[19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10

[Yokozuna]

Met deze startpost proberen we allereerst de startende TFT zoeker wegwijs te maken in de wereld van de 19 inch Thin Film Transistors. Laat ons hopen dat het merendeel met deze TFT guide ondanks de vele bomen het bos der 19" transistorjoekels weer kan zien. We geven met onderstaande vijf stappen in chronologische volgorde aan hoe je je keuze voor een bepaalde soort TFT moet maken en welke je uiteindelijk het beste bij wat voor winkel kunt kiezen. Verder zullen we uitleggen hoe het zit met de pixelpolicy (defecte pixels! garantie?), refreshrates, het schoonmaken en testen van je TFT en het uiteindelijk schrijven van een userreview. De startpost wordt regelmatig bijgewerkt met nieuwe TFT's, pro/user reviews en bijzondere/samenvattende opmerkingen per scherm waardoor je als starter niet het hele topic hoeft door te pluizen. We raden dit aan 'beginners' zelfs af gezien je hierdoor behoorlijk van het pad kunt raken. Vragen posten kan uiteraard wel altijd als je de startpost al gelezen hebt. Dit topic is dan ook voornamelijk om mensen op weg te helpen met hun keuze voor een TFT, om afwijkende vragen te stellen, om ervaring uit te wisselen, te discussieren en nieuws te posten, kortom; waarheidsvinding; welk scherm biedt echt het meeste waar voor je geld. Zorgen dat je niet af hoeft te gaan op één review, want zoals een goed geschoold jurist/journalist weet, één bron is geen bron. Vorige delen: 1 2 3 4 [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml] [rml]8[/rml] [rml]9[/rml]

Stap 1: Moet ik perse een TFT met DVI aansluiting kopen?

De eerste vraag die bij velen opkomt als de zoektocht naar hun eerste TFT begint. Laten we eerst uitleggen wat DVI is. DVI (Digital Visual Interface) kabels worden gebruikt om een digitaal beeldsignaal van de bron (de videokaart) naar de TFT te verzenden. Wat is het voordeel? Om die vraag te beantwoorden laten we eerst zien wat er gebeurt als je je TFT via een normale 'ouderwetse' VGA kabel aansluit. Je videokaart produceert van nature een digitaal beeld. Dit beeldsignaal wordt eerst omgezet naar een analoog signaal, dit is de taak van de RAMDAC op je videokaart. Hierna wordt het analoge beeldsignaal via de VGA kabel verstuurd naar de TFT. Het probleem in deze situatie is dat een TFT alleen met digitale signalen kan omgaan. Hij moet het analoge signaal dat hij nu binnenkrijgt dus eerst weer omvormen naar een digitaal signaal, waarna hij het pas kan gebruiken om het uiteindelijke beeld weer te geven. Bij gebruik van een VGA kabel moet het signaal dus twee keer omgezet worden (digitaal -> analoog -> digitaal) en dit leidt tot verlies of verstoring van het beeldsignaal. De kracht van de DVI kabel is dat hij digitale signalen kan doorsturen. Het signaal blijft nu dus van videokaart->kabel->TFT altijd digitaal. Hierdoor heb je altijd een zo goed mogelijke beeldkwaliteit bij gebruik van een DVI kabel. De tussenconclusie mag duidelijk zijn: Een TFT monitor met DVI ingang is altijd aan te bevelen. Tegenwoordig zijn er echter nog enkele TFT's met alleen een VGA ingang, de belangrijkste voorbeelden hiervan zijn de Samsung 913N en de IIyama E480s, allebei echte gamer TFT's. Je zou dus denken dat deze een slechter beeld geven dan de concurrentie die wel een DVI ingang heeft. Dit is niet perse zo. TFT's met alleen een VGA ingang moeten het analoge signaal dat ze binnenkrijgen eerst omzetten naar een digitaal signaal, maar TFT's met alleen een VGA ingang kunnen dit vaak erg goed. De tweede omzetting gebeurt dus vaak op een manier zonder veel verlies van beeldkwaliteit. Om te zien of dit zo is, is het aangeraden de TFT's zelf in werking te zien. Slechtere beeldkwaliteit van TFT's via VGA aangesloten kan zich uiten door een vager beeld, minder egale vlakken en lichte beeldverstoring rondom letters. Als je deze kenmerken niet/nauwelijks opmerkt dan is het gebrek van een DVI ingang geen nadeel. Als je dus TFT's ziet met alleen een VGA ingang moet je de TFT niet meteen afwijzen maar wel even controleren of er geen kwaliteitsverlies optreedt dat veroorzaakt is door gebruik van een VGA kabel. Tegenwoordig is er op de TFT markt voldoende keuze dus in principe is er altijd wel een betaalbaar alternatief MET DVI aansluiting Om maar meteen ter zake te komen: Voor de IIyama E480s en de Samsung 913N zijn de alternatieven met DVI aansluiting de Benq FP937s+ en de Hyundai 90D+. Hier betaal je wel een paar tientjes meer voor (voor prijzen zie verderop). Dit zijn ook allebei gamer TFT's die van grotendeels dezelfde onderdelen gebruik maken, maar wel beschikken over DVI aansluiting. Als je een TFT koopt met DVI aansluiting, waar grote kans op is, en er is geen DVI kabel bijgeleverd, dan moet je er zelf een bijkopen. Prijzen voor deze kabels varieren van 8 tot 25 euro. Dat verschil zit hem in de lengte, het merk en single/dual zone. Je moet een DVI-D kabel hebben, deze werkt in principe met alle 19" TFT's. Er is nog wel onderscheid tussen single/dual link DVI-D kabels. Dual link kabels hebben een hogere maximale refreshrate+resolutie (2048x1536). Dit laat ik verder achterwege, omdat beide typen kabels perfect voldoen bij 19" TFT's. Dual link kabels zijn vooral bedoeld voor grote TFT TV's. Voor de compleetheid 2 plaatjes van de connectors, zodat je kunt zien welke kabel je koopt: DVI-D single link kabel DVI-D dual link kabel

Stap 2: Prioriteiten stellen en het soort paneel kiezen

Veel mensen denken dat als ze een 19” TFT scherm kopen, ze een even groot scherm krijgen als de 19” CRT die ze ervoor hadden. Dit is niet waar. Een 19" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 19" maar een 19" CRT heeft een effectief beeldoppervlak van 18"! Een 17" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 17" wat dus maar 1" kleiner is dan de 19" CRT. Waarom dan niet gewoon voor een 17" TFT'tje gaan maar voor een dikke 19" TFT? Lees alles hierover in het [rml]17" versus 19"[/rml] topic. Bij de keuze voor een TFT is de belangrijkste vraag: Wat ga je ermee doen? TFT's kunt je gebruiken om in windows te werken met weinig bewegende beelden, om te gamen, films te kijken, grafisch werk te verrichten etc. Elk gebruik stelt andere eisen aan de TFT. De belangrijkste eigenschap van een TFT, die door starters weleens over het hoofd wordt gezien, is het soort paneel dat in de TFT is geplaatst. TFT's kunnen gebruik maken van drie soorten panelen met elk verschillende eigenschappen die het grootste deel van de prestaties bepalen. Het is dus aanbevolen om in de eerste plaats voor een bepaald paneel te kiezen, afhankelijk van de prioriteiten die je stelt. (Het is niet slim van tevoren voor 1 bepaald merk te kiezen, omdat je daar toevallig goede ervaringen mee hebt.) Er zijn drie soorten panelen, TN-, MVA/PVA- en IPS panelen. De laatste zal niet meer voorkomen in dit topic, omdat de prijs en de prijs/prestatie verhouding niet meer interessant is voor vrijwel alle mensen die dit topic zullen bezoeken. Enfin. Het soort paneel dat het meest gebruikt is, en het langst bestaat, is het TN paneel. TN panelen zijn tot nu toe de panelen met de minste ghosting. Ghosting is te herkennen aan het nagloeien van objecten en/of detailvermindering bij beweging van het beeld. Bij de nieuwste TN panelen staat vrijwel altijd een reactietijd van 8ms aangegeven. Je zou dus denken dat de nieuwste TN panelen geen ghosting meer vertonen, maar de 8ms slaat alleen op de tijd die nodig is voor zwart-wit-zwart of grijs-grijs overgangen. De gemiddelde reactietijd van TFT's met 8ms TN panelen blijkt eerder rond de 25ms te liggen. Ondanks dat vertonen de nieuwste TN panelen bijna geen ghosting, veel mensen zeggen al geen ghosting meer te kunnen zien, sommigen nog wel. TN panelen zijn door hun snelheid vooral geschikt voor gamers, de beeldkwaliteit is wel slechter dan bij andere panelen, zo hebben TN panelen slechts een beperkte kijkhoek, diep zwart maar niet superdiep, slechts 262.000 kleuren (18bit) wat met trucjes (interpolatie) wordt opgekrikt naar 16,2 miljoen kleuren. TN panelen zijn dus minder geschikt voor mensen die veel grafisch werk verrichten, bij hen staat kleurechtheid en een volledig 24bit panel ten slotte voorop. Bij films vertonen TN panelen ook vaak lichte vervorming (streaking). Kort gezegd: TN panelen vertonen het minste ghosting maar daar moet je wel beeldkwaliteit voor inleveren. TN panelen zijn het best geschikt voor gamers. MVA/PVA panelen hebben tegenovergestelde eigenschappen. Ze zijn erg traag, maar leveren de beste beeldkwaliteit. Normale MVA/PVA panelen hebben een gemiddelde reactietijd van 40 a 50ms en vertonen meestal dus flink wat ghosting. De voordelen die daartegenover staan zijn een optimale kijkhoek, een zeer groot contrast dus ook erg diep zwart en bijna altijd 16,7 miljoen ware kleuren zonder trucjes. PVA panelen (fabrikant: Samsung) zijn verbeterde MVA panelen en hebben over het algemeen een nog grotere kijkhoek en een nog groter contrast (dus dieper zwart). Kwa beeldkwaliteit doen veel moderne MVA/PVA panelen al niet of nauwelijks meer onder voor de oude vertrouwde CRT. MVA/PVA panelen zijn zeer goed geschikt voor het bekijken van films en grafisch werk, maar worden dus niet aangeraden aan enthousiaste gamers. Hier een voorbeeldje dat de grotere kijkhoek van MVA/PVA panels demonstreert: Links: MVA, rechts TN Let op! Vanaf het heden zullen steeds meer panelen met overdrive aansturing worden uitgerust. Dit zorgt simpelweg voor een lagere reactietijd en dus nog minder (of zelfs geen) ghosting. Dit komt doordat een TFT met overdrive aansturing altijd (i.p.v. soms) het maximale voltage gebruikt om van kleuren te wisselen. Door overdrive zullen TN panelen nog sneller worden en zullen ze waarschijnlijk praktisch geen ghosting meer weergeven. De overdrive aansturing zorgt er ook voor dat MVA/PVA panelen stukken sneller worden waardoor ze geen/bijna geen ghosting meer vertonen. Ze waren al erg goed geschikt voor het kijken van films en grafisch werk maar nu worden MVA/PVA panelen dus ook prima geschikt voor gaming. Overdrive MVA panelen worden meestal aangeduid met "Premium MVA (P-MVA)" en overdrive PVA panelen worden "Super PVA (S-PVA)" genoemd. Overdrive PVA/MVA panelen zijn verder te herkennen aan de lage GtG (grey to grey) responsetijd die bijna altijd 8ms is. Voor simpel werk in windows zoals internetten, chatten, mailen, tekstverwerken en werken met audio programma's voldoen alle soorten panelen. Mensen die op hun PC geen grafisch werk verrichten, weinig films kijken en weinig gamen kunnen dus genoegen nemen met goedkopere TFT's, hiervoor verwijs ik graag naar het [rml][ 19" TFT] Budgetoplossingen[/rml] topic.

