|
[Voor 1% gewijzigd door Korakal op 07-09-2005 18:11]
Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.
|
[Voor 1% gewijzigd door Korakal op 07-09-2005 18:11]
|
|
[Voor 221% gewijzigd door Xandrios op 01-09-2005 21:45]
Ja oke, de praktijk zal wel uitwijzen dat de maximale snelheid van 24 Mbps niet gehaald kan worden. Je kunt pas echt bepalen hoeveel procent van de mensen dit niet halen (met bijbehorende afstand) als er een behoorlijk aantal ADSL2+ aansluitingen actief zijn.Burne schreef op vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:13:
[...]
Nee. Neem de kortste lijn in Xandrios' lijst. 280 meter, 7200Kbit/s. Puur op grond van lengte zou je geen enkel probleem verwachten met 24000Kbit/s, maar de praktijk is nogal anders. Niemand haalt meer dan 21832Kbit. Mensen die minder of meer dan 500-800 meter van een centrale zitten scoren lager. ADSL2+ met hoge bitrates is echt een gok, en echt alleen voor een niet al te groot deel van de mensen iets wat hoge snelheden levert. Voor de rest levert het veel minder of zelfs geen winst op.
Je weet je vast nog wel te herinneren dat ik datzelfde een paar maanden terug al beweerde. Wat dat betreft is het niet anders dan 56K modems. Het aantal mensen wat 56 of 54Kbit/s haalde is heel klein. 40-48Kbit was veel reeeler. Technische grenzen omzeilen is lastig, heel lastig en soms simpelweg onmogelijk.
[Voor 1% gewijzigd door HoppyF op 19-08-2005 23:45. Reden: Ik kreeg mn bericht niet in het topic! precies tijdens de omschakeling naar deel 14 ....]
En dat is precies wat beleid bij BBNed is, als bijvoorbeeld de postcode-check fout blijkt te zijn. En mocht iemand onverhoopt op meer dan 5Km wonen en de lijn niet stabiel te krijgen zijn, dan is ook de cancel gratis. Hoewel de meeste mensen dan toch kiezen voor 128/128 ofzo. Laatst nog iemand gezien met 9340 meter en 128/32. 't Is niet veel, maar beter dan niets.HoppyF schreef op vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:43:
Maar een gratis downgrade naar bv een 10 Mbps zou dan wel een optie kunnen zijn.
I don't like facts. They have a liberal bias.
Anoniem: 81359
Gewoon een kwestie van sparen en een eigen telefooncentrale naast de manege laten plaatsenbjck schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 00:32:
Risico van mooi en ruim wonen heeft vaak een prijs
Anoniem: 111186
If it ain't broken, play with it till it breaks.
Als dit een reproduceerbaar iets is bij jou kan Tweak stoppen met zoeken in het netwerk. En als meerdere deze ervaring hebben helemaal natuurlijk.Crusader schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 11:56:
Wanneer ik PB handmatig update, kan ik daarna wel prettiger spelen met minder storingen.
Maar die pret is meestal van korte duur, een dag of twee later begint de ellende met disconnects weer.
Alleen weet ik nog niet of het toeval is dat na de update de problemen minder zijn.
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Anoniem: 67663
Je kan met TISDSL actief toch binnen 1e jaar overstappen naar TISDSL ADSL2 voor 75 euro adm. kosten excl modem?Xandrios schreef op vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:40:
Aansluiten op een ANALOGE verbinding met op dit moment Tiscali actief.
Doe de postcodecheck op de TweakDSL website, om te zien of ADSL2+ van Tiscali of BBned beschikbaar is.
1 Wacht tot TweakDSL met een oplossing komt om je huidige abonnement te upgraden naar een ADSL2+ verbinding.
Kosten: Waarschijnlijk gratis
Voordeel: Geen downtime
Nadeel: Nu nog niet mogelijk
Daar heeft de telco (BBned) helemaal geen invloed op. Die leveren een lijn (soort rietje) tussen jou modem en het netwerk van TweakDSL. Dus als downloads in NL wel snel gaan en internationale bestemmingen minder snel (wat vaak zo is altijd) kan BBned daar geen part in spelen.Anoniem: 67663 schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 12:12:
Nou bij mij blijft het geheel qua verbinding toch stotteren en disconnects geven.
Gisteren was het zelfs zo, dat ik www.battlefield2.com niet eens op een normale snelheid kon openzetten.
In NL is de snelheid wel beter, dus volgens mij zit er iets bij bbned niet helemaal lekker.
[...]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Anoniem: 2479
Geen idee!Anoniem: 2479 schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 12:54:
Ik heb 5 dagen terug een aanvraagformulier aangevraagd voor adsl2+. Hoe lang kan het duren voordat het formulier bezorgd wordt?
To boldly go where no man has gone before...
Moet je even achteraan gaan. Als ze aanvraag zo indienen bij Tiscali wordt hij afgewezen ivm foutieve straat naam bij postcode. Klopt dan immers geen r*** vanfjs schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 15:01:
Vandaag de brief binnen gekregen van tweak m.b.t. mijn gegevens en inlognaam, etc. Alleen zag ik tot mijn schrik dat mijn oude straatnaam er op staat. Heeft dit nog consequenties voor de oplevering? Ik heb al een mail gestuurd naar tweak.
Het was trouwens mijn eigen fout (stom) ben net een maand verhuist en heb alles goed ingevuld behalve de straatnaam (oude adres). Dus postcode, straanummer, etc. is goed ingevuld.
