV570 is to replace X1900GT with the same performance but a lower cost. RV570 is probably designated to X1900GT, same with R580GT, or a new X1950 family. With regard to the previous ATi’s roadmap from Gecube, sources indicate that RV560/570 are neither 12 Pixel Shader Processor nor products based on RV530 (Radeon X1600 family) plus CrossFire Compositing Engine. In addition, to complete with nVidia 80nm G73-B1, which supports HDMI Signal Mixing and is expected in production in Q4, ATi is going to release RV550 to give HDMI Signal Mixing support to HTCP.

On the other hand, it’s confusing that if Radeon X1000 family supported HDCP as ATi stated in their web site. The answer is yes, but not now. Radeon X1000 family actually already has build-in HDCP hardware decoding support, one could enable the function by adding Crypto ROM, yet due to the license fee, the function is disabled. ATi hints that they will releasing the HDCP version soon.

http://www.hkepc.com/bbs/...532&starttime=0&endtime=0

[Jejking]

Nvidia 80nm? Moet dat niet gewoon 90nm zijn? Ik dacht dat zij 80nm zouden skippen

[CJ]

Interview met ATi's Bob Drevin over DX10

ExtremeTech heeft een interview online gezet met de Chief Technology Officer van ATi, Bob Drebin. Hij legt uit wat de voordelen zijn van de unified shader architecture in DX10 en wat de nieuwe Geometry Shader doet. Het blijkt dat deze ook zeer van pas zal komen wanneer er physics berekent wordt.

With a unified shader architecture, developers are free to make a scene how they want, focusing on pixel processing, vertex processing or geometry processing as they see fit without the restrictions of the ratio chosen for them in a discrete shader implementation. No longer are developers pixel constrained or vertex constrained; with a unified shader architecture, they become compute constrained, able to play with the total performance available to them in the GPU. Today developers are already seeing the benefits of unified shading on the Xbox360, and we're confident that those developers who have enjoyed the freedom of a unified architecture will find it hard to go back.

Bob geeft aan dat ATi niet wacht op DX10 met de release van R600 en dat R600 ook in DX9 z'n mannetje zal staan:

ATI is not tying the launch of our DirectX 10 hardware to the launch of Vista. While DirectX 10 may only be exposed under Vista, ATI's DirectX 10 capable graphics cards are designed to deliver strong performance in DirectX 9 games running on Windows XP as well.

Lees het hele interview hier: ttp://www.extremetech.com/article2/0,1697,1985159,00.asp

[jimbojansen]

:? *klik*
Zou dit waar zijn.. de geruchten beginnen nu wel heel dichtbij te komen

[Joepi]

AMD has reached an agreement with ATI to buy the graphics chip company.

http://www.reghardware.co...md_ati_buyout_deal_claim/

[jimbojansen]

Joepi schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 15:00:
[...]

http://www.reghardware.co...md_ati_buyout_deal_claim/

if, that is, you believe a report on a Chinese-language website citing a single source said to be close to the negotiations.

... zelf neem ik het met een grote korrel zout

[timdeh]

Nu het moment om ATI aandelen te kopen?

[Andamanen]

CJ schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 12:28:
Interview met ATi's Bob Drevin over DX10

Bob geeft aan dat ATi niet wacht op DX10 met de release van R600 en dat R600 ook in DX9 z'n mannetje zal staan:

Dat is wel eigenaardig, een DX10 kaart uitbrengen terwijl je die functies pas maanden later kunt gebruiken. Aan de andere kant is het ook wel begrijpelijk dat ze de ontwerpen niet iedere keer terug op de plank kunnen leggen als Microsoft Vista/DX10 opschuift.

Volgt Nvidia eigenlijk dezelfde strategie, eind van het jaar een DX10 kaart?

[Puppetmaster]

Andamanen schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 17:28:
[...]

Dat is wel eigenaardig, een DX10 kaart uitbrengen terwijl je die functies pas maanden later kunt gebruiken. Aan de andere kant is het ook wel begrijpelijk dat ze de ontwerpen niet iedere keer terug op de plank kunnen leggen als Microsoft Vista/DX10 opschuift.

Volgt Nvidia eigenlijk dezelfde strategie, eind van het jaar een DX10 kaart?

mwoa zo eigenaardig is dat niet gezien de geschiedenis afaik...
de 9700 was er toch ook vóór DX9 officieel uit was?

[CJ]

Klopt. Het is niet eigenaardig. Zie het voorbeeld van de 9700Pro een half jaar voordat DX9 uit was.

Trouwens een ander nieuwtje... Volgens NGOHQ stopt ATi met het leveren van de standaardcooler op hun graphicscards. Alleen wanneer AIBs dit willen, zal ATi de reference cooler leveren. Zo niet... dan staat het de AIB vrij om hun eigen cooler er op te monteren.

http://www.ngohq.com/home...ticles&go=read&arc_id=100

[Format-C]

CJ schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 18:29:
Klopt. Het is niet eigenaardig. Zie het voorbeeld van de 9700Pro een half jaar voordat DX9 uit was.

Trouwens een ander nieuwtje... Volgens NGOHQ stopt ATi met het leveren van de standaardcooler op hun graphicscards. Alleen wanneer AIBs dit willen, zal ATi de reference cooler leveren. Zo niet... dan staat het de AIB vrij om hun eigen cooler er op te monteren.

http://www.ngohq.com/home...ticles&go=read&arc_id=100

Zou mooi zijn;

dan krijgen we straks waarschijnlijk koelere én stillere ATi kaarten. Ik neem aan dat mensen bij de aankoop van een ATi kaart dan gaan letten op wat voor koeler erop zit, en zodoende zullen de koelers alleen maar beter en stiller worden. Want de coolers zijn een drama bij de X18/1900 serie.

Mooi werk.

[Voor 4% gewijzigd door Format-C op 07-07-2006 20:20]

[Anoniem: 9449]

timdeh schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 17:06:
Nu het moment om ATI aandelen te kopen?

In mijn ogen zou het ontzettend stom zijn van AMD om dit te doen.

