Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 35 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste
Acties:
  • 4.955 views sinds 30-01-2008

  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
Obi-Wan Kenobi schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 01:20:
ik ben benieuwd wat nog uit die R590 bevalt te persen, zou die ook 0.09 micron worden net als G71 aka GeForce 7900 series?
Lijkt me wel aangezien de R520/580 dat al is. ;) :)

[Voor 17% gewijzigd door Apple|IA op 10-03-2006 01:39]

Eerder 80nm dan 90nm. :)

Edit: En hier een plaatje van de nieuwe Sapphire "Blizzard Liquid-Cooled X1900XTX":

http://www.ixbt.com/short/images/143image2.jpg

http://www.ixbt.com/news/dvd/bugz/sapphire-BlizzardRADEON%20X1900XTX1.jpg

Deze is zeer overklokbaar volgens Sapphire: http://www.sapphiretech.com/en/pressfiles/34_reg1.doc

De Blizzard Cooler is exclusief voor Sapphire ontwikkeld door Thermaltake.

[Voor 112% gewijzigd door CJ op 10-03-2006 04:11]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Claude
  • Registratie: juni 2001
  • Niet online
FirefoxAG schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 18:51:
[...]
In feite hoeft ATi niet met een snellere X1900 te komen... gezien het performanceniveau waarop deze kaarten spelen zijn de resultaten met AA (en met name toch wel HDR+AA wat de 7900 niet kan) het meest interessant.
Ik heb de knoop maar doorgehakt en heb mijn X1800XT op ebay te koop aangeboden.

Na al die goede verhalen ga ik voor de X1900XTX. :9~ Zeker nu de 7900 die er geen gehakt van maakt.

Dus als iemand een goedkope (en ook goede) X1800XT wil hebben (met Zalman VF700-Cu Led)....

  • SASRELIC
  • Registratie: april 2004
  • Laatst online: 22-02-2017

SASRELIC

Who Dares, Wins

Claude schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 08:30:
[...]


Ik heb de knoop maar doorgehakt en heb mijn X1800XT op ebay te koop aangeboden.

Na al die goede verhalen ga ik voor de X1900XTX. :9~ Zeker nu de 7900 die er geen gehakt van maakt.

Dus als iemand een goedkope (en ook goede) X1800XT wil hebben (met Zalman VF700-Cu Led)....
Quanta Costa?? Of terwijl; hoe goedkoop? ;)

*Edit* zie m al staan voor 250 euro... das niet veel nee.

Nu even het volgende, ik heb mijn huidige HIS X850XT verkocht ivm de nieuwe NVidia 7900GT.
Nou heb ik er al veel over gelezen dat het eigenlijk niet meer dan een versnelde 7800GT is, 4 pipelines meer en wat meer MHZ.

Als ik het goed begrijp is de ATI X1800XT wat meer futureproof dan de 7900GT ivm AA en FSAA (correct me if im wrong) waar de 7900GT niet over beschikt. Op hogere resoluties met AA en FSAA ingeschakelt is deze dus de betere van de 2...
Van de zomer komt er een breedbeeld tft op mijn bureau staan.... dus de kaart moet hoge resoluties aankunnen en extra eye candy is altijd welkom.

Is hier dus de X1800XT een betere keus dan de 7900GT?

[Voor 46% gewijzigd door SASRELIC op 10-03-2006 09:04]

PC is snel zat...


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
SASRELIC schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 08:37:
[...]


Quanta Costa?? Of terwijl; hoe goedkoop? ;)

*Edit* zie m al staan voor 250 euro... das niet veel nee.

Nu even het volgende, ik heb mijn huidige HIS X850XT verkocht ivm de nieuwe NVidia 7900GT.
Nou heb ik er al veel over gelezen dat het eigenlijk niet meer dan een versnelde 7800GT is, 4 pipelines meer en wat meer MHZ.

Als ik het goed begrijp is de ATI X1800XT wat meer futureproof dan de 7900GT ivm AA en FSAA (correct me if im wrong) waar de 7900GT niet over beschikt. Op hogere resoluties met AA en FSAA ingeschakelt is deze dus de betere van de 2...
Van de zomer komt er een breedbeeld tft op mijn bureau staan.... dus de kaart moet hoge resoluties aankunnen en extra eye candy is altijd welkom.

Is hier dus de X1800XT een betere keus dan de 7900GT?
Als er DB gebruikt gaat worden zekers. Zelf zou ik de ATi pakken. Die kun je ook 2e hands kopen voor 250 euro dat lukt met een 7900 GT niet want die is net uit. Dus dan heb je echt veel prestatie voor weinig geld. Wil je echt vooruit kunnen koop je een X1900 XT van 460 euro.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Fern
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 27-11 23:20
Heb net even gebenched met de cat 6.3 ,kom helaas niet verder dan 12135 met 3Dmark 05(voorheen 6.2 12170).misschien dat de verbeteringen meer in de games zitten :?

PowerStation


  • epo
  • Registratie: november 2000
  • Nu online
Astennu schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 09:35:
[...]


Als er DB gebruikt gaat worden zekers. Zelf zou ik de ATi pakken. Die kun je ook 2e hands kopen voor 250 euro dat lukt met een 7900 GT niet want die is net uit. Dus dan heb je echt veel prestatie voor weinig geld. Wil je echt vooruit kunnen koop je een X1900 XT van 460 euro.
Volgens mij was Dynamic Branching nou ook niet echt waarin de x1800xt schitterde... De x1900xt
doet dit stukken better.

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
epo schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 10:50:
[...]


Volgens mij was Dynamic Branching nou ook niet echt waarin de x1800xt schitterde... De x1900xt
doet dit stukken better.
Ik dacht dat de X1800 juist kleinere stukjes kon pakken. In ieder geval zal dit beter zijn dan wat de 7900 aan DB kan doen. Dus in dat opzigt meer future proof. MAar ik zij ook al wil je echt goed zitten koop een X1900 XT van 460 euro.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Luckyone
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 05-02-2010
CJ schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 03:29:
Eerder 80nm dan 90nm. :)

Edit: En hier een plaatje van de nieuwe Sapphire "Blizzard Liquid-Cooled X1900XTX":

[afbeelding]

[afbeelding]

Deze is zeer overklokbaar volgens Sapphire: http://www.sapphiretech.com/en/pressfiles/34_reg1.doc

De Blizzard Cooler is exclusief voor Sapphire ontwikkeld door Thermaltake.
Coolere zeg!! Dat zijn nu drie slots vrij houden!! Dit betekent dat we waarschijnlijk nog veel meer coolingsoplossingen kunnen verwachten. Ben benieuwd of Asus met een Artic-cooler komt!

Op de Sapphire site staan er trouwens mooie grote pics van het bakbeest.

[Voor 6% gewijzigd door Luckyone op 10-03-2006 11:46]


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
Iemand al meer info over de DFi en de ABiT RD580 planken ?

Want de Asus heeft weer eens problemen:

http://forums.overclocker...ead.php?t=17535467&page=8

En wil nu weer een keer een pc die goed loopt. Alleen de ABiT is wel uit en niet verkrijgbaar in NL :'( En de DFI is niet eens uit :'(

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Oet
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 02-12 13:10

Oet

[DPC]TG & MoMurdaSquad AYB

Astennu schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 12:16:
Iemand al meer info over de DFi en de ABiT RD580 planken ?

Want de Asus heeft weer eens problemen:

http://forums.overclocker...ead.php?t=17535467&page=8

En wil nu weer een keer een pc die goed loopt. Alleen de ABiT is wel uit en niet verkrijgbaar in NL :'( En de DFI is niet eens uit :'(
Als je de thread goed doorleest zie je dat het probleem wat er besproken wordt al opgelost is in een nieuwere BIOS-revisie die gisteren door Asus is vrijgegeven.
Zoals ook in de thread aangegeven, het komt vaak voor dat je als early-adaptor problemen tegenkomt, natuurlijk heeft iedereen er een hekel aan, ik zou het ook niet willen, maar iedereen weet het toch, dus het risico is er gewoon altijd...

Bios is hier te vinden btw: ftp://ftp.asuscom.de/pub/...et939/A8R32-MVP%20DELUXE/

[Voor 7% gewijzigd door Oet op 10-03-2006 14:27]

There are 11 kind of people in the world, ones that can read binary, ones that can't and ones that complain about my signature
PC Specs | Mo Murda Squad Clan


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 03-12 14:14

Cheetah

Try to live without WWW ;)

SASRELIC schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 08:37:
Is hier dus de X1800XT een betere keus dan de 7900GT?
Hangt er van af welke eye-candy je wilt...
AA+AF? Pak een X1800XT
(FP) HDR? Pak een 7900GT
Allebij? Pak een X1900 :P

Als het je gaat om HDR waar mogelijk, en AA/AF elders dan is de 7900GT (die iets sneller is dan de 7800GTX) wel de beste all-rouder vermoedelijk. Als HDR je niet zo boeit, pak dan een X1800 :)

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz

epo schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 10:50:
[...]


Volgens mij was Dynamic Branching nou ook niet echt waarin de x1800xt schitterde... De x1900xt
doet dit stukken better.
Op het gebied van Dynamic Branching is een X1800XT ongeveer 65% sneller dan een 7800GTX. Maar doordat de X1900XT 3x zo veel dynamic branching engines heeft, is deze natuurlijk nog veel sneller, tot wel zo'n 150% op pure heavy dynamic branching. Zelfs een X1600XT kan dan een 7800GTX in halen.

Hieronder wat resultaten uit Shadermark 3.0 tests op volgorde van snelheid:

Dynamic Branching (Bump + spec. + refl | wood | mandelbrot)
X1900XTX: 396,6
X1800XT: 172
X1800XL: 136,6
7800GTX512: 133,8
X1600XT: 119
7800GTX: 103.8
6800U: 54,4
X1300Pro: 49,2
6800: 34,8
6600: 23,2
6200: 15,4

Dynamic Branching + 10 Textures (bump + spec + refl | wood | mandelbrot)
X1900XTX: 365
X1800XT: 163
X1800XL: 129,4
7800GTX512: 120,2
X1600XT: 110,6
GF7800GTX: 95,4
GF6800U: 47
X1300Pro: 45,8
GF6800: 29,2
GF6600: 18,8
GF6200: 12,2

Heavy Dynamic Branching:
X1900XTX: 208,8
X1800XT: 83,2
X1800XL: 66,4
X1600XT: 55,2
7800GTX512: 51,8
GF7800GTX: 40,2
GF6800U: 25,4
X1300Pro: 22,2
GF6800: 15
GF6600: 9,8
GF6200: 6


Bronnen:
http://www.xbitlabs.com/a...play/radeon-x1000_21.html
http://www.xbitlabs.com/a...play/radeon-x1000_27.html
http://www.xbitlabs.com/a...play/radeon-x1000_33.html
http://www.xbitlabs.com/a...y/radeon-x1900xtx_10.html

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
Oet schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 14:17:
[...]


Als je de thread goed doorleest zie je dat het probleem wat er besproken wordt al opgelost is in een nieuwere BIOS-revisie die gisteren door Asus is vrijgegeven.
Zoals ook in de thread aangegeven, het komt vaak voor dat je als early-adaptor problemen tegenkomt, natuurlijk heeft iedereen er een hekel aan, ik zou het ook niet willen, maar iedereen weet het toch, dus het risico is er gewoon altijd...

Bios is hier te vinden btw: ftp://ftp.asuscom.de/pub/...et939/A8R32-MVP%20DELUXE/
Zo ver was ik nog niet gekomen zit op werk. Maar gelukkig is dat gefixt. Hopelijk kunnen ze nu wel alle bugs via bios fixes er uit alen. Bij de A8R was dat niet mogelijk. Hopleijk komen er wel snel meer borden op de markt want ik heb graag wat keuze :)

Heb net de 7900 GTX revieuw van anandtech gelezen. En de 7900 GTX presteerd gelijk aan de X1900 XT. Alleen is de X1900 XT iets goedkoper. Als je Multi GPU opstellingen wilt moet je wel voor SLi gaan want daar heb je gewoon simpelweg meer winst.

De 7600 GT vs X1600 XT is een verloren zaak. ATi moet snel met de RV560 komen ( X1700 ) dan zit het wel goed. En als de X1950 dan ook komt is ATi weer King Of The Hill. Daar nar komen de R600 en de G80 op het toneel.

De X1800 GTO is dan wel concurent van de 7600 GT alleen deze is duurder. Maar wel even snel. De vraag ik hoe lang ATi deze kan leveren. Dus ik hoop dat die X1700 toch wel snel komt.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • MaTr1x
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 26-11 00:40
FirefoxAG schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 14:53:

Als het je gaat om HDR waar mogelijk, en AA/AF elders dan is de 7900GT (die iets sneller is dan de 7800GTX) wel de beste all-rouder vermoedelijk. Als HDR je niet zo boeit, pak dan een X1800 :)
Ik snap niet wat iedereen zo mooi vind aan HDR, ik heb Day of Defeat: Source gespeeld op de dag dat het uitkwam en vond dat HDR eigenlijk maar zwaar irritant. Ik weet niet hoe HDR in HL2: Lost Coast is aangezien ik dat nog steeds niet heb gespeeld... Komt het daar beter tot zijn recht?

π MW finishers


  • Brainless-NL
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 25-11 12:24
De meeste mensen (me included) vinden het erg mooi, en idd in Lost Coast is het echt prachtig.

  • SASRELIC
  • Registratie: april 2004
  • Laatst online: 22-02-2017

SASRELIC

Who Dares, Wins

FirefoxAG schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 14:53:
[...]
Hangt er van af welke eye-candy je wilt...
AA+AF? Pak een X1800XT
(FP) HDR? Pak een 7900GT
Allebij? Pak een X1900 :P

Als het je gaat om HDR waar mogelijk, en AA/AF elders dan is de 7900GT (die iets sneller is dan de 7800GTX) wel de beste all-rouder vermoedelijk. Als HDR je niet zo boeit, pak dan een X1800 :)
Geld speelt bij mij wel een rol dus afhankelijk van de prijs zal ik moeten kiezen.