[Voor 26% gewijzigd door bjck op 20-08-2005 15:08]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
To boldly go where no man has gone before...
Zelfs een afwijkende spelling van je naam leidt al tot afwijzen door KPN. Van de andere kant: Corrigeren is snel genoeg gedaan. Overigens is precies dat de reden dat men een kopie van een telefoonnota wil hebben.fjs schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 16:40:
Volgens mij controleren ze alleen op postcode en nummer en telefoonnummer. Of zie ik dit verkeerd?
I don't like facts. They have a liberal bias.
Tis toeval, vanacht kon ik vrij goed spelen, vanmorgen ook maar vanmiddag begon het disconnecten weer.Crusader schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 11:56:
Wanneer ik PB handmatig update, kan ik daarna wel prettiger spelen met minder storingen.
Maar die pret is meestal van korte duur, een dag of twee later begint de ellende met disconnects weer.
Alleen weet ik nog niet of het toeval is dat na de update de problemen minder zijn.
Anoniem: 2479
Mijn dank is grootHoppyF schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 14:17:
[...]
Geen idee!
Maar waarom download je het formulier zelf niet?
http://www.tweakdsl.nl/adsl2/nw_kl_TISADSL2.pdf
Haa eindelijk iemand die blij is met een bericht van Hoppy
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
| Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=7ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Request timed out. Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=7ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=12ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=7ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=7ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=15ms TTL=60 Request timed out. Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 Reply from 217.19.16.130: bytes=32 time=8ms TTL=60 |
[Voor 15% gewijzigd door Crusader op 20-08-2005 22:43]
If it ain't broken, play with it till it breaks.
Voor leuk en niet nep thuiswerk: http://bit.ly/1DlUL
[Voor 4% gewijzigd door bjck op 20-08-2005 23:33]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Anoniem: 67119
I don't like facts. They have a liberal bias.
Anoniem: 81359
Misschien dat je je VoDSL van http://www.budgetphone.nl over kan zetten naar VoIP (in overleg waarschijnlijk met Tweak).r_buren schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 22:52:
Vraagje:
Ik ben net een paar maanden (vanaf juni of juli denk ik) tweakdsl +vodsl lid en ga per september verhuizen.
Ok dus dat wordt in het nieuwe huis een KPN lijn (of kaalkoper) met nieuw telefoonnummer dus aanvragen en dan Tweakdsl over laten zetten.
Maar wat gebeurt er met mijn vodsl? Wordt dat nieuwe kpn nummer geporteerd en zit ik dan een paar maanden met een kpn abbo waar ik niks meer van heb of gebeurt er iets anders?
Ik ben het spoor een beetje bijster
Anoniem: 81359
Staat er ook ergens info welke centrales dat zullen zijn?Burne schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 23:51:
En even als reminder:
Over 10 minuten gaat BBNed beginnen met de vervanging van een ATM-router. Een vijftigtal nummercentrales en enkele ISP's zullen hierdoor tussen 00:00 en 06:00 geen internet-verkeer hebben, hoewel de downtijd volgens planning 3 uur is. Als je internet enkele minuten na middernacht uitvalt, maar je wel gewoon sync houdt is het bedtijd. Morgenochtend een reset van je modem moet voldoende zijn om het weer werkend te krijgen.
Als je de WRT54g als router wilt blijven gebruiken heb je niets meer aan de VoIP poorten op je modem omdat je die als bridge moet gaan zetten.Anoniem: 67119 schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 23:37:
In navolging op mijn aanvraag voor tis adsl 2 heb nog een laatste vraagje.
Welk adsl 2 modem moet ik kiezen:
A. Zyxell adsl2 modem met VOIP en 1 ethernetport
B. Speedtouch adsl moden met VOIP en 1 ethernetport
C. Zyxell adsl modem met VOIP, 4 ethernetpoorten en WLAN
D. Speedtouch ADSL 2 modem met VOIP, 4 ethernetpoort en WLAN
Op dit moment heb ik een asus modem(Myadsl 2-8mbit) + een Linksys WRT 54g ROUTER,
Over mijn huidige setup ben ik zeer tevreden.
[Voor 5% gewijzigd door bjck op 21-08-2005 00:01]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Aha, daarom heb ik geen verbinding meer.. dit soort info zou handig zijn als ze dit via de mail even corresponderen naar de klanten toe (TweakDSL dan..).Deze nacht zal BBned een ATM-router vervangen. Een vijftigtal nummercentrales en enkele ISP's zullen hierdoor tussen 00:00 en 06:00 geen internet-verkeer hebben, hoewel de downtijd volgens planning 3 uur is. Als je internet enkele minuten na middernacht uitvalt, maar je wel gewoon sync houdt is het bedtijd. Morgenochtend een reset van je modem moet voldoende zijn om het weer werkend te krijgen.
15-08-2005 Netwerk onderhoud 21-08-2005Anoniem: 81359 schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 23:58:
[...]
Staat er ook ergens info welke centrales dat zullen zijn?
[Voor 3% gewijzigd door bjck op 21-08-2005 02:41. Reden: Zodat het wel in layout past.]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Volgens mij zouden dat deze centrales kunnen zijn, maar correct me if I'm wrong:bjck schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 02:41:
Heb je hem ook voor de 24ste dan alvast?
If it ain't broken, play with it till it breaks.