Stap 3: Het kiezen van het TFT scherm

Na het type paneel gekozen te hebben is het tijd om de uiteindelijke TFT te gaan kopen of bekijken. TFT's kunnen wel hetzelfde type paneel gebruiken, maar ze verschillen alsnog doordat de panelen van verschillende fabrikanten komen (Philips/LG, AUOptronics, CMO, Hydis, Samsung, NEC ) en de panelen per TFT verschillend worden aangestuurd. Goedkope merken (als Belinea) gebruiken soms kwalitatief hoogstaande panelen en dure merken (NEC/Viewsonic) gebruiken soms goedkope panelen. Het ene merk is dus lang niet altijd beter dan de andere en het devies is dus nooit op 1 merk af te gaan. We zullen de belangrijke en interessante 19" TFT's indelen in TFT's puur voor gamen, allround TFT's en TFT's puur gemaakt ten behoeve van de beeldkwaliteit. Je zult zien dat TFT's puur voor gamen altijd TN panelen gebruiken en dat pure kwaliteits TFT's altijd MVA/PVA panelen bevatten. Allround schermen bevatten altijd overdrive MVA/PVA panelen en zijn dus voor ieder soort gebruik geschikt. TFT's met IPS paneel staan niet meer in de startpost, omdat deze kwa prijs niet interessant zijn en omdat de prijs/prestatie verhouding ervan sinds de komt van overdrive MVA/PVA panelen onder de maat is. De specificaties bij elke TFT zullen je misschien niet helemaal duidelijk zijn. Een korte uitleg; De responstijd zou moeten aanduiden van hoeveel ghosting een TFT last heeft. Theorie: De responstijd houdt het aantal milliseconde in dat een TFT nodig heeft om een pixel van zwart naar wit naar zwart (black-white-black) of van grijs naar wit naar grijs (grey-to-grey) te veranderen. De ervaring leert dat de responsetijd niet bepaald representatief is. Vaststaand feit is wel dat alle overdrive panelen weinig tot geen ghosting meer vertonen. Verder mag je aannemen dat alle game/allround TFT's in dit topic ook weinig/geen (afhankelijk van je perceptie) ghosting meer vertonen. Contrast houdt in hoe diep het zwart is. De diepte van het zwart kun je berekenen door de helderheid te delen door de contrast ratio. Als een TFT bijvoorbeeld een helderheid van 250nits en een contrast van 1000:1 heeft, betekent dat, dat het diepste zwart 0.25nits is (250/1000). Als een TFT een helderheid van 300nits heeft en een contrast van 700:1, dan is het diepste zwart (300/700=) 0.43nits. Fabrikanten zijn niet altijd even secuur met deze specificatie, maar het blijft een goede indicatie van de diepte van het zwart. Helderheid houdt de maximale felheid van het wit in. Dit is aangeduid in nits of candela per vierkante meter (cd/m2). In de praktijk is een helderheid van 160nits al voldoende en dit halen alle TFT's. 'Hoger is beter' gaat hier dus niet op! Aan de helderheid als specificatie hoef je in de regel geen aandacht te besteden. Kijkhoek De kijkhoek (bijv. 140/160/178 graden) houdt de hoek in vanaf waar je naar het scherm kunt kijken tot het beeld compleet waardeloos wordt. Hoe verder je van de zijkant naar een TFT scherm kijkt, hoe lager het contrast. Een horizontale kijkhoek van 130 tot 160 graden (TN panelen) betekent in de praktijk meestal dat het scherm al donkerder wordt als je er een klein beetje schuin naar kijkt. Een klein beetje = met je lichaam naar een kant buigen en dan naar het scherm kijken. Een horizontale kijkhoek van 170 of 178 graden (PVA/MVA panelen) betekent meestal dat in een hoek van 45 graden of meer naar het scherm kunt kijken voordat het pas echt zichtbaar donkerder wordt. Als er dus geregeld mensen bij je langskomen om gezellig een filmpje of naar jou skills in CS/UT2k4/Q3 te komen kijken, dan is het aangeraden een scherm met overdrive MVA/PVA paneel et kopen. Nu verder met de meuk: Pure game TFT's Benq FP937s+ Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De FP937s+ is momenteel het populairste gamers scherm. Deze TFT beschikt over de eigenschappen van een TFT met een modern TN paneel, een kleine kijkhoek en 16,2 miljoen kleuren ipv. 16,7 maar wel een erg goedkoop en een scherm met weinig tot geen ghosting dus uitermate geschikt voor gamers. Dit scherm beschikt over het beste TN paneel dat momenteel beschikbaar is (van Samsung). Het voordeel t.o.v. onderstaande Samsung 913N is dat de Benq een DVI aansluiting heeft en de Samsung niet, de Benq kost daardoor een tientje meer. Let verder niet op de kleinere kijkhoek van de Benq (150 graden versus 160). Die van de Samsung 913N is in de praktijk even klein, zoals bij vrijwel alle TN panelen. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: BenQ FP937S+ (19", 8ms, D-sub/DVI) Reviews: Toms Hardware test Benq FP937s+ [rml]dikke_tinus in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 1"[/rml] [rml]Dijkstra in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 2"[/rml] [rml]Trotz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]eX0duS in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Bizzarro in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Juggernaut in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]DoktorAnders in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] IIyama E481s w/b/s3 Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: IIyama's alternatief voor alle andere schermen in deze gamers categorie. De nieuwe E481s-s3 heeft hetzelfde Samsung 8ms TN paneel als de rest, prima waar voor je geld dus. Deze IIyama beschikt over een DVI ingang (i.t.t. de Samsung 913N) maar is ook zoals bijna alle schermen niet in hoogte verstelbaar en heeft ook geen pivot functie. Leuk alternatief voor de Benq FP937s+ dus, maar let op, DVI kabel moet je er zelf bijkopen. Prijs: zilver wit zwart Reviews: [rml]svenc in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] Samsung 913N Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 160 graden, geen DVI Opmerkingen: De 913N gebruikt hetzelfde paneel als de rest van de TFT's in deze gamers categorie maar heeft geen DVI ingang. Waarom dan toch deze 913N nemen? Dit kun je bijvoorbeeld doen, omdat hij erg goedkoop is (zie pricewatch), een aardig design heeft, het een bekend merk is en omdat de prestaties toch zeer redelijk zijn voor de prijs die je ervoor betaalt. Zeker kwa geschiktheid voor snelle games. Prijs: www.tweakers.net/pricewatch/104554 en www.tweakers.net/pricewatch/109041(met pivot) Reviews: Toms Hardware test Samsung 913N [rml]Jan-us in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]AMD_Certified in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]DJMarcel in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Mud starrr in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]tweakduke in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]shadowkill in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Ghost81 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]JRD2004 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]mrleeais in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 5"[/rml] [rml]robhof in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] [rml]m33p in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT - Deel 5"[/rml] IIyama H481s Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De H481s is de broer van de IIyama E481s, maar heeft een andere voet. Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode (net als onderstaande Hyunai) en is tevens naar links en rechts draaibaar, iets wat alleen de VP191b ook kan in dit topic. Ultieme ergonomie dus, alle opties mogelijk. Hier betaal je meer voor, maar onderschat niet hoe fijn het kan zijn je TFT in hoogte te verstellen. Het design is ook duidelijk anders dan de simpelere broertjes van IIyama, de E480s (zelfde paneel, zonder DVI en met simpelere voet) en de E481s (met DVI en simpelere voet). In mijn ogen een veel toffere kreeftvorm voet. De H481s gebruikt verder hetzelfde Samsung 8ms TN paneel als alle andere 8ms game TFT's, dus over de kwaliteit hoef je je geen zorgen te maken. DVI kabel wel meegeleverd. Prijs: Zwarte/Witte Reviews: Trustedreviews test de H481s Hyundai L90D+ Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: De L90D+ gebruikt ook hetzelfde TN paneel als in de rest van de gamer-TFT's en presteert volgens TomsHardware het beste. Hij kost een paar tientjes meer maar daar krijg je (naast de DVI ingang) ook nog een in hoogte verstelbaar scherm met pivot functie voor terug. Pivotsoftware niet meegeleverd (gebruik die van je ATi/nVidia drivers). DVI kabel wel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Hyundai L90D+ (19", 8ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]RonaldMade in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]Motionknight in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] [rml]Kayz in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] Toms Hardware test Hyundai L90D+ PC World test Hyundai L90D+ No Tact in Mikhailtech forums Behardware test de L90D+ Viewsonic VX924 Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 550:1, helderheid 270nits, kijkhoek 150 graden Opmerkingen: Deze TFT is nog niet verkrijgbaar en zal waarschijnlijk de eerste TFT op de markt zijn met overdrive TN paneel. Het paneel komt van AUOptronics. Volgens enkele onderstaande reviews gaf de TFT absoluut 0 ghosting weer. De oplossing voor de hardcore gamer dus. Je betaalt er wel een behoorlijk aantal tientjes extra voor t.o.v. de andere game monitoren. DVI kabel meegeleverd. De negatievere reviews zijn van de testversie, prad.de heeft de uiteindelijk versie getest. Hier nog vier Viewsonic logo achtergronden voor je nieuwe TFT: 1024x768 1280x1024 1280b 1280c. Handig om te gebruiken als je foto's van je TFT maakt bij het schrijven van een userreviewtje. Prijs: pricewatch: ViewSonic VX924 (19", 3ms, D-sub/DVI-D) Reviews: Bittech test de VX924 Prad.de test de VX924 Cpulse test Viewsonic VX924 HardwareZone test Viewsonic VX924 TomsHardware test Viewsonic VX924 VX92 4 userreview op Prad.de [rml]dinkelover in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] Samsung 930BF Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 700:1, helderheid 270nits, kijkhoek 160 graden Opmerkingen: Samen met de VX924 de eerste TFT met overdrive TN paneel. Zoals je ziet heeft deze Samsung TFT een hoger contrast dan de VX924. Het TN paneel komt waarschijnlijk van Samsung zelf. Deze 930BF is waarschijnlijk ook goedkoper dan de VX924 en zal ook beter beschikbaar worden. Samsung is altijd al beter beschikbaar geweest dan Viewsonic. Bij zercom.nl (juni) is hij voor 394 euro verkrijgbaar. Waarom dan voor de VX924 gaan? De VX924 heeft zich al bewezen heeft in reviews, de 930BF nog niet. De 930BF zal waarschijnlijk net als de VX924 de oplossing zijn voor de hardcore gamer. Je zou de 930BF de opvolger van de 913N kunnen noemen, maar dan dus overdrive paneel en DVI (en in mijn ogen een nog mooier design). DVI kabel meegeleverd. Meer foto's hier Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms g>g, D-sub/DVI-D) Reviews: ModTheBox test de 930BF Behardware test de 930BF Dreamware test de 930BF [rml]Lucky in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Raptor in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Cubewood in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Copyman in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]leeke1984 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Double__D in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]benchMarc in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] Allround TFT's Samsung 970p Specs: 6ms (GtG) overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 270nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Samsung's aankomende paradepaardje voor q3 2005 dat de concurrentie kwa specificaties alvast wegblaast. Dit is waarschijnlijk de TFT met enkel de beste electronica en alle verstelbaarheidsmogelijkheden momenteel beschikbaar in de TFT markt. De grote vraag: Heeft Samsung deze keer wel een effectieve overdrive aansturing die voor een flinke vermindering van ghosting zorgt? We hopen het. Dat het bij Samsung's PVA-panel TFT's met uniformiteit, kleurechtheid, zwartdiepte, design etc. wel goed zit, is algemeen bekend. Nu nog snelheid en we hebben de Ultieme TFT, niet gelet op de prijs. Prijs: 640-680 euro introprijs Reviews: ... Fujitsu-Siemens C19-4 Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Fujistu-Siemens doet goede zaken. Deze TFT maakt gebruik van hetzelfde AU Optronics paneel als in de Viewsonic VP191b en de Belinea 101920 (ref 111919), maar heeft geen DVI ingang, geen hoogte verstelbaarheid en geen pivot mode. Hij vertoont iets meer ghosting dan de VP191b maar nog steeds erg weinig, ongeveer evenveel als de TFT's in de gamer categorie. Waarom dan deze kopen? 2 aspecten: een strakke vormgeving, maar belangrijker; de prijs! In Duitsland zijn er al winkels die dit scherm voor 275 euro verkopen, je krijgt een dikke pluim in je reet als je een TFT met een betere prijs/prestatie verhouding vindt. In Nederland is hij nu (juni) pas net verkrijgbaar en nog 339 euro. Nog steeds een zeer scherpe prijs. Als je budget dus niet zo hoog is, maar je toch zo'n allround TFT wilt, dan is dit jouw scherm. Prijs: pricewatch: Fujitsu-Siemens Scenicview C19-4 (19", 8ms, D-sub) Reviews: Behardware test de C19-4 Lesnumeriques test de C19-4 Prad.de userreviews C19-4 Fujitsu-Siemens P19-2 Specs: 8ms overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 280nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode en, zoals je ziet, ingebouwde speakers, maar deze zijn wel netjes weggewerkt. Dit scherm is een mooi alternatief voor de iets duurdere Viewsonic VP191b. Het verschil volgens sommige pro-reviews, is dat de P19-2 een wat dieper zwart heeft, maar duidelijk meer ghosting vertoont en een kleinere kijkhoek dan de VP191b heeft. Uit userreviews op GoT en prad.de blijkt echter gewoon dat het scherm nauwelijks last van ghosting heeft en meestal juist een zeer grote kijkhoek heeft. Daarnaast is er nog geen sprake geweest van duidelijke backlight leakage terwijl dit bij de VP191b soms wel het geval is. Check daarom in ieder geval de revisie; hoe hoger hoe nieuwer, momenteel is revisie 5 het nieuwst. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Fujitsu-Siemens Scenicview P19-2 (19", 13ms, DVI-D, D-Sub, Grijs) Reviews: [rml]floriske.nl in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"(!)[/rml] [rml]ThE uNrEaL in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]ernstblaauw in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]PixelFreak in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]Iejoor in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] Behardware test de P19-2 Cool-station test de P19-2 Prad.de test de P19-2 Prad.de user test de P19-2 Viewsonic VP191b Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Dit is een dure TFT, maar uit conclusies blijkt tot nu toe (half juni) dat dit, samen met de Fujitsu P19-2 de beste allround monitor van het moment is. Redelijk diep zwart, grote kijkhoek, zeer weinig ghosting, overdrive MVA paneel, pivot mode, hoogte verstelbaarheid, +naar rechts/links draaibaar tewijl de voet blijft staan. De nadelen die je soms hoort, zijn de lompe voet en sinds kort zijn er ook signalen van duidelijke backlight leakage aan de randen van het scherm. Check altijd even het serienummer: VP191b: A1W050420001 en hoger. VP191s A2S050220001 en hoger. DVI kabel meegeleverd. P.S.: Viewsonic komt binnenkort met een nieuwe versie van dit scherm: de Viewsonic VP930. Deze gebruikt het nieuwste AUOptronics overdrive-MVA paneel met contrast van 1000:1 i.p.v. 800:1. Als je van plan was de VP191 aan te schaffen, wacht dan dus even op deze nieuwe versie. Volgens Salland in november leverbaar. Foto's alhier: [rml]MentalMatthew in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] Prijs: pricewatch: ViewSonic VP191b (19", 8ms, D-sub/DVI-D) Reviews: Behardware.com test VP191b Toms Hardware test VP191b Trusted Reviews test VP191b Hardforum met userreviews van VP191b Spielesuechtig test VP191b (engelse vertaling) Prad.de test de VP191s [rml]DjWannaB2002 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]belastingwetten in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]wallah_biellah in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]MaxBlast_NL in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Crash_neo in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]TheLemon in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Visionair_ in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]agscorus in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]LordLynx in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Indianos in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]TetsuoShima in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] [rml]Fly-guy in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]sbanga in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] [rml]Twido in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 7"[/rml] [rml]Giel in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml] [rml]Tcd in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] Belinea 101920 (ref. 111919) Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden Opmerkingen: Deze TFT gebruikt het nieuwe AU Optronics paneel met 1000:1 ipv. 800:1 contrast ratio. Een revisie van het paneel dat in de succesvolle Viewsonic VP191 zat. Met geluk hebben we dus ook minder last van backlight leakage. Wat deze Belinea zo interessant maakt is zijn veelbelovende paneel, zeer goede ergonomie en dat voor 400 euro. De voet heeft pivot mode en is in hoogte verstelbaar. Belinea zou best weleens een comeback kunnen maken met dit scherm. Prijs: 399 euro, pre-order bij PCDrome.nl (beschikbaarheid volgt snel) Reviews: Prad.de test de 101920 ref 111919 Pure kwaliteit TFT's Samsung 193P Specs: 20ms PVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Hier valt weinig over te zeggen; het is een traag scherm dat ongeschikt is voor gamers maar de beeldkwaliteit is near-to perfect en dit scherm is uitermate geschikt voor film kijkers en vooral voor serieuze grafici. De voet is volledig inklapbaar en het scherm kan in pivot mode gezet worden, zie de PcUnleash review voor toffe foto's. De 193P is enorm goed beschikbaar, dus als je tijd over hebt kun je hem zelf ergens gaan bekijken, zie pricewatch (of MediaMarkt). De monitor-settings zijn overigens alleen te wijzigen m.b.v. software onder Windows of MacOS. Voor linux(e.a.)-gebruikers is deze monitor dus minder geschikt. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 193P (19", 20ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]SleutelMan in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] Anandtech test Samsung 193P PcUnleash test Samsung 193P Toms Hardware test Samsung 193P Behardware test de 193P IpKonfig test Samsung 193P Sony HS95P Specs: 12ms MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 450nits, kijkhoek 178 graden Opmerkingen: Hetzelfde geldt hier, kwalitatief een van de beste TFT's. De HS95P (let op die P!) is voorzien van een glasplaat, die zorgt voor meer reflectie (TFT goed opstellen in de kamer lost dit op), maar wel dieper zwart. Of de TFT ook geschikt is voor games? De 12ms responsetime is omstreden, zie userreview hieronder. Uit de ervaringen van mensen op kieskeurig.nl (zie hieronder) blijkt echter dat deze TFT bijna geen ghosting vertoont wat erop kan duiden dat er toch een overdrive MVA paneel is gebruikt. Het paneel zelf komt iig van Fujitsu. Als je wilt gamen en dit scherm overweegt valt het dus wel aan te raden dit scherm eerst zelf in werking te zien. DVI kabel meegeleverd. Prijs: pricewatch: Sony SDM-HS95PB (19", 12ms, D-sub/DVI-D) Reviews: [rml]BigDplayboy in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] Verwijderd in "SONY SDM-HS95PB monitor met games" Ervaring op Kieskeurig.nl