ATi heeft recent veel zaken met Intel gedaan, zo zijn er 10 miljoen Intel moederborden geproduceerd met een ATi chipset. Bovendien valt de helft van de toekomstige chipsetmarkt weg (toch de grootste groeimarkt voor ATi). Verder het bekende verhaal dat alleen CF (en dus niet SLI) zal werken op de toekomstige Intel mobo's. Het lijkt er een beetje op dat Intel (waarde $110 mld) ATi (waarde $3,5 mld) in de armen sluit en je kan je natuurlijk bedenken wat dit voor (de aandeelhouders van) ATi kan betekenen.

Deze grote zak met snoep zal onmiddelijk door Intel worden weggetrokken indien de overname door AMD doorgaat.

Dat ATi op termijn overgenomen zal worden is geen vraag bij de huidige waardering. Ik blijf de meest logische kandidaat Microsoft vinden. Het is een ideale manier voor hen om zich meer te profileren in de hardware, en ze hebben natuurlijk een flinke synergie voor wat betreft hun consoles.

[Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 9449 op 07-07-2006 23:14]

[CJ]

Meet RV570

The Inq heeft z'n fout van afgelopen week gerectificeerd. Fuad liet toen een MSI X1900GT zien en zei dat het een RV570 gebaseerde kaart was. Op verschillende forums, waaronder B3D, werd er aangekaard dat er geen dual bridge connector op zat. Fuad's verhaaltje is nu gerectificeerd door Theo die een plaatje van de echte RV570 heeft gepost:



Bron: http://uk.theinquirer.net/?article=32901

Edit: Op B3D heeft No-X een vergelijking gemaakt van de "RV570" vs R580 vs R520 die-sizes....


Van links naar rechts - "RV570" - R580 - R520

Zoals je ziet zou "RV570" wel heel erg groot zijn. Je zou verwachten van een RV570 op 80nm dat deze een stukje kleiner zou zijn dan R580, zeker ook omdat het minder transistors heeft. Het zou kunnen dat deze core dus niet RV570 is, maar R580+/R590, tenzij de die natuurlijk gegroeid is door de extra transistors voor geintegreerde CrossFire.

[Voor 42% gewijzigd door CJ op 09-07-2006 11:05]

[Anoniem: 149755]

Zoals je ziet zou "RV570" wel heel erg groot zijn. Je zou verwachten van een RV570 op 80nm dat deze een stukje kleiner zou zijn dan R580, zeker ook omdat het minder transistors heeft. Het zou kunnen dat deze core dus niet RV570 is, maar R580+/R590, tenzij de die natuurlijk gegroeid is door de extra transistors voor geintegreerde CrossFire.

Lijkt me idd geen R570. De R570 heeft niet alleen een kleiner productieproces, maar toch ook een quad minder? Beide dingen samen zouden zeker meer dan 30% reductie in core-size moeten hebben.

Geintegreerde Crossfire zou misschien wat extra transistors kunnen kosten, maar we spreken hier over meer dan honderd-miljoen transistoren per cm2. Die paar transistors voor crossfire zal op deze schaal nauwelijks waarneembaar moeten zijn. Als geintegreerde crossfire echt zoveel inneemt, dan is het sowieso niet de moeite waard om het te intrgreren gezien de grote kostentoename per core.

[Jejking]

Ik tel in ieder geval 8 bus-chips, dus het gaat hier om een 256-bit model... Maar gezien de grootte lijkt het me sterk dat het een R570 is, want daar is ie wel een tikkeltje groot voor als we in ogenschouw nemen dat het een gecastreerd model is wat uit minder transistoren is opgebouwd. Wat zou het dan zijn? Spannend!

[Anoniem: 149755]

Wat zou het dan zijn? Spannend!

Jammer dat de foto te onduidelijk is om te kunnen zien of het GDDR3 of GDDR4 geheugen is......

[Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 149755 op 09-07-2006 13:00]

[Krizzie]

Waar dienen die 2 connecters voor aan de bovenkant?

[CJ]

Krizzie schreef op zondag 09 juli 2006 @ 13:00:
Waar dienen die 2 connecters voor aan de bovenkant?

Who knows...

Meest voor de hand liggend: CrossFire bridgechip....

Geen externe dongle meer voor CrossFire en ook SuperAA op hoge snelheid blijft gewaarborgd (nVidia heeft maar 1 connector en SLi AA is nou niet echt snel, terwijl ATi's SuperAA wel zeer snel is dankzij de externe dongle + Compositing Chip, die dus nu verdwijnt).

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 09-07-2006 13:10]

[Zeus]

Krizzie schreef op zondag 09 juli 2006 @ 13:00:
Waar dienen die 2 connecters voor aan de bovenkant?

Bridge voor Crossfire

[Help!!!!]

www.tweakguides.com heeft behalve goede guides de laatste tijd ook vrij goede nieuwslinks :

ATI X1000/NForce4 Compatibility Hotfix

ATI Catalyst 6.6 with Chuck Patch Released

Nvidia NForce4 6.86 Drivers Released

[Anoniem: 116363]

Ik heb zelf nu een Sapphire X1900XT 512mb pci-e, en ik vroeg me af welke driver jullie mij zouden aan raden om nu te gebruiken. Ik weet zelf namelijk nou niet of de catalyst drivers op het moment gewoon het best zijn, of dat de omega drivers of andere drivers beter zijn. Dus wat lijkt jullie de beste keuze?

[Krizzie]

Vaak gewoon de nieuwste Drivers.

[SpankmasterC]

L'Inq over problemen met het poorten van chips tussen verschillende fabs

Hmm... uit dit stuk haal ik ook dat RV560 en RV570 dezelfde chips zijn, geen onderling verschil...
Zou het dan alleen maar om de kloksnelheden en 128/256 bit memorybus gaan?

[Pubbert]

Weer wat meer info over die overname door AMD op de FP

Kan iemand me eens uitleggen in hoeverre dit interessant is voor ATi zelf? Ze doen het toch helemaal niet slecht? Hebben d8 ik genoeg geld op in de spaarpot en hebben prima vooruitzichten.

Ik snap zelf niet in welk opzich ATi er op vooruit kan gaan.

[CJ]

Anoniem: 149755 schreef op zondag 09 juli 2006 @ 12:23:
[...]


Lijkt me idd geen R570. De R570 heeft niet alleen een kleiner productieproces, maar toch ook een quad minder? Beide dingen samen zouden zeker meer dan 30% reductie in core-size moeten hebben.