Wat me trouwens ook opviel is dat het vooral op servers voor komt waar ik een extreem lage ping heb en vooral in nederland zitten.Crusader schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 22:17:
Ik begrijp dat routers ICMP verkeer een lagere prioriteit geven, maar het kan toch geen toeval zijn dat m'n ping minutenlang vrijwel continu 8 ms laat zien en dan opeens drop-outs heeft op hetzelfde moment dat BF2 moeilijk doet?
Edit:
Dit zuigt echt enorm. Om de 5 minuten word ik eruit gegooid.
[Voor 4% gewijzigd door I_stealth_I op 21-08-2005 10:45]
/dev/null
Het was er een volgens het boekje. Er heeft iemand een schroevendraaier op z'n voet laten vallen en er zit een spelfaut in de afmelding, maar verder is het volgens mij vlekkeloos gegaan.geforce666 schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 03:08:
yep lag er bij mij (wveen) ook ffe uit.. maar was redelijk vlot weer terug..
I don't like facts. They have a liberal bias.
/dev/null
Mijn centrale staat er ook tussen maar ik wist niets van de geplande onderhoud.kenles schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 02:34:
[...]
15-08-2005 Netwerk onderhoud 21-08-2005
Geachte Klant,
Onze netwerk leverancier BBNED gaat hardware in haar backbone vervangen. Door het vervangen van deze hardware blijft u ook in de toekomst verzekerd van een betrouwbare internetverbinding.
Dit noodzakelijk onderhoud zal plaatsvinden tijdens ons onderhoudsvenster in het weekend van 20 en 21 augustus 2005.
Tijdens het vervangen van de hardware zal het niet mogelijk om op de volgende locatie gebruik te maken van uw Internet, Voice connect en/of BCM dienst:
Nijverdal-Centrum, Hendrik Ido Ambacht , Almere-Buiten West , Almere-Stad Flevokant, Dronten-Centrum,Eindhoven-Nuenen, Bodegraven-Centrum, Haarlem-Santpoort, Mijdrecht, Barendrecht, Barneveld-Centrum, Terneuzen-Centrum, Weert-Centrum, Driebergen, Dordrecht-Groote Lindt , Doorn-Centrum, Ermelo, Alkmaar-Heiloo, Gorinchem-Zusterstraat, Hillegom-Noord, Harderwijk-Centrum, Hellevoetsluis, Waalwijk-Centrum, Noordwijk, Huizen, IJsselstein, Krimpen-Centrum, Laren Nh, De Lier, Lelystad-Noord, Maarssen, De Meern, Amsterdam-Badhoevedorp, Sittard-Geleen, Tiel-Centrum, Utrecht-Bilthoven, Deventer-Colmschate, Woerden-Centrum, 's-Hertogenbosch-De Slagen, Purmerend-De Purmer, Zeewolde-Centrum, Zandvoort, Heerlen-Kerkrade, Maastricht-Kruisberg, Tilburg-Reeshof, Putten (Gld), Wijchen, Eindhoven-Vlokhoven, Nijmegen-Malden, Den Helder-Centrum, Haarlem-Aerdenhout, Boxtel
Onze excuses voor het eventuele ongemak.
Ik begrijp dat het vervelend is maar BF2 heeft een probleem met time outs. Andere spellen slikken dit gewoon en dan heb je een hapering val je 2 stappen terug ofzo. Deze problemen met BF2 hoor je vaker ook in het buitenland.Crusader schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 22:17:
Zelfs een mooie timeout tussendoor.
Ik begrijp dat routers ICMP verkeer een lagere prioriteit geven, maar het kan toch geen toeval zijn dat m'n ping minutenlang vrijwel continu 8 ms laat zien en dan opeens drop-outs heeft op hetzelfde moment dat BF2 moeilijk doet?
Edit:
Dit zuigt echt enorm. Om de 5 minuten word ik eruit gegooid.
bjck schreef op zaterdag 20 augustus 2005 @ 23:33:
Meerdere oplossingen/scenario's denkbaar. Hangt er vanaf waar je naartoe wiltBij eerst genoemde optie kan Tweak gewoon je DSL verhuizen en laten aanleggen op nieuwe adres. Daar is geen KPN telefoonnummer meer voor nodig, ze kunnen gewoon een beschikbaare ongebruikte koperlijn reserveren voor DSL diensten. Je VoDSL (en dus nummer(s)) dienst verhuist dan gewoon mee.
- Wil je via Tweak blijven bellen? Ja !!
- Wil je terug naar KPN? Nee !!
Ik wil bij Tweak blijven maar in het verhuisformulier op de site van Tweak kan je niks anders kiezen dan dat er al een kpn lijn moet liggen. En een kaalkoperlijn aanleggen kost 75 euro en kpn maar 45 euro. En je blijft met die 9 euro nog iets zitten als maandbedrag, toch???![]()
Bij de tweede optie kan je ervoor kiezen om weer een KPN-telefonie abonnement te nemen. KPN kan overigens ook nummers inporteren natuurlijk en je kan je nummer dat nu bij Tweak/BBned/Colt zit ook terug naar KPN laten porteren gewoon. Kan je daarna op die lijn alle abonnementen/keuzes aanvragen naar wens gewoon. Deze optie natuurlijk alleen als je geen lopend jaarcontract hebt met je huidige abonnement, dan is verhuizen de enige optie tenzij je resterende maandbetalingen voor lief neemt.
Voor leuk en niet nep thuiswerk: http://bit.ly/1DlUL
Dan is het wel belangrijk om de heen en terug route te weten die het verkeer neemt. Mogelijk dat je het kan uitsluiten dan tot inderdaad een peering partner of een uplink ergens naartoe.NLsandman schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 07:18:
[...]