Stap 4: Defecte pixel garantie; hoe zit dat?

De fabrikant van je TFT biedt je altijd pixelgarantie, de dekking hiervan verschilt wel per merk. De afhandeling van pixelproblemen gebeurt meestal dan ook met een servicepunt van de fabrikant. Soms moet jij daar contact mee opnemen, soms doet de winkel het voor jou. Altijd even navragen. De meeste merken bieden als pixelgarantie de class II norm van de ISO-13406-2 standaard. Dit houdt in dat de monitor naar de fabrikant teruggestuurd kan worden bij 6 of meer defecte subpixels (bijv. constant groen/ rood/ blauwe pixels) of bij 2 of meer dode pixels (altijd wit/zwart). Hier een lijst met pixelpolicy's van bijna alle fabrikanten Daarnaast biedt het recht je nog een garantie; Bij internetaankopen kun je je product binnen 8 dagen terug sturen en heb je het recht je geld terug te krijgen. Het probleem is dat veel winkels hier erg moeilijk over doen, van deze garantie moet je dus niet te snel uitgaan. Verder kun je bij sommige winkels extra pixelgarantie bijkopen (25 tot 100 euro) die dan bovenop de garantie van de fabrikant zelf geldt. Bij MyCom kun je voor 16,50 euro (en soms gratis) de TFT ter-plekke-checken op defecte (sub)pixels. Dan zijn er nog winkels die standaard een betere garantie bieden dan die van de fabrikant, probleem is dat ze niet altijd het scherm verkopen dat je zoekt en dat ze vaak wat duurder zijn dan postordershops. Hieronder de belangrijkste winkels met ruimere garantie: Paradigit.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'. Mediamarkt.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'. Mycom.nl: Binnen 8 dagen ruilen.

Stap 5: Naderhand

• Defecte pixels checken Als je TFT binnen is, is het handig hem meteen op defecte (sub)pixels te checken. We hebben geen statistieken, maar de kans op een of meer defecte (sub)pixels is waarschijnlijk groter dan 10%. Er zijn simpele programma'tjes ontwikkeld om je TFT op defecte (sub)pixels te checken. Laat het even draaien, dan weet je meteen of je van de pixelgarantie gebruik moet maken! tft-test.exe DPB.zip Een andere manier is natuurlijk gewoon verschillende kleuren achtergrond in windows nemen en je taakbalk minimaliseren. • Ghosting testen. Ghosting bestaat uit nagloei en/of detailvermindering. Hier een zeer goed ghosting test programma: pixperan_english.zip • Refreshrates instellen Wil je weten hoe het zit met die refreshrates, kijk dan hier [rml]n00bs in [ 19" TFT] De Ultieme TFT[/rml] • Contrast instellen [rml]Chrasher in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] legt je uit hoe dit perfect kan. • TFT voet vervangen Ben je ontevreden met de voet van je TFT en heeft je TFT VESA mounting? Dan kun je er een andere voet op zetten! Zie hier voor een aantal interessante voeten en mounts: http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=32036 http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=9606 • Lettertjes te blokkerig? Gebruik dan Cleartype. Zie hier: [rml]Rufus-Seal in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml] • Userreview schrijven Waar kun je op letten bij het neerplanten van je ervaringen met je nieuwe aanwinst? Hier richtlijnen en voorbeelden van vragen die je jezelf kunt stellen: Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk met je nieuwe) Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?) Kleurweergave (natuurgetrouw? t.o.v. je CRT?) Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen) Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?) Uniformiteit van het scherm (wit overal even wit? backlight leakage bij donkere beelden aan de zijkant?) Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant) Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking ) Vormgeving (foto's, persoonlijke mening, het 'aan' ledje; irritant fel?) Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen. • Schoonmaken Af en toe zul je je TFT scherm ook even schoon moeten maken, er is speciaal schoonmaakmiddel voor TFT schermen. [rml]Jeroenz18 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] vertelt je hoe je dit simpel en effectief aanpakt met SafeClean. De voordelen/kenmerken staan hier op een rijtje. Verder veel tevredenheid met je aankoop toegewenst!

Extra: Informatieve links

• Roenie's betoog over de invloed van ghosting • www.behardware.com (veel TFT aankondigingen en reviews (engels)) • Hardforum.com TFT forum • Kieskeurig.nl TFT sectie • Xbit beschouwing over de TFT • www.prad.de (de grootste duitse nieuwsbron voor TFT schermen) TFT forum Berichten van nieuwe 19" TFT reviews TFT toekomst: Philips' backlight-knipper techniek SED panels OLED panels

Xenobinol, n00bs, Sir Killalot, Darth Punk, XiN en alle andere +1 moderated kerels die hier nuttige info verschaften, dank!

[ Voor 243% gewijzigd door Yokozuna op 07-09-2005 10:04 ]

[Yokozuna]

Leesme::

Ik zit er aan te denken stap 1 enorm in te korten en bij stap 2 te zetten of te verwijderen. De Samsung 913N en de Fujitsu-Siemens C19-4 zijn de enige TFT's zonder DVI in de startpost en sinds de komst van de Samsung 930BF (met DVI) is de 913N behoorlijk in populariteit gedaald -> nog minder DVI loze TFT's. De C19-4 lijkt ook niet echt aan te slaan, hoewel die nog niet zo lang in de startpost/pricewatch staat, maar dan nog.

Wellicht kan ik stap 1 verwijderen en in stap 2 er een link naar plaatsen, dat is misschien efficienter. Informatie over DVI is vrij overbodig, maar leuk om te weten, daarom volstaat naar mijn idee een link beter in plaats van de hele startpost ermee te beginnen. Wat is jullie mening?

[ Voor 10% gewijzigd door Yokozuna op 09-08-2005 18:14 ]

[Verwijderd]

Kan iemand me hier mee helpen: Vragen over mijn tft?

Maar zijn hier echt geen mensen die een Acer1951As hebben? Misschien dat ik wel een reviewtje over schrijf...

[Yokozuna]

Dus volgens mij heeft de Samsung Syncmaster 930BF wel degelijk overdrive. Of niet?

Ja, dat lijkt me onderhand wel duidelijk De 8ms TN panelen schijnen trouwens ook overdrive te gebruiken, alleen geen maximale voltages.

[ Voor 17% gewijzigd door Yokozuna op 09-08-2005 18:15 ]

[Verwijderd]

Vraagje aan de 19 inch TFT kenners: Ik was van plan om een 19 inch scherm te kopen, en uiteraard heb ik geen behoefte aan een TN schermpje. Wat mij wel opvalt is hoe duur de VA schermpjes met overdrive (van de bekende merken) eigenlijk zijn. Prijzen beginnen blijkbaar boven de 400 euro, en voor een zeer goede scherm mag je gerust 500+ euro uitgeven.

Tot mijn grote verbasing kon ik de DELL 2005FPW online kopen voor minder dan 550 euros met de huidige prijsreductie, dus redelijk hetzelfde prijs als de meeste leuke 19 inch schermen. Dat heb ik zelf maar gedaan, want de algemene reacties op het web van werkende 2005FPWs zijn erg positief (en DELL is erg vriendelijk met omruilen).

Is het jullie mening dat ik gek ben om voor de IPS 20 inch widescreen paneel met een prima speelbaar 12ms refresh te gaan, in tegenstelling tot bijvoorbeeld die erg leuke Samsung 193P+ die straks voor meer euri uit gaat komen? Of anders gezegd: Welke reden is er nog om een duurdere 19 inch TFT te kopen als zo'n aanbieding bestaat voor de 20 inch?

cheers, Skazz

[13art]

Offtopic: Damn dit topic gaat echt snel.... Nu deze maar weer volgen

[n-i-x]

Yokozuna schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 18:14:
[...]

Ja, dat lijkt me onderhand wel duidelijk De 8ms TN panelen schijnen trouwens ook overdrive te gebruiken, alleen geen maximale voltages.

Bron?
Tot nu toe heb ik alleen gelezen dat Behardware dat denkt, maar de gedachten van Behardware lijken me niet heilig.
Bovendien is uit de metingen van de response-tijd al gebleken dat de GTG tijden van 8ms schermen niet constant zijn, dus is het voor me moeilijk om te geloven dat ze overdrive zijn.

[shuogg]

Yokozuna schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 18:06:
Leesme::

Ik zit er aan te denken stap 1 enorm in te korten en bij stap 2 te zetten of te verwijderen. De Samsung 913N en de Fujitsu-Siemens C19-4 zijn de enige TFT's zonder DVI in de startpost en sinds de komst van de Samsung 930BF (met DVI) is de 913N behoorlijk in populariteit gedaald -> nog minder DVI loze TFT's. De C19-4 lijkt ook niet echt aan te slaan, hoewel die nog niet zo lang in de startpost/pricewatch staat, maar dan nog.

Wellicht kan ik stap 1 verwijderen en in stap 2 er een link naar plaatsen, dat is misschien efficienter. Informatie over DVI is vrij overbodig, maar leuk om te weten, daarom volstaat naar mijn idee een link beter in plaats van de hele startpost ermee te beginnen. Wat is jullie mening?

Kortgezegd: eens.

[n-i-x]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 18:48:
...
Welke reden is er nog om een duurdere 19 inch TFT te kopen als zo'n aanbieding bestaat voor de 20 inch?

cheers, Skazz

Een 19" heeft zo ongeveer dezelfde beeldoppervlakte als een 20" breedbeeld, dus voordeel in grootte heeft de 20" alleen als je films kijkt.
Bovendien hebben de *va monitoren een groot voordeel in contrast tegenover de ips monitoren(2 keer zo groot ofzo), en de overdrive *va's zijn ook sneller.
Eigenlijk moet je dus alleen voor films nog over de 2005FPW nadenken, voor de rest zijn de 19" overdrive mva's superieur aan deze monitor.