Geintegreerde Crossfire zou misschien wat extra transistors kunnen kosten, maar we spreken hier over meer dan honderd-miljoen transistoren per cm2. Die paar transistors voor crossfire zal op deze schaal nauwelijks waarneembaar moeten zijn. Als geintegreerde crossfire echt zoveel inneemt, dan is het sowieso niet de moeite waard om het te intrgreren gezien de grote kostentoename per core.

Dave Baumann heeft de mogelijkheid geopperd dat dit misschien gewoon de R580 core is op het RV570 PCB zodat ATi het kan testen op voltages en verschillende configuraties. Als RV570 een gelijke configuratie heeft als een X1900GT, dan lijkt me dat op zich niet geheel onlogisch.

[Krizzie]

Is wel een flink PCB voor een midend kaart opzich.

[Anoniem: 149755]

Thund3r schreef op maandag 10 juli 2006 @ 13:50:
Kan iemand me eens uitleggen in hoeverre dit interessant is voor ATi zelf? Ze doen het toch helemaal niet slecht? Hebben d8 ik genoeg geld op in de spaarpot en hebben prima vooruitzichten.

Ik snap zelf niet in welk opzich ATi er op vooruit kan gaan.

Wellicht dat ATI kan profiteren van de beschikbare productiecapaciteit van AMD, die momenteel druk bezig is met fabrieken bouwen.
Indien een chip in eigen huis kan worden gemaakt is het altijd goedkoper dan dat er een derde partij als TSMC bij komt die ook een winstmarge moet hebben. Nu gaat alle winst in eigen zak.
Voor AMD is dit weer een zekerheid dat mocht de CPU markt inkakken, dat de fabrieken gewoon kunnen blijven produceren van ATI chips.

[Anoniem: 38733]

Thund3r schreef op maandag 10 juli 2006 @ 13:50:
Ik snap zelf niet in welk opzich ATi er op vooruit kan gaan.

Helemaal niet natuurlijk. In het ergste geval verdwijnt gewoon de naam Ati. Iedereen praat maar over "samenwerking" maar een keiharde overname is toch echt wat anders...

[Voor 17% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 10-07-2006 16:44]

[Krizzie]

Ik denk niet dat AMD dan de naam ATI gaat schrappen hoor.

AMD Rathleon X2 800+ ?

[Anoniem: 38733]

Krizzie schreef op maandag 10 juli 2006 @ 18:44:
Ik denk niet dat AMD dan de naam ATI gaat schrappen hoor.

Ik vrees van wel, de naam "Radeon" zullen ze echter gewoon blijven gebruiken. Iemand die Nvidia overneemt zal de naam Geforce ook niet zo snel overboord zetten.

Ieder bedrijf, dus ook AMD, wil uiteindelijk een zo'n groot mogelijke naamsbekendheid. De AMD Radeon X2000XT klinkt niet verkeerd natuurlijk. Mensen weten precies wat dit is; een bloedsnelle videokaart. De naam Ati is overbodig.

[Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 10-07-2006 19:25]

[Krizzie]

Maar kijk toen Dell Alienware over naam hebben ze die naam ook niet geschrapt. Gewoon omdat mensen bij Alienware denken aan een snelle, coole gamepc en geen office doos zoals Dell. Als jij de gemiddelde consument vraagt naar AMD, dan zullen ze zeggen dat het een processor is (als ze het al weten). Zeg je ATI dan weten de meeste dat het videokaarten zijn. Beetje stom als je als bedrijf dan de naam overboord gooit. Dan moet je weer opnieuw beginnen om een naam op te bouwen.

[Anoniem: 9449]

Thund3r schreef op maandag 10 juli 2006 @ 13:50:
Weer wat meer info over die overname door AMD op de FP.

Dat op de FP is puur n.a.v. de geruchten van midden vorige week. Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er iets van klopt.

[oeLangOetan]

Anoniem: 9449 schreef op maandag 10 juli 2006 @ 21:46:
[...]

Dat op de FP is puur n.a.v. de geruchten van midden vorige week. Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er iets van klopt.

QFT
(eigenlijk wil ik niet dat ati overgenomen wordt, ik denk dat het schadelijk zou zijn voor de hele gpu industrie)

[Voor 19% gewijzigd door oeLangOetan op 10-07-2006 21:59]

[imagica]

Een tijdje geleden heb ik eens CoD2 geinstalleerd van een vriend om eens te kijken hoe dat loopt op mijn X1900xt maar na een minuut ofzo krijg ik ineens allemaal artifacts in beeld die continue flikkeren en niet consistent zijn...

Ik had dit heel af en toe wel eens in WoW wat ik meestal speel, maar dat is/was echt sporadisch...

Ik kwam er achter dat wanneer ik WoW speel mijn GPU bijna nooit warmer wordt dan 70 graden, echter met CoD2 schiet deze gelijk door naar de 82 graden en hoger waardoor de artifacts optreden...

Tevens zie ik hetzelfde effect in 3Dmark 2006 en heb ik met normaal video afspelen last van verticale strepen (gestippeld, dus geen hele lijnen) die meestal zwart, maar soms ook groen/wit zijn...

Nu heb ik gelezen dat de kaart tot 120 graden zou kunnen theoretisch, en vind het vreemd dat ik echt onspeelbaar veel artifacts krijg als de kaart net iets over de 80 graden komt.

Het betreft hier een X1900XT van Sapphire met de standaard cooler...

Dit deed zich voor terwijl de tweakertool van Ati nog niet unlocked was, heb hem nu maar even unlocked om de snelheden van GPU en geheugen omlaag te brengen bij het gamen zodat deze wat minder snel warm wordt ...

Enig idee of dit een bekend phenomeen is bij deze Sapphire kaarten met stock cooler ? hij is nog geen jaar oud dus mischien terugbrengen en wat zijn mijn rechten dan ? moet ik aantonen dat het door normaal gebruik is gekomen ?

(copy van mijn post in Deel 39, zag te laat dat die gesloten was...)