X1900XT valt dus af.

X1800XT is op dit moment ook duurder dan de 7900GT dus dan lijkt mij de 7900GT de beste keus...
Nu wachten totdat ie wat beter leverbaar is. :O

PC is snel zat...

Astennu schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 15:07:
[...]
De 7600 GT vs X1600 XT is een verloren zaak. ATi moet snel met de RV560 komen ( X1700 ) dan zit het wel goed.
De battle 7600GT vs X1600XT is er eentje die nooit gestreden wordt... hoe graag nVidia je dit ook wil laten geloven.

Adviesprijs 7600GT 256MB: $229
Adviesprijs 7600GT 128MB: $179
Adviesprijs X1600XT 256MB: $149
Adviesprijs X1600XT 128MB: $129
Adviesprijs X1600Pro 256MB: $109

Waarom denk je dat ATi al voor de launch van de 7900 en 7600 de adviesprijzen naar beneden heeft gegooid?
En als de X1950 dan ook komt is ATi weer King Of The Hill. Daar nar komen de R600 en de G80 op het toneel.
Wat bedoel je met "King of the Hill"? Dat ATi het echt op alle fronten wint? Dat lijkt me nu niet echt nodig, aangezien ATi altijd voor eye-candy ging en daar nog steeds die titel heeft. Is er een enkele reviewsite geweest die duidelijk gezegd heeft dat nVidia nu de "King of the Hill" is met de 7900GTX?
De X1800 GTO is dan wel concurent van de 7600 GT alleen deze is duurder. Maar wel even snel. De vraag ik hoe lang ATi deze kan leveren. Dus ik hoop dat die X1700 toch wel snel komt.
De adviesprijs van $249 voor de X1800GTO zal snel zakken naar $199. Dat is al meerdere malen aangegeven in dit topic. En ook hier geldt weer dat met eyecandy modes in shaderheavy games de 256-bit memory interface er voor zorgt dat de 1800GTO vaak sneller is dan de 7600GT.

RV560 en RV570 stonden gepland voor de zomer, maar ik heb ergens opgevangen dat ATi er nu wat meer vaart achter zet.

De X1800GTO moet het in ieder geval uit houden tot mei, dus nog zo'n twee maandjes. Zowel de 7600GT als de X1800GTO komen pas eind deze maand goed beschikbaar. En dat is voor ATi dus een mooie gelegenheid om de oude X1800-cores te dumpen op de markt, terwijl ze ondertussen de RV560 en RV570 klaar maken. En wanneer de voorraad X1800 cores op is, dan voorzie ik opeens een X1900GTO met 36 shader engines rond mei totdat RV560/RV570 gelaunched worden begin zomer. ;)

Als ik het goed heb, hebben zowel RV560 als RV570 cores hun tape-out bereikt en zijn ze "Inhouse en working". En X1700XT zou zo'n 10% sneller moeten zijn dan een X1800XT. Reken dan maar eens uit hoe veel sneller hij is dan een 7600GT.

Ik heb overigens de Pricechart weer een klein beetje geupdate. De X1800XL 512 heb ik er aan toe gevoegd:

http://www.phoenixclan.nl/ati/pricechart.jpg

Overigens vind ik het heel raar dat nVidia niet verder komt dan 650Mhz met de 7900GTX. De X1900XTX haalt met 384M transistoren ook die 650Mhz en ook nog wel vaak met gemak de 700Mhz zonder volt-mod. nVidia haalt met zo'n 100M minder transistoren exact dezelfde snelheden, terwijl je zou denken dat een kleinere, coolere core met dualslot cooling, hoger te klokken zou moeten zijn. Of zie ik dat verkeerd?

Hetzelfde zag je ook al bij de X1300Pro vs 7300GS. Een X1300Pro heeft 105M transistoren en klokt ATi standaard op 600Mhz. Een 7300GS heeft 112M transistoren en klokt nV standaard op 550Mhz. Overklokpogingen eindigen bij de 7300GS vaak bij de 580/590Mhz terwijl een X1300Pro nog wel richting de 700Mhz wil. En zelfs tegen een X1300 op 450Mhz heeft de 7300GS het moeilijk.

Ik snap dus niet waarom zoveel mensen nu hameren op de die-size grootte. ATi heeft hier nooit echt om gegeven. De R300 had bv 110M transistoren op 0,15u (217.5mm2), terwijl NV30 er 125M had op 0,13u (200mm2). Toch wist men de R3x0 architectuur over te klokken richting 412Mhz (haalde vaak met gemak 450Mhz) en moest de NV38 later genoegen nemen met 475Mhz, wat dus helemaal niet zo'n groot verschil is.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • 70373R
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 05-11-2012
SASRELIC schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 15:27:
[...]


Geld speelt bij mij wel een rol dus afhankelijk van de prijs zal ik moeten kiezen.

X1900XT valt dus af.

X1800XT is op dit moment ook duurder dan de 7900GT dus dan lijkt mij de 7900GT de beste keus...
Nu wachten totdat ie wat beter leverbaar is. :O
De 7900GT XFX is bij Alternate gewoon te krijgen...

" 1 muis maakt nog geen piepshow ! "


  • TripNRaVeR
  • Registratie: september 2004
  • Laatst online: 16-06-2012

TripNRaVeR

Voorzitter..

Waarom staat de X1800XT 512MB der niet in? (in de pricechart)

TripNDroid Mobile Engineering


  • Raptor810
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 15-10-2006

Raptor810

Miauw.

@Astennu
Daar zit ik ook op te wachten, mijn Opty 146 zit te springen om uit de verpakking gehaald te worden... De overige onderdelen o.a. de geheugenmodules en Arctic Freezer 64 Pro zijn onderweg. Alleen de mobo en de graka moeten nog besteld worden. Ik heb expres gewacht op die RD580... En nee ik wil juist geen ASUS.

Systemspecs; Visit our gameserver.


  • evilpin0
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 03-12 15:58
bah ik wordt gek van die overdrive functie, kan het geen eens uit zetten in 6.3. het geluid wat die maakt dan niet normaal. Hoe komen ze ingodsnaam op het idee een straaljager koeler op een videokaart te doen, ook zo lomp. als ik 1 uur speel is me gehoor beschadigt

http://www.twitch.tv/jannustitannus


  • Bever!
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 02-12 20:24

Bever!

Ondertitel

evilpin0 schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 17:01:
bah ik wordt gek van die overdrive functie, kan het geen eens uit zetten in 6.3. het geluid wat die maakt dan niet normaal. Hoe komen ze ingodsnaam op het idee een straaljager koeler op een videokaart te doen, ook zo lomp. als ik 1 uur speel is me gehoor beschadigt
dan download je ati tools of ati tray tools en zet je die fan op handmatig. en overdrijven is ook een kunst.

Signature

TripNRaVeR schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 16:05:
Waarom staat de X1800XT 512MB der niet in? (in de pricechart)
Omdat die z'n EOL (End of Life) heeft bereikt. De kaarten in de pricechart zijn de kaarten die nu officieel ATi's vaandel moeten dragen.

Hier een overzicht van wat X1800GTO reviews:

http://pics.computerbase.de/artikel/556/37_m.jpg

(valt het trouwens iemand op dat hier X1800XT PCB is gebruikt ipv X1800XL PCB?)

Guru3D
So it's suffice to say that the X1800 GTO in the mid-range segment is a winner for sure....

For what is matters, Image quality as always is extremely good with ATI product. They just do not compromise at it and next to that I just have to mention that even with the Beta driver we had to all games just where looking marvelous. In our conclusion we always say a thing or two about stability as ATI has come a long way with driver development. Their driver reputation is still haunting them and therefore I'm glad to report that we did not have one driver issue or a crash whatsoever. Okay .. so I'm still not a fan of the memory hog that is called the Catalyst Control panel but I'll justy have to life with it.

So in retrospect I'm happy to report to you that the Radeon X1800 GTO is absolutely worth every penny. It's an extremely fun card and an exceptionally good choice for those gamers who play their games at 1280x1024. Yeah, a good product, very decent performance, acceptable price and a heap of functionality. It's definitely a product worth considering if you are in the market for a sub 249 USD mid-range product.
Bron: http://www.guru3d.com/article/Videocards/327/1/

Hardware FR
Posting similar performances to the 7600GT but at a slightly higher price, the price performance ratio is close since this card supports antialiasing in all HDR modes better texture-filtering quality and more effective dynamic branching which be more effective in future games.
http://www.hardware.fr/ar...idia-geforce-7600-gt.html

Computer Base
Insgesamt ist die ATi Radeon X1800 GTO für die verlangten 249 US-Dollar durchaus eine lohnenswerte Grafikkarte, wobei der Vergleich zur direkten und selbsternannten Konkurrenz, der GeForce 7600 GT, noch offen bleibt. Die Grafikkarte zeigt ohne Anti-Aliasing sowie dem anisotropen Filter eine gute 3D-Leistung, welche unter Einsatz qualitätssteigernder Features im Vergleich zur Konkurrenz eine noch bessere Figur macht.
http://www.computerbase.d...est_ati_radeon_x1800_gto/

Hot Hardware
Often times, the $179 GeForce 7600GT would be leading the new pricier $249 Radeon X1800 GTO when FSAA and AF were not enabled. This alone makes the card an impressive offering for those dealing with a very tight budget. However, in this day it is hard to not look at FSAA and AF as essential settings when playing today's latest and greatest games. Although the card is no slouch, we clearly see that the strength of the Radeon X1800 GTO's R520 architecture lends itself towards being a better overall decision for discerning gamers who can appreciate those IQ settings.
http://www.hothardware.co....aspx?articleid=793&cid=2

Over het unlocken... De verwachting is dit met de eerste lichting X1800GTOs wel mogelijk is. ATi heeft namelijk een BIOS beschikbaar gesteld aan reviewsites om X1800XLs te modden naar X1800GTOs. Deze BIOS disabled 1 Quad op de X1800XL. Daarnaast is de verwachting dat er nog winst te verwachten is dmv drivers, aangezien deze nu gefinetuned moeten worden aan de 384 threads (ipv 512 bij de XL) en de ringbus hierop aangepast dient te worden.

De X1800GTO is een AIB kaart. Er komen geen BBAs van. Dus AIBs kopen de R520 cores in. Als dit allemaal 'oude' R520 cores zijn (dus geen nieuw geproduceerde) dan is de kans groot dat er geen lasercut op zit. Maakt ATi wel nieuwe R520 cores dan is de kans groot dat er een lasercut op zit en de X1800GTO dus niet te unlocken is. De X1800GTO cores die ik tot nu toe gezien heb, maakten gebruik van cores uit week 40-42 van 05... oudere cores, dus wellicht unlockable?

Er zijn in ieder geval een aantal sites die nu bezig gaan met het onderzoeken van unlockmogelijkheden, dus hierover is het laatste nog niet gezegd.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
Heel veel mensen kraken de X1900 ook af om zijn die size maar wat ze vergeten is dat de X1900 een ringbus heeft + HDR + AA en alle SM 3.0 opties. Dit kost natuurlijk ook ruimte en Nvidia heeft niet al die featues. + De kaart scoort gelijkt als de X1900 XT. De X1900 kan gewoon veel betere IQ halen als je HDR + AA gebruikt en HQ AF dus dit is een groot voordeel van ATi. + ik denk dat de X1900 in nieuwe games als unreal 3 het veel beter gaat doen en dat dan bijna alle shader power gebruikt gaat worden. En dan de 7900 GTX wel een stuk achter zig laat.

De X1700 wordt wel erg interessant. Zou wel leuk zijn als ATi de X1600 naar de low end gooit de X1300 echt helemaal onderaan voor 40-60 euro. En je de volgende lineup hebt:

X1350 Ultimate/Low ( R505 @ 0,08u ??? )
X1650 Low end ( RV530 @ 0.08u ??? )
X1700 Mid Range
X1950 High End

Is een leuke droom opstelling :D Maar ik bedoelde met King Of The Hill in der daat. Dat ATi overal bovenaan staat. Net als in de Tijd van de 9700 en de 9800 Pro. De X1700 zou nog wel een leuke opvolger kunnen zijn voor de X800 XL van me broer ( Moet in een SN25P Shuttle ).

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • evilpin0
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 03-12 15:58
Bever! schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 17:11:
[...]

dan download je ati tools of ati tray tools en zet je die fan op handmatig. en overdrijven is ook een kunst.
je bedoelt dat het geluid overdrefen is? :) kom op zeg dit soort dingen verkoop je toch niet aan de consument wie wil er nou zon pokke herrie uit ze pc. gewoon kwaliteits ding zou ik zeggen

http://www.twitch.tv/jannustitannus


  • wagnef
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 05-06-2007
Overigens vind ik het heel raar dat nVidia niet verder komt dan 650Mhz met de 7900GTX. De X1900XTX haalt met 384M transistoren ook die 650Mhz en ook nog wel vaak met gemak de 700Mhz zonder volt-mod. nVidia haalt met zo'n 100M minder transistoren exact dezelfde snelheden, terwijl je zou denken dat een kleinere, coolere core met dualslot cooling, hoger te klokken zou moeten zijn. Of zie ik dat verkeerd?
Die eindelose respins die vooraf gingen aan de R520 heeft er denk ik wel voor gezorgt dat alle mogelijke "foutbronnen" in de chip zijn opgelost. Daarbij hebben ze de R580 waarschijnlijk ook meegenomen.
Na de reparatie van de softgroundprobleem heeft de R580 een hoge staat van perfectie bereikt, blijkbaar zijn de respins toch ergens goed voor geweest.

  • SASRELIC
  • Registratie: april 2004
  • Laatst online: 22-02-2017

SASRELIC

Who Dares, Wins

70373R schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 15:54:
[...]