[PromoX]

Yokozuna schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 18:06:
Leesme::

Ik zit er aan te denken stap 1 enorm in te korten...
...
Wat is jullie mening?

Ook eens.

Misschien kun je in het kort de voordelen van DVI op gaan sommen. In de technische achtegrond zijn veel lezers (sommige lezen de startpost geneens ) toch niet geïnteresseerd. De geïnteresseerden zoeken zelf wel naar meer info of nemen de moeite om even de link aan te klikken.

Ook stap 2 zou je op dezelfde manier behoorlijk in kunnen korten. In het kort de voor- en nadelen van de verschillende panelen opsommen en een link plaatsen voor mensen die zich er verder in willen verdiepen.

[chielsen]

Hoe zit het met de belinea 101920. Komt daar (is daar) een versie van uit die heel goed is? Zoiets maak ik op aan de sp. Maar als ik een beetje rondkijk is daar ook al een hele oude versie van.
Zijn daar soms meerdere versies van?

[PromoX]

chielsen schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 19:05:
Hoe zit het met de belinea 101920. Komt daar (is daar) een versie van uit die heel goed is? Zoiets maak ik op aan de sp. Maar als ik een beetje rondkijk is daar ook al een hele oude versie van.
Zijn daar soms meerdere versies van?

Bij de Belinea moet je op het refnr. letten. Bij het nieuwe type is dit ref. 111919, de oude versie heeft als ref. 111912. Dit nummer zal als het goed is ook op de doos vermeld worden, zodat je meteen kunt zien of je de nieuwe versie hebt of niet. Ook bij webshops staat dit nummer er vaak wel bij.

Ben benieuwd of dit scherm nu wel in augustus uit gaat komen...

edit: @ Chielsen: Alleen al naar de specs kijkend lijkt dit het oude 25 ms type te zijn. De nieuwe versie heeft, zoals in de startpost staat, een 8 ms overdrive paneel.

[ Voor 26% gewijzigd door PromoX op 09-08-2005 19:27 ]

[chielsen]

Ik wilde hem bestellen bij pcdrome, maar daar staat alleen dit: 19'' BELINEA 101920 600:1 25ms DVI SI

- edit - Hij is dus nog niet uit?

Bij pcdrome hebben ze dan nog oude?

[mr.loepie]

quote:
XiN schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 16:59:
[...]

De LG ziet eruit als een monitor met LG.Philips 12ms paneel.
Deze heeft iets grotere inkijkhoek dan het 8ms samsung paneel in de 913n, maar hij is ook iets minder snel en het contrast licht iets lager.


dus hier van uitgaand zou ik beter voor de 913n kunnen gaan?
of zijn er mensen die wel voor de LG zouden gaan.
ik heb erg weinig ervaring met tft het zou mn eerste worden
en is een samsung paneel dan beter dan een philips?

omdat dit een van de laaste posts was in deel 9 heb ik ff mee genomen naar dit deel.
kan iemand hier een antwoord op geven ?

[n-i-x]

Ik denk dat een monitor met 8ms samsung paneel inderdaad beter- en goedkoper- is, maar eigenlijk kan je beter voor de Benq FP937S+ gaan dan voor de 913n, die benq is nog goedkoper en heeft een dvi ingang.

[mr.loepie]

XiN schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 19:45:
Ik denk dat een monitor met 8ms samsung paneel inderdaad beter- en goedkoper- is, maar eigenlijk kan je beter voor de Benq FP937S+ gaan dan voor de 913n, die benq is nog goedkoper en heeft een dvi ingang.

zit er nu echt zo veel voordeel in die dvi aansluiting dan? ga je het nou echt merken??
zo ja waarin dan ?

[anonimoes]

In het vorige deel was er iemand die zei dat hij gezien had dat iemand met een TFT pas beeld kreeg als windows gestart was en op de native resolutie van de TFT werkte. Hij kon hierdoor niet in zijn bios komen e.d. (Volgens mij was dat het verhaal ongeveer). Nu lijkt me dit wat vreemd maar ik zou toch graag willen weten hoe dit zit bij de TFT bezitters die meelezen met dit topic. Hebben jullie dat ook of komt dit jullie totaal onbekend voor?

[PromoX]

anonimoes schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 20:26:
In het vorige deel was er iemand die zei dat hij gezien had dat iemand met een TFT pas beeld kreeg als windows gestart was en op de native resolutie van de TFT werkte. Hij kon hierdoor niet in zijn bios komen e.d. (Volgens mij was dat het verhaal ongeveer). Nu lijkt me dit wat vreemd maar ik zou toch graag willen weten hoe dit zit bij de TFT bezitters die meelezen met dit topic. Hebben jullie dat ook of komt dit jullie totaal onbekend voor?

[rml]prutser001 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 9"[/rml].

Ik denk dat het aan dat betreffende scherm/systeem lag. Ik heb het in ieder geval zelf nog nooit gezien en in dit topic hoor je er verder ook niemand over.

[NNF]

anonimoes schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 20:26:
In het vorige deel was er iemand die zei dat hij gezien had dat iemand met een TFT pas beeld kreeg als windows gestart was en op de native resolutie van de TFT werkte. Hij kon hierdoor niet in zijn bios komen e.d. (Volgens mij was dat het verhaal ongeveer). Nu lijkt me dit wat vreemd maar ik zou toch graag willen weten hoe dit zit bij de TFT bezitters die meelezen met dit topic. Hebben jullie dat ook of komt dit jullie totaal onbekend voor?

Toevallig komt dit me heel bekend voor

Ik heb dit een tijdje terug gehad met mijn Sapphire Radeon 9800 Pro. Het is begonnen nadat ik de TV Out daarvan had gebruikt; sinds die tijd stuurde hij bij het booten het signaal naar de TV Out, met als gevolg dat ik via mijn TV mijn BIOS moest bekijken Ik kreeg inderdaad pas beeld op mijn TFT als Windows opstartte.

Ik heb er nooit een oplossing voor weten te vinden, heb uiteindelijk maar gewoon de kaart omgeruild voor een nieuwe. Gelukkig deed Alternate niet moeilijk...

[n-i-x]

mr.loepie schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 19:56:
[...]


zit er nu echt zo veel voordeel in die dvi aansluiting dan? ga je het nou echt merken??
zo ja waarin dan ?

DVI geeft scherper beeld, en heeft geen last van storing.
En bovendien is die Benq goedkoper, dus ik zie niet echt reden om een VGA-monitor te nemen.

[n-i-x]

anonimoes schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 20:26:
In het vorige deel was er iemand die zei dat hij gezien had dat iemand met een TFT pas beeld kreeg als windows gestart was en op de native resolutie van de TFT werkte. Hij kon hierdoor niet in zijn bios komen e.d. (Volgens mij was dat het verhaal ongeveer). Nu lijkt me dit wat vreemd maar ik zou toch graag willen weten hoe dit zit bij de TFT bezitters die meelezen met dit topic. Hebben jullie dat ook of komt dit jullie totaal onbekend voor?

nooit last van gehad.
Mijn videokaarten(zowel ati als nvidia) starten gewoon op met op elke uitgang een clone-signaal, en pas als windows is opgestart maakt ie onderscheid tussen de verschillende uitgangen.

[13art]

Ik zit er aan te denken stap 1 enorm in te korten...

Ook mee eens, en volgens mij loopt de inkoopactie ook niet meer van de viewsonic vp191b..

[stonefox]

Ik ben ook voor het inkorten van stap 1 in de startpost.

Hebben jullie trouwens op Prad.de ((http://www.prad.de/board/...ght=&hilightuser=0&page=1) al de Ersteindruck (first impression, eerste indruk ;-)) van de Eizo S1910-K gezien? De beeldkwaliteit ligt op hetzelfde niveau als die van de (naar mijn idee en de mening van veel pro-reviewers) superieure L778. Hij mist alleen wat features van de laatstgenoemde en de kijkhoek bij bepaalde blauwe kleuren leek niet goed volgens de reviewer.
Binnen 2 weken volgt de volledige test en die ga ik goed in de gaten houden. De S1910 zou wel eens mijn definitieve keuze kunnen gaan worden.

[ Voor 17% gewijzigd door stonefox op 09-08-2005 23:52 ]

[n-i-x]

dus de beeldkwaliteit is hetzelfde als bij een betere monitor

[stonefox]

Inderdaad een beetje een ongelukkige zinsopbouw
Ik wilde eigenlijk zeggen: De beeldkwaliteit ligt op hetzelfde niveau als die van de L778 en de L778 is in veel tests op nummer 1 beland.

[Yokozuna]

XiN schreef op dinsdag 09 augustus 2005 @ 18:53:
[...]
Bovendien is uit de metingen van de response-tijd al gebleken dat de GTG tijden van 8ms schermen niet constant zijn.

Volgens THG bij overdrive 4ms TN panelen ook niet: http://graphics.tomshardw.../images/vx924_latency.gif
(http://graphics.tomshardw...0050602/viewsonic-05.html)

Boeit verder niet zo, maargoed. Het wordt tijd voor echte 101920/193p+ reviews, de rest kan me allemaal weinig schelen op het moment

[ Voor 26% gewijzigd door Yokozuna op 10-08-2005 00:39 ]

[Verwijderd]

Raar, aan de bovenkant van mijn tft is het warm. En aan alle andere kanten niet? Lijkt me niet echt iets goeds?

[Verwijderd]

Het nlijkt dus dat de Viewsonic VP191b beste is tot nu toe?
Ik ben van plan deze te kopen .

Ik heb altijd een CRT gehad en draaide 1600 * 1200 @ 100hz. Vond dat heerlijk gewoon. Nu moet ik vast 1280 * 1024 @ 60hz gaan draaien , maar een vriend kwam met het troostje dat 60hz op een TFT verglijkbaar is met 80hz op een CRT, want je ziet het echt niet flikkeren bijna. Is dat waar?
Want 60hz doet echt pijn aan mijn ogen .

Ik zou het trouwens ook waarderen als iemand misschien een high-resolution/refresh rate TFT monitor kent op 20/21" gebied en mij deze kan aanraden.

Geweldige topic dit trouwens jongens, echt had het echt even nodig na dit incidentje:
Vervaagd Beeld: Eizo Flexscan T965

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 01:02:
Het nlijkt dus dat de Viewsonic VP191b beste is tot nu toe?
Ik ben van plan deze te kopen .

Ik heb altijd een CRT gehad en draaide 1600 * 1200 @ 100hz. Vond dat heerlijk gewoon. Nu moet ik vast 1280 * 1024 @ 60hz gaan draaien , maar een vriend kwam met het troostje dat 60hz op een TFT verglijkbaar is met 80hz op een CRT, want je ziet het echt niet flikkeren bijna. Is dat waar?
Want 60hz doet echt pijn aan mijn ogen .

Ik zou het trouwens ook waarderen als iemand misschien een high-resolution/refresh rate TFT monitor kent op 20/21" gebied en mij deze kan aanraden.

Geweldige topic dit trouwens jongens, echt had het echt even nodig na dit incidentje:
Vervaagd Beeld: Eizo Flexscan T965

Je voelt geen pijn aan je ogen bij 60 hertz op een tft Bij een crt wel..

[PeaceNlove]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 00:50:
Raar, aan de bovenkant van mijn tft is het warm. En aan alle andere kanten niet? Lijkt me niet echt iets goeds?

Warmte stijgt op dus is het niet gek dat juist de bovenkant warm wordt.
Ook mijn samsung 913N is wat warmer aan de bovenkant, dus als ik jou was zou ik me geen zorgen maken. Tenzij je natuurlijk je fikken brand aan je bovenkant.

[Verwijderd]

mediabeast schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 01:03:
[...]


Warmte stijgt op dus is het niet gek dat juist de bovenkant warm wordt.
Ook mijn samsung 913N is wat warmer aan de bovenkant, dus als ik jou was zou ik me geen zorgen maken. Tenzij je natuurlijk je fikken brand aan je bovenkant.

Nah dat is het niet. Maar ik heb een vraagje aangezien jij de 913n hebt. Zie jij een klein beetje ghosting bij bf2?

[PeaceNlove]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 01:05:
[...]


Nah dat is het niet. Maar ik heb een vraagje aangezien jij de 913n hebt. Zie jij een klein beetje ghosting bij bf2?

Heb sinds ik het scherm vorige week kocht eigenlijk alleen nog maar Splinter Cell en NFSU2 gespeeld en daarbij heb ik geen ghosting gezien. Ook niet bij de films die ik gekeken heb.

[Verwijderd]

mediabeast schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 01:11:
[...]


Heb sinds ik het scherm vorige week kocht eigenlijk alleen nog maar Splinter Cell en NFSU2 gespeeld en daarbij heb ik geen ghosting gezien. Ook niet bij de films die ik gekeken heb.

Oh, ik wilde het weten omdat ik een Acer 1951As heb, en die vertoont een klein beetje ghosting in bf2. Soms vind ik het storend. Dus misschien wil ik hem terugbrengen en dan een 913n halen.

[Verwijderd]

Even een vraag over de Viewsonic VP191B.