[Puppetmaster]

hoewel dit niet het topic is voor zulke vragen, lijk jij toch gewoon recht te hebben op je garantie?
als jij geen gekke dingen hebt gedaan met je kaart hoef je verder niks aan te tonen behalve de kassabon

[CJ]

Firingsquad neemt HDR + AA performance onder de loupe

Firingsquad is de eerste reviewsite die echt kijkt naar de performance van HDR met AA. De meeste reviewsites slaan dit over. Vaak wordt aangenomen dat de performance slecht is, aangezien alleen al het aanzetten van HDR vaak voor een grote drop zorgt, laat staan dat er dan ook nog eens AA zou moeten worden aangezet. Maar de review van Firingsquad laat zien dat ATi's high end X1K kaarten daar minder moeite mee hebben dan gedacht (iets wat wij natuurlijk al wel wisten).

4% performancedrop in Far Cry op een X1900XTX en 2% performancedrop op een X1800XT in Far Cry is natuurlijk niet slecht. Het niet aanzetten van HDR + AA zou dan ook gewoon dom zijn. FC is natuurlijk een oudere game en in een recentere game als Oblivion is de drop iets groter (30% 1900XTX, 21% 1800XT).

You see, HDR lighting comes with a significant performance hit even with today’s fastest graphics cards. As a result, most reviewers and end users have just assumed that combining one performance-sapping feature (HDR) with another (AA) would result in sluggish frame rates. As we’re about to show you today however, apparently that isn’t the case, as ATI’s latest X1K cards are capable of delivering very good frame rates in games like Oblivion and Far Cry, even once the game’s eye candy settings are cranked up and HDR+AA is enabled!

...

Now if we can just see what kind of performance we can expect from Crysis and Unreal Tournament 2007 once HDR+AA is turned on. Unfortunately we’ll all have to wait a little longer to see those results…

http://www.firingsquad.com/hardware/hdr+aa_ati_radeon_x1k/

[imagica]

Puppetmaster schreef op dinsdag 11 juli 2006 @ 14:46:
hoewel dit niet het topic is voor zulke vragen, lijk jij toch gewoon recht te hebben op je garantie?
als jij geen gekke dingen hebt gedaan met je kaart hoef je verder niks aan te tonen behalve de kassabon

Oh soz dan, was iemand anders die een vraag stelde en werd doorverwezen naar de zoek functie en met zoeken op X1900 & warmte kreeg ik alleen deze topics terug

[evilpin0]

marceltenb schreef op dinsdag 11 juli 2006 @ 14:41:
Een tijdje geleden heb ik eens CoD2 geinstalleerd van een vriend om eens te kijken hoe dat loopt op mijn X1900xt maar na een minuut ofzo krijg ik ineens allemaal artifacts in beeld die continue flikkeren en niet consistent zijn...

Ik had dit heel af en toe wel eens in WoW wat ik meestal speel, maar dat is/was echt sporadisch...

Ik kwam er achter dat wanneer ik WoW speel mijn GPU bijna nooit warmer wordt dan 70 graden, echter met CoD2 schiet deze gelijk door naar de 82 graden en hoger waardoor de artifacts optreden...

Tevens zie ik hetzelfde effect in 3Dmark 2006 en heb ik met normaal video afspelen last van verticale strepen (gestippeld, dus geen hele lijnen) die meestal zwart, maar soms ook groen/wit zijn...

Nu heb ik gelezen dat de kaart tot 120 graden zou kunnen theoretisch, en vind het vreemd dat ik echt onspeelbaar veel artifacts krijg als de kaart net iets over de 80 graden komt.

Het betreft hier een X1900XT van Sapphire met de standaard cooler...

Dit deed zich voor terwijl de tweakertool van Ati nog niet unlocked was, heb hem nu maar even unlocked om de snelheden van GPU en geheugen omlaag te brengen bij het gamen zodat deze wat minder snel warm wordt ...

Enig idee of dit een bekend phenomeen is bij deze Sapphire kaarten met stock cooler ? hij is nog geen jaar oud dus mischien terugbrengen en wat zijn mijn rechten dan ? moet ik aantonen dat het door normaal gebruik is gekomen ?

(copy van mijn post in Deel 39, zag te laat dat die gesloten was...)

Ik raad je aan de artic x2 cooler te kopen. Makkelijk te monteren, ziet er mooier uit (voor mij niet boeiend), scheelt bij mij tot letterlijk tot meer dan 20 graden!! omdat ik een opening heb met stof filter aan de zijkant kan de cooler "koude" lucht ana zuigen terwijl de standard koeler zeer en dan ook echt zeer oneffectief omgaat mer air flow. heb dat ding eens goed bekeken en ik vindt het echt schandalig dat die standard cooler zo slecht ontworpen is. Minimale zuig kracht (wel goed dat die warme lucht uitblaast) tegen zeer veel geluid ivp gewoon te blazen wat een stuk effectiefer is. En het belangrijkste, hij maakt voor mij geen hoorbaar geluid!!!! Na 10 min gamen met die standard koeler op 5500 rpm moet ik gewoon me oren ff rust geven, ik wil accuut geen straaljager pilot meer worden ook!!

[Puppetmaster]

marceltenb schreef op dinsdag 11 juli 2006 @ 14:56:
[...]
Oh soz dan, was iemand anders die een vraag stelde en werd doorverwezen naar de zoek functie en met zoeken op X1900 & warmte kreeg ik alleen deze topics terug

als jij met (imo) redelijk normale temps al artifacts krijgt, lijkt me iets niet in orde met die kaart.
je kan dan wel proberen het op te lossen met een andere koeler, maar dan verlies je in theorie sowieso je garantie, en zo hoog lijken de temps niet te zijn (80+).
aangezien je nu nog garantie hebt kan je daar beter gebruik van maken...