De 7900GT XFX is bij Alternate gewoon te krijgen...
Ik wil niet direct de hoofdprijs pakken. Ze staan al voor onder de 300 euro in de pricewatch, geen extreme ed. overigens zoals de XFX maar dat klok ik er zelf wel bij. Zonde van de 50 euro vind ik...
Verder is de levertijd van de overige 7900GT merken onbekend, wel wordt deze snel en goed leverbaar....volgende week mss? I hope so ... een 9200se in je bak is niet leuk (lees onmogelijk) gamen

PC is snel zat...

Changelog first post:

Ik heb de core-charts aangepast aan de prijsklassen:

Value

Midrange

High End

Dan iets grappigs om terug te lezen. Op 22 Februari hield ATi een conference call. Hierin werd gekeken naar de G71. Hier is wat ATi toen over G71 te zeggen had:

Uncontested leader with X1900 now. "Pretty good idea of what our competitor is going to be doing as well for at least the next three or four months. And we actually feel pretty confident that our X1900 or future derivatives [R590!!!] will stay in that lead."

en

"In our market, obviously we follow our competitors closely. And sometimes we get an idea of what they have coming. Certainly the introduction planned in 10 days or so. . .we have a good feel for what they are doing vs our products. And from all appearances it appears that all they doing is taking their current product and shrinking it. The speed. . .they are only marginally improving off their current product." "

Had ATi het toch goed gezien. En dat er binnenkort meer aan komt, blijkt uit: "Of course we're not sitting still either. . .move our stack up as well over the course of the *Spring". En "Spring" eindigt voor ATi op 30 Juni.

Op 28 Februari hielden ze een tweede conference call. Daarin werd verteld dat X1K hele goede yields had en dat ze 40% gross margins hadden op desktop GPUs. ATi ziet de top-end markt ($499) als 5 tot 8% van de totale markt. Mainstream omvat 30-35% en het value segment omvat 60%. Ook grappig om te horen was dat ATi de $499 prijs van de G71 zag als teken dat deze niet sneller zou zou dan een X1900XTX (een soort van overgave van nVidia), terwijl je het ook natuurlijk van de andere kant kan bekijken (nl goed voor de consument).

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
Ik ben nu erg blij met me X1900 XT :). Was ik al daar niet van. Maar zeker ook omdat ik nu weet dat de concurent voor mij slechter is. Ik speel namelijk altijd met AA en AF en daar is deze kaart er goed in.

Hopelijk kan ik snel een accelero X2 krijgen waardoor ik em iets stiller kan maken.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....

Hier nog even een verzameling 'geruchten' over de toekomst (lees: binnen 6 maanden):

RV505 -> goedkopere 80nm versie van RV515, zal geruisloos de RV515 vervangen als X1300 in Mei

RV535 -> goedkopere 80nm versie van RV530, zal geruisloos de RV530 vervangen als X1600 in Mei

RV560 -> 80nm, 8-1-3-1/2, dus 8 ROPs, 24 pixelshader engines. maart eerste samples, productie stond gepland voor Juli/Augustus. Waarschijnlijk naar voren gehaald. Performance op het niveau van de 7600GT/X1800GTO. Naam: X1700

RV570XT/XL -> 80nm, 12-1-3-1/2, dus 12 ROPs, 36 pixelshader engines. maart eerste samples, productie stond gepland voor Juli/Augustus. Waarschijnlijk naar voren gehaald. Performance op het niveau van de XT ligt iets boven de X1800XT. XL ligt iets boven de X1800XL. Naam: X1850 of X1900GTO.

R590 -> Optioneel. R580 op 80nm. Eventueel hoger geklokt. Naam: X1950.

Van alle hierboven genoemde cores (behalve dan misschien R590) krijgt ATi deze maand de eerste samples terug.

Na de overname van XGI US/Shanghai door ATi komen bepaalde opties opeens binnen handbereik. Volari X8600 zou namelijk gebruik maken van een 192-bit memory interface. Dit zou eventueel goed passen bij een RV570. Minder duur dan een 256-bit memory interface en toch een stukje sneller dan de 128-bit memory interface die we nu allemaal al wel kennen.

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 11-03-2006 01:07]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
CJ schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 01:03:
Hier nog even een verzameling 'geruchten' over de toekomst (lees: binnen 6 maanden):

RV505 -> goedkopere 80nm versie van RV515, zal geruisloos de RV515 vervangen als X1300 in Mei

RV535 -> goedkopere 80nm versie van RV530, zal geruisloos de RV530 vervangen als X1600 in Mei

RV560 -> 80nm, 8-1-3-1/2, dus 8 ROPs, 24 pixelshader engines. maart eerste samples, productie stond gepland voor Juli/Augustus. Waarschijnlijk naar voren gehaald. Performance op het niveau van de 7600GT/X1800GTO. Naam: X1700

RV570XT/XL -> 80nm, 12-1-3-1/2, dus 12 ROPs, 36 pixelshader engines. maart eerste samples, productie stond gepland voor Juli/Augustus. Waarschijnlijk naar voren gehaald. Performance op het niveau van de XT ligt iets boven de X1800XT. XL ligt iets boven de X1800XL. Naam: X1850 of X1900GTO.

R590 -> Optioneel. R580 op 80nm. Eventueel hoger geklokt. Naam: X1950.

Van alle hierboven genoemde cores (behalve dan misschien R590) krijgt ATi deze maand de eerste samples terug.

Na de overname van XGI US/Shanghai door ATi komen bepaalde opties opeens binnen handbereik. Volari X8600 zou namelijk gebruik maken van een 192-bit memory interface. Dit zou eventueel goed passen bij een RV570. Minder duur dan een 256-bit memory interface en toch een stukje sneller dan de 128-bit memory interface die we nu allemaal al wel kennen.
Uhmm Interessant. Vooral die RV570 lijkt me wel leuk. Maar dan is de lineup weer compleet. Met 4 -8 -12 en 16 robs. Allemaal gebruiken ze dan de 3:1 verhouding op de RV505 na. Maar dat is dan voor de echt low end kaartjes.

Ik ben wel benieuwd naar de peformance van die 192 bit interface. En hoe de prijzen van die kaarten zouden kunnen zijn. Maar eerst nog even een RD580 mobo.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Zeus
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 07:26
CJ schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 01:03:
Na de overname van XGI US/Shanghai door ATi komen bepaalde opties opeens binnen handbereik. Volari X8600 zou namelijk gebruik maken van een 192-bit memory interface. Dit zou eventueel goed passen bij een RV570. Minder duur dan een 256-bit memory interface en toch een stukje sneller dan de 128-bit memory interface die we nu allemaal al wel kennen.
Mwah, je maakt hier een paar foutjes. (Muggenziften kan ik ook hoor :P)
1. De Volari 8600 en de bijbehorende techniek zijn nog steeds in bezit van (het resterende) XGI.
2. De eerste ontwerpen van de RV570 zullen allang af zijn, ik denk niet dat ze snel nog even wat R&D kunnen toevoegen en makkelijk 192bit geheugenbus toevoegen. Zeker niet omdat ze aardig wat R&D hebben gestoken in hun ringbus controller.

"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "

Je hebt gelijk dat de RV570 al af is. Het design was al een tijd geleden af, maar het was ook maar een voorbeeldje. De Volari Tech mag dan wel in handen zijn van het resterende XGI, ATi heeft wel al het personeel van XGI US overgenomen als ook 100 man van XGI Shanghai. En juist die twee afdelingen (waaronder het voormalig Trident) waren verantwoordelijk voor de Volari Tech. En de kennis van die mensen gaat niet verloren. Je zag bijvoorbeeld ook dat de normalmapcompressie-techniek 3Dc ontwikkeld is door de mensen die eerst bij S3 hebben gewerkt en daar de texturecompressie-techniek S3TC (later opgenomen in DX als DXTC) hebben ontwikkeld. En 3Dc zit straks standaard in DX10.

Wat betreft ringbus heb je gelijk. Dat is inderdaad moeilijk te integreren als je vanaf het begin geen rekening hebt gehouden met een 192-bits interface aangezien je dan eigenlijk al van huis uit een 384-bits ringbus moet hebben. Maar wij weten niet wat ATi allemaal van plan is. Een 192-bits memory interface leek namelijk al tijden een 'logische' tussenstap, net zoals een 96-bits memory interface ook een tussenstap tussen 64-bit en 128-bits leek. En we hebben allemaal gezien dat ATi niet vies is van op het eerste gezicht 'rare' tussenstappen (zie ook R3x0 die extern 96-bits precisie (FP24) had, maar intern volledig 128-bits (FP32) was).

En als ATi bij RV530 2x een 128-bits en bij R5x0 2x een 256-bit ringbus kan toevoegen, dan twijfel ik er niet aan dat eventueel ook een 2x196-bits ringbus in de mogelijkheden ligt. Misschien niet bij de huidige generatie die gebruik maakt van de X1900 tech, maar misschien wel in een unified omgeving.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsflash: Meet X1600XT Gemini Edition

The Inq heeft een plaatje online gezet van de GeCube Gemini Dual GPU X1600XT.

http://www.theinq.net/images/articles/dualx16.jpg
Bron: http://www.theinq.net/?article=30213

Het PCB is zeer complex inclusief compositing engine. Maar de volgende golf ATi kaarten gebaseerd op RV560 en RV570 komt er weer aan. Deze zullen een onchip compositing engine hebben, waardoor het gebruik van mastercards verleden tijd zullen zijn. Of de externe dongle zal blijven is nog maar de vraag. High end kaarten verbruiken nou eenmaal veel bandbreedte, zeker wanneer er gebruik wordt gemaakt van (Super)AA modes en AF. De vraag is dan of een Xpress 3200 genoeg PCIe bandbreedte levert. Mocht dit niet het geval zijn dan is er een kans dat ATi een interne verbinding maakt a la nV SLi Bridge of dat een externe kabel nodig blijft.

Volgens The Inq zou RV570 trouwens een 256-bit memory interface moeten krijgen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Zeus
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 07:26
Wat ik probeer te zeggen CJ, is dat ze waarschijnlijk alleen het oude Trident hebben opgekocht. Het team wat verantwoordelijk is voor die '192-bit bus' is het SiS team, wat niet is opgekocht.

"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "


  • X-G
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 09-11 14:48

X-G

Yeah.

Hmm, ik heb nu dus een Sapphire X1900XTX in dit systeempje zitten en ik heb geprobeerd 3DMark06 te draaien. Het probleem is dat ik de HDR/SM3.0 testen niet kan kiezen, waar door mijn score rond de 4000 blijft hangen. Opzicht al niet slecht, maar goed.

Ik draai op dit moment de Catalyst 6.2 drivers, maar de control center geeft mij een foutmelding zodra ik die wil starten (cli.exe kan niet gestarten worden (0xc0000135) ). Welke drivers heb ik nodig om HDR + SM3.0 ook te kunnen testen?

ToyzBuilder YouTube - Gratis Bitcoin Verdienen


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01-12 14:06

edward2

Schieten op de beesten

X-G schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 15:52:
Hmm, ik heb nu dus een Sapphire X1900XTX in dit systeempje zitten en ik heb geprobeerd 3DMark06 te draaien. Het probleem is dat ik de HDR/SM3.0 testen niet kan kiezen, waar door mijn score rond de 4000 blijft hangen. Opzicht al niet slecht, maar goed.

Ik draai op dit moment de Catalyst 6.2 drivers, maar de control center geeft mij een foutmelding zodra ik die wil starten (cli.exe kan niet gestarten worden (0xc0000135) ). Welke drivers heb ik nodig om HDR + SM3.0 ook te kunnen testen?
Heb je wel een dx9c die recent genoeg is? Je zou met cat 6.2 die testen gewoon moeten kunnen draaien, maar cat 6.3 is ook uit.

Niet op voorraad.


  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:51
Althalus schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 14:52:
Wat ik probeer te zeggen CJ, is dat ze waarschijnlijk alleen het oude Trident hebben opgekocht. Het team wat verantwoordelijk is voor die '192-bit bus' is het SiS team, wat niet is opgekocht.
En hoe kun je nu in godsnaam weten welk team wat ontwikkeld heeft als ze beiden aan het zelfde project werkten ???
Ik was in de veronderstelling dat alleen de eerste paar Volari kaarten gewoon een rebrand waren van oude SiS Xabre en Trident XP tech. Mij is verteld dat ze sinds de merger, ze meer tech EN personeel hebben uitgewisseld. Alle nieuwe cores zouden een product zijn van de samenwerking en dus niet specifiek afkomstig meer zijn van 1 bepaald team. Zie ook bijvoorbeeld dit nieuwsbericht op de FP waarin stond dat de ontwerpteams van Trident en SiS gecombineerd zouden worden en er nog zo'n 50 man extra aangenomen zou worden.

Dus ik was in de veronderstelling dat, alhoewel sommige dingen duidelijk trekken hebben van de architectuur van een bepaald team, dit toch een joined effort was van zowel het voormalig Trident Microsystems team als het voormalig SiS Xabre team. XGI had maar zo'n 300 werknemers (waarvan 87,5% R&D) hadden en ze zich wilden focussen op een goed concurrerend product voor de low-end/mainstream. Zo'n 100 man van XGI Shanghai (voormalig Trident Multimedia Technologies) zit nu bij ATi en XGI US (voormalig Trident Graphics Tech, ong 50-80 man geloof ik) zit nu volledig bij ATi.