De maximale refresh rate bij 1280*1024 (wat bovendien de maximale resolutie is) is 85hz. Is het ook slim om 85 hz te draaien bij de 1280*1024 of heeft dat een erge invloed op de levensduur?

[n-i-x]

Yokozuna schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 00:34:
[...]

Volgens THG bij overdrive 4ms TN panelen ook niet: http://graphics.tomshardw.../images/vx924_latency.gif
(http://graphics.tomshardw...0050602/viewsonic-05.html)
...

Maar bij de VX924 was de overshoot te groot, en werd ie niet direct weggewerkt...

[n-i-x]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 00:50:
Raar, aan de bovenkant van mijn tft is het warm. En aan alle andere kanten niet? Lijkt me niet echt iets goeds?

Lijkt me vrij normaal, warme lucht is lichter dan koude lucht dus zal de warmte zich bovenin verzemelen.
Hier is de bovenkant ook warmer dan alle andere kanten.

[n-i-x]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 01:02:
...
Ik heb altijd een CRT gehad en draaide 1600 * 1200 @ 100hz. Vond dat heerlijk gewoon. Nu moet ik vast 1280 * 1024 @ 60hz gaan draaien , maar een vriend kwam met het troostje dat 60hz op een TFT verglijkbaar is met 80hz op een CRT, want je ziet het echt niet flikkeren bijna. Is dat waar?
Want 60hz doet echt pijn aan mijn ogen .
...

Dat is eigenlijk vrij voorzichtig gezegd, eigenlijk is een TFT(onafhankelijk van op hoeveel Hz ie staat) gelijk aan een CRT @1KHz ofzo, dus daar hoef je je geen zorgen over te maken.

[n-i-x]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 01:17:
Even een vraag over de Viewsonic VP191B.

De maximale refresh rate bij 1280*1024 (wat bovendien de maximale resolutie is) is 85hz. Is het ook slim om 85 hz te draaien bij de 1280*1024 of heeft dat een erge invloed op de levensduur?

Het heeft eigenlijk geen invloed op de levensduur, maar heel slim om het te doen kan ik het ook niet noemen.
Bij een TFT wordt het beeld namelijk niet rustiger bij een hoger aantal Hz, dus daarvoor hoef je het niet te doen.
Er is wel een reden om em lager dan 85Hz te zetten:
1. De DVI-ingang werkt waarschijnlijk maar tot 75Hz.
2. Als je de analoge ingang gebruikt, dan gaat het automatisch uitlijnen het beste op de aanbevolen refreshrate, en dat is meestal 60Hz, en soms 75Hz.

[Verwijderd]

Aah, zeer bedankt voor alle hulp!
Alles wat ik nu nog afvraag is of de Viewsonic VP191B echt de ultieme keus is onder de 600 euro (in de 19"/20" klasse).

Ik wil optimaal performance in gamen) en ontwikkelingsdoeleinden (programmeren dus fijne text goed lezen zonder ghosting , en graphic design!)

[Mickman]

Voor ontwikkelingsdoeleinden (programmeren en zo) heb je geen ultieme TFT nodig, dan kan op elke moderne TFT.

Wat deze TFT zo aantrekkelijk maakt is:
- goede reactiesnelheid
- 16,7 miljoen kleuren
- hoog contrast

Hij is redelijk prijzig, mij volgens mij op dit moment wel een van de beste die je voor dat geld kan kopen. Maar kijk ook eens naar de Fujitsu Siemens. Zie de startpost. Overzichtelijker kan niet.

[Verwijderd]

als je niet veel "trage" games speelt , is de viewsonic vp191b perfect

ghosting heb je niet in bf2, hl2, splinter cell, juiced, football manager 2005 (hehehehe ), FEAR, ...

[n-i-x]

Mickman schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 07:47:
...
Wat deze TFT zo aantrekkelijk maakt is:
- goede reactiesnelheid
- 16,7 miljoen kleuren
- hoog contrast
...

Je vergeet er eentje:
- Grote inkijkhoek.

[girlgamer]

Een maandje geleden wilde ik de Iiyama H481S kopen, maar wegens omstandigheden is het er nog niet van gekomen. Binnen een paar maanden een nieuwe poging. Maar ik zat met het probleem dat mijn bureau kwa hoogte niet hoog genoeg is voor een Samsung 930BF en de BenQ FP937s+ (omdat er een soort van ombouw op het bureau staat). Nu heb ik een oplossing gevonden en de ombouw komt wat hoger te staan. De Samsung gaat nu volgens mij wel passen, maar de
BenQ volgens mij nog steeds niet. Zou iemand zo vriendelijk kunnen zijn om de maten van deze schermen te posten (incl voet)? Want misschien kloppen de gegevens, genoemd op de sites, wel niet, je weet maar nooit

Alvast bedankt.

Dan nog een vraagje, waarom is de BenQ FP91V+ niet in de startpost opgenomen of is de
BenQ FP937s+ zoveel beter?

[Hampelman]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 09:41:
als je niet veel "trage" games speelt , is de viewsonic vp191b perfect

ghosting heb je niet in bf2, hl2, splinter cell, juiced, football manager 2005 (hehehehe ), FEAR, ...

Iemand enig idee hoe deze monitoren (Viewsonic 191b, Samsung 193p+) werken met iets als EVE-Online?

[prutser001]

Volgens de specificaties van de Benq website zou de Benq FP937s+ 16.7 miljoen kleuren hebben? de Benq FP937s 16.2 miljoen, heeft de Benq FP937s+ dan nogsteeds "geemuleerde" 16.7 miljoen kleuren?

[Apocrypha]

Ik heb de laatste tijd erg veel problemen gehad met de SamSung 913N. Deze had ik besteld met 0 dode pixel garantie. Toen ik hem binnen kreeg bevatte hij 1 dode pixel, dus ik had een nieuwe aangevraagd. Ook deze had een dode pixel. Na wederom een nieuwe aangevraagd te hebben, vroeg ik aan de winkel of ze hem eerste wilde testten voordat ze hem opstuurden. Om het heen en weer gestuur van meerdere monitoren te voorkomen. Na 2 weken had ik nog niks gehoord van de winkel, dus ik belde hen op om te vragen hoe het met mijn monitor zat. Het bleek dat ze ondertussen al 2 nieuwe monitors hadden gehad, maar dat beide dode pixels hadden en dat ze nu op een 3e aan het wachten waren. Naja goed, uiteindelijk kreeg enkele weken ik toch een monitor die geen dode pixels had. Maar na een paar dagen was er weer een pixel gesneuveld. Ik had geen zin om weer 5 weken te wachten op een nieuwe monitor dus ik dacht laat maar lekker zitten. Maar nu naar 3 weken, normaal gebruik zit ik ineens met 7 dode pixels, waarvan de laatste 4 spontaan in één nacht. Ik heb nu de winkel meteen gemailed voor een RMA, maar ik betwijfel of ik deze nog krijg aangezien ik de monitor al 3 weken in mijn bezit heb en de 0 dode pixel gerantie tot 2 weken na aankoop geldt.
Maar heb ik nou gewoon ontzettende pech met die monitor of is dit 'normaal' bij tft monitoren....?

[Verwijderd]

Apocrypha schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 12:45:
Ik heb de laatste tijd erg veel problemen gehad met de SamSung 913N. Deze had ik besteld met 0 dode pixel garantie. Toen ik hem binnen kreeg bevatte hij 1 dode pixel, dus ik had een nieuwe aangevraagd. Ook deze had een dode pixel. Na wederom een nieuwe aangevraagd te hebben, vroeg ik aan de winkel of ze hem eerste wilde testten voordat ze hem opstuurden. Om het heen en weer gestuur van meerdere monitoren te voorkomen. Na 2 weken had ik nog niks gehoord van de winkel, dus ik belde hen op om te vragen hoe het met mijn monitor zat. Het bleek dat ze ondertussen al 2 nieuwe monitors hadden gehad, maar dat beide dode pixels hadden en dat ze nu op een 3e aan het wachten waren. Naja goed, uiteindelijk kreeg enkele weken ik toch een monitor die geen dode pixels had. Maar na een paar dagen was er weer een pixel gesneuveld. Ik had geen zin om weer 5 weken te wachten op een nieuwe monitor dus ik dacht laat maar lekker zitten. Maar nu naar 3 weken, normaal gebruik zit ik ineens met 7 dode pixels, waarvan de laatste 4 spontaan in één nacht. Ik heb nu de winkel meteen gemailed voor een RMA, maar ik betwijfel of ik deze nog krijg aangezien ik de monitor al 3 weken in mijn bezit heb en de 0 dode pixel gerantie tot 2 weken na aankoop geldt.
Maar heb ik nou gewoon ontzettende pech met die monitor of is dit 'normaal' bij tft monitoren....?

Onzettend pech. Je hebt recht op garantie, je monitor word wel vervangen of gemaakt door samsung. Maar dat is het nadeel van sommige internetwinkels, je betaald weinig voor het scherm maar en als je dan een pixel garantie aanschaft kost het ook weer veel, en het is moeizaam omdat je daarna weer weken moet wachten. Daarom heb ik mijn scherm bij de mediamarkt gehaald, maar goed.

[PromoX]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 12:52:
[...]


Onzettend pech. Je hebt recht op garantie, je monitor word wel vervangen of gemaakt door samsung. Maar dat is het nadeel van sommige internetwinkels, je betaald weinig voor het scherm maar en als je dan een pixel garantie aanschaft kost het ook weer veel, en het is moeizaam omdat je daarna weer weken moet wachten. Daarom heb ik mijn scherm bij de mediamarkt gehaald, maar goed.

Zit er geen onsite garantie op die schermen van Samsung? Dan kan je beter rechstreeks contact opnemen met Samsung, zodat ze langskomen en het scherm misschien ter plekke ruilen. Dan zit je ook niet zonder scherm.

Als je daadwerkelijk zoveel dode pixels hebt valt het in ieder geval onder de standaard garantie van een scherm.

[prutser001]

Apocrypha schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 12:45:
.........Verhaal.......

Ikzelf zit er ook over te denken om een tft te kopen (Benq FP937s+), maar idd die pixel garantie. Bij alternate heb je voor 35 euro 1 jaar 0pixel garantie, bij b.v Qsupply's kost het 45 euro voor 8 dagen? dit is echt belachelijk.
Ook de ISO voorwaarden van een Klasse II scherm zijn belachelijk:

Fabrieksgarantie?
Voor TFT monitoren is een ISO norm opgesteld (ISO 13406-2). Deze norm verdeelt de verkrijgbare TFT schermen in 4 klassen, de TFT monitoren die Quality Supplies verkoopt zijn klasse 2 schermen. Volgens de ISO norm mogen er in schermen van deze klasse niet meer dan 2 defecte pixels of 5 defecte subpixels per één miljoen pixels voorkomen. Als er meer defecte pixels in het scherm aanwezig zijn dan de norm toelaat valt dit onder de fabrieksgarantie, bij een aantal defecte pixels dat lager is dan de norm valt dit niet onder de garantie. Sommige fabrikanten hebben een aanvullende garantie, het komt helaas weinig voor dat een fabrikant de garantie geeft dat er geen defecte pixels en subpixels in het scherm aanwezig zijn.

[mr.loepie]

ik heb beide schermen gezien zowel de samsung 913n en de lg 1950s .
wat me opviel dat het contrast van de 913 mooier is. maar wat me ook opvalt en dat als ik met het proggie pixperan_english. ga testen dat de lost frames hoger ligt dan bij de lg.
bij de samsung ligt dat getal op 15/16 en de lg op 4/5 wat moet ik me daarvan aantrekken?
en sommige bedrijven beweren zelfs dat de 913n een responstijd hebben van 25 ms of zijn er meer versies van de 913n??

[Verwijderd]

Bah ik ben zo erg aan het twijfelen tussen de Viewsonic VP191b en de Fujitsu-Siemens P19-2 .
Prijs maakt mij niet veel uit, ik zit gewoon na te denken over de kwaliteit.

[n00bs]

Yoko in het vorige deel noemde ik de Samsung 970P nog als waarschijnlijk de perfecte alround TFT. Zou je deze kunnen toevoegen aan de startpost?

Specs:
Paneel: 6ms overdrived PVA
Contrast: 1500:1
Brightness: 270cd/m²
Kijkhoek: 178°

Samsung France assured us that these monitors were just about to be released. We don’t have any additional information on the release date (even if it is soon) and the price

http://product.pcpop.com/000014504/Picture/000061163.html

[ Voor 18% gewijzigd door n00bs op 10-08-2005 15:59 ]

[Verwijderd]

n00bs schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 15:53:
...
Contrast: 1500:1
Brightness: 270cd/m²
Kijkhoer: 178°
[...]

Btw, leuk ding zeg, is hij verkrijgbaar? Beter dan viewsonic vp191b/fujitsu siemens P19-2 zo te zien.

edit: hehe, kan gebeuren, ik heb ook niet de meest complimenterende bijnamen voor mijn vrienden

[ Voor 40% gewijzigd door Verwijderd op 10-08-2005 18:30 ]

[n00bs]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 15:56:
[...]

LOL dat was echt een TYPO!!! maar de K en de R zitten toch best ver uit elkaar
Komt waarschijnlijk omdat ik tegen veel vrienden "hoer" zeg

[superpolm]

is de 930BF ook verkrijgbaar in het zilver ipv zwart & zilver?