Wat me trouwens ook opviel is dat het vooral op servers voor komt waar ik een extreem lage ping heb en vooral in nederland zitten.
Is het voor tweakdsl zinvol als ik enkele ip adressen van servers ga doorsturen naar de helpdesk?
Mischien dat het ergens bij een peering partner zit want als het bij tweakdsl netwerk zou moeten zitten zou ik het op alle servers moeten hebben en dat is nu het probleem, het is niet op alle servers zo.
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
http://www.bbeyond.nl/storingen.phpHoppyF schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 11:49:
[...]
Mijn centrale staat er ook tussen maar ik wist niets van de geplande onderhoud.
Ik heb overigens ook niets gemerkt en dat is dan het goede nieuws![]()
Mijn modem is niet down geweest, misschien wel opnieuw getrained.
@kenles, waar komt dit bericht vandaan?
Anoniem: 665
Mijn centrale staat er voor 21 niet tussen. Toch was mijn internet zo dood als een pier. Ik had wel VoDSL, maar voor internet kreeg ik geen IP-adres meer. De VoDSL lag in Almere iig ook plat want zowel met mobiel als met vast kreeg ik geen gehoor meer van de telefooncentrale Tweak.HoppyF schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 11:49:
[...]
Mijn centrale staat er ook tussen maar ik wist niets van de geplande onderhoud.
Ik heb overigens ook niets gemerkt en dat is dan het goede nieuws![]()
Mijn modem is niet down geweest, misschien wel opnieuw getrained.
@kenles, waar komt dit bericht vandaan?
[Voor 11% gewijzigd door I_stealth_I op 21-08-2005 14:50]
/dev/null
nog maar een keer dan, als ik het alleen met bf2 zou hebben zou ik niet klagen, heb het spel niet eens.schiffeb schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 12:33:
[...]
Ik begrijp dat het vervelend is maar BF2 heeft een probleem met time outs. Andere spellen slikken dit gewoon en dan heb je een hapering val je 2 stappen terug ofzo. Deze problemen met BF2 hoor je vaker ook in het buitenland.
Ik denk niet dat Tweakdsl hier veel aan kan doen aangezien de rest van de tijden gewoon 8 MS zijn.
Er liggen nu ongebruikte koperlijnen. Geen analoge lijn, je hebt immers geen abonnement bij KPN.Anoniem: 665 schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 14:24:
Een paar posts hierboven wordt volgens mij hetzelfde gevraagd maar iets is me nog niet helemaal duidelijk. Volgende week verhuis ik naar Amsterdam en heb nog geen knp-lijn of adsl. Graag wil ik van het adsl2 tweak abbo gebruik maken. Er ligt al wel een analoge lijn, moet ik dan eerst bij kpn een lijn aanvragen voordat ik iets bij tweakers aanvraag? Of kan ik het direct bij tweakers aan vragen en zij regelen de rest? Overigens heb ik geen behoefte aan een vaste telefoonlijn van kpn om te telefoneren.
Er stond ook:I_Stealth_I schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 14:49:
[...]
Mijn centrale staat er voor 21 niet tussen. Toch was mijn internet zo dood als een pier. Ik had wel VoDSL, maar voor internet kreeg ik geen IP-adres meer. De VoDSL lag in Almere iig ook plat want zowel met mobiel als met vast kreeg ik geen gehoor meer van de telefooncentrale Tweak.
[Voor 22% gewijzigd door bjck op 21-08-2005 15:20]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Overigens komt dit onderhoud totaal onverwacht, wie verwacht zoiets in het weekeinde? Om de zakelijke klanten misschien niet erg te treffen, zou 1 reden kunnen zijn.bjck schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 15:19:
[...]
Er liggen nu ongebruikte koperlijnen. Geen analoge lijn, je hebt immers geen abonnement bij KPN.
Tweak kan gewoon leveren op een ongebruikte koperlijn (NewLineService). Dan wordt die voor DSL gereserveerd gelijk, echter geen korting op de aansluitkosten van €75 euro.
Als je eerst een KPN belbudget lijn aanvraagt waar de aansluitkosten ~%50 euro voor zijn kan je daarop TisDSL2 aanvragen. Maandelijks betaal je daar dan €10 euro voor aan KPN, verder gewoon niet gebruiken. Diezelfde €10 betaal je ook aan Tweak als toeslag als je NLS aanvraag doet en dus alleen DSL over die koperlijn hebt.
[...]
Er stond ook:
Een vijftigtal nummercentrales en enkele ISP's zullen hierdoor tussen 00:00 en 06:00 geen internet-verkeer hebben, hoewel de downtijd volgens planning 3 uur is.
En mogelijk dat dat Tweak betrof als 'enkele ISP's'
/dev/null
[Voor 38% gewijzigd door bjck op 21-08-2005 16:00]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
[Voor 6% gewijzigd door SNEAK-NL op 21-08-2005 16:14]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Anoniem: 665
Dus als ik het goed begrijp is het beter om een kpn analoge lijn aan te vragen omdat dat goedkoper is dan de Tweak optie. Waarbij de laatste optie je ook niet 'normaal' zou kunnen bellen? Erg vreemd als je het mij vraagt. Maargoed omdat het beide niet veel zou uitmaken, welke manier zou het snelste zijn? de kpn of de tweak(nls) manier? Ter verduidelijking het gaat om het adsl2 (24mbit) abbo wat ik wil hebben.bjck schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 15:19:
[...]
Er liggen nu ongebruikte koperlijnen. Geen analoge lijn, je hebt immers geen abonnement bij KPN.
Tweak kan gewoon leveren op een ongebruikte koperlijn (NewLineService). Dan wordt die voor DSL gereserveerd gelijk, echter geen korting op de aansluitkosten van €75 euro.
Als je eerst een KPN belbudget lijn aanvraagt waar de aansluitkosten ~%50 euro voor zijn kan je daarop TisDSL2 aanvragen. Maandelijks betaal je daar dan €10 euro voor aan KPN, verder gewoon niet gebruiken. Diezelfde €10 betaal je ook aan Tweak als toeslag als je NLS aanvraag doet en dus alleen DSL over die koperlijn hebt.
Zie de (door anderen) gegeven links. Het is de 15de aangekondigd. En nee, Cambrium zit niet op de vervangen MGX, dus een *deel* van 'ons' heeft er last van gehad (aangesloten op een nummercentrale die uit de lucht geweest is), een ander deel heeft enige hinder gehad (route over de uitgeschakelde MGX), en het merendeel heeft het niet gemerkt (route de andere kant van het netwerk op).I_Stealth_I schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 15:42:
Overigens komt dit onderhoud totaal onverwacht, wie verwacht zoiets in het weekeinde?
I don't like facts. They have a liberal bias.
Als je zoekt op 'BF2' en de naam van een willekeurige provider zie je exact dezelfde verhalen. Rond eind juni begonnen mensen last te krijgen van disconnects. Eind juli werd het erger, en nu worden ze er iedere paar minuten uitgezet. Of je nu kabel van Comcast of Roadrunner hebt, ADSL van Telstra of Dslextreme (of Tweakdsl), iedereen klaagt de laatste tijd over hetzelfde probleem, afgaande op een beetje door forums googlen. PB wordt vaak genoemd, en hier en daar heeft men het over HyperThreading als dader.schiffeb schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 12:33:
Ik begrijp dat het vervelend is maar BF2 heeft een probleem met time outs.
I don't like facts. They have a liberal bias.
Ik zou het niet weten. Ik heb geen windows, laat staan windows games. Maar BF1942 gebruikt bijna dezelfde engine als BF2, alleen andere graphics en scenario's, als ik de websites mag geloven, En stronghold.SNEAK-NL schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 17:50:
bf42 en stronghold
[Voor 73% gewijzigd door burne op 21-08-2005 18:25]
I don't like facts. They have a liberal bias.
NLS duurt ongeveer 2 weken na aanvraag.Anoniem: 665 schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 17:14:
[...]
Dus als ik het goed begrijp is het beter om een kpn analoge lijn aan te vragen omdat dat goedkoper is dan de Tweak optie. Waarbij de laatste optie je ook niet 'normaal' zou kunnen bellen? Erg vreemd als je het mij vraagt. Maargoed omdat het beide niet veel zou uitmaken, welke manier zou het snelste zijn? de kpn of de tweak(nls) manier? Ter verduidelijking het gaat om het adsl2 (24mbit) abbo wat ik wil hebben.
Misschien iets mis gegaan? Lijkt of iedereen met TweakDSL via BBned plat is geweest.Burne schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 17:18:
[...]
Zie de (door anderen) gegeven links. Het is de 15de aangekondigd. En nee, Cambrium zit niet op de vervangen MGX, dus een *deel* van 'ons' heeft er last van gehad (aangesloten op een nummercentrale die uit de lucht geweest is), een ander deel heeft enige hinder gehad (route over de uitgeschakelde MGX), en het merendeel heeft het niet gemerkt (route de andere kant van het netwerk op).
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Ik krijg helemaal niks op die site, ook niet op de home http://www.bbeyond.nl
Ik ook niet, en eerder vandaag wel, dus daar is iets mis.HoppyF schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 18:43:
Ik krijg helemaal niks op die site
I don't like facts. They have a liberal bias.
Hoho, hold your horses...SNEAK-NL schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 18:06:
ok, dat verklaard het van stronghold, maar waarom hebben de gene die niet over het bbned netwerk gaan totaal geen problemen dan ?
[Voor 32% gewijzigd door Crusader op 21-08-2005 19:02]
If it ain't broken, play with it till it breaks.
Lijkt bijna of ze je adsl2+ contract hebben aangezien als het contract voor news. Anders zou ik het niet kunnen verklaren. Ik heb hetzelfde gedaan (eerst tweaknews proef abo daarna aanmelding verstuurd) maar mijn proef-abo is gewoon gestopt na het verstrijken van de datum.Striker2k2 schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 16:55:
ik heb eerst een proef abbo aangevraagd om te testen of de newsserver goed was
hierna is mijn aanvraag voor adsl2+ de deur uit gegaan
betekend dit dat ik deze week mijn bevestiging via de post krijg of zitten ze me straks voor iets te factureren waar ik niet om heb gevraagd??
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Dat hoopte ik ook. Het duurt hier nu al meer dan een maand om een tweede lijn naast mijn ISDN (zit reeds adsl op) te krijgen. Moet een nieuwe draad gelast worden ofzo, en daar zijn blijkbaar mega wachttijden voor. Maar afgelopen week was het zover, alleen was ik dus niet thuis en hebben ze verzuimd om een telefoonnummer te bellen zoals ik had afgesproken met de planners aldaar.bjck schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 18:33:
[...]
KPN-telefonie duurt 5 werkdagen voor oplevering (snelste bestellen is even langs bij primafoon en gelijk je krabbel zetten). Daarna kan Tweak je aanvraag indienen bij Tiscali en duurt het nog ~5 werkdagen.
Zolang er mensen zijn zal de wereld nooit duurzaam worden.
Zijn er wel genoeg kliffen op de wereld waar 8 miljard mensen zich als lemmingen vanaf kunnen storten?
geen probleem bij mij , gewoon bereikbaarHoppyF schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 18:43:
[...]
Ik krijg helemaal niks op die site, ook niet op de home http://www.bbeyond.nl
Pingen ook niet, dus dat ziet er niet zo mooi uit.
Voor de rest heb ik overigens geen enkel probleem met internet, alles werkt verder prima.
Wel grappig dat juist een status/info pagina niet werkt
[Voor 39% gewijzigd door kenles op 21-08-2005 19:48]
You can't control the wind, but you can adjust your sails.
werkt hier perfectHoppyF schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 18:43:
[...]
Ik krijg helemaal niks op die site, ook niet op de home http://www.bbeyond.nl
Pingen ook niet, dus dat ziet er niet zo mooi uit.
Voor de rest heb ik overigens geen enkel probleem met internet, alles werkt verder prima.
Wel grappig dat juist een status/info pagina niet werkt
http://specs.tweak.to/5253
uhm, ik speel nog steeds geen bf2, ik heb het over bf1942 , dat bf2 gebeuren is voor mij persoonlijk nog helemaal niet belangrijk.Crusader schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 18:59:
[...]
Hoho, hold your horses...
Tjek dit bericht: [rml]uploader26 in "[ PC] Battlefield 2 - deel XVI"[/rml]
en dit bericht: [rml]dfr0st in "[ PC] Battlefield 2 - deel XVI"[/rml]
Ik moet er trouwens even aan toevoegen dat ik die connection lost problemen alleen nog heb gehad op DJMantri's en de I3D servers. Officiële EA servers gaven bij mij gisteren geen problemen.
En dat is nou exact het probleem van deze manier van overstappen. Er zijn heel veel woningen waar geen mogelijkheid voor een tweede lijn is. Dan krijg je enorm lange wachttijden vor laswerk van KPN om een extra lijn aan te leggen.Bastien schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 19:29:
[...]
Dat hoopte ik ook. Het duurt hier nu al meer dan een maand om een tweede lijn naast mijn ISDN (zit reeds adsl op) te krijgen. Moet een nieuwe draad gelast worden ofzo, en daar zijn blijkbaar mega wachttijden voor. Maar afgelopen week was het zover, alleen was ik dus niet thuis en hebben ze verzuimd om een telefoonnummer te bellen zoals ik had afgesproken met de planners aldaar.
Nu komen ze deze week als het goed is weer, ze moeten alleen binnen nog wat klussen. Eerst moest ik wachten tot half september, maar toen werd ik een beetje boosEn daarna eindelijk de aanvraag indienen, die hier al een aantal weken ligt te wachten.
Omdat ik dus geen downtime wil, en van ISDN af wil, heb ik de constructie gekozen om een tweede lijn aan te laten leggen. En zodra alles daarop werkt gaat ISDN en ADSL op ISDN de deur uit.
[Voor 14% gewijzigd door bjck op 21-08-2005 20:26]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Ik denk dat dat wel degelijk belangrijk is.SNEAK-NL schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 20:15:
[...]
uhm, ik speel nog steeds geen bf2, ik heb het over bf1942 , dat bf2 gebeuren is voor mij persoonlijk nog helemaal niet belangrijk.
Burne schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 18:01:
[...]
<Knip> Maar BF1942 gebruikt bijna dezelfde engine als BF2, alleen andere graphics en scenario's, als ik de websites mag geloven, En stronghold.
If it ain't broken, play with it till it breaks.
[Voor 13% gewijzigd door Crusader op 21-08-2005 20:57]
If it ain't broken, play with it till it breaks.
Ze hebben me dit zelf zo geadviseerd bij KPN. Het omzetten zoals jij het zegt had ik ook in gedachten, maar volgens hen kon dat wel een paar dagen duren. Een paar dagen geen internet is geen optie voor mij, heb het nodig voor mijn werk.bjck schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 20:24:
En dat is nou exact het probleem van deze manier van overstappen. Er zijn heel veel woningen waar geen mogelijkheid voor een tweede lijn is. Dan krijg je enorm lange wachttijden vor laswerk van KPN om een extra lijn aan te leggen.
En waaromJe zegt die andere toch op straks en is die weer vrij.....
In zo'n geval kan je beter even de downtijd nemen en een andere manier van overstappen nemen. NLS aanvragen worden ook afgewezen in deze gevallen omdat er geen aderpaar vrij/beschikbaar is vaak. En laswerk is kostbaar en kan zeker niet voor die €75 euro natuurlijk. Omdat je nu een analoge lijn bij KPN aanvraagt gaan ze het wel opleveren. Zijn de aansluitkosten gewoon gelijk?
Nog vervelender is het als je bijvoorbeeld een dedicated lijn hebt (DSL kaal-koper dus) en er is geen extra aderpaar beschikbaar en je vraagt bij KPN een telefoonlijn aan. In veel gevallen zetten ze die dan op je enige aderpaar en poef je hebt telefonie maar geen DSL meer.
Je mag hopen dat de tweede lijn net zo lang is als de eerste en kwaliteit niet slechter is. In sommige gevallen is een nieuw ingelaste ader langer dan de liggende omdat die via andere verdeelstations naar de centrale gaat. Hoeft niet zo te zijn, kan wel.
Had nu de volgende methode gewoon maar gekozen: DSL opzeggen --> lijn DSL vrij --> ISDN naar PSTN laten remigreren door KPN --> DSL aanvragen.
[Voor 2% gewijzigd door Bastien op 21-08-2005 21:19. Reden: weken=dagen]
Zolang er mensen zijn zal de wereld nooit duurzaam worden.
Zijn er wel genoeg kliffen op de wereld waar 8 miljard mensen zich als lemmingen vanaf kunnen storten?
[Voor 47% gewijzigd door I_stealth_I op 21-08-2005 21:08]
/dev/null
Als je persé naar PSTN moet voor de TisDSL2 aanbieding inderdaad zit er niets anders op. En met 350m in de lijsten kan het misschien een km extra worden, maar dan nog is het netjes. Je weet ook de werkelijke lengte van de koperlijn nu niet immers.Bastien schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 21:00:
[...]
Ze hebben me dit zelf zo geadviseerd bij KPN. Het omzetten zoals jij het zegt had ik ook in gedachten, maar volgens hen kon dat wel een paar dagen duren. Een paar dagen geen internet is geen optie voor mij, heb het nodig voor mijn werk.
En de aansluitkosten voor mij zijn gewoon hetzelfde. De kosten voor dat extra aderpaar aanleggen zijn voor KPN.En dat de lijn op een andere manier naar de centrale gaat, mja dat is dan het risico. Het is nu iets van 350m volgens de lijsten, kan me niet voorstellen dat dat dan ineens een km meer zou worden.
Kortom, ik wilde het niet zo moeilijk, maar KPN wel. Mja wie ben ik dan.....
Als jij geen hikjes ziet vanaf andere ISP naar een server van Tweak zit het daar niet. Hoeft nogsteeds niet persé bij BBned te zitten en kan ook nogsteeds binnen Tweak misgaan. Als ik het netwerk een beetje begin te begrijpen. Als de webserver van tweak die je pingt op een andere locatie staat dan de BBned lijnen binnenkomen fysiek of zelfde locatie maar andere fysieke hardware kan het ook binnen Tweak nog liggen. Of precies het 'touwtje' tussen de BBned apparatuur en de apparatuur van Tweak.I_Stealth_I schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 21:01:
Het klopt dat de verbinding hick-ups vertoont in de vorm van ligte time-outs. Met name UDP-verkeer kan hierover struikelen. Ik ben zelf geen gamer, maar ik heb op het moment van een 'hikje' in de telefoonverbinding (VoIP-account via buitenlandse ISP) ook een ping-time out. Die time-outs zijn niet constant, na 01.00 uur had ik nergens meer last van. Ook in de middag zijn er geen problemen. Met name in de internetspits neem ik dit waar. Het is 100% probleem bij BBned. Vanaf TC2 -> Tweak heb ik geen hikjes.
Gameservers of software de schuld geven gaat dus niet op voor dit probleem(pje). Ik maak er geen drukte van, maar kan indenken dat de kritische gamer hier anders over denkt. Maar volgens mij moet andere BBned powered ISP's dezelfde hickjes hebben.
Je hoort uiteraard alleen de gamers klagen, zij gebruiken UDP-verkeer. De reguliere internetter zal het niet merken. Want die heeft alleen maar met UDP te maken voor DNS en Streamingvideo, waarbij de laatste toepassing natuurlijk flikt buffert om de hikjes op te vangen.
[Voor 42% gewijzigd door bjck op 21-08-2005 21:44]
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
Maar de BF-spelers hebben er altijd last van, zelfs diep in de nacht. (Toch, BF-spelers?)I_Stealth_I schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 21:01:
Die time-outs zijn niet constant, na 01.00 uur had ik nergens meer last van.
I don't like facts. They have a liberal bias.
Yep.Burne schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 21:44:
[...]
Maar de BF-spelers hebben er altijd last van, zelfs diep in de nacht. (Toch, BF-spelers?)
If it ain't broken, play with it till it breaks.
Nou moet ik zeggen dat ik het niet fulltime monitor, de keer dat ik het monitor was het na 01.00 weg.Burne schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 21:44:
[...]
Maar de BF-spelers hebben er altijd last van, zelfs diep in de nacht. (Toch, BF-spelers?)
[Voor 16% gewijzigd door I_stealth_I op 21-08-2005 22:17]
/dev/null
Jij hebt een proefabbo op de newsserver aangevraagd en tenzij je opzegt wordt dat een betaald abonnement. Je hebt nu dus wat je wou, een Tweaknews abbo. Wat is daar zo vreemd aan?Striker2k2 schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 16:55:
Beste xxxxxxxxx,
Uw TweakNews abonnement met username catwesel is omgezet naar een betaald
abonnement. U wordt hier nu maandelijks voor gefactureerd.
Mocht u nog vragen hebben omtrent uw abonnement, dan kunt u contact opnemen
met onze helpdesk op telefoonnummer 0900-8932543 of via mail op
info@tweaknews.nl.
Wij wensen u veel plezier met TweakNews.
Met vriendelijke groet,
TweakNews
huh???
ik heb eerst een proef abbo aangevraagd om te testen of de newsserver goed was
hierna is mijn aanvraag voor adsl2+ de deur uit gegaan
betekend dit dat ik deze week mijn bevestiging via de post krijg of zitten ze me straks voor iets te factureren waar ik niet om heb gevraagd??
Kan je modem zijn als je deze als router gebruikt mogelijk. Misschien dat hij zich verslikt steeds in al die UDP paketjes.I_Stealth_I schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 22:11:
[...]
Nou moet ik zeggen dat ik het niet fulltime monitor, de keer dat ik het monitor was het na 01.00 weg.
Nogmaals het precentage is niet hoog, maar ze zijn er wel. Ik heb de volgende soorten patronen ondekt;
1. normale ping -> hoge ping -> time-out -> hoge ping -> normale ping
2. normale ping -> time-out -> normale ping
In zoverre ik het onderzocht is de hick-up vrij kort, meestal maar 1 ping loss per 0,5/1,0/1,5 minuut.
Ook speelt het probleem al langere tijd, het speelt in meedere regio's. Overigens zouden we eens moeten vergelijken of het misschien aan de modem kan liggen? Ik gebruik zelf een 816-2p, gamers wat jullie?
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
http://specs.tweak.to/5253
/dev/null
Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.
ik vermoed dat het hetzelfde probleem is want de simptonen zijn identiek.Crusader schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 20:57:
Maar je schreef toch dat je hetzelfde probleem hebt met bf42 en stronghold?
Lijkt mij wel enigzins gerelateerd. Of begrijp ik je nou verkeerd?
[Voor 11% gewijzigd door SNEAK-NL op 21-08-2005 23:47]
Hij doet het hier ook weer, misschien toevallig even down toen ik op de site wilde kijken.kenles schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 19:40:
[...]
geen probleem bij mij , gewoon bereikbaar
# Host Round Trip Time
1 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 31 ms
2 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 15 ms
3 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 31 ms
4 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 16 ms
5 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 16 ms
6 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 16 ms
7 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 16 ms
8 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 16 ms
9 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 15 ms
10 used.bbeyond.nl (62.177.144.161) 15 ms
10 packets transmitted, 10 received, 0% packet loss.
Round Trip Times (Min/Max/Average): 15/31/19 ms.
Psies, ik kan als eindgebruiker niet verder uitzoeken. Overigens zijn er momenteel alleen hoge uitschieters ipv time-outs. Toch blijf ik er bij dat buiten de internetspits het probleem eigenlijk niet optreed. Tenminste ik kan het dan niet reproduceren. Het valt nu wel mee. Ik heb nog geen time-out gezien.(0:22)NLsandman schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 23:34:
Speedtouch 510 bridged aan de lijn gehangen, hielp helaas niet bij mij.
Net zo als stealth al zegt, alleen in de avond komt het frequent voor.
Midden in de nacht, 's morgens en 's middags kan ik vrij lang aan stuk doorspelen op dezelfde server.
Tis nu weer triest.....
Heb al van alles geprobeert, netwerkkaart drivers geupdate, netwerk verbinding zitten tweaken, bridge mode, modem reset maar het help niets.
[Voor 7% gewijzigd door I_stealth_I op 22-08-2005 00:22]
/dev/null
Anoniem: 2479
Mmmm.. Ik heb gekozen om over te stappen (demon -> tweakdsl). Het scheelt aardig wat in de knip. Verder denk ik dat het nog zeker 1 jaar duurt voordat echt alles helder is geworden (ADSL2+ / kabel) en dan ben ik dus weer vrij om te switchen. Als je nu wacht ben je vaak rap al weer een 1/2 jaar verder. Dat scheelt je toch weer 180 - 240 euro.Anoniem: 2479 schreef op maandag 22 augustus 2005 @ 12:29:
Hoewel xs4all een prima provider is, betaal ik op dit moment te veel voor mijn 8mbit lijn (79,95) als je ziet dat je bij TweakDSL 39,95 betaalt voor een 8mbit ADSL lijn en uiteindelijk max. 24mbit ADSL2+. Maar ik woon op 2km afstand van de centrale, wat de snelheid aardig drukt en waardoor ik waarschijnlijk een lijn van circa 12mbit zou krijgen (afgaande op geposte resultaten). Nu is Casema bezig met modernisering van het kabelnetwerk in ons dorp, die modernisering is waarschijnlijk eind november voltooid. In december kunnen dan ook kabel-paketten worden besteld; het triple-play verhaal. Dus nu twijfel ik toch. Met kabel heb je geen (of weinig?) last van overhead, 10mbit=10mbit.. en je hebt digitale tv. Ook las ik pas nog ergens dat Casema in september waarschijnlijk met nieuwe paketten komt. Wat zouden jullie doen, wachten of nu ADSL2+ nemen?
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Anoniem: 114284
Dan zal ik maar de te verwachten vraag stellen:Xandrios schreef op maandag 22 augustus 2005 @ 14:14:
Ik heb laatst een extra lijn met Tiscali adsl2+ laten aanleggen,
[...]
[Voor 66% gewijzigd door Striker2k2 op 22-08-2005 14:26]
Dit topic is gesloten.
Google Pixel 7a Macbook Pro 2023 16" LG OLED evo C3 Samsung Galaxy S23 Hogwarts Legacy Samsung Galaxy Z Fold4 Apple iPhone 14 Nintendo Switch Lite
Tweakers is samen met
Hardware Info,
AutoTrack,
Gaspedaal.nl,
Nationale Vacaturebank,
Intermediair en
Independer
onderdeel van
DPG Media B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2023
•
Hosting door True
Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.
Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.
Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.
Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details
Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details
Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.
Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details