Mij is verteld dat XGI niet de resources had om dit in kleine teams te doen en dus alles na de eerste paar rebrands min of meer gezamenlijk is ontworpen. Kijk bijvoorbeeld naar ATi, die hebben 3 GPU teams die elk afzonderlijk al bijna net zo groot zijn als het complete XGI. XGI was niet sterk genoeg om met afzonderlijke teams te werken waardoor er meer geswitched werd dan bij ATi/nVidia.
Dave Orton:
The XGI and Macrosynergy people bring additional breadth of knowledge and experience to an ATI team that is leading the graphics processor market,” said Dave Orton, president and chief executive of ATI Technologies.
En het gaat er bij mij niet in dat in een klein bedrijf als XGI waarvan het grootste gedeelte R&D is, men in XGI US en XGI Shanghai (toch samen meer dan de helft van XGI) niets van de nieuwe V8600 / 192-bit bus tech af weet. ;)

XGI zou zich toch ook refocussen op de server en embedded markt? Dit zouden ze doen door de afdelingen en technologie verkopen die hun minder succes hebben gebracht en het geld te gebruiken voor een herstructurering. Dat is dan volgens mij de desktop markt die dus wordt afgestoten. John Peddie Research had trouwens ook iets leuks over de mankracht en ontwikkel teams:
Then there is the issue of finding not one, not two, but a minimum of three teams, plus leading architects to design the chips. Three teams are needed because the GPU suppliers are on an annual new product cycle (more aggressive than the CPU suppliers) plus mid year spins, and it takes between 24 to 36 months to design a new GPU, so you have to have staggered teams working on the next three parts.
Voor zover ik heb gehoord heeft ATi alle desktop tech opgeslokt, dus ook knowledge die je kan omschrijven als "XGI Taiwan" (dus 8600) aangezien XGI zelf toch geen 'nut' meer had voor alle 8600 tech. Trouwens waren XGI US en XGI Shanghai de meest productieve afdelingen en kon XGI Taiwan alleen maar een buggy sample van de 8600 afleveren.

Maar goed, ik denk dat we niet veel moeten verwachten van de XGI tech op de desktopmarkt in Radeons. Ik zie alleen wat potentieel voor verbetering van videoweergave en servertech voor evt de opvolger van de ES1000. Voor de rest kan ATi eigenlijk alles zelf al. De rest van de overname zal voornamelijk een sterkere positionering in China als doel hebben.

Overigens geen woord hierover op de site van Trident zelf http://www.tridentmicro.com/index.asp

[Voor 4% gewijzigd door CJ op 11-03-2006 16:23]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • X-G
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 09-11 14:48

X-G

Yeah.

Okeej, had dus blijkbaar geen .NET geïnstalleerd.
Mijn eerste test run (1280x1024 0 AA 0 AF)

http://tweakers.net/ext/f/fd4a0ead1acd5fed4fa69c48a4c23d9b/thumb.jpg

Ik had gehoopt op 5000, erg lekkere score dus :)

ToyzBuilder YouTube - Gratis Bitcoin Verdienen


  • Zeus
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 07:26
oeLangOetan schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 16:05:
[...]

En hoe kun je nu in godsnaam weten welk team wat ontwikkeld heeft als ze beiden aan het zelfde project werkten ???
offtopic:
... wat god hier nou mee te maken heeft?

Omdat intern nog alle namen voor de kaarten waren verdeeld tussen de twee teams en de volari 8300 en de volari 8600 totaal andere architecturen waren. De Volari 8300 was in feite gewoon een XP7; trident tech met hardware matige DX9 ondersteuning. De shaders van de Volari 8300 waren ook veel krachtiger dan de eerste volari kaarten (xabre2). De aankomende 8600 was een verbeterde Volari V8, maar zou naar verluidt niet de mooie snufjes van de 8300 hebben.
Die xglider pik van het volarigamers forum heeft ook gezegd dat de XG45 niet designed is door het trident team. Maar hoe dichtbij hij stond weet ik niet.
Goed, ik kan ook alleen maar gokken naar wat ik heb vernomen hier en daar en ik kan het best fout hebben hoor :P

@ CJ
Bedankt voor je informatieve en uiterst interessante stukje! Hoe komen jullie (jij, oelang en the source) toch altijd aan dit soort details?

"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "

Hoe we aan de informatie komen? Goed luisteren, kijken en lezen. Maar het helpt ook dat er soms een informatief mailtje in m'n mailbox ligt met wat leuke weetjes. ;)

Anyway, wat nieuws...

Nieuwsflash: Dongle-less CrossFire gespot op de CeBit met twee X1800GTOs

http://www.bit-tech.net/news_images/ati_dongle-less_x1800_crossfire/article_img.jpg

Volgens Bit-Tech haalde een X1800GTO ongeveer 6600 in 3DM05. In CrossFire opstelling behaalde het 12.000. Hopelijk is dit een indicatie van de schaalbaarheid van CrossFire in games. De verwachting is dat dongle-less/mastercardless CrossFire voor de gehele X1800 serie in Catalyst 6.5 geactiveerd zal worden.

Bron: http://www.bit-tech.net/n...gle-less_x1800_crossfire/

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Bever!
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 02-12 20:24

Bever!

Ondertitel

na lang wikken en wegen ipv een 7900gt toch maar een sapphire x1900xtx gehaald :D
zonder aa gamen met hdr aan leek me geen tof idee, net als het ontbreken van 6x aa.

Signature


  • uploader26
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 28-03-2009
Ik zit echt verschrikkelijk te twijfelen mensennnn. Een 7900GTX of een X1900XT(X). Ik geef toe dat ik meer voor nVidia voel, maar ik kan er gewoon niet onder uit dat Ati met deze generatie puik werk heeft afgeleverd.

Het enigste wat me nu nog tegenhoudt om voor een X1900 te gaan, zijn mijn twijfels bij de drivers van Ati en de ondersteuning in games. Ik krijg nu al weer nachtmerries aan de tijd dat ik een X800XTPE had, en de probelem die ik toen ondervond met oa Battlefield 2. Ook schrikken de (denk ik) vele opties in de Ati drivers mij nog een beetje af.

Wie kan mij dat laaste stukje overtuigen om gewoon de knoop door te hakken en lekker een rooie in me bak te hange :)

En 459 euro voor een XT is natuurlijk ook erg lekker...

[Voor 5% gewijzigd door uploader26 op 11-03-2006 20:21]

AMD 64 X2 4200@2.7Ghz | Asus A8N-SLi | 2048MB Corsair TwinX | XFX 8800GTX | 400GB Seagate Barracuda | Samsung 204b 20.1inch | G5+G15


  • dion_b
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 18:25

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

Ik heb net een sloot aan ronduit kinderachtige offtopic posts (en reacties daarop) verwijderd. De schuldigen hebben individueel bericht ontvangen. Laat het niet nog een keer gebeuren, het zou zonde zijn als een goedlopende topic door dit soort crap verpest werd :/

[Voor 4% gewijzigd door dion_b op 11-03-2006 22:09]

Soittakaa Paranoid!


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 03-12 14:14

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Hmmmm weer een ATi vs nV mudfight cker? :X

Ik ben nu net met FRAPS aan het FEAR-en met mijn X1900XT en hoewel de performancetester een avg van 42 fps aangaf (min 21) zie ik wel regelmatig dips naar ~16fps op soms toch wel aardige stukken ingame. Echt pieken van soms 70fps naar dalen van 16... dat vind ik wel jammer, ik had gehoopt op een wat constantere framerate.
Nu moet ik ook zeggen dat ik game op 1920x1200 met alles op "Maximum", 4xAA, 16xAF... met mijn 7800GTX TOP was dat 2xAA, 8xAF met een stuk lagere Avg (~34) maar volgens mij was de framerate wel constanter boven de 20...

Ik ga nog wat doortesten, mss dat ik gewoon ook teveel wil met 1920 4xAA 16xAF Max single GPU ;)
Ben echter wel een beetje benieuwd wat een 7900GTX daar doet aan min-fps :)

[Voor 12% gewijzigd door Cheetah op 11-03-2006 22:40]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • uploader26
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 28-03-2009
Pff heeft mijn vraag zoveel negatieve stof doen opwaaien hier? Na ja ik zal eerdaags zelf wel mijn conclusie trekken ;) Afgaande op de vele tientallen reviews die ik gelezen heb de laatse dagen, zie ik dat de kaarten elkaar bijzonder weinig ontlopen, en dan met name op de "lage"resolutie van 1280/1024, waarop ik genoodzaakt ben te gaan spelen ivm met 19 inch TFT.

@Firefox: ja dat is natuurlijk ook wel een insane resolutie zeg, en dan ook nog met 4aa/16af
:P

AMD 64 X2 4200@2.7Ghz | Asus A8N-SLi | 2048MB Corsair TwinX | XFX 8800GTX | 400GB Seagate Barracuda | Samsung 204b 20.1inch | G5+G15


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
uploader26 schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 23:10:
Ik zit echt verschrikkelijk te twijfelen mensennnn. Een 7900GTX of een X1900XT(X). Ik geef toe dat ik meer voor nVidia voel, maar ik kan er gewoon niet onder uit dat Ati met deze generatie puik werk heeft afgeleverd.

Het enigste wat me nu nog tegenhoudt om voor een X1900 te gaan, zijn mijn twijfels bij de drivers van Ati en de ondersteuning in games. Ik krijg nu al weer nachtmerries aan de tijd dat ik een X800XTPE had, en de probelem die ik toen ondervond met oa Battlefield 2...

...en dan met name op de "lage"resolutie van 1280/1024, waarop ik genoodzaakt ben te gaan spelen ivm met 19 inch TFT.
Ik heb geen enkele issue in BF2/Special Forces op de XTX, en bovendien ziet 1280x1024/6xADAA/16xHQAF er echt heel mooi uit en speelt smooth as silk. Bij Nvidia ben je op die resolutie "veroordeelt" tot max 4xAA. 6xAA bestaat niet en 8xSSAA is te zwaar.

En natuurlijk de HQAF wat in BF2 nogal waarneembaar is volgens [H]ardocp:

"We like the Higher Quality AF filtering that the X1900 XTX does though. ATI’s HQ AF really helps with image quality in an outdoor game like BF2 when compared to NVIDIA’s way of doing filtering. There are a lot of angles to the ground textures in BF2 and having the filtering performed in ATI’s superior way can indeed provide a noticeably better visual quality and overall better gaming experience. You can find forum arguments all over the Net about Red Vs. Green when it comes to texture filtering, but this is one situation where ATI’s technology clearly leads in the real-world gaming experience battle."

[Voor 69% gewijzigd door Apple|IA op 11-03-2006 23:39]


  • jimbojansen
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 18-11 08:36
FirefoxAG schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 22:37:
Hmmmm weer een ATi vs nV mudfight cker? :X

Ik ben nu net met FRAPS aan het FEAR-en met mijn X1900XT en hoewel de performancetester een avg van 42 fps aangaf (min 21) zie ik wel regelmatig dips naar ~16fps op soms toch wel aardige stukken ingame. Echt pieken van soms 70fps naar dalen van 16... dat vind ik wel jammer, ik had gehoopt op een wat constantere framerate.
Nu moet ik ook zeggen dat ik game op 1920x1200 met alles op "Maximum", 4xAA, 16xAF... met mijn 7800GTX TOP was dat 2xAA, 8xAF met een stuk lagere Avg (~34) maar volgens mij was de framerate wel constanter boven de 20...

Ik ga nog wat doortesten, mss dat ik gewoon ook teveel wil met 1920 4xAA 16xAF Max single GPU ;)
Ben echter wel een beetje benieuwd wat een 7900GTX daar doet aan min-fps :)
Ik snap eigenlijk niet wat dit met een bepaalde videokaart te maken.. (de dips) dit heeft toch meer te maken met hoeveel detail er op een bepaald "moment" of "stuk" is waardoor de GPU het moeilijk gaat krijgen.. of denk ik nou verkeerD?? :+

  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:51
Ik vraag me af wat er van die z-culling technologie is geworden, voor de merge was trident daarmee bezig voor hun next gen chip (weljah, next gen in 2002), misschien hadden ze nog een paar interessante patenten.

  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 12:05

Krizzie

Progressive Music \o/

FirefoxAG schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 22:37:
Hmmmm weer een ATi vs nV mudfight cker? :X

Ik ben nu net met FRAPS aan het FEAR-en met mijn X1900XT en hoewel de performancetester een avg van 42 fps aangaf (min 21) zie ik wel regelmatig dips naar ~16fps op soms toch wel aardige stukken ingame. Echt pieken van soms 70fps naar dalen van 16... dat vind ik wel jammer, ik had gehoopt op een wat constantere framerate.
Nu moet ik ook zeggen dat ik game op 1920x1200 met alles op "Maximum", 4xAA, 16xAF... met mijn 7800GTX TOP was dat 2xAA, 8xAF met een stuk lagere Avg (~34) maar volgens mij was de framerate wel constanter boven de 20...

Ik ga nog wat doortesten, mss dat ik gewoon ook teveel wil met 1920 4xAA 16xAF Max single GPU ;)
Ben echter wel een beetje benieuwd wat een 7900GTX daar doet aan min-fps :)
Is 2x AA met Temp AA geen oplossing? :) Zit je ook op 4x AA met het verlies van 2x :)

Geluidswolk


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

uploader26 schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 20:19:
Ik zit echt verschrikkelijk te twijfelen mensennnn. Een 7900GTX of een X1900XT(X). Ik geef toe dat ik meer voor nVidia voel, maar ik kan er gewoon niet onder uit dat Ati met deze generatie puik werk heeft afgeleverd.

Het enigste wat me nu nog tegenhoudt om voor een X1900 te gaan, zijn mijn twijfels bij de drivers van Ati en de ondersteuning in games. Ik krijg nu al weer nachtmerries aan de tijd dat ik een X800XTPE had, en de probelem die ik toen ondervond met oa Battlefield 2. Ook schrikken de (denk ik) vele opties in de Ati drivers mij nog een beetje af.

Wie kan mij dat laaste stukje overtuigen om gewoon de knoop door te hakken en lekker een rooie in me bak te hange :)

En 459 euro voor een XT is natuurlijk ook erg lekker...
Zowel bij ATI als bij nVidia kun je in de releasenotes precies vinden welke issues (die bekend zijn bij huidige game/videokaart combinaties) nog openstaan.