[n-i-x]

Apocrypha schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 12:45:
...Maar heb ik nou gewoon ontzettende pech met die monitor of is dit 'normaal' bij tft monitoren....?

Dat lijkt me niet echt normaal, ik heb in 2,5 jaar en 3 verschillende schermen nog geen dode pixels gehad.

[ Voor 3% gewijzigd door n-i-x op 10-08-2005 22:17 ]

[Verwijderd]

XiN schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 18:30:
[...]

Dat lijkt me niet echt normaal, ik heb in 2,5 en 3 verschillende schermen nog geen dode pixels gehad.

2,5 schermen?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 18:32:
[...]


2,5 schermen?

[Yokozuna]

n00bs schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 15:53:
Yoko in het vorige deel noemde ik de Samsung 970P nog als waarschijnlijk de perfecte alround TFT. Zou je deze kunnen toevoegen aan de startpost?

Specs:
Paneel: 6ms overdrived PVA
Contrast: 1500:1
Brightness: 270cd/m²
Kijkhoek: 178°
[afbeelding]

http://product.pcpop.com/000014504/Picture/000061163.html

De 970P/950P gaat misschien bakken geld kosten. Het is volgens mij echt de TFT van Samsung waar alles op zit en alle opties en de beste electronica die beschikbaar is voor TFT's. 10bit gamma instelling, USB hub, maximale verstelbaarheid, extreem hoog contrast, flashy design etc. Ik wacht liever eerst de prijs af. Als dat ding bijvoorbeeld 700 euro gaat kosten zal hij voor 29 van de 30 mensen niet interessant zijn. Eizo's / IIyama H1900's voeg ik om dezelfde reden ook niet toe.

Een echte allround TFT heeft ook een allround prijs, vind ik Waar de grens ligt, dat is vaag, maar toch zeker onder de 600 euro.

[ Voor 59% gewijzigd door Yokozuna op 10-08-2005 19:08 ]

[Mlancee]

Deze link zag ik net in het 17" toppic verschijnen

http://www.samsung.com/ar/products/monitor/lcd/770p.asp

Het is natuurlijk de 17" versie en niet de 19", maar als je een beetje de mogelijkheden wil bekijken van beide schermen zit er een mooie 3D Flash View bij. Het ziet er iig fantastisch uit, ookal zal ik zelf aan de meeste dingen niets hebben of hooguit een paar keer verstellen. Maar het gaat om het idee

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 18:51:
[...]

2,5 schermen? Wat bedoel je ermee? Heb je er eentje gekregen die door de helft was?

[Mlancee]

Ik denk dat er "jaar" achter moet jongens.. kom op.. gebruik je fantasie eens

"Dat lijkt me niet echt normaal, ik heb in 2,5 jaar en 3 verschillende schermen nog geen dode pixels gehad."

Zo klopt ie toch?
Problem solved

[n00bs]

Mlancee schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 19:07:
Deze link zag ik net in het 17" toppic verschijnen

http://www.samsung.com/ar/products/monitor/lcd/770p.asp

Het is natuurlijk de 17" versie en niet de 19", maar als je een beetje de mogelijkheden wil bekijken van beide schermen zit er een mooie 3D Flash View bij. Het ziet er iig fantastisch uit, ookal zal ik zelf aan de meeste dingen niets hebben of hooguit een paar keer verstellen. Maar het gaat om het idee

Mooi scherm, maar de 19" versie noemde ik dus eerder (970P). Alleen verwacht o.a. Yoko dat die erg duur zal zijn. Ik schat zelf in Duitsland rond de 550-650 Euro. Voor mij zou dit wel de perfecte TFT scherm zijn...

[Roenie1]

Zonder OSD... dus niet perfect/ultiem.

[Verwijderd]

Tuurlijk wel...Hoe minder knopjes hoe beter (ook voor het design, uiterlijk).
Alles is perfect in te stellen via een leuk progje...

Dus die komt zeker in aanmerking voor Ultieme TFT...



* ikzelf wacht gespannen op de 193P+... *

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 10-08-2005 20:57 ]

[Verwijderd]

Roenie1 schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 20:54:
Zonder OSD... dus niet perfect/ultiem.

Wat is OSD

[Yokozuna]

Roenie1 schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 20:54:
Zonder OSD... dus niet perfect/ultiem.

Lees z'n post nog es, er staat "voor mij"

[ Voor 20% gewijzigd door Yokozuna op 10-08-2005 21:06 ]

[Joni]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 21:03:
[...]

Wat is OSD

On screen display, een menu wat je met knopjes op het scherm kan bedienen en onafhankelijk werkt van je OS / computer.

edit:

Yokozuna schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 18:57:
Ik wacht liever eerst de prijs af. Als dat ding bijvoorbeeld 700 euro gaat kosten zal hij voor 29 van de 30 mensen niet interessant zijn. Eizo's / IIyama H1900's voeg ik om dezelfde reden ook niet toe.

Toch kan een korte vermelding, met eventueel alleen een link naar het scherm op de site van de fabrikant, van dat soort TFTs imho zeker geen kwaad. Het maakt de (overigens erg duidelijke en goede startpost) net wat completer.

[ Voor 52% gewijzigd door Joni op 10-08-2005 21:13 ]

[Verwijderd]

Yokozuna schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 21:04:
[...]

Lees z'n post nog es, er staat "voor mij"

niet

Joni schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 21:05:
[...]


On screen display, een menu wat je met knopjes op het scherm kan bedienen en onafhankelijk werkt van je OS / computer.

Oh thanks, wist alleen de afkorting niet.

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 10-08-2005 21:16 ]

[n-i-x]

Mlancee schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 19:40:
Ik denk dat er "jaar" achter moet jongens.. kom op.. gebruik je fantasie eens

"Dat lijkt me niet echt normaal, ik heb in 2,5 jaar en 3 verschillende schermen nog geen dode pixels gehad."

Zo klopt ie toch?
Problem solved

bedankt!

[n-i-x]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 20:57:
Tuurlijk wel...Hoe minder knopjes hoe beter (ook voor het design, uiterlijk).
Alles is perfect in te stellen via een leuk progje...

Dus die komt zeker in aanmerking voor Ultieme TFT...



* ikzelf wacht gespannen op de 193P+... *

Joni schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 21:05:
[...]


On screen display, een menu wat je met knopjes op het scherm kan bedienen en onafhankelijk werkt van je OS / computer.

edit:

...

Lijkt me dus best handig bij een ultieme monitor, zo'n OSD.
Dus de ultieme monitor heeft een OSD waarvan de knopjes perfect in het design passen/van voren niet zichtbaar zijn.

[Verwijderd]

....hmmm ok. Dan bel Samsung effe en zeg dat ze ff 4 van die knoppies in hun 193P+ moeten duwen...Dan kopen we hem pas en zijn we tevreden...

Mag 'ons' ultieme tft-tje toevallig ook niet meer wegen dan 5.739 Kg?

[mr.loepie]

wat me is opgevallen aan de 913n dat die geen auto centrering heeft kweet niet hoe het werkelijk heet maar goed. dat heeft de lg 1950s wel. of is het een instelling bij de 913n?
als ik opstart met de lg kan ik alle text zien van de bios. bij de 913n staat het links buiten het beeld.
is dit normaal??

[TeringJantje]

Goed ik ben nu dus eigenlijk zo ver om een tft te kopen. Ik heb nu de topic's van de 17" en 19" tft's doorgenomen en zit met het volgende. De resoluties zijn op beide gelijk, 1280x1024. Wat is voor de lezers hier dan de meerwaarde om voor 19" te kiezen. Komt dat doordat alles op een 17" te klein uitziet, of is het iets anders. Op de responsetijd na zijn de meeste broertjes (17" en 19" van het zelfde merk/type) exact hetzelfde. Op zich neig ik meer naar 17", omdat ik de meerwaarde van 19" nog niet echt weet.

[Verwijderd]

TeringJantje schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 23:38:
Goed ik ben nu dus eigenlijk zo ver om een tft te kopen. Ik heb nu de topic's van de 17" en 19" tft's doorgenomen en zit met het volgende. De resoluties zijn op beide gelijk, 1280x1024. Wat is voor de lezers hier dan de meerwaarde om voor 19" te kiezen. Komt dat doordat alles op een 17" te klein uitziet, of is het iets anders. Op de responsetijd na zijn de meeste broertjes (17" en 19" van het zelfde merk/type) exact hetzelfde. Op zich neig ik meer naar 17", omdat ik de meerwaarde van 19" nog niet echt weet.

Meerwaarde? Tis groter, en dat merk ik toch echt goed! Het is veel fijner om ermee te gaan gamen of the gaan photoshoppen. Het is maar wat je het liefst wilt!

[n-i-x]

TeringJantje schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 23:38:
Goed ik ben nu dus eigenlijk zo ver om een tft te kopen. Ik heb nu de topic's van de 17" en 19" tft's doorgenomen en zit met het volgende. De resoluties zijn op beide gelijk, 1280x1024. Wat is voor de lezers hier dan de meerwaarde om voor 19" te kiezen. Komt dat doordat alles op een 17" te klein uitziet, of is het iets anders. Op de responsetijd na zijn de meeste broertjes (17" en 19" van het zelfde merk/type) exact hetzelfde. Op zich neig ik meer naar 17", omdat ik de meerwaarde van 19" nog niet echt weet.

19" schermen zijn een stukje groter, dus zelfs als de resolutie gelijk is dan heb je nog een grotere monitor voor spelletjes en films.
In windows heb je inderdaad op allebei evenveel werkruimte omdat de resolutie gelijk is, maar veel mensen vinden de lettertjes op een 17" toch wat te klein worden(er bestaan zelfs mensen die 800x600 draaien op een 17" crt omdat ze het anders te klein vinden worden).
Ik denk dat die 96 DPI van de 17" monitoren alleen prettig werkt als je niet teveel office-werk moet doen, als je echt werkdagen achter de monitor wilt gaan maken dan zit je aan 15"(bah!) of 19" vast.

Verder heb je bij de 19" schermen ook wat ruimere keuze als je een scherm met een grote kijkhoek wilt.
De schermen met een grote kijkhoek hebben namelijk een ips of mva of pva paneel(zie startpost), en van alledrie deze technieken zijn er 19" panelen.
Bij de 17" schermen ben je dan aangewezen op een enkele pva die je mischien wel tegen kan komen.

[n-i-x]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 22:57:
...
Mag 'ons' ultieme tft-tje toevallig ook niet meer wegen dan 5.739 Kg?

maakt me niet echt uit, als ie maar een ingebouwde voeding heeft met een voet die goed verstelbaar is.

[n-i-x]

mr.loepie schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 22:59:
wat me is opgevallen aan de 913n dat die geen auto centrering heeft kweet niet hoe het werkelijk heet maar goed. dat heeft de lg 1950s wel. of is het een instelling bij de 913n?
als ik opstart met de lg kan ik alle text zien van de bios. bij de 913n staat het links buiten het beeld.
is dit normaal??

Alle TFT's hebben een AUTO-functie om het beeld automatisch goed neer te zetten, alleen werkt die niet altijd even goed.
Bij monitoren die op DVI aangesloten zijn gaat het altijd perfect, en bij de analoge monitoren gaat het in de native resolutie op standaardrefreshrate ook wel goed, maar bij andere resoluties/refreshrates kan het beeld inderdaad verkeerd worden uitgelijnd.

[Roenie1]

In reactie op 19" vs 17":

Momenteel heb ik een 22" CRT (Iiyama VM Pro 514) (is eigenlijk 21", ongeveer vergelijkbaar met 20" TFT), en ben aan die maat gewend. In games krijg ik bij (veel) kleinere schermen de neiging 'om de hoek' van de monitor te gaan kijken, aan de zijkant dus, om te zien of er nog meer zit. (beeld dus) Hoe groter het scherm hoe meer ik in een game word gezogen, en dat scheelt behoorlijk. Ik heb van nature moeite met het echt in een game, film of boek te gaan zitten. Daarom vind ik een groot scherm zo lekker. Ik lees ook alleen maar hele grote boeken.

-Grootte van de tekst etc. in windows
Ik ben 1600x1200 gewend op een 21" CRT. Ik gebruik nu 1280x1024 deze 21" CRT, en dat vind ik te groot. (Hij wordt, zoals veel CRT's volgens mij, op 1600x1200 wat vaag bij 85Hz en hoger, en ik wil hem sparen omdat ie in de verkoop gaat als ik een TFT koop). Op 1280x1024 op een 19" TFT zal ik Windows dus te groot vinden. Toch weerhoudt dat me er niet van om voor een 19" te gaan. Waarom?

Denk even met me mee vanuit het oogpunt van een gamer:

-Let's talk size:
Ik wil 'm groot. Ik wil 'm snel. 20" en grotere TFT's zijn gewoon niet snel genoeg.
19" zijn/worden al wel aanvaardbaar voor me qua snelheid.

-Let's talk resolution (wat kan engels soms lelijk gebruikt worden, tussen het NL):
Hoe hoger de resolutie, hoe minder erg de kartel randen opvallen in games, en hoe mooier FSAA eruit ziet. Dit komt doordat alles kleiner is, dus kartels, fsaa-fades enzovoort vallen minder op.

En hoe hoger het aantal pixels per inch, hoe minder erg de kartel randen opvallen in games, en hoe mooier FSAA eruit ziet. Dit komt doordat alles kleiner is, dus kartels, fsaa-fades enzovoort vallen minder op.

Dit effect merk ik behoorlijk met mijn 21" CRT,vooral als ik een game draai op bijvoorbeeld 1024x768. Hoe groter je scherm is, hoe erger de kartel randen gaan opvallen.

Omdat een 17" TFT dezelfde resolutie heeft, maar op een kleiner oppervlak dan een 19" TFT, heeft'ie meer pixels per inch, en zien games er dus op een 17" TFT beter uit! En toch kies ik voor een 19".

Je zal me nu inmiddels wel voor gek verklaren, maar... size matters.

-Let's talk framerate!:
1280x1024 is in mijn ogen de ideale resolutie om op je TFT te hebben voor games. Ik vind dat FSAA pas tot zijn recht komt op 1280x960 of hoger. Op 1024x768 begint het erop te lijken maar vallen de door FSAA toegevoegde fades wel erg op, naast kartelranden. Ik vind dat niet mooi. Misschien ziet het er met de huidige kaarten beter uit met 8X of 16X FSAA, maar of je blij moet zijn met de performance hit is weer iets anders.

Dus voor een high-end PC is 1280x960 of hoger aan te raden. 1600x1200 is natuurlijk the bomb, maar hier geldt niet: "Hoe hoger hoe beter." Je kan tegenwoordig volgens mij namelijk betere performance halen door op een reso van 1 stapje lager te gaan zitten en FSAA aan te zetten.

Maar voor een low-end PC is 1024x768 aan te raden, als je net zoals ik vaak erg lang moet wachten voordat je het geld hebt om een upgrade uit te voeren. (Hier spreekt een 1900+ met Geforce 4 en ddr266 geheugen). Na een tijdje (ik durf niet echt een exacte termijn te noemen) wordt het steeds moeilijker om nieuwe games nog op 1280x1024 te kunnen draaien. Laat staan 1600x1200.

Als je nou een TFT koopt met reso van 1600x1200 (die niet erg snel zal zijn) en je PC trekt het niet meer, zou je kunnen switchen naar 800x600, omdat dat precies één-vierde is van 1600x1200. Dat betekent dat de interpolatie netjes is (DENK ik) omdat de TFT dan één pixel kan weergeven door middel van 4 pixels. 1x1 is een vierkant en 2x2 is ook een vierkant, dus "vervormt" het beeld niet zoals dat wel gebeurt als je bijv. van 1280x1024 naar 1024x768 laat interpoleren. Het nadeel van 800x600 is dan weer dat het er gewoon echt niet uitziet in games, vind ik dan althans. Dus een TFT met reso van 1600x1200 is voor mij geen optie, temeer omdat 1600x1200 gewoon niet te draaien is als je PC nog maar een half jaar of een jaar oud is.

Dus wat is nou de sweet-spot? 1024x768 zou ideaal zijn omdat je dan als je PC nog nieuw is, lekker veel FSAA en AF aan kan zetten, en als je PC te oud wordt zet je ze weer uit, en kan je de meeste games toch nog wel draaien op 1024x768. Echter, zoals ik al zei, FSAA is niet zo mooi (kan inmiddels veranderd zijn met nieuwe kaarten, en je kan het er niet mee eens zijn) op 1024. Bovendien zijn schermen met 1024x768 wel heel erg klein, dan krijg je een 15". Daarom ga ik dan één stapje omhoog naar 1280x1024, dan kan je mooie FSAA draaien en krijg je mooie grafische pracht op een snelle PC. Je kan terugvallen naar 1280x1024 zonder beeldverbeterende functies, en zo is het dan toch nog wel een tijdje vol te houden om nieuwe games te draaien op een wat ouder systeem.

Als de maat je geen donder uit maakt, zou ik zeker weten voor een 17" gaan, maar dat kan ik me niet echt voorstellen! Een 19" TFT is al een inch kleiner dan mijn 21" CRT, ik moet er niet aan denken om daar nog 2 inch vanaf te halen! Als de reso al vast staat (1280x1024) en ik moet kiezen, kies ik een 19" vanwege de betere "immersion" in games. De grootte maakt games "that much cooler".

Ahhh, heerlijk dat engels. (wie heeft ze allemaal gevonden? )

Edit:
Ja ik ben klaar met editen hoor, submit de reacties maar.
...Oh wach'ff, het is 2 uur 'snachts.

[ Voor 76% gewijzigd door Roenie1 op 11-08-2005 04:43 ]

[Verwijderd]

Roenie1 schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 01:44:
Als je nou een TFT koopt met reso van 1600x1200 (die niet erg snel zal zijn) en je PC trekt het niet meer, zou je kunnen switchen naar 800x600, omdat dat precies één-vierde is van 1600x1200. Dat betekent dat de interpolatie netjes is (DENK ik) omdat de TFT dan één pixel kan weergeven door middel van 4 pixels. 1x1 is een vierkant en 2x2 is ook een vierkant, dus "vervormt" het beeld niet zoals dat wel gebeurt als je bijv. van 1280x1024 naar 1024x768 laat interpoleren.

Hmm interessant, dus TFT gebruikt de max reso (of beter gezegd, native reso) als een soort van basis en lagere resoluties moeten zich als het ware "aanpassen" aan de max resolutie?

En dit geldt normaal gesproken niet bij CRT? Of is minder iritant als bij CRT?

Roenie1 schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 01:44:
Edit:
Ja ik ben klaar met editen hoor, submit de reacties maar.
...Oh wach'ff, het is 2 uur 'snachts.

Tis nu 3:26

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 11-08-2005 03:25 ]

[Verwijderd]

n00bs schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 19:46:
[...]


Mooi scherm, maar de 19" versie noemde ik dus eerder (970P). Alleen verwacht o.a. Yoko dat die erg duur zal zijn. Ik schat zelf in Duitsland rond de 550-650 Euro. Voor mij zou dit wel de perfecte TFT scherm zijn...

schitterende tft zeg whoh, kan niet wachten tot deze te koop is, zal nog wel even duren!

[Roenie1]

Verwijderd schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 03:24:
[...]

Hmm interessant, dus TFT gebruikt de max reso (of beter gezegd, native reso) als een soort van basis en lagere resoluties moeten zich als het ware "aanpassen" aan de max resolutie?

TFT native reso betekent dat hij (in het geval van 17" en 19") 1280 bij 1024 fysieke pixels heeft. Hogere reso dan native is niet mogelijk. Lager dan native moet worden uitgerekt om fullscreen weergegeven te worden en wordt daardoor onscherp. Bij geen van alle TFT's wil je graag op een andere reso draaien dan native. Echter kan ik het me wel voorstellen dat het bij 800x600 op een scherm van 1600x1200 er wel goed uitziet. (zou perfect scherp moeten zijn volgens mij)
Bij sommige/alle (afhankelijk van de video/monitor drivers?) kan je bij lagere resoluties dan native, een zwarte rand eromheen laten weergeven zonder dus het beeld uit te rekken.

En dit geldt normaal gesproken niet bij CRT? Of is minder iritant als bij CRT?

Bij CRT merk je het niet (elke reso is even scherp, extreem hoge reso+refresh rate buiten beschouwing gelaten) omdat die geen vast fysiek aantal pixels heeft, die werkt met een kathode straalbuis (cathode ray tube) en een fosfor laag, remember...zonder teveel in detail te treden: een magnetisch veld zorgt voor de afbuiging van het traject, dwz de plaatsing waar een puntje op t scherm moet komen. Dat kan overal wezen (gestuurd worden), de resolutie is niet afhankelijk van het fysieke beeld-oppervlak. Bijgevolg zijn TFT's scherper dan CRT's omdat bij een TFT de pixel altijd precies op de juiste plek zit. Zolang je tenminste de native resolutie gebruikt.

offtopic:
"Of is minder irritant als bij CRT?"
Moet zijn: "Of is het minder irritant dan bij CRT?"

Alleen bij een gelijkheid gebruikt men "als".

Voorbeeld:
Mijn nederlands is net zo goed ALS dat van Jaap.
Mijn nederlands is beter DAN dat van Jaap. (ongelijkheid)

Maar pas op (slecht voorbeeld, maar ok):
Mijn nederlands is bijna net zo goed ALS dat van Jaap. (dat "bijna" ervoor staat heeft er niets mee te maken, het gaat om de twee woordgroepen die voor en achter "als" staan, de rest wegdenken)
Mijn nederlands is vandaag net zo goed ALS dat van Jaap.
Mijn nederlands is op Mars net zo goed ALS dat van Jaap. (you get the point)

Tot zover deze aflevering van "Nederlandse les voor nachtbrakers".

[ Voor 97% gewijzigd door Roenie1 op 11-08-2005 05:25 ]

[leeke1984]

Ik heb een vraag:

Ik heb een redelijk uitgebreid onderzoek gedaan naar de aanschaf van een beeldscherm. Hier zal ik niet verder op ingaan, maar ik ben tot de conclusie gekomen dat het waarschijnlijk een Samsung 913 N wordt (prijs/kwaliteit de beste zover ik gelezen heb).

Ik game veel en voornamelijk CS 1.6. Zoals sommige van jullie weten is dit spel voornamelijk goed te spelen in 1024 x 768 of 800 x 600. In de reviews las ik dat je de native resolutie (die 1280 x 1024) is het beste kunt gebruiken om spellen te spelen. Nadeel hiervan is echter dat ik vrees dat mijn fps drastisch zal zakken.

Specs (die er toe doen) van mijn pc:

p4 3.4 GHz
1024 DDR CL 3 Ram
Geforce 6600 XL (oc'ed) (tis van een aldi pc (weet t das voor jullie niets maar voor mij voldoet ie ) dus eigenlijk 6610 XL)

Nou is mijn vraag hoe zal het cs vergaan, mocht mijn graka niet voldoen op 1280 x 1024, op 1024 x 768? (waarop hij wel goed functioneert)

Iemand hier ervaring mee? BVD!

[girlgamer]

Als ik de review van de Samsung 930BF van behardware lees, zijn zij niet zo positief. Ze zeggen dat het scherm alleen voor gamen is. Maar internetten en tekstverwerking dan? Moet toch ook geen probleem zijn bij dit scherm? Terwijl ik hier op tweakers toch veel positieve reacties lees.

Op de site www.kieskeurig.nl staan trouwens ook reviews. Hechten jullie trouwens meer waarde aan reviews van bijvoorbeeld behardware of van de mensen op dit forum?

[n00bs]

girlgamer schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 12:04:
Als ik de review van de Samsung 930BF van behardware lees, zijn zij niet zo positief. Ze zeggen dat het scherm alleen voor gamen is. Maar internetten en tekstverwerking dan? Moet toch ook geen probleem zijn bij dit scherm? Terwijl ik hier op tweakers toch veel positieve reacties lees.

Op de site www.kieskeurig.nl staan trouwens ook reviews. Hechten jullie trouwens meer waarde aan reviews van bijvoorbeeld behardware of van de mensen op dit forum?

Als ze niet positief zijn over dit scherm, dan heeft dit hoogstwaarschijnlijk te maken (heb de review niet gelezen) dat dit paneel niet goed in staat is om correcte kleuren te produceren. Dus de kleuren die jij op je scherm ziet kunnen enigszins/behoorlijk afwijken van de "waarheid".
Daardoor zijn dit soort schermen (meestal TN panelen) niet geschikt voor fotobewerking etc en hebben zij ook problemen met het juist weergeven van films.

MAAR dit is natuurlijk relatief! er zijn zat mensen die photoshoppen met een TN paneel en films kijken... het is natuurlijk ONZIN dat het onmogelijk is, maar wanneer je een mierenneuker bent of echt voor professionele doeleinden bezig bent dan kan je beter een TFT scherm nemen met een xVA of IPS paneel erin.

Daarnaast is elk scherm geschikt om te tekstverwerken en internetten. Kijk maar naar laptops... daar zitten volgens mij altijd TN panelen in die van een nog slechtere kwaliteit zijn dan deze Samsung. En daar doen mensen toch ook alles mee


Die reviews van kieskeurig vind ik persoonlijk gewoon slecht maar goed soms kom je wel iets aparts tegen mbt gebruikerservaringen... maar ik hecht meer waarde aan professionele reviewers aangezien deze duidelijk afwegingen maken tussen verschillende schermen en deze dus allemaal zien. Op kiezkeurig test men maar 1 ding wat zij gekocht hebben en iemand die 500 Euro heeft uitgegeven voor een scherm zal hem niet al te snel afkraken al is dat ding vreselijk slecht.

[ Voor 14% gewijzigd door n00bs op 11-08-2005 13:51 ]

[Verwijderd]

leeke1984 schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 11:47:
...
Nou is mijn vraag hoe zal het cs vergaan, mocht mijn graka niet voldoen op 1280 x 1024, op 1024 x 768? (waarop hij wel goed functioneert)
!

Zal geen probleem zijn voor je graka in ieder geval.

[n-i-x]

Roenie1 schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 04:00:
...
Echter kan ik het me wel voorstellen dat het bij 800x600 op een scherm van 1600x1200 er wel goed uitziet. (zou perfect scherp moeten zijn volgens mij)
...
[/offtopic]

Dat zou ik ook denken, maar volgens reviews(van THG onder andere) is dat niet zo.

Roenie1 schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 04:00:
...
Bij CRT merk je het niet (elke reso is even scherp, extreem hoge reso+refresh rate buiten beschouwing gelaten) omdat die geen vast fysiek aantal pixels heeft, die werkt met een kathode straalbuis (cathode ray tube) en een fosfor laag, remember...zonder teveel in detail te treden: een magnetisch veld zorgt voor de afbuiging van het traject, dwz de plaatsing waar een puntje op t scherm moet komen. Dat kan overal wezen (gestuurd worden), de resolutie is niet afhankelijk van het fysieke beeld-oppervlak. Bijgevolg zijn TFT's scherper dan CRT's omdat bij een TFT de pixel altijd precies op de juiste plek zit. Zolang je tenminste de native resolutie gebruikt.
...[/offtopic]

Een CRT heeft eigenlijk wel een fysieke resolutie, die veroorzaakt wordt doordat de fosforlaag uit puntjes bestaat.
Maar omdat het elektronenkannon niet in staat is om precies 1 pixel aan te sturen vanwege beeldvervormingen en dergelijk wordt er altijd voor gezorgd dat de fysieke resolutie zo,n 50% hoger ligt dan de aanbevolen resolutie zodat het beeld eigenlijk al automatisch geïnterpoleerd wordt(en blijkbaar gaat dit wat beter dan het interpoleren van veel lcd's).
hierdoor kunnen crt's nooit net zo'n scherp beeld weergeven als een lcd, maar verslechtert het beeld weer niet bij andere resoluties.

[n-i-x]

girlgamer schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 12:04:
Als ik de review van de Samsung 930BF van behardware lees, zijn zij niet zo positief. Ze zeggen dat het scherm alleen voor gamen is. Maar internetten en tekstverwerking dan? Moet toch ook geen probleem zijn bij dit scherm? Terwijl ik hier op tweakers toch veel positieve reacties lees.
...

Internetten en tekstverwerken kan zo ongeveer op elke monitor, dus ook op de 930BF.
Ook moet je wel onthouden dat Behardware eigenljk superkritisch is en in staat is om monitoren helemaal af te kraken omdat er een monitor is die het 1% beter doet.
Bij films hebben ze het bijvoorbeeld voor over een enorm knipper-effect bij tn-schermen, terwijl de mensen die zo'n scherm hebben er nauwelijks last van hebben.

girlgamer schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 12:04:
...
Op de site www.kieskeurig.nl staan trouwens ook reviews. Hechten jullie trouwens meer waarde aan reviews van bijvoorbeeld behardware of van de mensen op dit forum?

Eigenlijk hecht ik er pas echt waarde aan als de mensen op het forum er hetzelfde over denken als de reviewsites.
Als deze elkaar tegenspreken, dan wacht ik tot er iemand is die de monitor met een andere bekende monitor kan vergelijken, en als daar ook uitkomt dat de reviewer ongelijk is, dan ga ik er van uit dat de reviewer een defecte monitor heeft gekregen.

[TeringJantje]

Het is nu allemaal wat duidelijker. Waarschijnlijk wordt het dan een 19". Welke weet ik nog niet en ik wacht ook nog even de prijs en verkrijgbaarheid van de samsung 173p+ af (193p+ wordt me te duur waarschijnlijk). Het heeft in iedergeval nog geen haast.

[NNF]

Wow

Net een mailtje van Kathrin van 3-Co dat het geld binnen is en ze mijn monitor vandaag hebben verstuurd. En ik had het dinsdag pas overgemaakt... de Rabobank had er zeker zin in.

Dan kan ik dus morgen mijn mooie nieuwe ViewSonic VP191b verwachten

[ Voor 7% gewijzigd door NNF op 11-08-2005 16:51 ]

[Verwijderd]

Hallo,
Ik heb nu een CTR, die is kapot aan het gaan en dus wil ik een TFT.
Maar ik kom er niet echt meer uit.
Ik dacht zo laag mogelijk MS dat dat goed was (dus kwam uit bij een 8ms en een 4ms), maar toen vertelde ze mij in de winkel dat onder de 12ms niet alle kleuren worden weergeven (zwart wit had hij het over).
Maar goed ik ben dus een gemiddelde gamer, en maak daarnaast normaal gebruik van PC (internet enz enz)
Dus wat voor scherm zou dan goed bij mij passen ?
Zelf had ik :

Samsung Syncmaster 913N (19", 8ms, D-sub) € 309,-
______________________________________

Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms G-G, D-sub/DVI-D) € 375,88
_________________________________________________


Hebben jullie mischien nog betere ideeen ???
Ik wil rond de 350 a 400 uitgeven.......
Help me aub, want ik denk dat mijn crt het niet lang meer zal doen.
Alvast bedankt

[Yokozuna]

Als je nou een TFT koopt met reso van 1600x1200 (die niet erg snel zal zijn) en je PC trekt het niet meer, zou je kunnen switchen naar 800x600, omdat dat precies één-vierde is van 1600x1200.

Dat zou je denken maar in de praktijk ziet 800x600 er blijkbaar toch voor geen meter uit op een TFT met native reso van 1600x1200, zie THG/Behardware reviews. 800x600 is ook gewoon een te lage resolutie, je mist echt flink wat detail op die resolutie, vooral van objecten veraf.

Gewoon op 1024 en hoger spelen of beter spul kopen, of niet weten wat je mist.

[n-i-x]

Verwijderd schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 17:02:
Hallo,
Ik heb nu een CRT, die is kapot aan het gaan en dus wil ik een TFT.
Maar ik kom er niet echt meer uit.
Ik dacht zo laag mogelijk MS dat dat goed was (dus kwam uit bij een 8ms en een 4ms), maar toen vertelde ze mij in de winkel dat onder de 12ms niet alle kleuren worden weergeven (zwart wit had hij het over).
...

Een zo laag mogelijk ms is goed, omdat dat meestal betekent dat het scherm sneller is.
Verder klopt het dat veel monitoren (alle monitoren met een tn paneel) slechts 262.144 kleuren weergeven in plaats van 16,7 miljoen, en daarmee dan 16,2 miljoen kleuren nabootsen.
De monitoren die dit doen hebben ook een kleinere kijkhoek, vooral vertikaal.
De grens ligt alleen niet echt bij 12ms, maar bij wel tn(kijkhoek<170 graden) of geen tn(kijkhoek=> 170 graden).

Verwijderd schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 17:02:
...
Maar goed ik ben dus een gemiddelde gamer, en maak daarnaast normaal gebruik van PC (internet enz enz)
Dus wat voor scherm zou dan goed bij mij passen ?
...

Zoals jezelf al aangeeft is de snelheid voor jou dus vrij belangrijk, en gebruik je de monitor behalve het gamen alleen voor office/internet wat dus eigenlijk met elke monitor kan.
Waarschijnlijk kan je dus gewoon het beste voor een tn gaan, tenzij je een grote kijkhoek wilt.
Die 16,2 miljoen kleuren daar zou ik me niet al teveel zorgen over maken, 95% kans dat je het verschil met een 16,7miljoen kleuren scherm niet ziet.

Verwijderd schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 17:02:
...
Dus wat voor scherm zou dan goed bij mij passen ?
Zelf had ik :

Samsung Syncmaster 913N (19", 8ms, D-sub) € 309,-
______________________________________

Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms G-G, D-sub/DVI-D) € 375,88
_________________________________________________


Hebben jullie mischien nog betere ideeen ???
Ik wil rond de 350 a 400 uitgeven.......
Help me aub, want ik denk dat mijn crt het niet lang meer zal doen.
Alvast bedankt

De 913N zou ik zelf niet nemen omdat ie geen DVI ingang heeft.
De 930BF is voor jou eigenlijk de beste monitor, want hij past precies in je budget en het is de snelste TFT tot nu toe.

[Verwijderd]

Roenie1 schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 04:00:
[...]
...uitleg uitleg uitleg...

Thanks!

offtopic:
"Of is minder irritant als bij CRT?"
Moet zijn: "Of is het minder irritant dan bij CRT?"

Alleen bij een gelijkheid gebruikt men "als".

Voorbeeld:
Mijn nederlands is net zo goed ALS dat van Jaap.
Mijn nederlands is beter DAN dat van Jaap. (ongelijkheid)

Maar pas op (slecht voorbeeld, maar ok):
Mijn nederlands is bijna net zo goed ALS dat van Jaap. (dat "bijna" ervoor staat heeft er niets mee te maken, het gaat om de twee woordgroepen die voor en achter "als" staan, de rest wegdenken)
Mijn nederlands is vandaag net zo goed ALS dat van Jaap.
Mijn nederlands is op Mars net zo goed ALS dat van Jaap. (you get the point)

Tot zover deze aflevering van "Nederlandse les voor nachtbrakers".

Rofl, snap ik ook wel hoor hoe ik op forums/msn typ verschilt zwaar van hoe ik in het echt schrijf.
+ check ook hoelaat ik het gepost had =p

Ennuh, laat mij maar niet beginnen over je Engels

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 12-08-2005 03:11 ]

[Copyman]

Ik plaats dit bericht maar in het 19" TFT topic, aangezien deze wat actiever is dan het 17" TFT topic.

Ik ben van plan om een Samsung SyncMaster x30BF TFT aan te schaffen, nu hebben ze hier bij Norrod de 730BF en de 930BF, tussen deze twee TFT's zit € 100,00 prijsverschil. Beide monitoren hebben een native resolutie van 1280x1024. Echter kan ik moeilijk kiezen, welke TFT zouden jullie kopen in dit geval?

^{En nu niet stiekem zeggen dat je voor de 19" zou gaan, omdat dit het 19" TFT topic is.}

[13art]

Copyman schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 21:54:
Ik plaats dit bericht maar in het 19" TFT topic, aangezien deze wat actiever is dan het 17" TFT topic.

Ik ben van plan om een Samsung SyncMaster x30BF TFT aan te schaffen, nu hebben ze hier bij Norrod de 730BF en de 930BF, tussen deze twee TFT's zit € 100,00 prijsverschil. Beide monitoren hebben een native resolutie van 1280x1024. Echter kan ik moeilijk kiezen, welke TFT zouden jullie kopen in dit geval?

^{En nu niet stiekem zeggen dat je voor de 19" zou gaan, omdat dit het 19" TFT topic is.}

Ligt een beetje aan jou. Als jij die extra 100 euro er voor over hebt zou ik voor de 19" gaan, dit gaat toch de standaard worden. Plus je hebt wat groter beeld en dat is in mijn ogen (bijna) altijd beter. Ik zou dus voor de 19" gaan als ik jou was.

[Verwijderd]

Copyman schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 21:54:
Ik plaats dit bericht maar in het 19" TFT topic, aangezien deze wat actiever is dan het 17" TFT topic.

Ik ben van plan om een Samsung SyncMaster x30BF TFT aan te schaffen, nu hebben ze hier bij Norrod de 730BF en de 930BF, tussen deze twee TFT's zit € 100,00 prijsverschil. Beide monitoren hebben een native resolutie van 1280x1024. Echter kan ik moeilijk kiezen, welke TFT zouden jullie kopen in dit geval?

^{En nu niet stiekem zeggen dat je voor de 19" zou gaan, omdat dit het 19" TFT topic is.}

Uhmm, ik zou voor de 19" gaan... Das gewoon fijner en je hebt wat groter beeld... Joh!

*Of wacht nog even op de 193P+

[n-i-x]

Copyman schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 21:54:
Ik plaats dit bericht maar in het 19" TFT topic, aangezien deze wat actiever is dan het 17" TFT topic.

Ik ben van plan om een Samsung SyncMaster x30BF TFT aan te schaffen, nu hebben ze hier bij Norrod de 730BF en de 930BF, tussen deze twee TFT's zit € 100,00 prijsverschil. Beide monitoren hebben een native resolutie van 1280x1024. Echter kan ik moeilijk kiezen, welke TFT zouden jullie kopen in dit geval?

^{En nu niet stiekem zeggen dat je voor de 19" zou gaan, omdat dit het 19" TFT topic is.}

uhm...
scroll even naar de bovenkant van de pagina(of ga naar de vorige pagina), daar hebben we het al vrij uitgebreid gehad over 17" vs 19".

En @Yoko: is het mischien een idee om in de startpost een kopje 'waarom 19"?' neer te zetten?
Er lijken vrij veel mensen met deze vraag te zijn.

[Copyman]

De SyncMaster 193P+ wordt me weer wat te duur. Het was in eerste instantie al niet de bedoeling om € 400,00 uit te geven voor een TFT, maar de verleiding is behoorlijk groot. De kans is dus vrij groot dat het de 19" wordt.

Maar wat mij nog een beetje remt; ik heb gelezen, naarmate je een groter scherm neemt, je meer backlight te verduren krijgt. Ik weet niet of dit verschil tussen 17" en 19" heel erg groot is, maar als dit niet het geval is wordt het waarschijnlijk de 19".

Ik zal even kijken XiN.

[ Voor 6% gewijzigd door Copyman op 11-08-2005 22:14 ]

[Verwijderd]

XiN schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 19:41:
De 913N zou ik zelf niet nemen omdat ie geen DVI ingang heeft.
De 930BF is voor jou eigenlijk de beste monitor, want hij past precies in je budget en het is de snelste TFT tot nu toe.

maar merk je dat duidelijk dan als hij geen DVI heeft ?