[MensionXL]

Weet iemand misschien of de koeler van deze Sapphire Radeon x1600pro (veel) herrie maakt?
Wil hem namelijk over een paar dagen gaan halen en een pokke herrie zou toch jammer zijn.
(Andere koeler kan dan wel later maar ben beniewd hoe jullie hem vonden)

[Voor 33% gewijzigd door MensionXL op 11-07-2006 17:35]

[oeLangOetan]

MensionXL schreef op dinsdag 11 juli 2006 @ 17:33:
Weet iemand misschien of de koeler van deze Sapphire Radeon x1600pro (veel) herrie maakt?
Wil hem namelijk over een paar dagen gaan halen en een pokke herrie zou toch jammer zijn.
(Andere koeler kan dan wel later maar ben beniewd hoe jullie hem vonden)

Ik heb er eentje & ik hoor het niet maar een aantal andere componenten zijn nogal luidruchtig
de fan draait standaard op 25-30% en bij het gewone kantoorwerk is hij dus wel stil
hij is in ieder geval een stuk stiller dan mn oude R9700Pro

[MensionXL]

oeLangOetan schreef op dinsdag 11 juli 2006 @ 17:38:
[...]

Ik heb er eentje & ik hoor het niet maar een aantal andere componenten zijn nogal luidruchtig
de fan draait standaard op 25-30% en bij het gewone kantoorwerk is hij dus wel stil
hij is in ieder geval een stuk stiller dan mn oude R9700Pro

Ok mooi thx, daar heb ik wat aan

Enneh die stroomaansluiting? Is dat nou van een floppydrive? Of krijg je er een molex/pci-e convertertje bijgeleverd? (zelf heb ik agp dus een standaard pci-e stroomkabeltje heb ik niet)

[Voor 7% gewijzigd door MensionXL op 11-07-2006 17:40]

[evilpin0]

Puppetmaster schreef op dinsdag 11 juli 2006 @ 17:31:
[...]

als jij met (imo) redelijk normale temps al artifacts krijgt, lijkt me iets niet in orde met die kaart.
je kan dan wel proberen het op te lossen met een andere koeler, maar dan verlies je in theorie sowieso je garantie, en zo hoog lijken de temps niet te zijn (80+).
aangezien je nu nog garantie hebt kan je daar beter gebruik van maken...

/agreed
mijn kaart wordt ook max 82 graden, maar zelfs 95 graden met de oude cooler trok die gewoon zonder artifacts

edit: hij werd 82 graden toen het zeer heet was nu ligt die rond de 75 max

[Voor 7% gewijzigd door evilpin0 op 11-07-2006 17:41]

[oeLangOetan]

MensionXL schreef op dinsdag 11 juli 2006 @ 17:39:
[...]


Ok mooi thx, daar heb ik wat aan

Enneh die stroomaansluiting? Is dat nou van een floppydrive? Of krijg je er een molex/pci-e convertertje bijgeleverd? (zelf heb ik agp dus een standaard pci-e stroomkabeltje heb ik niet)

floppy-connector die bovendien meegeleverd is, zelfde als R9700

//edit
btw eigenlijk is dit nogal offtopic, best maak je hier een appart topic voor

[Voor 10% gewijzigd door oeLangOetan op 11-07-2006 17:46]

[thdejong]

Hey,

ik zit wat te zoeken naar een nieuwe videokaart. Ik zit wat te twijfelen tussen een XFX GeForce 7600 XXX en ATi x1800. Nu zag ik op alternate een x1800rx staan van Club3d.

Dit zijn de specificaties:

Memory 256MB
Type GDDR3
Interface 256BIT
GPU 500 MHz
Memory 1000 MHz
DVI DUAL DVI
TV-Out Yes
Video-in Yes
Ramdac 400MHz
OpenGL 2.0
DirectX 9.0
PixelPipelines 12

Maar waar valt deze kaart nu ongeveer tussen (tussen de GTO en de XT of XL of zit ie zelfs lager..), en heeft iemand deze kaart en kan hij hier een korte review over geven.
Ik heb ook al gegoogled en kon niks vinden aan reviews over deze kaart.

En maybe een domme vraag in dit topic maar als ik zou moeten kiezen welke moet ik dan kopen een x1800 of een 7600?

Alvast bedankt voor alle info voor de x1800rx en ander info

[Upke dupke]

Dat is een Radeon X1800XL

Deze kaart is sneller dan een Geforce 7600.

Edit: Wat is er met Overdrive gebeurd? In 6.6 bedoel ik dan. Ik kan niks wijzigen.

[Voor 40% gewijzigd door Upke dupke op 12-07-2006 00:33]

[thdejong]

Een xl heeft toch 16 pipelines en geen 12 zoals deze rx...?

[Upke dupke]

Oh shit. Inderdaad! Nu je het zegt. Sorry. Ik had alleen de kloksnelheid gezien. Excuses! Maar dan nog denk ik dat deze sneller is. Dit is dan een X1800 GTO. Dus de ATI nemen.

[Oet]

Ben ik de enige die het zo lang vind duren voordat er eens eindelijk Socket AM2 bordjes met ATi chipsets uitkomen of wat, de hele markt raakt overspoelt met nVidia based bordjes en als je ATi wil dan bijt je in het stof, c'mon ATi...

Net de websites beetje af zitten struinen, geen Asus, geen Sapphire.. En ik wil toch wel mijn pc upgraden binnenkort... btw, intel met zijn mooie woorden over die Conroe, maar met al die bijgeluiden zie ik het wel Augustus worden voordat je een chippie kunt bemachtigen dus dat zie ik ook niet zitten..

Iemand die nieuwe telg van Asus gezien, dat Crosshair bordje, mooie specs zeg, nijs design, zware tegenvaller is dat het een nForce 590 based bord is Iets zegt me dat Asus dit never niet gaat doen met een ATi chipset...

Nog iets anders btw, DDR 2 800, iemand enig idee wanneer dat komt?

[thdejong]

Dus volgens jou kan ik een Club3d Radeon x1800rx vergelijken met een x1800GTO. Dan zalk ff wat reviews etc erbij halen thanks.

[CJ]

RX is gewoon de naam die Club3D aan hun GT(O) heeft gegeven. Zie ook bv:
- X800RX wat niets meer was dan een X800GTO.
- X1900RX wat niets meer is dan een X1900GT

[Krizzie]

@Oet.

DDR2 800 is er al lang hoor? Zelfs 1066 is er. Kost je wel 300+ euro maar het is er wel.

[CJ]

Persbericht: Microsoft kiest ATi's H.264 videodecoder voor Xbox360 HD DVD Speler

Op zich weinig verassend aangezien er een ATi GPU in de Xbox360 zit, maar misschien ook wel weer een indicatie dat MS & ATi toch wel hele dikke vriendjes zijn. Zal dit straks nog duidelijker worden wanneer de eerste DX10 games uit komen (Crysis, Alan Wake)?

ATI's H.264 video decoder chosen by Microsoft for Xbox 360 HD DVD player
ATI's H.264 decoder brings sharper, more true-to-life high-definition content to homes everywhere


MARKHAM, ONTARIO - Jul 12, 2006 - ATI Technologies today announced that Microsoft Corp. has chosen ATI's H.264 decoder for the Xbox 360(TM) HD DVD player, bringing users sharper, more true-to-life visuals and smoother playback of high-definition content. HD DVDs encoded using one of three approved codecs deliver up to six times the resolution of traditional DVDs all on a single disc. Built on ATI's Avivo(TM) technology, the decoder used for the Xbox 360 HD DVD player brings to bear ATI's considerable multimedia know-how to ensure gamers, home theatre buffs, and casual viewers alike get a more perfect picture from the H.264 format.

"The Xbox 360 gives consumers access to a world of high-definition games and video content through Xbox Live Marketplace. With the new Xbox 360 HD DVD player using ATI's decoder technology, we're giving consumers the choice to playback the latest in high-definition movies," said Todd Holmdahl, corporate vice president of Xbox 360 hardware development. "HD DVD brings new meaning to the term home theater. When people see the visual clarity and realism that Microsoft and ATI are delivering through the Xbox 360 this holiday, they will be blown away."

To enable the smoothest H.264 video playback possible, the ATI decoder technology makes use of the Xbox 360's graphics processing unit (GPU) to accelerate video processing. The unified shader design of the GPU enables high-end processing techniques such as comb filtering and automatic gain control to ensure that video artifacts such as blockiness or color bands don't disrupt playback.

"With the Xbox 360 HD DVD player, Microsoft and ATI are pushing the boundaries of high-definition multimedia content," said Rick Bergman, senior vice president and general manager, PC Business Unit, ATI. "The decoder technology used in the new drive provides high fidelity visuals unlike anything ever seen before. This is another example of the close cooperation between our two companies, and the commitment we both share to delivering the most immersive experience possible for audiences around the world."

For more information about ATI's decoder technology, please visit http://www.ati.com/technology/avivo. For more information about Microsoft's new HD DVD player for the Xbox360 please visit http://www.xbox.com/hddvd.

Bron: http://ir.ati.com/phoenix...icle&ID=881137&highlight=

[Help!!!!]

XBitlabs Editorial: When Worlds Collaborate: AMD Acquires ATI Technologies?

[Anoniem: 51473]

Als ik gebruik wil maken van composite achterop mijn x1900XTX, moet ik dan nog wat speciaal doen? Ik krijg wel beeld met tulp, maar niet met composite

Gebruik nu dscaler, maar is er geen andere tool out of the box ?

[PilatuS]

Ik heb even 1 vraagje over de X1900XT. Deze kaart heb ik besteld en komt uiterlijk volgende week binnen bij mij. Wat ik wil weten is doet deze kaart moeilijk als er geen fan op aangesloten zit ? Ik ga er namelijk waterkoeling op zetten dus de fan gaat er af.

Nu heb ik een 6800LE met waterkoeling en die kaart doet verder niet moeilijk zonder fan, zal dit bij de X1900XT ook zo zijn of moet ik er iets mee doen ?

[Krizzie]

als het goed is niet, alleen als hij te warm wordt krijg je probs.

[PilatuS]

Tnx Krizzie

De kaart zal niet heet worden, komt een koelblok op voor de core en mem. Het water word weer gekoelt door een triple 120mm rad.

Het komt er net zo uit te zien als op het volgende plaatje alleen dan zonder de sticker.

[Voor 6% gewijzigd door PilatuS op 13-07-2006 14:03]

[Puppetmaster]

Anoniem: 51473 schreef op donderdag 13 juli 2006 @ 13:25:
Als ik gebruik wil maken van composite achterop mijn x1900XTX, moet ik dan nog wat speciaal doen? Ik krijg wel beeld met tulp, maar niet met composite

gele tulpje is toch composiet?
of bedoel je component?

[Krizzie]

Oeh nice Pilatus!

[Anoniem: 51473]

Puppetmaster schreef op donderdag 13 juli 2006 @ 14:10:
[...]

gele tulpje is toch composiet?
of bedoel je component?

Component inderdaad.. Excuses

[Oet]

Anoniem: 51473 schreef op donderdag 13 juli 2006 @ 18:19:
[...]

Component inderdaad.. Excuses

Kan aan mij liggen, maar van Component heb ik nog never niet gehoord, ik denk dat je S-Video bedoeld, een zwarte aansluiting die een beetje van een PS/2 plug weg heeft
Het zou kunnen dat je die even aan moet zetten in CCC, ook even kijken dat je hem op PAL-B/G zet en niet op een NTSC variant, anders heb je veel kans op een zwart-wit beeld.

[Anoniem: 59888]

Ik denk dat met component eerder composiet bedoelt wordt. Dat is inderdaad wat anders dan s-video.

[Oet]

Anoniem: 59888 schreef op donderdag 13 juli 2006 @ 21:03:
Ik denk dat met component eerder composiet bedoelt wordt. Dat is inderdaad wat anders dan s-video.

Als je een paar posts naar boven kijkt zie je staan dat ze het over Composiet hebben maar juist op het andere doelen, wat dan "Component" genoemd wordt.

Even ontopic: Over die mogelijkheid tot overname door AMD, ik weet niet ik heb er eigelijk geen goed gevoel over als het werkelijk zou gaan gebeuren, zeker omdat ATi en Intel redelijk samen aan het werken zijn en ik zou het erg jammer vinden als de naam ATi verdwijnt en de producten onder de vlag van AMD naar buiten gaan komen, ik denk dat het marketingtechisch gezien ook slimmer is om de naam gewoon te houden.

Maar toch als ze met ATi er voor kunnen zorgen een degelijke lijn aan chipsets neer te kunnen zetten voor AMD dan is het niet mis, probleem is dan wel dat je al snel gaat krijgen dat die chipsets dus geen SLI gaan ondersteunen en de rest van de markt mogelijk tegen gaat werken mbt Crossfire.
Niet echt super dus zo'n scenario..
Daarbij, wat gaat Intel denken als deze overname plaats vindt, die ziet hun "samenwerking" met ATi ineens in rook opgaan denk ik..

Kijk het kan wellicht voor ATi heel positief zijn, maar wat is het voor de markt/comsument, das natuurlijk wel even belangrijker eigelijk..

(Ben gewoon hardop aan het denken/speculeren)

[Anoniem: 59888]

Hmm je hebt gelijk, geen composiet. Mijn fout.
Ik mag toch eigenlijk hopen dat ze de naam ATi niet zomaar overboord gooien. Als ze slim zijn doen ze dat niet, een dergelijk bekende naam zomaar weggooien is kapitaalvernietiging als je het mij vraagt. Al weet je het nooit, HP heeft de naam Compaq tenslotte ook zomaar overboord gegooid.
Ik denk dat deze ontwikkeling nog niet zo slecht hoeft te zijn. Het is immers niet in AMD's belang om de consumenten een beetje te pesten. Maar het blijft natuurlijk afwachten, we weten nog niet eens of het überhaupt wel gaat gebeuren.

[CJ]

Oet schreef op donderdag 13 juli 2006 @ 21:15:
[...]
Even ontopic: Over die mogelijkheid tot overname door AMD,

.... knip ....

Kijk het kan wellicht voor ATi heel positief zijn, maar wat is het voor de markt/comsument, das natuurlijk wel even belangrijker eigelijk..

(Ben gewoon hardop aan het denken/speculeren)

Het Xbit Labs artikel dat Help! hier eerder vandaag postte over de Voors en Tegens van een eventuele overname van ATi door AMD, laat eigenlijk wel goed zien hoe je de overname geruchten moet inschatten.

[rml]Help!!!! in "[ Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."[/rml]

Voor de mensen die te lui zijn om het enorm lange artikel te lezen die toch alles goed uit legt... raadt ik aan om toch even de moeite te nemen om het artikel te lezen. Het scheelt een hoop speculatie en somt gewoon alles redelijk goed op.

[Astennu]

Oet schreef op woensdag 12 juli 2006 @ 01:09:
Ben ik de enige die het zo lang vind duren voordat er eens eindelijk Socket AM2 bordjes met ATi chipsets uitkomen of wat, de hele markt raakt overspoelt met nVidia based bordjes en als je ATi wil dan bijt je in het stof, c'mon ATi...

Net de websites beetje af zitten struinen, geen Asus, geen Sapphire.. En ik wil toch wel mijn pc upgraden binnenkort... btw, intel met zijn mooie woorden over die Conroe, maar met al die bijgeluiden zie ik het wel Augustus worden voordat je een chippie kunt bemachtigen dus dat zie ik ook niet zitten..

Iemand die nieuwe telg van Asus gezien, dat Crosshair bordje, mooie specs zeg, nijs design, zware tegenvaller is dat het een nForce 590 based bord is Iets zegt me dat Asus dit never niet gaat doen met een ATi chipset...

Nog iets anders btw, DDR 2 800, iemand enig idee wanneer dat komt?

Me Ik riep het 4 weken geleden ook al een keer. Maar de DFI AM2 met RD580 zou deze maand moeten uitkomen dus ik ben benieuwd.

En ik ben ook wel benieuwd naar de peformance van de RV570. Wat wel een beetje raar is is die grote peformance drop van de R580 TOV de R520 in HDR + AA. bij de R580 is deze wel heel veel groter. Ik gok dat de robs dan gewoon de limmit vormen en de Shader units niets staan te doen.

[Bl0cKeR]

Als het goed is komt de Asus M2R32 MVP Deluxe met ATI Xpress 3200 chipset in augustus beschikbaar. Dit bord kun je op de website van ATI terugvinden als je zoekt op moederborden met de 3200 chipset.

[Astennu]

redeamed schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 08:36:
Als het goed is komt de Asus M2R32 MVP Deluxe met ATI Xpress 3200 chipset in augustus beschikbaar. Dit bord kun je op de website van ATI terugvinden als je zoekt op moederborden met de 3200 chipset.

Tja maar die moet ik niet. Zal wel net zo bagger zijn als hun afgelopen planken. Dit keer pak ik mooi een DFi. Hopelijk is i er nog voor het einde van de maand.

[Demon_Eyez]

PilatuS schreef op donderdag 13 juli 2006 @ 14:02:
Tnx Krizzie

De kaart zal niet heet worden, komt een koelblok op voor de core en mem. Het water word weer gekoelt door een triple 120mm rad.

Het komt er net zo uit te zien als op het volgende plaatje alleen dan zonder de sticker.
[afbeelding]

Ik heb precies hetzelfde blok erop zitten momenteel en dat gaat goed hoor Kan allleen zijn dat de temps van de v-regs iets omhoog gaan als je weinig airflow in je kast hebt zitten. De airflow van de stockkoeler is er immers niet meer.

[CJ]

Astennu schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 07:42:
[...]
Wat wel een beetje raar is is die grote peformance drop van de R580 TOV de R520 in HDR + AA. bij de R580 is deze wel heel veel groter. Ik gok dat de robs dan gewoon de limmit vormen en de Shader units niets staan te doen.

Firingsquad geeft hiervoor de waarschijnlijke reden in de conclusie....

This is probably because the GPU on the older R520 cards is already pretty bottlenecked once HDR is running in Oblivion, once AA is added, the GPU can’t bottom out much further. In the case of the R580-based cards, they’re not quite as overtaxed with just HDR running, so once HDR+AA is enabled you see performance decline significantly.

De R520 is gebottlenecked door het aantal shaderunits wanneer het aankomt op HDR performance. Doordat de R580 3x zoveel shaderunits heeft per ROP, is deze dus een stuk sneller in shaderintensieve situaties. Gebleken is dat HDR enorm veel baat heeft bij meer shaderunits. Wanneer echter AA wordt toegepast, wat in de ROPs gebeurd, hebben beide kaarten evenveel ROPs ter beschikking en lijkt de performancedrop op de R580 iets groter tov de R520.

[Krizzie]

Dus de rops zijn eigenlijk te langzaam voor de shaders in de R580? Als je de kaart echt 100% belast.

[CJ]

Krizzie schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 11:17:
Dus de rops zijn eigenlijk te langzaam voor de shaders in de R580? Als je de kaart echt 100% belast.

Niet per se.

Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan zijn ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid).

Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520.

Uit de FAQ in de second post: Wat is een ROP?

16 ROPs zijn eigenlijk prima. Ik denk dat als je de R580 meer bandbreedte geeft om mee te werken, de performancehit met HDR + AA op de R580 een stuk(je) kleiner wordt. De 3:1 architecturen hebben meer baat bij extra geheugenbandbreedte dan bv het opvoeren van de coresnelheid.

[Astennu]

CJ schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 10:21:
[...]


Firingsquad geeft hiervoor de waarschijnlijke reden in de conclusie....


[...]


De R520 is gebottlenecked door het aantal shaderunits wanneer het aankomt op HDR performance. Doordat de R580 3x zoveel shaderunits heeft per ROP, is deze dus een stuk sneller in shaderintensieve situaties. Gebleken is dat HDR enorm veel baat heeft bij meer shaderunits. Wanneer echter AA wordt toegepast, wat in de ROPs gebeurd, hebben beide kaarten evenveel ROPs ter beschikking en lijkt de performancedrop op de R580 iets groter tov de R520.

Dit dacht ik dus ook alleen heb het niet zo uitgelecht. Maar de toekomst zal uitwijzen of die 3:1 een goede zet is geweest. Voor de huidige gen alleen als je geen HDR + AA gebruikt. Anders is het verschil aanzienlijk klijner.

[PilatuS]

Demon_Eyez schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 09:19:
[...]

Ik heb precies hetzelfde blok erop zitten momenteel en dat gaat goed hoor Kan allleen zijn dat de temps van de v-regs iets omhoog gaan als je weinig airflow in je kast hebt zitten. De airflow van de stockkoeler is er immers niet meer.

Er komt sowieso 2x 80mm intake op 6 volt voor de hdd's in de kast te zitten. Ik heb nu een PC met 0,0 intake en dat gaat al jaren goed. Maar met deze kaart ga ik er wel wat voorzichtiger mee om.

Voordat ik deze hele PC af heb ga ik wel ff goed testen of er niets te heet word. Wel bedankt voor de tip

[Anoniem: 149755]

16 ROPs zijn eigenlijk prima. Ik denk dat als je de R580 meer bandbreedte geeft om mee te werken, de performancehit met HDR + AA op de R580 een stuk(je) kleiner wordt. De 3:1 architecturen hebben meer baat bij extra geheugenbandbreedte dan bv het opvoeren van de coresnelheid.

De R580 heeft volgens mij een tekort aan geheugenbankbreedte. Een X1900XTX met 775Mhz geheugen heeft 49,6Gb/s over 16 rops. Dit is met 4 quad's op 650Mhz.
De X1600pro, die bekend staat als een kaart met een tekort aan geheugenbandbreedte, heeft 12,8 Gb/s voor 1 quad op 500Mhz.
Als de X1600pro word omgerekend naar 1quad op 650Mhz met dezelfde verhoudingen, dan komt dat neer op 16,6 GB/s. Dit komt overeen met een X1900 met 64GB/s. Hieruit blijkt dat de X1900 nog meer tekort heeft dan de X1600pro.
Wat wel opgemerkt moet worden is dat de X1600pro meer vertex-pipes heeft ( 5 ) in verhouding met de X1900 ( 8 ), maar of de vertex-pipes veel geheugenbandbreedte opslokken weet ik niet.

[Format-C]

Welke drivers zijn momenteel het beste voor de X1900 serie? De 6.5 of de 6.6?

Ik ga mijn 7950GX2 ruilen tegen de X1900XTX van Cheetah (formerly known as FirefoxAG). Ik kan er niet meer tegen dat ik CSS niet met V-Sync kan spelen met mijn 7950GX2. (Algemeen bekend SLi kwaaltje)

En ik houd het nog wel een maandje of 3 vol met die XTX. Power zat.

[Voor 7% gewijzigd door Format-C op 15-07-2006 18:58]

[Demon_Eyez]

RappieRappie schreef op zaterdag 15 juli 2006 @ 18:57:
Welke drivers zijn momenteel het beste voor de X1900 serie? De 6.5 of de 6.6?

Ik ga mijn 7950GX2 ruilen tegen de X1900XTX van Cheetah (formerly known as FirefoxAG). Ik kan er niet meer tegen dat ik CSS niet met V-Sync kan spelen met mijn 7950GX2. (Algemeen bekend SLi kwaaltje)

En ik houd het nog wel een maandje of 3 vol met die XTX. Power zat.

Hehe, heb na twee 7900 GT's toch ook maar weer voor ATi gekozen. Kon er niet tegen dat nVidia nog steeds geen FSAA + HDR ondersteund

[PilatuS]

@ Demon_Eyez. Is die 720/1700 de max voor de X1900XT zonder arti's of kan ie nog harder ?

Aangezien ik ook een X1900XT krijg volgende week met de zelfde WC als die jij hebt. Het is alleen jammer dat ik met een P4 3.0GHz moet draaien tot de Conroe E6600 uit komt. Die P4 kan ik ook niet oc'en omdat ie niet van mij is. (kan em wel oc'en maar wil het risico niet lopen dat er iets mis mee gaat, zou mij 120 euro ofzo kosten)

@ RappieRappie. Waarom wil je perse met V-sync aan spelen ? Wat is daar het voordeel van ?

[Anoniem: 151544]

RappieRappie schreef op zaterdag 15 juli 2006 @ 18:57:
Welke drivers zijn momenteel het beste voor de X1900 serie? De 6.5 of de 6.6?

Ik ga mijn 7950GX2 ruilen tegen de X1900XTX van Cheetah (formerly known as FirefoxAG). Ik kan er niet meer tegen dat ik CSS niet met V-Sync kan spelen met mijn 7950GX2. (Algemeen bekend SLi kwaaltje)

En ik houd het nog wel een maandje of 3 vol met die XTX. Power zat.

WTF maakt vsync nu uit, voor mij geen bal. liever hogere frames, je merkt er geen reet van.
en die 7950GX2 maakt alles kapot van ATI.