ATI: Klik hier en ga dan zie je onder instructions een link naar de releasenotes van Catalyst 6.3 (Direkt linken werkt helaas niet)

nVidia releasenotes

Dus ik zou zeggen kijk welke spellen je speelt en neem dan je beslissing.
Bij beide partijen kan het voorkomen dat precies jouw kaart en jouw veel gespeelde spel bugt.
Dat is klote maar dat risico heb je altijd.

Over de driver opties:
Ze hebben allebei (vrijwel) dezelfde opties. Alleen gebruiken ATI en nVidia af en toe voor vergelijkbare IQ effecten helaas verschillende benamingen.
Bij allebei kun je in ieder geval profielen per spel aanmaken.

IMO is het belangrijkste verschil, dat als je bij ATI een instelling maakt, bijv AA, dan geldt deze zowel voor DirextX games als voor OpenGL games (als je een standaardprofiel gebruikt). Een paar minder belangrijke instellingen kun je apart doen voor OGL. In mijn ogen is dit alleen maar makkelijker en overzichtelijker.

Ik vind de software waarmee je de driverinstellingen regelt bij ATI een stuk mooier. Het schermpje is ook groter en daardoor overzichtelijker.
Tevens kun je in een previewschermpje het effect van je IQinstellingen on the fly zien. Een heel mooi initiatief om de wat minder technische gebruiker te helpen om alles uit zijn kaart te halen.
Echt zo'n idee waar je jaren geleden al vond dat het logisch zou zijn als het zou bestaan.

De driverinstellingssoftware wordt door ATI "CCC" genoemd en het wordt door een hoop mensen verguisd als zijnde een memoryhogg en traag met opstarten. Tevens is .NET 1.1 of zelfs 2.0 benodigd wat ook veel mensen blijkbaar tegen de borst stoot.

Veel van de kritiek is gebaseerd op oudere versies. Zelf vind ik het huidige CCC prettig werken.

Memoryhogg:
Zeker als je de skin uitschakelt valt het tegenwoordig wel mee met het geheugengebruik. Bovendien hebben een hoop mensen zeker met highend kaarten wel 2gb in hun systeem.

Opstartsnelheid
In mijn ogen is het inmiddels snel genoeg en ik kan me niet herinneren dat het (veel) langzamer is dan hiervoor bij mijn 7800GTX

.NET
Je kunt vooralsnog ook de standalone driver downloaden zonder dat .NET nodig is maar dan heb je minder functionaliteit. MS pusht met .NET een bepaalde programeeromgeving en daar storen mensen zich blijkbaar aan. Alsof ATI daar verantwoordelijk voor is danwel dit tegen zou kunnen houden.
Zoals ik het begrepen heb is de manier waarop het CCC geprogrameerd is icm .NET, de manier waarop door Windows VISTA vereist zal worden. En nVidia zal tzt dus ook een (driver)controlpanel moeten schrijven icm .NET.

Uiteraard zijn dit soort dingen persoonlijk maar ik heb sinds juni 05 tot jan06 met nVidia's controlpanel gewerkt en daarna met CCC en vind het CCC echt een stuk prettiger. Het is overzichtelijker en minder gepriegel.

Wel werk ik eigenlijk alleen met 3D instelligen en kan ik dus over de rest niks zeggen.

[Voor 32% gewijzigd door Help!!!! op 12-03-2006 00:51]

PC Specs
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | ASUS RTX 3080 TUF OC | Crucial M500 240GB SATA | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM850x |

Krizzie schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 23:58:
[...]


Is 2x AA met Temp AA geen oplossing? :) Zit je ook op 4x AA met het verlies van 2x :)
Temporal AA is op TFT displays niet echt een goede keuze...
While TFT displays have long "afterglow", T-AA is not a good choice for TFT screens due to their non-linear changes of colors during the glow phase. Also, independent of display type, any polygon in movement gains no additional quality, because due to its "temporal" nature, this AA technology can be only raise the quality of edges standing still. Also, to make sure that every pixel receives its alternating mask, you have to enable VSync, which often results in a big performance impact, at least if you can't enable Triple Buffering.
http://www.3dcenter.org/artikel/r420_technik/index_e.php




Verder heeft X-bit Labs wat plaatjes van de X1800GTO online gezet als ook wat HDMI kaartjes. O-)

Klik
Klik
Klik
Klik
Klik
Klik voor HDMI
Klik voor HDMI
Klik voor Retail HDMI

[Voor 36% gewijzigd door CJ op 12-03-2006 02:45]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • winwiz
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 17:01
Leuke "kaartjes" idd ;)

Ryzen 5950x + 32GB GSKILL @3600 op Rog Strix Gaming E x570 + Asrock Phantom Gaming 6800XT+ Gigabyte Aorus FV43U Zwart + DS1621+ + DS414 + MacbookPro 15" 2016


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 03-12 14:14

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Geloof 't of niet maar mijn 2e X1900XT is ook dood! :'( :'( :'(
Deze heeft 't nog geen 48 uur, 1x 3DMark06 en 2 uurtjes FEAR volgehouden :(

Was vanochtend bezig met een Word document in Windows... plots allemaal strepen door het beeld + reset. Daarna hele beeld gescrambled, net als bij de eerste X1900XT. Ik kom Windows niet eens meer in, daarvoor reset hij... ;(
Helemaal niets mee gedaan, op Cat6.3 gedraaid en altijd stock... ik begin toch wel te vermoeden dat deze serie bugged is... vervelendste is nog dat ik mijn GTX TOP al heb verkocht... :'(

Dit keer ga ik wel mijn geld terughalen, en ik moet er nog eens goed over nadenken wat ik ga doen... :/

[Voor 16% gewijzigd door Cheetah op 12-03-2006 09:14]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Zeus
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 07:26
FirefoxAG schreef op zondag 12 maart 2006 @ 09:12:
Geloof 't of niet maar mijn 2e X1900XT is ook dood! :'( :'( :'(
Deze heeft 't nog geen 48 uur, 1x 3DMark06 en 2 uurtjes FEAR volgehouden :(

Was vanochtend bezig met een Word document in Windows... plots allemaal strepen door het beeld + reset. Daarna hele beeld gescrambled, net als bij de eerste X1900XT. Ik kom Windows niet eens meer in, daarvoor reset hij... ;(
Helemaal niets mee gedaan, op Cat6.3 gedraaid en altijd stock... ik begin toch wel te vermoeden dat deze serie bugged is... vervelendste is nog dat ik mijn GTX TOP al heb verkocht... :'(

Dit keer ga ik wel mijn geld terughalen, en ik moet er nog eens goed over nadenken wat ik ga doen... :/
Mijn god wat een ongeluk!
Wat heb jij een pech zeg. Ik snap dat je nu graag een GTX wil halen, maar je moet oppassen wat je volgende stappen zijn. Ik denk zelf dat je beter eerst naar je systeem moet kijken of daar alles goed gaat. Het zou vervelend zijn als je volgende kaart ook kaduuk gaat.
Ondanks jouw ervaringen hoor ik anders minder klachten over de x1900 serie dan over de x1800's...
IIG veel succes en gecondoleerd.

offtopic:
mooie ... kaarten cj

[Voor 4% gewijzigd door Zeus op 12-03-2006 10:13]

"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
FirefoxAG schreef op zondag 12 maart 2006 @ 09:12:
Geloof 't of niet maar mijn 2e X1900XT is ook dood! :'( :'( :'(
Deze heeft 't nog geen 48 uur, 1x 3DMark06 en 2 uurtjes FEAR volgehouden :(

Was vanochtend bezig met een Word document in Windows... plots allemaal strepen door het beeld + reset. Daarna hele beeld gescrambled, net als bij de eerste X1900XT. Ik kom Windows niet eens meer in, daarvoor reset hij... ;(
Helemaal niets mee gedaan, op Cat6.3 gedraaid en altijd stock... ik begin toch wel te vermoeden dat deze serie bugged is... vervelendste is nog dat ik mijn GTX TOP al heb verkocht... :'(

Dit keer ga ik wel mijn geld terughalen, en ik moet er nog eens goed over nadenken wat ik ga doen... :/
OMG hoe krijg je het voor elkaar. Ik heb al jaren ATi kaarten en nog nooit een uit zigzelf dood gegaan. Er moet echt wel wat meer aan de hand zijn. Ik heb ook dingen gehoord over DFI Ultra D borden die VGA kaarten opbliezen. Heb je dit keer met overclocks gedraait ? Ik vind dit echt onbegrijpelijk mijn kaart loopt al weken perfect. Ook met overclocks. Dus ik vind dit wel erg appart.

En ik heb ook niet veel problemen met X1900 kaarten gehoord. De X1800 XL wel maar deze draaide eigenlijk allemaal wel goed op driver problemen na. Maar ik denk dat je nu wel snel een nieuwe kan krijgen ik zou het er gewoon op houden dat i meteen problemen gaf. Maar ondertussen zou ik wel wat dingen controleren zoals mobo + PSU.

[Voor 14% gewijzigd door Astennu op 12-03-2006 10:10]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • uploader26
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 28-03-2009
@Help en Apple: bedankt voor jullie heldere en duidelijke uitleg, hier kan ik wat mee!
Ik zal me maar niet laten beinvloeden door de hele erge pech van Firefox, ik mag tog hopen dat dit uitzonderingen zijn...

[Voor 49% gewijzigd door uploader26 op 12-03-2006 11:44]

AMD 64 X2 4200@2.7Ghz | Asus A8N-SLi | 2048MB Corsair TwinX | XFX 8800GTX | 400GB Seagate Barracuda | Samsung 204b 20.1inch | G5+G15


  • X-G
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 09-11 14:48

X-G

Yeah.

Zeg welke hal staan die Sapphire meisjes ^^

ToyzBuilder YouTube - Gratis Bitcoin Verdienen


  • jimbojansen
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 18-11 08:36
ATI RV570 details
ATI is not holding back with the releases either, the RV570 is the next generation mainstream part, which will replace the X1600 series. It will finally have a 256bit memory interface and should be quite a lot faster than the 7600GT. The interesting thing about this chip will be the onchip crossfire bridge, which means no need for any cable or bridges and no need for the master/slave cards. This also makes quad Crossfire possible. The R600 GPUs should have this feature as well. Now we need the PhysX cards to come out some time soon, as the CPU becomes the limiting factor these days.
Wat details over R570.. kweet niet of ze al voorbij zijn gekomen.. :+
edit: Bron vergeten.. srry :+

[Voor 6% gewijzigd door jimbojansen op 12-03-2006 14:21]


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

uploader26 schreef op zondag 12 maart 2006 @ 11:41:
@Help en Apple: bedankt voor jullie heldere en duidelijke uitleg, hier kan ik wat mee!
Ik zal me maar niet laten beinvloeden door de hele erge pech van Firefox, ik mag tog hopen dat dit uitzonderingen zijn...
Graag gedaan. Ik denk dat Firefox pech heeft of misschien een kapot mobo of voeding. Heel moeilijk in te schatten van een afstand.
Het komt wellicht wel ns voor dat een kaart DOA is maar twee keer achter elkaar met dezelfde symptomen is wel heel raar.
Heb zelf nog niet gelezen dat dit vaker voorkomt bij de X1900 serie maar misschien kun je andere fora checken.

Naar mijn gevoel is de X1900 een completere kaart doordat hij:
- in zijn architectuur meer rekening houdt met toekomstige shaderintensievere games
- HDR+AA aankan
- Meer HDR vormen ondersteunt
- iha het beste presteert wanneer de IQ opties aan worden gezet. (wie koopt nu een highend kaart om rawspeed te draaien :? Tenzij je erg hoge resoluties wilt)
- ATI ook wel een verleden heeft van "oneerlijke" driveroptimalisaties maar toch duidelijk minder dan nVidia
- minder Shimmering vertoont. (Als je t eenmaal ziet is t behoorlijk irritant)

Verder is er nog het verschil in driverpolicy:
ATI released 1 keer per maand nieuwe drivers. Je krijgt in totaal per jaar 12 a 13 keer nieuwe officiele drivers. Betadrivers worden zeer zelden uitgebracht/gelekt tenzij er belangrijke fixes zijn die significant verschil uitmaken voor ultrahighprofile games. Denk daarbij aan spellen in de categorie Doom3, HL2 etc.
nVidia released op onregelmatige tijdstippen officiele drivers. Hier kunnen maanden tussenzitten. Wel released/lekt nVidia behoorlijk vaak Beta drivers waarin zaken gefixed kunnen zijn die voor jou van belang zijn.


Echter de 7800gtx256 die ik hiervoor had vond ik ook een heerlijk kaartje. In IQ is ATI denk ik iets beter maar je moet ook weten waar je naar moet kijken. Een 7800/7900 kaartje met de goede opties aangevinkt ziet er ook fantastisch uit.
Bovendien moet ik zeggen, ja hoe moet je het uitleggen, beide merken zetten op een bepaalde manier het beeld cq kleuren op je scherm en op de een of andere manier vond ik dat bij nVidia wat mooier maar dat is ook weer heel persoonlijk. Het zit m niet in bijvoorbeeld de AA of AF maar waarschijnlijk in gamma settings enzo.

Uiteindelijk denk ik dat je zowel met een kaart uit de X1900 danwel G7900 serie een hele fijne game ervaring zult hebben. De verschillen zitten in details waarvan alleen jij kunt bepalen of ze belangrijk voor je zijn en uiteraard prijs en leverbaarheid.

succes

[Voor 15% gewijzigd door Help!!!! op 12-03-2006 12:45]

PC Specs
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | ASUS RTX 3080 TUF OC | Crucial M500 240GB SATA | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM850x |


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 03-12 14:14

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Althalus schreef op zondag 12 maart 2006 @ 09:59:
Mijn god wat een ongeluk!
Wat heb jij een pech zeg. Ik snap dat je nu graag een GTX wil halen, maar je moet oppassen wat je volgende stappen zijn. Ik denk zelf dat je beter eerst naar je systeem moet kijken of daar alles goed gaat. Het zou vervelend zijn als je volgende kaart ook kaduuk gaat.
Ondanks jouw ervaringen hoor ik anders minder klachten over de x1900 serie dan over de x1800's...
IIG veel succes en gecondoleerd.
Mja, ik wil het eigenlijk liever gewoon bij X1900 houden, ik heb meer vertrouwen in die architectuur...

De config waarop ik nu draai heb ik net iets meer dan een maand.
Mobo = DFI NF4 SLI DR Expert en Voeding = Tagan TG530-U15 (modulair 530W ATX12V v2.0). Zie sig.
Resultaten:
* Sapphire X1900XT nr1: dood binnen 12 uur
* Asus 7800GTX TOP: ruim 1 maand probleemloos gedraaid (nu verkocht)
* Sapphire X1900XT nr2: dood binnen 48 uur (vrijdagmiddag ingebouwd)

Beide X1900's zijn gestorven na overnight aan te hebben gestaan, maar dat mag geen probleem zijn. Bij de 2e X1900 stond er ook een Zalman 90mm fan boven, dus oververhitting zal 't niet zijn denk'k...
Gezien de GTX het ruim een maand probleemloos heeft gedaan kan ik me moeilijk voorstellen dat mijn setup een defect heeft... misschien een incompatibiliteit tussen de componenten? :/
Astennu schreef op zondag 12 maart 2006 @ 10:08:
OMG hoe krijg je het voor elkaar. Ik heb al jaren ATi kaarten en nog nooit een uit zigzelf dood gegaan. Er moet echt wel wat meer aan de hand zijn. Ik heb ook dingen gehoord over DFI Ultra D borden die VGA kaarten opbliezen. Heb je dit keer met overclocks gedraait ? Ik vind dit echt onbegrijpelijk mijn kaart loopt al weken perfect. Ook met overclocks. Dus ik vind dit wel erg appart.
Deze heeft alleen stock gedraaid, heb niet eens CCC unlocked om de max CCC speeds op te zoeken...
Gewoon plain Catalyst 6.3 en de recentste nForce 6.70 driver, geen overclocker, geen ATi tool, niets.
Ik heb ook nooit eerder probs met ATi kaarten gehad... dus ik heb of een bak pech of componenten binnen mijn setup lusten elkaar gewoon helemaal niet :/

Ik ga maar even kijken wat de X1800XL die ik hier heb doet. Heb nog wat geprobeerd met de X1900, maar de kaart moet echt RMA... is niets meer mee te beginnen.
uploader26 schreef op zondag 12 maart 2006 @ 11:41:
@Help en Apple: bedankt voor jullie heldere en duidelijke uitleg, hier kan ik wat mee!
Ik zal me maar niet laten beinvloeden door de hele erge pech van Firefox, ik mag tog hopen dat dit uitzonderingen zijn...
Voor zover ik weet is wat ik heb niet algemeen, dus je moet je er idd niet door laten beinvloeden. De X1900 zelf is een uitstekende kaart... ik hoop alleen dat ik 'm hier nog eens goed aan de gang krijg ;(

[Voor 6% gewijzigd door Cheetah op 12-03-2006 13:18]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:51
jimbojansen90 schreef op zondag 12 maart 2006 @ 12:27:
[...]

Wat details over R570.. kweet niet of ze al voorbij zijn gekomen.. :+
bron?

//edit, ik vraag erom omdat ik een 256bit bus nogal onwaarschijnlijk vind, vooral een 256 bit ring bus is nogal groot & zou de chip waarschijnlijk nodeloos duur maken.

[Voor 31% gewijzigd door oeLangOetan op 12-03-2006 13:32]


  • CHeeCH
  • Registratie: oktober 2002
  • Niet online
FirefoxAG schreef op zondag 12 maart 2006 @ 13:11:
[...]Beide X1900's zijn gestorven na overnight aan te hebben gestaan, maar dat mag geen probleem zijn. Bij de 2e X1900 stond er ook een Zalman 90mm fan boven, dus oververhitting zal 't niet zijn denk'k...
Gezien de GTX het ruim een maand probleemloos heeft gedaan kan ik me moeilijk voorstellen dat mijn setup een defect heeft... misschien een incompatibiliteit tussen de componenten? :/
[...]
Pfff.. de vervangende kaart dus ook stuk :( Wel heel erg vreemd met precies dezelfde problemen, is het mogelijk dat je een opengl/d3d screensaver draait ofzo? Misschien gaat de kaart daar overclocken zonder de fanspeed te verhogen.. (of whatever ..ik verzin ook maar wat :P ) . Blijft weird dat je 2 keer exact hetzelfde probleem krijgt. Hoop iig dat je rma/volgende kaart minder problemen veroorzaakt, de x1900 is het geduld zeker waard!

  • uploader26
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 28-03-2009
Help!!!! schreef op zondag 12 maart 2006 @ 12:37:
[...]

Verder is er nog het verschil in driverpolicy:
ATI released 1 keer per maand nieuwe drivers. Je krijgt in totaal per jaar 12 a 13 keer nieuwe officiele drivers. Betadrivers worden zeer zelden uitgebracht/gelekt tenzij er belangrijke fixes zijn die significant verschil uitmaken voor ultrahighprofile games. Denk daarbij aan spellen in de categorie Doom3, HL2 etc.
nVidia released op onregelmatige tijdstippen officiele drivers. Hier kunnen maanden tussenzitten. Wel released/lekt nVidia behoorlijk vaak Beta drivers waarin zaken gefixed kunnen zijn die voor jou van belang zijn.
Voornamelijk dit punt wat jij aanhaalt. Ik baalde echt toendertijd van mijn x800 en de problemen met BF2, ik praat nu wel over juni/juli 2005. Mede omdat Ati hoofdzakelijk 1 keer per maand niewe drivers released, kon ik gewoon een volle maand wachten, om er dan achter te komen dat mijn problemen met de niewe set drivers nog steeds niet opgelost waren. Ben toen echt, uit pure frustratie, voor een 7800GTX gegaan. Maar zoals ik begrepen heb, is Ati er wel in vooruit gegaan met zijn drivers.

Maar goed, ik heb nog een kleine 14 dagen de tijd voordat er weer salaris is, dus als de 7900GTX dan niet leverbaar is, en de x1900xt(x) wel, waar ik wel van uitga, dan wordt het die gewoon. Kan ook niet te lang meer wachten, elke dag dat ik langer wacht, wordt mijn 7800GTX 256mb minder waard om nog door te verkopen :/

AMD 64 X2 4200@2.7Ghz | Asus A8N-SLi | 2048MB Corsair TwinX | XFX 8800GTX | 400GB Seagate Barracuda | Samsung 204b 20.1inch | G5+G15

jimbojansen90 schreef op zondag 12 maart 2006 @ 12:27:
[...]

Wat details over R570.. kweet niet of ze al voorbij zijn gekomen.. :+
edit: Bron vergeten.. srry :+
Yep, was al gepost gisteren inclusief de oorspronkelijk bron (L'Inq). :+

Hier: [rml]CJ in "[ Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."[/rml] :Y)

De V in RV stond er volgens Dave Baumann voor dat het een 128-bit memory interface zou zijn, anders zou het niet in het Value segment passen.

Zie verder deze post voor een compleet overzicht van de geruchten: [rml]CJ in "[ Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."[/rml]

12-1-3-1/2 zou de kaart wel eens sneller kunnen maken dan een X1800XT ondanks de 128-bit memory interface... want.... er komt iets snellers aan... juist... GDDR4! En we weten allemaal dat ATi zo trots is op de memorycontroller + ringbus, omdat deze pas volgens hen volop begint te stralen bij high speed GDDR4.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Luckyone
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 05-02-2010
FirefoxAG schreef op zondag 12 maart 2006 @ 09:12:
Geloof 't of niet maar mijn 2e X1900XT is ook dood! :'( :'( :'(
Deze heeft 't nog geen 48 uur, 1x 3DMark06 en 2 uurtjes FEAR volgehouden :(

Was vanochtend bezig met een Word document in Windows... plots allemaal strepen door het beeld + reset. Daarna hele beeld gescrambled, net als bij de eerste X1900XT. Ik kom Windows niet eens meer in, daarvoor reset hij... ;(
Helemaal niets mee gedaan, op Cat6.3 gedraaid en altijd stock... ik begin toch wel te vermoeden dat deze serie bugged is... vervelendste is nog dat ik mijn GTX TOP al heb verkocht... :'(

Dit keer ga ik wel mijn geld terughalen, en ik moet er nog eens goed over nadenken wat ik ga doen... :/
Das zeker lullig zeg....kun je weer gaan wachten op de hele RMA-procedure. Mijn kaart was ook dood binnen 48 uur en driemaal raden.....een Sapphire XT. Ook nog helemaal niets vreemd mee gedaan alleen wat gebenched met 3dmark en gegamed. Valt wel op dat het steeds om een sapphire-kaart gaat.

Ik wil nu toch voor een 1900XT gaan maar ik ga twijfelen of ik voor de goedkoopste ga....dat is nl. de Sapphire kaart. Waar heb je de kaart gekocht FirefoxAG?
En dan te bedenken dat alle X1800/X1900 kaarten van andere merken (zoals MSI, Asus, Club3D, Powercolor etc) voorlopig ook allemaal uit de Sapphire fabrieken komen. :+

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 03-12 14:14

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Luckyone schreef op zondag 12 maart 2006 @ 15:51:
Das zeker lullig zeg....kun je weer gaan wachten op de hele RMA-procedure. Mijn kaart was ook dood binnen 48 uur en driemaal raden.....een Sapphire XT. Ook nog helemaal niets vreemd mee gedaan alleen wat gebenched met 3dmark en gegamed. Valt wel op dat het steeds om een sapphire-kaart gaat.
Nou, ik was eigenlijk echt niet van plan om te gaan wachten... Heb nu in 5 weken tijd bij elkaar nog geen 2,5 dag een werkende X1900XT gehad. Deze is ook DOA, dus ik ga voor geld terug en zie daarna wel...
Ik wil nu toch voor een 1900XT gaan maar ik ga twijfelen of ik voor de goedkoopste ga....dat is nl. de Sapphire kaart. Waar heb je de kaart gekocht FirefoxAG?
Zoals CJ al aangaf zijn al die kaarten idd OEM Sapphire kaarten :/
Ik heb de kaart gehaald bij EMPC, maar dat zou niet moeten uitmaken.
Wel nog een vraagje: welk mobo en voeding gebruik jij Luckyone?
CHeeCH schreef op zondag 12 maart 2006 @ 14:07:
Pfff.. de vervangende kaart dus ook stuk :( Wel heel erg vreemd met precies dezelfde problemen, is het mogelijk dat je een opengl/d3d screensaver draait ofzo? Misschien gaat de kaart daar overclocken zonder de fanspeed te verhogen..
Ik zat ook al aan de screensaver te denken... die stond wel in alle gevallen aan. Is alleen gewoon de standaard WindowsXP screensaver (dat Winxp logo dat eens in de zoveel tijd wat opschuift - lekker saai ;)), en die gebruikt volgens mij geen OpenGL...

[Voor 24% gewijzigd door Cheetah op 12-03-2006 16:45]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Luckyone
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 05-02-2010
FirefoxAG schreef op zondag 12 maart 2006 @ 16:41:
[...]
Zoals CJ al aangaf zijn al die kaarten idd OEM Sapphire kaarten :/
Ik heb de kaart gehaald bij EMPC, maar dat zou niet moeten uitmaken.
Wel nog een vraagje: welk mobo en voeding gebruik jij Luckyone?
Ik gebruik een asrock 939 dual sata 2 (waar nu mijn 9800Pro agp inzit) en een Seasonic S12-430 W voeding.

  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

Zie mijn sig. Ik heb een:
DFI Lanparty nF4 SLI-DR (R.AA0versie) (Bios 704-2 BTA)
Tagan TG480-U22
Sapphire ATI X1900XT - 512MB

en bij mij werkt alles tot nu toe (afkloppen op ongelakt hout! ) zonder mankeren.

Ik zie dat jij een voeding uit dezelfde serie hebt. Dit type voeding kun je aan de achterkant met een klein schuifschakelaartje op twee manieren instellen: Split of Combine.

Ik heb hem op Combine staan. Dit hielp bij mij om mijn set stabiel te krijgen toen ik hem net had. (bijna jaar geleden).

Check anders ns waar die bij jou op staat en probeer combine eens.

[Voor 4% gewijzigd door Help!!!! op 12-03-2006 17:41]

PC Specs
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | ASUS RTX 3080 TUF OC | Crucial M500 240GB SATA | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM850x |


  • Oet
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 02-12 13:10

Oet

[DPC]TG & MoMurdaSquad AYB

Help!!!! schreef op zondag 12 maart 2006 @ 17:41:
Ik zie dat jij een voeding uit dezelfde serie hebt. Dit type voeding kun je aan de achterkant met een klein schuifschakelaartje op twee manieren instellen: Split of Combine.

Ik heb hem op Combine staan. Dit hielp bij mij om mijn set stabiel te krijgen toen ik hem net had. (bijna jaar geleden).

Check anders ns waar die bij jou op staat en probeer combine eens.
Het zou opzich wel mogelijk zijn dat de kaart het nu gewoon voort vertikt fatsoenlijk te werken omdat ie te weinig 12V krijgt... Ik gok zo dat die Split en Combine staat voor de 2 12v rails die in die voedingen zitten. Bij combine worden de rails dus gecombineerd of zo???

[Voor 14% gewijzigd door Oet op 12-03-2006 18:31]

There are 11 kind of people in the world, ones that can read binary, ones that can't and ones that complain about my signature
PC Specs | Mo Murda Squad Clan


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

Oet schreef op zondag 12 maart 2006 @ 18:31:
[...]


Het zou opzich wel mogelijk zijn dat de kaart het nu gewoon voort vertikt fatsoenlijk te werken omdat ie te weinig 12V krijgt... Ik gok zo dat die Split en Combine staat voor de 2 12v rails die in die voedingen zitten. Bij combine worden de rails dus gecombineerd of zo???
Klopt. Die dubbele 12v line wordt vereist door de nieuwste ATX specificaties maar sommige fabrikanten geven je de mogelijkheid om te kiezen. De ampere per 12v rail in split is lager dan als je combine gebruikt. Zie hier:
http://www.tagan.de/pages...tg480_u22_english_web.pdf
http://www.tagan.de/pages...530-U22_Tagan_UK_mini.pdf

In Firefox zijn geval is het 20A per rail bij Split en 32A bij combine.

Mijn instabiliteit destijds lag dacht ik (al jaar geleden) eerder op CPU gebied echter nadat ik het heb aangepast naar combine loopt mijn set 24 uur prime stable op overgeklokte settings.

Ik moest er toevallig aan denken dus ik dacht ik post het, je kunt het altijd proberen.

PC Specs
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | ASUS RTX 3080 TUF OC | Crucial M500 240GB SATA | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM850x |


  • Oet
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 02-12 13:10

Oet

[DPC]TG & MoMurdaSquad AYB

Help!!!! schreef op zondag 12 maart 2006 @ 18:40:
Ik moest er toevallig aan denken dus ik dacht ik post het, je kunt het altijd proberen.
offtopic:
Als ik firefox was zou ik (wanneer de voeding nog niet op combine staat) de x1900xt weer terugplaatsen en proberen icm de combine-setting, wellicht dat het dan weer allemaal werkt? Je weet maar nooit ;)


Tja, het allemaal beetje offtopic hoewel ik graag help ;) Ik vond de foto's ook wel leuk van die kaartjes CJ hoewel ik niet snap dat er een foto is zonder dat er een kaart op (de voorgrond) staat :+ :+

[Voor 24% gewijzigd door Oet op 12-03-2006 19:08]

There are 11 kind of people in the world, ones that can read binary, ones that can't and ones that complain about my signature
PC Specs | Mo Murda Squad Clan


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
Ik vind het wel heel raar dat er nu 3 kaarten dood zijn gegaan door standaard gebruik. Ik denk dat dit wel ergens door gegeven moet worden en dat het uitgezocht wordt.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 03-12 14:14

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Help!!!! schreef op zondag 12 maart 2006 @ 17:41:
Zie mijn sig. Ik heb een:
DFI Lanparty nF4 SLI-DR (R.AA0versie) (Bios 704-2 BTA)
Tagan TG480-U22
Sapphire ATI X1900XT - 512MB

en bij mij werkt alles tot nu toe (afkloppen op ongelakt hout! ) zonder mankeren.
Ik zie dat jij een voeding uit dezelfde serie hebt. Dit type voeding kun je aan de achterkant met een klein schuifschakelaartje op twee manieren instellen: Split of Combine.
Ik heb hem op Combine staan. Dit hielp bij mij om mijn set stabiel te krijgen toen ik hem net had. (bijna jaar geleden).
Check anders ns waar die bij jou op staat en probeer combine eens.
We hebben bijna dezelfde set... Ik heb een U15, maar da's gewoon een modulaire U22 :)
De voeding staat idd op split (standaard)... ik zat er ook al aan te denken om volgende keer combine te proberen, zal dat nu zeker doen. In principe zou de kaart geen problemen moeten hebben met "split" 12V rails, maar goed wie weet helpt 't...
Thx for the tip :)
Help!!!! schreef op zondag 12 maart 2006 @ 18:40:
Die dubbele 12v line wordt vereist door de nieuwste ATX specificaties maar sommige fabrikanten geven je de mogelijkheid om te kiezen. De ampere per 12v rail in split is lager dan als je combine gebruikt. Zie hier:
http://www.tagan.de/pages...tg480_u22_english_web.pdf
http://www.tagan.de/pages...530-U22_Tagan_UK_mini.pdf

In Firefox zijn geval is het 20A per rail bij Split en 32A bij combine.
Om precies te zijn is de max output in beide gevallen 33A... enig verschil is dat bij "split" mobo+cpu en graphics+drives hun eigen separate 12V lijn krijgen (en beide lijnen samen voor totaal 33A belast mogen worden). In theorie is dit stabieler omdat mobo+cpu dan een eigen "schone" powerrail krijgt.
Bij combine krijgt alle systeemapparatuur zijn stroom van 1 enkele 33A lijn. 'T zou kunnen dat de X1900 dit lekkerder vind, omdat 'ie dan bij een grotere "bak" stroom kan...
Misschien was het achteraf toch beter geweest als ik mijn 580W Hiper in m'n systeem had gehouden...

Luckyone en ik hebben totaal verschillende systemen... Zijn Seasonic S12 voeding heeft echter ook 2 gescheiden 12V rails, dus het is zeker een item om in de gaten te houden.
Oet schreef op zondag 12 maart 2006 @ 18:49:
offtopic:
Als ik firefox was zou ik (wanneer de voeding nog niet op combine staat) de x1900xt weer terugplaatsen en proberen icm de combine-setting, wellicht dat het dan weer allemaal werkt? Je weet maar nooit ;)
Uit ervaring: die kaart gaat nooit meer werken... zelfde probleem gehad met m'n vorige en heb die zelfs in een totaal ander systeem geprobeerd zonder succes. Stuk = stuk helaas ;(

[Voor 7% gewijzigd door Cheetah op 12-03-2006 21:17]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
In IQ is ATI denk ik iets beter maar je moet ook weten waar je naar moet kijken. Een 7800/7900 kaartje met de goede opties aangevinkt ziet er ook fantastisch uit.
Bovendien moet ik zeggen, ja hoe moet je het uitleggen, beide merken zetten op een bepaalde manier het beeld cq kleuren op je scherm en op de een of andere manier vond ik dat bij nVidia wat mooier maar dat is ook weer heel persoonlijk. Het zit m niet in bijvoorbeeld de AA of AF maar waarschijnlijk in gamma settings enzo.
Ik heb onlangs nog uitgebreid naar wat BF2 screenshots zitten kijken (Ati vs Nvidia), qua kleurweergave/gamma was er absoluut geen verschil, onmogelijk om te bepalen wat Ati is of Nvidia.
De HQAF van Ati is zonder twijfel een stuk beter, vooral in groundtextures zie je dat Nvidia onder bepaalde hoeken niet of nauwelijks filtering krijgt. Aan de andere kant geef ik lichtjes de voorkeur aan Nvidia's TransparancySSAA vs Ati's ADAA. Ati heeft de neiging om sommige dunne lijntjes in alpha textures té dun weer te geven, zodat die lijntjes "breken" of niet duidelijk weergegeven worden in de verte. Let wel, dit laatste is absoluut muggeziften met een vergrootglas wat ik doe maar is imo een punt ter verbetering.

[Voor 14% gewijzigd door Apple|IA op 12-03-2006 21:42]


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

FirefoxAG schreef op zondag 12 maart 2006 @ 21:14:
[...]
We hebben bijna dezelfde set... Ik heb een U15, maar da's gewoon een modulaire U22 :)
De voeding staat idd op split (standaard)... ik zat er ook al aan te denken om volgende keer combine te proberen, zal dat nu zeker doen. In principe zou de kaart geen problemen moeten hebben met "split" 12V rails, maar goed wie weet helpt 't...
Thx for the tip :)
Graag gedaan. Weet hoe k*&(e het is als je spullen om onduidelijke redenen niet werken of kapot gaan.
[...]
Om precies te zijn is de max output in beide gevallen 33A... enig verschil is dat bij "split" mobo+cpu en graphics+drives hun eigen separate 12V lijn krijgen (en beide lijnen samen voor totaal 33A belast mogen worden). In theorie is dit stabieler omdat mobo+cpu dan een eigen "schone" powerrail krijgt.
Bij combine krijgt alle systeemapparatuur zijn stroom van 1 enkele 33A lijn. 'T zou kunnen dat de X1900 dit lekkerder vind, omdat 'ie dan bij een grotere "bak" stroom kan...
Misschien was het achteraf toch beter geweest als ik mijn 580W Hiper in m'n systeem had gehouden...
Helemaal eens met bovenstaande.
Nu weet ik niet precies wat alle onderdelen gebruiken maar stel dat je Split geselecteerd hebt en je GPU en drives vragen meer dan 20A dan kunnen ze dat nooit krijgen terwijl dat bij Combine misschien wel mogelijk is als CPU en MOBO minder dan 13A vraagt op dat moment
[...]
Uit ervaring: die kaart gaat nooit meer werken... zelfde probleem gehad met m'n vorige en heb die zelfs in een totaal ander systeem geprobeerd zonder succes. Stuk = stuk helaas ;(
Als die echt kapot is dan helpt dat Combine natuurlijk ook niet meer. Ik ging er vanuit dat er ernstige instabiliteit op trad.

Hoop dat het je vanaf nu weer mee zit !
Bovendien moet ik zeggen, ja hoe moet je het uitleggen, beide merken zetten op een bepaalde manier het beeld cq kleuren op je scherm en op de een of andere manier vond ik dat bij nVidia wat mooier maar dat is ook weer heel persoonlijk. Het zit m niet in bijvoorbeeld de AA of AF maar waarschijnlijk in gamma settings enzo.
Apple schreef op zondag 12 maart 2006 @ 21:33:
[...]


Ik heb onlangs nog uitgebreid naar wat BF2 screenshots zitten kijken (Ati vs Nvidia), qua kleurweergave/gamma was er absoluut geen verschil, onmogelijk om te bepalen wat Ati is of Nvidia.
Dat was iig het gevoel dat ik had toen ik mijn 7800 geswapt had en met een X1900 ging gamen op vergelijkbare IQ settings.
Helaas had en heb ik niet de mogelijkheid om de twee kaarten tegelijkertijd op twee monitoren naast elkaar te vergelijken. Ik vraag me af of hetgeen ik meende gezien te hebben echt goed in screenshots te vangen is.
Hier beweert iemand ook iets dergelijks:
[rml]MaTr1x in "[ Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."[/rml]


Maar het zou best kunnen dat ik me gewoon vergis hoor. Het was iig een persoonlijke interpretatie en om die reden zou ik zeker niemand een ATI afraden.

[Voor 48% gewijzigd door Help!!!! op 13-03-2006 08:53]

PC Specs
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | ASUS RTX 3080 TUF OC | Crucial M500 240GB SATA | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM850x |


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

.

[Voor 100% gewijzigd door Help!!!! op 12-03-2006 22:43. Reden: Dubbel]

PC Specs
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | ASUS RTX 3080 TUF OC | Crucial M500 240GB SATA | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM850x |


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01-12 14:06

edward2

Schieten op de beesten

Ik heb trouwens ook wat probleempjes met m'n X1900TXT. In Serious Sam2 lijkt de core iets te heet te worden als ik op 690/800mhz (overdrive) draai. Meer die daar last van hebben?
Na enkele minuten loopt het zaakje vast, de temp is dan ongeveer 82 graden.
Op de default freq. geen last en de temp blijft dan een 2-tal graden lager.
Andere games kan ik wel draaien met 690/800 en de temp is dan ook lager. Ik wist niet dat SS2 zo'n GPU-stresser was...
Maar eens opzoek gaan naar een beter koeling.

[Voor 7% gewijzigd door edward2 op 12-03-2006 22:48]

Niet op voorraad.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
edward2 schreef op zondag 12 maart 2006 @ 22:46:
Ik heb trouwens ook wat probleempjes met m'n X1900TXT. In Serious Sam2 lijkt de core iets te heet te worden als ik op 690/800mhz (overdrive) draai. Meer die daar last van hebben?
Na enkele minuten loopt het zaakje vast, de temp is dan ongeveer 82 graden.
Op de default freq. geen last en de temp blijft dan een 2-tal graden lager.
Andere games kan ik wel draaien met 690/800 en de temp is dan ook lager. Ik wist niet dat SS2 zo'n GPU-stresser was...
Maar eens opzoek gaan naar een beter koeling.
Tja gebruikt wel HDR dus dat kan het verschil zijn. Maar ik heb het ook gemerkt de kaart loopt gewoon super stabiel maar dan wordt het ineens warmer op je kamer of zo omdat je de verwarming vlink opendraait en dan loopt i ineens wel vast. Mja dat is het risico van overclocken :) Hopelijk snel een Accelero X2 dan kan ik mischien iets verder komen.


Wel jammer van die dode X1900 kaarten. Zelf heb ik een realpower 550 Watter en die heeft volgens mij 3 12v rails maar ik heb geen last van kapotte kaarten. Wel dat ik meestal niet hoog kom qua oc maar of dat aan de PSU ligt weet ik niet. Van 450 > 550 watt wisselen maakte in ieder geval niets uit. Maar ik ging wel van 2 rails naar 3. Ik denk dat mobo appart it VGA appart en de overige 12 v apparaten appart. Maar er is ook een SLI versie dus je zou zeggen dat die 12v rail voor de vga voldoende power kan leveren. Maar heb tot nu toe geen problemen gehad.

[Voor 12% gewijzigd door Astennu op 12-03-2006 23:50]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Oet
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 02-12 13:10

Oet

[DPC]TG & MoMurdaSquad AYB

offtopic:
Ik heb een paar maanden geleden een SeaSonic S12 600Watt voeding gekocht en ik mag toch wel hopen dat dat in de toekomst mijn nieuwe systeem (amd dual core + x1950 oid in XF) goed gaat laten draaien, daar heb ik hem voor gekocht ...

There are 11 kind of people in the world, ones that can read binary, ones that can't and ones that complain about my signature
PC Specs | Mo Murda Squad Clan


  • BlueForce
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 21-11 13:48
Oet schreef op zondag 12 maart 2006 @ 23:55:
offtopic:
Ik heb een paar maanden geleden een SeaSonic S12 600Watt voeding gekocht en ik mag toch wel hopen dat dat in de toekomst mijn nieuwe systeem (amd dual core + x1950 oid in XF) goed gaat laten draaien, daar heb ik hem voor gekocht ...
offtopic:
Wel, Ediejo stelde in zen MSI PC777 mod van CeBit dit leuke speelgoedje voor:

http://www.ediejo.dnrhosting.nl/PoV-Cebit2006/Batcase/tagansmall.jpg

Blijkt ook een 1.1k versie (voor Quad SLI) van te zijn. Altijd genoeg alternatieven dus :9
Denk dat deze wel handig zal zijn aangezien de huidige en nieuwere generaties VGA kaarten best veel beginnen te verbruiken. Ook PC Power & Cooling heeft al een tijdje 1k en 1k+ voedingen beschikbaar.

Overclocking anyone ??? 8)7

[Voor 5% gewijzigd door BlueForce op 13-03-2006 01:35]

Een beetje verlies heb je altijd...


  • remcio
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 29-11 23:43
BlueForce schreef op maandag 13 maart 2006 @ 01:34:
[...]


offtopic:
Wel, Ediejo stelde in zen MSI PC777 mod van CeBit dit leuke speelgoedje voor:

[afbeelding]

Blijkt ook een 1.1k versie (voor Quad SLI) van te zijn. Altijd genoeg alternatieven dus :9
Denk dat deze wel handig zal zijn aangezien de huidige en nieuwere generaties VGA kaarten best veel beginnen te verbruiken. Ook PC Power & Cooling heeft al een tijdje 1k en 1k+ voedingen beschikbaar.

Overclocking anyone ??? 8)7
hiermee kun je mega server aan praat houden :P

  • evilpin0
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 03-12 15:58
Ik wou eigenlijk voor een crossfire setup gaan maar heb me toch bedacht, ik denk dat het de inverstering gewoon niet waard is als ik zie welke games er allemaal gaan uitkomen die veel power nodig hebben en nu ik ook nog las dat ik tes4 oblivion op 60 fps moet kunnen runnen met alles open denk ik dat het toch erg zonder van het geld is, leuk die extra fps in games maar als de fps al goed is een beetje useless. 1200 euro voor 2 videokaart, gg }:O

http://www.twitch.tv/jannustitannus


  • wizkristof
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 30-05-2016
evilpin0 schreef op maandag 13 maart 2006 @ 11:03:
Ik wou eigenlijk voor een crossfire setup gaan maar heb me toch bedacht, ik denk dat het de inverstering gewoon niet waard is als ik zie welke games er allemaal gaan uitkomen die veel power nodig hebben en nu ik ook nog las dat ik tes4 oblivion op 60 fps moet kunnen runnen met alles open denk ik dat het toch erg zonder van het geld is, leuk die extra fps in games maar als de fps al goed is een beetje useless. 1200 euro voor 2 videokaart, gg }:O
welke kaart haal 60 FPS? de X1900XTX ofzo.

my system : http://specs.tweak.to/13025


  • evilpin0
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 03-12 15:58
Een officiele post op het tes4 forum beweert dat, verschil xt-> xtx paar fps, lekker belangrijk

Als ik bij de drivers kijk staat dat de core op 499 mhz en het geheugen 600 mhz draait, ik heb niks ingesteld ofzo, de x1900xt draait toch op een snellere snelheid? of kan het komen door de xfire edtie. Me 3dmark06 score is volgens mijn redelijk goed met gemiddelt 4900 zonder overdrive en 5200 met

[Voor 63% gewijzigd door evilpin0 op 13-03-2006 13:26]

http://www.twitch.tv/jannustitannus


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 12:05

Krizzie

Progressive Music \o/

499Mhz kan best de 2d speed zijn. :)

Geluidswolk


  • Jejking
  • Registratie: februari 2005
  • Niet online

Jejking

It's teatime, doctor!

Inqie heeft weer wat te melden...

ATI agrees to let its partners overclock

  • BlowFish
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 16:35
evilpin0 schreef op maandag 13 maart 2006 @ 13:11:
Een officiele post op het tes4 forum beweert dat, verschil xt-> xtx paar fps, lekker belangrijk

Als ik bij de drivers kijk staat dat de core op 499 mhz en het geheugen 600 mhz draait, ik heb niks ingesteld ofzo, de x1900xt draait toch op een snellere snelheid? of kan het komen door de xfire edtie. Me 3dmark06 score is volgens mijn redelijk goed met gemiddelt 4900 zonder overdrive en 5200 met
heb je misschien een link naar dat desbetreffende forum / post ?

  • evilpin0
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 03-12 15:58
Ik kreeg de link doorgestuurd, had ff op tes4 forum gekeken maar kwam hem niet tegen :(

http://www.twitch.tv/jannustitannus

Je zou bijna denken dat The Inq dit topic volgt, want ik had dit al op 9 Maart hier gepost dat ATi wat losser om zou gaan met de regels wat betreft overklokken.... B)

En ook The Source had dit al eens gemeld omstreeks Januari in dit topic. :7
evilpin0 schreef op maandag 13 maart 2006 @ 13:11:
Een officiele post op het tes4 forum beweert dat, verschil xt-> xtx paar fps, lekker belangrijk

Als ik bij de drivers kijk staat dat de core op 499 mhz en het geheugen 600 mhz draait, ik heb niks ingesteld ofzo, de x1900xt draait toch op een snellere snelheid? of kan het komen door de xfire edtie. Me 3dmark06 score is volgens mijn redelijk goed met gemiddelt 4900 zonder overdrive en 5200 met
2D kloksnelheden XT: 500/600
3D kloksnelheden XT: 625/725

Ik dacht trouwens dat ATi weinig geld in CeBit zou pompen. Hoeveel zouden 12 Ruby's dan kosten? 8)7

http://www.theinquirer.net/images/articles/12rub.jpg

[Voor 42% gewijzigd door CJ op 13-03-2006 16:28]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Luckyone
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 05-02-2010
Astennu schreef op zondag 12 maart 2006 @ 23:47:
[...]


Wel jammer van die dode X1900 kaarten. Zelf heb ik een realpower 550 Watter en die heeft volgens mij 3 12v rails maar ik heb geen last van kapotte kaarten. Wel dat ik meestal niet hoog kom qua oc maar of dat aan de PSU ligt weet ik niet. Van 450 > 550 watt wisselen maakte in ieder geval niets uit. Maar ik ging wel van 2 rails naar 3. Ik denk dat mobo appart it VGA appart en de overige 12 v apparaten appart. Maar er is ook een SLI versie dus je zou zeggen dat die 12v rail voor de vga voldoende power kan leveren. Maar heb tot nu toe geen problemen gehad.
Volgens mij ligt het ook niet aan de PSU. Mijn 2 12V railsen leveren resp. 15 en 16 A. Ik had de kaart op 1 aparte rails staan dus die leverde min. 12 X 15= 180 Watt. En dat is dan alleen van de Rails, pci-e-slot niet meegerekend. Het piek vermogen (stock) van een XT ligt rond de 110 W, van een XTX rond de 120 Watt. Mijn 12 V waarden gingen maar ietsje omlaag nagenoeg 12 V, dus de PSU trok het m.i.

Er kan van alles mis gaan met de fabricage van graka-en wat pas duidelijk wordt na gebruik (denk aan iets wat niet lekker vast gemaakt is en los fibreert) Ik denk dat we gewoon pech hebben gehad en dat Firefox 2X zoveel pech heeft gehad als ik!

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
Luckyone schreef op maandag 13 maart 2006 @ 16:44:
[...]


Volgens mij ligt het ook niet aan de PSU. Mijn 2 12V railsen leveren resp. 15 en 16 A. Ik had de kaart op 1 aparte rails staan dus die leverde min. 12 X 15= 180 Watt. En dat is dan alleen van de Rails, pci-e-slot niet meegerekend. Het piek vermogen (stock) van een XT ligt rond de 110 W, van een XTX rond de 120 Watt. Mijn 12 V waarden gingen maar ietsje omlaag nagenoeg 12 V, dus de PSU trok het m.i.

Er kan van alles mis gaan met de fabricage van graka-en wat pas duidelijk wordt na gebruik (denk aan iets wat niet lekker vast gemaakt is en los fibreert) Ik denk dat we gewoon pech hebben gehad en dat Firefox 2X zoveel pech heeft gehad als ik!
Ik weet niet of die 180 watt klopt maar je hebt gelijk het moet makkelijk kunnen want 80 watt kan via mobo rest via de kabel dus het lijkt me wel sterk. Alleen ik heb nog geen soortgelijke problemen gehoord/gezien. Ik denk dat het echt pech is. Anders ruil je em in voor een ander merk ? maakt niet veel uit want ze komen toch wel van sapphire. Maar ik vind het wel heel raar dat er ineens 3 dood zijn.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • evilpin0
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 03-12 15:58
CJ schreef op maandag 13 maart 2006 @ 16:26:


2D kloksnelheden XT: 500/600
3D kloksnelheden XT: 625/725
nee het was echt me 3d core maar dan op 2d clocksnelheden, had het ff goed gezet haal nu 5500 in 3dmark06 ivp 4800. Erg vaag wel, denk dat me bios niet goed is ofzo

http://www.twitch.tv/jannustitannus


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 03-12 14:14

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Help!!!! schreef op zondag 12 maart 2006 @ 22:32:
Als die echt kapot is dan helpt dat Combine natuurlijk ook niet meer. Ik ging er vanuit dat er ernstige instabiliteit op trad.

Hoop dat het je vanaf nu weer mee zit !
Definieer "ernstige instabiliteit"... klik ;)
Plaatje is van de eerste X1900 (5 weken terug), maar 2e heeft zo ongeveer exact ditzelfde probleem.

Ik heb het voor de grap nog even op combine geprobeerd, maar zoals gezegd: stuk = stuk...
Kaart is ondertussen opnieuw DOA naar de leverancier. We bespreken nog what to do...

[Voor 3% gewijzigd door Cheetah op 13-03-2006 18:31]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 12:53
FirefoxAG schreef op maandag 13 maart 2006 @ 18:29:
[...]
Definieer "ernstige instabiliteit"... klik ;)
Plaatje is van de eerste X1900 (5 weken terug), maar 2e heeft zo ongeveer exact ditzelfde probleem.

Ik heb het voor de grap nog even op combine geprobeerd, maar zoals gezegd: stuk = stuk...
Kaart is ondertussen opnieuw DOA naar de leverancier. We bespreken nog what to do...
Je zou zeggen iets met het geheugen. Wel vaag dat hij zo maar kapot gaat. Je was even van je pc weg toen het gebeurde ? Screen saver zal wel niet. Want ook in 2d zou de fan speeds omhoog moeten gaan. Athans bij mijn RTHDR demo gaat i niet naar 3d mode maar de fan gaat wel harder lopen. Dus dat mag het niet zijn.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • BlueForce
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 21-11 13:48
CeBIT 2006: We went along to Club 3D's stand the other day and noticed that they'd got a lot of new products. The most interesting of them was their upcoming aftermarket water block for graphics cards.

It's designed to fit on the high end cards from ATI and NVIDIA, seeing as Club 3D is an official partner with both of them. However, they had a problem to overcome in the design of this block, because the size of ATI and NVIDIA's chips are quite different at the moment.

To solve the problem, they've designed the block with a spring-loaded contact area. This also helps to increase the tension between silicon and the water block. From what we understand, this comes into direct contact with the coolant passing through the block.

At this time, we're not 100% certain of the internal layout, but it looks like it could solve the problem of switching between video card vendors. However, we believe that the design is still in development, and there could be improvements made to the technology by the time it is available for purchase. As a concept though, it looks pretty cool.

http://www.bit-tech.net/content_images/news_images/club3d-cooler_2.jpg

http://www.bit-tech.net/content_images/news_images/club3d-cooler_4.jpg

http://www.bit-tech.net/content_images/news_images/club3d-cooler_1.jpg

Bron: http://www.bit-tech.net/n...g_loaded_graphics_cooler/
Leuk is dat, binnekort Club3D kaarten met standard waterkoeling blok op van Aqua Computer.
En als je dan zegt van ik stap over naar een andere fabriekant (lees ATI/nVidia), kan je er gewoon het blok op gooien :D

Een beetje verlies heb je altijd...


  • Ulti23
  • Registratie: juli 2002
  • Laatst online: 02-12 09:27

Ulti23

Quality Time

* Ulti23 is Happy! :)

Gisteren een verzendmelding ontvangen van Alternate dat ze mijn Accelero x2 hebben verstuurd, via de track & trace blijkt dat ie onderweg is dus vandaag ontvang ik hem. Vanavond is aan de pijnbank leggen, en kan eindelijk die stofzuiger van de kaart af. Nou had ik er niet zo heel veel last van omdat ik altijd met een hoofdtelefoon game, maar laatst zat ik FEAR te spelen, een uurtje ongeveer, en mijn vriendin kwam binnen (waardoor ik me de pleures schrok) met de vraag waar dat harde gezoem vandaan kwam....

Maar goed, nou zitten op de originele koeler van die thermal stickers die je eraf moet halen en weer moet gebruiken bij de Accelero, maar laten die een beetje goed los? Ik heb meteen aan het begin de originele koeler even vervangen voor de VF700, maar volgens een aantal hier werd je kaart dan nogal warm dat ik me daar op langere termijn niet aan gewaagd heb. Nadat ik dus die Accelero besteld had, bleek dus dat je die thermal stickers moet gebruiken bij de accelero. Maar ik heb er 1 los proberen te halen maar dat valt nog niet mee omdat die dingen goed vast geplakt zitten op de originele heatsink. Is dat gewoon voorzichtig verwijderen, of zijn er speciale tips om die te verwijderen? Of heb je ze achteraf helemaal niet nodig en kan ik gewoon een beetje koelpasta gebruiken a la Arctic Silver?

I pitty the fools who took my game-station.....

Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste

Dit topic is gesloten.



Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee