:strip_exif()/u/65255/T_net-logo.gif?f=community){kind=logo}
hehe, en daarom moet ik geen econoom worden
.........of juist wel de minister van financien
T60P Widescreen
:strip_icc():strip_exif()/u/63098/crop651ad86823c45.jpg?f=community)
Voorbeeldje, ik rij in een citroen saxo van 12 jaar oud.:
[...]
Maar "jouw bedrijf" is niet de standaard waar Nederland bij leeft.
Als mijn baas wel een OV-jaarkaart betaalt maar geen leasebak, is het natuurlijk absurd als ik ga lopen beweren dat OV veel goedkoper is omdat het me niets kost, en een auto wel.
[...]
Een koopje.
Weet je wat een leasebak kost? Dat je baas het betaalt maakt het niet gratis. Het betekent hooguit dat in jouw specifieke geval de auto voordeliger is. Voor iemand die geen leasebak onder zijn kont heeft - of iemand die gewoon de keus heeft tussen poen, OV-kaart of leasebak - geldt een stukje realistischer afweging
Deze auto kost mij per jaar:
wegenbelasting: 18 euro p/m x 12 = 216 euro
verzekering 38 euro p/m x 12 = 456 euro
ofwel 672 euro per jaar aan vaste lasten.
Dan rij ik er zelf ongeveer tussen de 6 en 10k per jaar mee maar gemiddeld schijnt 15k per jaar te zijn dus daar reken ik even mee:
15.000 km per jaar / gemiddeld 1 op 17 = 882 liter brandstof x 1,60 = 1411 euro per jaar
672 + 1411 = 2083 euro per jaar.
Dan heb je natuurlijk nog je aanschaf, APK kosten en afschrijving (die in dit geval niet veel is, bij een aanschafprijs van 3k heb je natuurlijk bijna geen afschrijving meer), stel je apk kost per jaar zo'n 600 euro dan kom je even grof afgerond op zo'n 2700 euro per jaar uit aan kosten en met afschrijving erbij zit je denk ik zo rond de 3k.
Dan pers ik me voor datzelfde geldt liever niet in een trein, bus of metro die stampesvol geprakt zit in de spits en die gemiddeld zo'n 2x zo lang over alle ritten doet en waarbij ik niet veel kan meenemen én waarbij ik nog eens extra moet betalen als er iemand mee reist (bij mij in ongeveer 70% van de gevallen).
Dan is de keus voor de auto ineens zo heel gek niet meer toch?
:strip_icc():strip_exif()/u/42939/aquamaterial.jpg?f=community)
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
Je verbaasd je denk ik nog over de kwaliteit van de stoelen en het comfort van een saxo maar dat terzijde, ik heb ook snel last van mijn rug maar in een saxo (of elke citroen for that matter
) hou ik het echt uren / dagen uit zonder last te krijgen van mijn kont of rug. 
Als je inderdaad een duurdere auto hebt zal het plaatje er inderdaad anders uitzien en wellicht ten gunste van het OV uitkomen, maar dan nog zit je met het verschil in reistijd en het comfort van een auto tov OV en het feit dat als je met zijn tweeen wilt het OV gewoon doodleuk 2x zo duur wordt en de auto even duur blijft.
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
/u/32368/crop626fbb4180ae1.png?f=community)
Tuurlijk, maar blijf wel rekening houden met de files.
Gewicht maakt geen drol uit bij comfort. Een lichte wagen met goede stoelen is ook comfortabel, het gewicht wat ik noemde was een gemiddeld / meest voorkomende gewicht. Het is heel leuk om voorbeelden te berekenen maar een Saxo is niet representatief voor de gemiddelde auto.
Niet als je alle factoren meeneemt. Een extra passagier betekend extra gewicht, dus meer weerstand en meer verbruik. Elke 10 kg extra gewicht betekent 0,1 liter meerverbruik per 100 kilometer.
Even een rekenvoorbeeldje met de eerder genoemde voorbeeldauto en mijn reis, 90km per dag.
- 1 persoon; 7,6 ltr/100km, 90km --> 10,26 brandstof, belasting en verzekering bij 204 werkdagen +/- 4 euro per dag. Totaalkosten +/- 14,20 euro.
- 2 personen: 8,4 ltr/100km, 90km --> 11,34 brandstof, belasting en verzekering bij 204 werkdagen +/- 4 euro per dag. Totaalkosten +/- 15,25 euro.
Scheelt toch 1,05. Auto wordt dus weldegelijk duurder.
Overigens keek ik zojuist even bij de NS naar de kosten van een jaartraject bij hen, en ze komen met een compleet andere reis. In plaats van een stuk treinen dat ik deed adviseren zij een bus die hier voor de deur stopt. Kosten per jaar: net geen 1200 euro... Concurreer daar maar eens mee met een saxo
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
:strip_exif()/u/28687/tomoi.gif?f=community)
Iedereen heeft het met de auto wel over geen vertragingen of van deur naar deur. Maar in mijn ervaring is het zo dat als ik naar iets (zakelijks) in een stad als Amsterdam of Rotterdam moet, ik beter het OV kan pakken. Want 30 stoplichten zijn tig ergerlijker dan een kopje koffie langer moeten wachten op het perron. Afgezien dan nog van het feit dat je de auto meestal voor de deur niet kwijt raakt. Of tenminste niet voor een redelijk bedrag, of op zo'n afstand waarbij je niet denkt dat je beter had kunnen gaan lopen.
Quelle chimère est-ce donc que l'homme? Quelle nouveauté, quel monstre, quel chaos, quel sujet de contradiction, quel prodige!
Ja want je moet altijd op het station zijn bij je klanten:
Iedereen heeft het met de auto wel over geen vertragingen of van deur naar deur. Maar in mijn ervaring is het zo dat als ik naar iets (zakelijks) in een stad als Amsterdam of Rotterdam moet, ik beter het OV kan pakken. Want 30 stoplichten zijn tig ergerlijker dan een kopje koffie langer moeten wachten op het perron. Afgezien dan nog van het feit dat je de auto meestal voor de deur niet kwijt raakt. Of tenminste niet voor een redelijk bedrag, of op zo'n afstand waarbij je niet denkt dat je beter had kunnen gaan lopen.
dát is gewoon de pest met het OV, je moet overstappen of waar je wezen moet komt niet eens OV.
en dat overstappen duurt altijd zoo lang
/u/9238/crop5f26d14165147_cropped.png?f=community)
Het gros van de bedrijven is prima te bereiken met het OV, het probleem is eerder andersom: zie maar eens thuis te komen. Voor werk-werk binnen de Randstad is OV gewoon een goed, zoniet beter, alternatief.:
Ja want je moet altijd op het station zijn bij je klanten
dát is gewoon de pest met het OV, je moet overstappen of waar je wezen moet komt niet eens OV.
Als iedereen binnen 10 / 15 km rijden van huis zijn/haar auto goed en bewaakt kan parkeren en daarna met het OV snel voor de deur op het werk kan komen vang je heel veel autoverkeer af. Die 10 à 15 km is met de fiets / brommer ook goed te doen.
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
:strip_exif()/u/8917/avamadarame.gif?f=community)
Hangt natuurlijk nogal van de baan af. Ben je ICT'er dan zul je vaker op de weg moeten zitten en heb je dus vaker weerstand tegen het OV, ben je zoals ik advocaat dan gruw je van de reistijd per auto van Rotterdam naar Amsterdam en vice versa. Cliënten ontvang je toch op kantoor, dus reizen doe je nauwelijks en als je het doet is de trein vele malen beter in verband met het feit dat je in de trein aan een dossier kunt werken hetgeen in de auto niet of niet efficiënt kan.:
[...]
Ja want je moet altijd op het station zijn bij je klanten
dát is gewoon de pest met het OV, je moet overstappen of waar je wezen moet komt niet eens OV.
en dat overstappen duurt altijd zoo lang
De opmerking van Roenie vind ik zeer terecht. Te vaak gaat het tussen OV- en auto-adepten alleen maar om welke vervoerwijze 'de beste' is terwijl je dat in absolute zin niet kunt zeggen. Het verschilt per situatie, per persoon en per werkomgeving.
[ Voor 13% gewijzigd door nare man op 17-09-2008 16:00 ]
After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.
En dan evenveel betalen. Als het idd de helft scheelt ofzo zou ik er ook nog wel over denken. Soms wil ik wel eens met het OV maar schrik ik zo erg van de prijzen dat ik toch de auto maar weer pak. Zeker als je met zijn tweetjes wilt gaan.
Zo wilden we een keer naar amsterdam (schiphol) , moet je voor de lol eens kijken wat dat kost:
Een retourtje R'dam -> Amsterdam kost je €13,20 per persoon enkele reis en € 23,60 voor een retour (dagretour, hebben wij dus niks aan). Dat kost ons dus 13,20 x 2 (heen en terug) en dan nog een keer maal 2 personen = 52 euro
TWEE EN VIJFTIG EURO. En dan ben ik alleen nog maar van station R'dam naar station A'dam gereist, ik moet natuurlijk nog NAAR het station en VAN het station wat het nog duurder maakt (ok, bij schiphol stap je voor de deur uit).
Als ik even puur de benzine pak: (138 km van mijn huis tot centrum a'dam) ben ik ...... (tromgeroffel) 12.98 kwijt. De trein is dus 4 keer zo duur als je al een auto hebt (!) en met zijn tweetjes reist.
Dan heb ik dus het vervoer van en naar stations er nog niet bij gerekend (ok, parkeergeld ook niet) en heb ik 2e klas gepakt (waar je dus 9 vd 10 keer moet staan
) in de trein. voor die 39 euro kan ik een week parkeren betalen op schiphol en een uur in amsterdam centrum !
Nee helaas, de prijsverschillen zijn echt té groot, zeker bij flinke afstanden. Ik zou alleen met het OV gaan als ik regelmatig (bv voor werk) hetzelfde traject zou moeten pakken en dan een traject wat niet handig is met de auto (bijvoorbeeld r-dam a-dam
). Dan is het met een abbo handiger. Bij korte afstanden heb ik dan juist weer zoiets van: ik pak de fiets wel. Bijna altijd sneller dan wachten op de tram / bus die dan met een boemelgangetje door de stad crost. Voor de middelange afstanden zou ik een brommer willen maargoed, daar is de auto ook erg handig voor en voor lange afstanden de auto of het vliegtuig.Hee gek, het OV is eigenlijk nergens nodig
Tja ik zit voor mijn werk ook regelmatig op de weg en dan moet ik naar klanten door het hele land. Helaas is het OV dan echt geen optie, niet alleen moet ik diverse spullen meeslepen (laptop, verlengsnoer, accessoires ed) ook is het bijna niet te doen om op 1 dag van Schiedam naar bv Oostwold, drachten of grubbenvorst te rijden met het OV en weer terug.
Simpel voorbeeld, ik wil van Schiedam naar Oostwold:
Reistijd met het OV: 4uur en 40 minuten
Reistijd met de auto: 2u 41
Dat betekend dus 9 uur en 20 minuten treinen en bussen of 5 uur en 20min autorijden. Dat scheelt bijna 4 uur! Dat is een halve werkdag. Ofwel: daar kan je op een werkdag dus gewoon niet komen met het OV! Of je moet heeeeeeeeeeel vroeg weg gaan en een uurtje of 3-4 willen overwerken.
Volgend voorbeeld:
Schiedam -> Drachten
Reistijd met OV : 3uur 40 minuten
Reistijd auto : 2 uur
Scheelt ook alweer 3 uur op een dag. (heen en weer)
Ok, iets in de buurt dan, ik wil bv naar Den haag naar een klant van ons:
Reistijd OV: 40 minuten
Reistijd auto: 22 minuten
Nja, dat is dus gewoon ondoenlijk want niet alleen ben je lang onderweg je moet ook nog tig keer overstappen (wat telkens fout kan gaan) en de hele dag met spullen slepen ed. Gewoon niet te doen dus. Bovendien komt het OV dus niet overal zodat je soms een kwartier of half uur moet lopen , leuk als je veel zware spullen bij je hebt...
Maar ik snap prima dat als je elke dag moet forenzen en er ligt een prima OV verbinding dat het een uitstekende keuze is! Maar ik zou niet zonder auto willen want ik moet er niet aan denken dat ik alleen maar van het OV afhankelijk ben, en dan kom je eigenlijk altijd in de situatie terecht dat 'de auto er toch al staat' en je de vaste lasten van dat ding al betaald. dan is de keuze voor de auto in de rest van de gevallen héél snel gemaakt.
Helemaal mee eens, toen ik nog in Spijkenisse woonde en in R'dam naar school moest was de metro hét vervoersmiddel bij uitstek en ook naar het centrum van R'dam was makkelijker met de metro.
Heb ook al overwogen (woon en werk nu in Schiedam) om weer terug naar Spijkenisse te gaan en dan heen en weer rijden tussen spijkenisse en schiedam maar dan bv met een scooter omdat het met de auto echt niet te doen is en de OV verbindingen dramatisch zijn
Ieder vervoersmiddel heeft zijn voor en nadelen, het ov heeft er naar mijn idee alleen net iets teveel maar dat komt voornamelijk door de indeling van ons landje, nét te ruimtelijk opgezet om een fatsoenlijk OV net aan te leggen (moet je weer gaan kutten met bussen enzo) en te krap om iedereen met de auto overal heen te laten rijden.
En dáár ligt volgens mij gewoon de essentie van het hele vervoersprobleem in dit land.
Verwijderd
Als ik het zo hoor is het OV in België toch heel wat beter geregeld, met name de trein dan.
Ik ben als student aangewezen op de trein en ervaar eigenlijk bijna nooit problemen. Niet in de week, niet in het weekend. In de week kan het best druk zijn op de trein, maar dat heb je overal. Verder is er in de meeste plaatsen goede aansluiting verzekerd en moet je niet echt lang wachten.
Prijzen vallen op zich ook wel mee, zeker met een abonnement en als je later een vergoeding krijgt van het werk is het helemaal een lachertje.
In al die jaren heb ik zelden een trein te laat weten aankomen, of alles volledig in de soep zien draaien (muv stakingen, maar die zijn ook niet zo frequent)
Misschien ligt het eraan dat de nmbs (trein) in België nog een 'staatsbedrijf' is. (voor zover je dat zo kan noemen, ik elk geval niet geprivatiseerd wat betreft personenvervoer)
Iemand berekent hierboven de prijs van OV tov auto, enkel de variabele kost. Maar vergeet voor het gemak even verzekering en taxen en aanschaf auto. En iedereen weet dat je daar in Nederland dubbel hard in gepakt wordt.
Van zodra ik kan koop ik uiteraard ook een grote luxe-auto (tweedehands), maar er is veel meer kans dat ik zal kunnen leasen bij mijn toekomstige werkgever van zodra ik afstudeer. Voor 100 euro per maand minder op uw loon rijdt je geen astra klasse wagen met verzekering en alles erop en eraan en tankkaart ingebrepen.
Ontopic over de benzineprijzen:
In belgië wordt de prijs 10 cent goedkoper voor benzine
Benzine wordt morgen 10 cent goedkoper. De prijsdaling is een gevolg van de daling van de noteringen van de olieproducten op de internationale markten.
Zeg nu nog eens dat de prijzen niet mee schommelen met de petroleummarkt. Uiteraard zit daar enige elasticiteit op. Vrije markteconomie werkt ALTIJD.
Nu goed, de mensen hebben even gevoeld wat het is om in snel tempo erg veel meer te betalen voor hun mobiliteit. Misschien zijn ze nu wakkergeschud en hebben ze een lesje geleerd? Alternatieven zoeken, gedrag aanpassen, maakt niet uit.
Gelukkig daalt de koopkracht ook, zodat er sowieso minder overblijft om te spenderen aan onzin-mobiliteit (en zodat men daar ook efficiënter in wordt)
Van mij mag benzine best 2.5 euro/liter kosten (en dat zal sowieso gebeuren). Het is de enige manier om minder verkeer te hebben en minder verspilling. Autorijden is een luxe, een voorrecht, en zo hoort het ook terug te worden...
Ik ben als student aangewezen op de trein en ervaar eigenlijk bijna nooit problemen. Niet in de week, niet in het weekend. In de week kan het best druk zijn op de trein, maar dat heb je overal. Verder is er in de meeste plaatsen goede aansluiting verzekerd en moet je niet echt lang wachten.
Prijzen vallen op zich ook wel mee, zeker met een abonnement en als je later een vergoeding krijgt van het werk is het helemaal een lachertje.
In al die jaren heb ik zelden een trein te laat weten aankomen, of alles volledig in de soep zien draaien (muv stakingen, maar die zijn ook niet zo frequent)
Misschien ligt het eraan dat de nmbs (trein) in België nog een 'staatsbedrijf' is. (voor zover je dat zo kan noemen, ik elk geval niet geprivatiseerd wat betreft personenvervoer)
Iemand berekent hierboven de prijs van OV tov auto, enkel de variabele kost. Maar vergeet voor het gemak even verzekering en taxen en aanschaf auto. En iedereen weet dat je daar in Nederland dubbel hard in gepakt wordt.
Van zodra ik kan koop ik uiteraard ook een grote luxe-auto (tweedehands), maar er is veel meer kans dat ik zal kunnen leasen bij mijn toekomstige werkgever van zodra ik afstudeer. Voor 100 euro per maand minder op uw loon rijdt je geen astra klasse wagen met verzekering en alles erop en eraan en tankkaart ingebrepen.
Ontopic over de benzineprijzen:
In belgië wordt de prijs 10 cent goedkoper voor benzine
Benzine wordt morgen 10 cent goedkoper. De prijsdaling is een gevolg van de daling van de noteringen van de olieproducten op de internationale markten.
Zeg nu nog eens dat de prijzen niet mee schommelen met de petroleummarkt. Uiteraard zit daar enige elasticiteit op. Vrije markteconomie werkt ALTIJD.
Nu goed, de mensen hebben even gevoeld wat het is om in snel tempo erg veel meer te betalen voor hun mobiliteit. Misschien zijn ze nu wakkergeschud en hebben ze een lesje geleerd? Alternatieven zoeken, gedrag aanpassen, maakt niet uit.
Gelukkig daalt de koopkracht ook, zodat er sowieso minder overblijft om te spenderen aan onzin-mobiliteit (en zodat men daar ook efficiënter in wordt)
Van mij mag benzine best 2.5 euro/liter kosten (en dat zal sowieso gebeuren). Het is de enige manier om minder verkeer te hebben en minder verspilling. Autorijden is een luxe, een voorrecht, en zo hoort het ook terug te worden...
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 18-09-2008 00:40 ]
Als je dat gaat delen dan mag je de kosten van de trein dus ook door twee delen en dan kost het je ook geen cent meer.
Daar gaat het ook niet om, er zijn altijd situaties waarin het ene alternatief beter is dan het andere. Een collega van me woont op 10 minuten lopen van een station in Amsterdam en kan met trein en tram in no-time op de zaak komen, een ander woont in een dorp op 15km afstand en pakt als het ff kan de fiets. Gros komt met de auto.
Waar het mij om ging is dat het OV heel erg snel wordt afgeschreven terwijl dat absoluut niet hoeft.
Tadaa: http://www.penrutrecht.nl/ Vanaf randje Utrecht in 13 minuten naar het centrum. Nu is Utrecht wel berucht aangezien ik een ex-collega heb die bij een buuractie zat om een directe bus naar het centrum tegen te houden. Dus men moet niet klagen over wat men zelf veroorzaakt.
Men is er al mee bezig voor de Randstad.
Als je daar was gestopt was het voldoende geweest. Met dat soort reisbehoeften kan het OV niet concurreren en zal dat ook niet snel doen.
Het gros van de klagers hier is student of automobilist
Daarnaast een heleboel Nederlanders en die klagen sowieso overal over Het treinvervoer in NL is niet slecht, alles behalve, stiptheid is goed ondanks het drukbezette spoor:
Het zou heel prettig zijn als heel Europa in plaats van kilometerheffing een extra accijns invoert. Dat scheelt complexe systemen en zorgt er gelijk voor dat er niet massaal over de grens getankt gaat worden.
[ Voor 3% gewijzigd door Speedpete op 18-09-2008 00:40 ]
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/33665/GTicon.gif?f=community)
Als we het OV nou eens afschaffen... Dat bespaart ZOveel geld dat de wegenbelasting, BPM EN de accijns op brandstof wegkunnen
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Niet het OV afschaffen, maar de subsidies aan het OV
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
:strip_icc():strip_exif()/u/43153/octopus.jpg?f=community)
eensch...:
Als we het OV nou eens afschaffen... Dat bespaart ZOveel geld dat de wegenbelasting, BPM EN de accijns op brandstof wegkunnen
maar dan wel verplicht iedereen in een 1.0 stadautootje en je mag alleen de weg op als je tenminste met 4 man in de auto zit met als doel naar je werk te gaan.
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
:strip_exif()/u/83708/skeletor.gif?f=community)
Autorijden een luxe? Autorijden is een noodzakelijk kwaad. Zolang er geen goede alternatieven zijn vind ik niet dat je kan spreken van een luxe.:
Als ik het zo hoor is het OV in België toch heel wat beter geregeld, met name de trein dan.
Ik ben als student aangewezen op de trein en ervaar eigenlijk bijna nooit problemen. Niet in de week, niet in het weekend. In de week kan het best druk zijn op de trein, maar dat heb je overal. Verder is er in de meeste plaatsen goede aansluiting verzekerd en moet je niet echt lang wachten.
Prijzen vallen op zich ook wel mee, zeker met een abonnement en als je later een vergoeding krijgt van het werk is het helemaal een lachertje.
In al die jaren heb ik zelden een trein te laat weten aankomen, of alles volledig in de soep zien draaien (muv stakingen, maar die zijn ook niet zo frequent)
Misschien ligt het eraan dat de nmbs (trein) in België nog een 'staatsbedrijf' is. (voor zover je dat zo kan noemen, ik elk geval niet geprivatiseerd wat betreft personenvervoer)
Iemand berekent hierboven de prijs van OV tov auto, enkel de variabele kost. Maar vergeet voor het gemak even verzekering en taxen en aanschaf auto. En iedereen weet dat je daar in Nederland dubbel hard in gepakt wordt.
Van zodra ik kan koop ik uiteraard ook een grote luxe-auto (tweedehands), maar er is veel meer kans dat ik zal kunnen leasen bij mijn toekomstige werkgever van zodra ik afstudeer. Voor 100 euro per maand minder op uw loon rijdt je geen astra klasse wagen met verzekering en alles erop en eraan en tankkaart ingebrepen.
Ontopic over de benzineprijzen:
In belgië wordt de prijs 10 cent goedkoper voor benzine
Benzine wordt morgen 10 cent goedkoper. De prijsdaling is een gevolg van de daling van de noteringen van de olieproducten op de internationale markten.
Zeg nu nog eens dat de prijzen niet mee schommelen met de petroleummarkt. Uiteraard zit daar enige elasticiteit op. Vrije markteconomie werkt ALTIJD.
Nu goed, de mensen hebben even gevoeld wat het is om in snel tempo erg veel meer te betalen voor hun mobiliteit. Misschien zijn ze nu wakkergeschud en hebben ze een lesje geleerd? Alternatieven zoeken, gedrag aanpassen, maakt niet uit.
Gelukkig daalt de koopkracht ook, zodat er sowieso minder overblijft om te spenderen aan onzin-mobiliteit (en zodat men daar ook efficiënter in wordt)
Van mij mag benzine best 2.5 euro/liter kosten (en dat zal sowieso gebeuren). Het is de enige manier om minder verkeer te hebben en minder verspilling. Autorijden is een luxe, een voorrecht, en zo hoort het ook terug te worden...
Lovers, they will leave you
A thief will rob you blind
And good friends are awful hard to find
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
ik wil helemaal niets voor niemand bepalen.
Vind de stelling dat een auto geen luxe is nogal vreemd tegen een nieuwsbericht met dergelijke inhoud.
kan het er alleen maar mee eens zijn. Heb ook nooit echt scherp kunnen krijgen wat het probleem aan zo'n constructie zou zijn (waarom het kennelijk heel moeilijk is om het op zo'n manier te regelen).
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
En hoe vaak doe je dat? Als je met z'n tweeen rijdt dat je tegen de ander zegt "da's dan 6 euro?". Of hoe vaak gebeurt het dat je met z'n tweeen de trein neemt en je voor beiden betaald. Volgens mij loopt de vergelijking sowieso spaak. Als je de kosten toch deelt dan blijft treinverkeer ongeacht het aantal personen even duur, heb je een voordeelurenkaart of abonnement dan wordt het een stukkie goedkoper.
Omdat het een duur systeem scheelt. Tanken over de grens is nu makkelijk, maar als je eerst door een grenspost moet naar een oostblokland om daar te gaan tanken dan is het heel wat minder aantrekkelijk.
Inderdaad. Als ik minder dan 20km van m'n werk zou wonen bleef de auto lekker staan. Alles boven de 15 doe ik dan wel met een brommer en alles eronder met de fiets.:
ik wil helemaal niets voor niemand bepalen.
Vind de stelling dat een auto geen luxe is nogal vreemd tegen een nieuwsbericht met dergelijke inhoud.
Kleine stukjes woon-werk met de auto zijn mijn inziens zonde van de auto (niet goed warmrijden bijv), daarnaast zonde van de tijd. Bijkomend voordeel is dat je een andere auto kan kopen als je het woon-werk gebeuren niet met de auto doet, denk bijvoorbeeld aan een benzineslurpende amerikaan of een sportieve cabrio
[ Voor 4% gewijzigd door Speedpete op 18-09-2008 11:51 ]
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
/u/4024/burne.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/43473/crop5e12eeae6a054_cropped.jpeg?f=community)
Als je idd in je auto slaapt ipv in huis dan is het vrij logisch dat je de auto niet als "luxe" ziet
:strip_exif()/u/106169/GOTPunkieBom2.gif?f=community)
*LCD tv
heb ik niet
*extreem snel internet
heb ik niet
*luxe boodschappen (dus geen aldi/lidl maar AH ofzo)
doe ik niet
*game consoles
heb ik niet
*elke week stappen
doe ik niet
*vaatwasser
heb ik wel
*droogtrommel
heb ik niet
*etc
doe ik ook niet.
Maar ik heb wel twee auto's en een mooie ruime tussenwoning
heb ik niet
*extreem snel internet
heb ik niet
*luxe boodschappen (dus geen aldi/lidl maar AH ofzo)
doe ik niet
*game consoles
heb ik niet
*elke week stappen
doe ik niet
*vaatwasser
heb ik wel
*droogtrommel
heb ik niet
*etc
doe ik ook niet.
Maar ik heb wel twee auto's en een mooie ruime tussenwoning
Tsja, tijden veranderen. Vroeger werden mensen ook gestimuleerd om te gaan forenzen terwijl dat nu zoveel mogelijk teruggedrongen wordt. Vroeger werd ernaar gestreefd om zoveel mogelijk land droog te maken terwijl er nu land met hectares tegelijk weer (soms) onder water wordt gezet.
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
:strip_icc():strip_exif()/u/30067/icon_GOT_AJ03.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/12949/feyenoord.jpg?f=community)
/u/53007/DustPuppy.png?f=community)
Ik word eigenlijk best wel moe van die auto <-> OV vergelijkingen.:
[...]
Een retourtje R'dam -> Amsterdam kost je €13,20 per persoon enkele reis en € 23,60 voor een retour (dagretour, hebben wij dus niks aan). Dat kost ons dus 13,20 x 2 (heen en terug) en dan nog een keer maal 2 personen = 52 euro
TWEE EN VIJFTIG EURO. En dan ben ik alleen nog maar van station R'dam naar station A'dam gereist, ik moet natuurlijk nog NAAR het station en VAN het station wat het nog duurder maakt (ok, bij schiphol stap je voor de deur uit).
Als ik even puur de benzine pak: (138 km van mijn huis tot centrum a'dam) ben ik ...... (tromgeroffel) 12.98 kwijt. De trein is dus 4 keer zo duur als je al een auto hebt (!) en met zijn tweetjes reist.
Dan heb ik dus het vervoer van en naar stations er nog niet bij gerekend (ok, parkeergeld ook niet) en heb ik 2e klas gepakt (waar je dus 9 vd 10 keer moet staan
Ik ga komend weekend naar Rotterdam. Is met de auto 160 km enkele reis. Bij de huidige benzineprijzen kost me dat heen en terug dus al gauw € 34 (auto doet 1:15 als ik niet te gek doe).
Een retourtje met de trein is € 19,20. Dan moet ik nog 30 km rijden om bij het station te komen wat me € 6,40 kost. Wat kosten betreft kan ik dus beter met de trein gaan.
En reistijd? Met de trein 1:30 plus 0:30 rijden naar het station toe, met de auto 1:48. Maar in de trein kan ik wel anderhalf uur werken.
Daarom word ik zo moe van de vergelijkingen. Elke situatie is anders, dus voor elke situatie moet je zelf beslissen of je wel of niet de trein, de auto of de fiets neemt. En je overtuigt toch niemand door je eigen situatie voor te rekenen.
Signatures zijn voor boomers.
:strip_exif()/u/62716/avatar.gif?f=community){kind=avatar}
Ga je gang, we wonen in een democratisch land, niemand houd je tegen om daartegen te gaan demonstreren.
En als je zoiets gaat organiseren, dan wil ik uit solidariteit wel meelopen hoor
.
Quelle chimère est-ce donc que l'homme? Quelle nouveauté, quel monstre, quel chaos, quel sujet de contradiction, quel prodige!
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
/u/2021/crop68ac8b9f3e448_cropped.png?f=community)
maar als voor iedereen de auto minder waard wordt, kun je dus ook voor minder geld dezelfde auto terugkopen of voor het zelfde geld een mooiere
T60P Widescreen
/u/50622/server.GIF?f=community)
Geef eens een concreet voorbeeld van rare belastingen en campagnes. Oftewel: Postbus 51 materiaal.
Welk belastinggat? KM-heffing vult dat gewoon netjes op hoor
Mijn auto had bij nieuwwaarde in 2001 een BPM-bedrag van 7500 euro. Leeftijdskorting is ca. 80% bij de huidige leeftijd, wat een restbedrag geeft van 1500 euro... zuur? Mwa, als ik goed onderhandel bij het inruilen vang ik dat wel af.
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
mss verkeerd opgevat of verkeerd opgeschreven; een vertegenwoordiger die met de auto klanten bezoekt kan in 1 dag vele malen meer adressen bezoeken (zeker de niet randstad kringen) dan ieman ddie alles met fiets, brommer en/of OV doet. Daarnaast zie ik het reizen zelf als verkwisting van me tijd; ja leuk dat ik een boek kan lezen of kan doorwerken maar;
A. Ik houdt niet van lezen of andere activiteiten die ik wel in de trein kan doen; ik besteed me tijd graag aan het onderhouden van mijn huis/auto, beetje gamen, dingen ondernemen met vrienden etc.
B. Ik heb genoeg te doen dat ik mijn reistijd zo kort mogelijk wil maken; tijdens het reizen kan ik niet aan mijn things-to-do lijstje toekomen en op dit moment heb ik het gewoon druk zat.
C. Ik na het werk klaar ben ik niet zgn. wil "doorwerken" in de trein. Ik heb inmiddels geleerd dat klaar = klaar en niet nog even tot 9 uur savonds door mailen (noem me een bureaucraat of ambtenaar
)Daarmee zeggende dus dat het inefficient is om bij een aantal beroepen afhankelijk van het OV te zijn, maar ook naar jezelf, tenzij je het heerlijk vind een boek te lezen of film op je laptop te kijken vind ik het waardeloos om extra tijd te besteden aan het van A naar B komen.\
Daarnaast verhef ik mijn domheid niet, want ik heb het over de miljoenen andere die niet in de randstad wonen (daar zou ik sowieso om dit soort redenen niet kunnen leven): alles betaald parkeren, klein, vol, druk, lange reistijden etc.
Daarnaast quote je dit stukje niet mee:
Dan heb ik dus blijkbaar niet over de forenzen die zo goed als naast het station wonen en werken nietwaar? Of zelfs op loopafstand van het werk wonen?
Tuurlijk als ik een dagje Amsterdam doe pak ik ook de trein; niet voor me lol, maar omdat het indd beter te doen is dan met de auto (zeker als je hm parkeert op de Arena oid). Ik zeg niet dat de trein altijd "dom" is, maar kom een keer eens buiten de randstad....daar heb ikhet over.
[ Voor 12% gewijzigd door Seesar op 19-09-2008 08:47 ]
T60P Widescreen
Ligt eraan wat je gaat doen op 5km afstand. Ik pak voor die afstand de auto wel eens, als ik bv naar de bouwmarkt ga om wat op te halen.
Ik zie mezelf nog geen houten vloerdelen of zware kasten op de brommer of fiets vervoeren eerlijk gezegd
Probeer wel zoveel mogelijk te fietsen verder. Naar mijn werk (8 km heen en weer) fiets ik bv vaak, behalve bij slecht weer, naar mijn vriendin (14km heen en weer) fiets ik dan bijna nooit maar pak ik meestal de auto, alleen bij mooi weer (
in NL ? ) pak ik wel eens de fiets, en dan is het meestal ook nog omdat ik dan met haar een stukje ga fietsen Waarom die afstand met de auto? omdat het een rotstuk is om te fietsen (tegenwind, open stukken, takke klinker weggetjes ed).
Naar het centrum van mijn stad ga ik dan wel weer altijd fietsen (of soms zelfs lopend) omdat daar parkeren niet handig is. Alleen jammer dat ze daar dan weer amper fietsenstallignen hebben
Maargoed, een auto is een luxe, dat waardeer je veel meer als je regelmatig op de fiets zit en dan ineens weer in de auto stapt, dan besef je pas wat een luxe vervoersmiddel het eigenlijk is
En voor een hoop mensen is het helaas een noodzaak omdat alternatieven gewoon geen optie is , voor mij gelukkig niet en ik zal er met mijn woon-werk situatie ook proberen zoveel mogelijk te voorkomen dat ik afhankelijk wordt van de auto.
Wow even geen onzin verkondigen. Een 1.0 liter motor die je onder de 1 op 13 krijgt is kapot, versleten en afgetrapt dat kan niet anders. Ik heb in van alles en nog wat gereden (van 800cc alto tot 2.0 liter diesels en benzine auto's) en hoe kleiner de motor hoe zuiniger, dat is gewoon zo. En als je een 1.0 hebt zal je die normaal gesproken echt niet onder de 1 op 15 krijgen, tenzij je continu volgas rijdt op de deutsche autobahn of er mee het circuit opgaat.
Het 800cc altootje kreeg je met geen goed fatsoen onder de 1 op 20 , bij gewoon doorgassen reed ie 1 op 22 en bij ECHT doorplanken (lees: Constant pedal to the metal) was het 1 op 19.
De onzuinigste auto die ik gehad heb was een onderbemeten citroën xantia 1.6. Die reed 1 op 10 a 11 ongeveer terwijl de 2 liter versie (die ik ook gehad heb) toch zonder enige moeite 1 op 13 a 14 haalde. En mijn 1.1 liter saxo heb ik nog nooit kunnen betrappen op meer dan 1 liter per 15 km (en dat was met 150km/u + een lang stuk rijden, top van dat ding is 170.... )
Ben wel met je eens dat als je kijkt naar een alternatief voor een auto dat je dan geen... tja auto moet pakken
Dat hebben ze hier (Zoetermeer) mooi opgelost. Je mag niet meer overal je fiets neerzetten, maar daar tegenover staan ruime fietsparkeerplekken, waarvan er een aantal gratis(!) bewaakt worden.:
[...]
Naar het centrum van mijn stad ga ik dan wel weer altijd fietsen (of soms zelfs lopend) omdat daar parkeren niet handig is. Alleen jammer dat ze daar dan weer amper fietsenstallignen hebben
True, maar het is geen straf op te fietsen ofzo.Maargoed, een auto is een luxe, dat waardeer je veel meer als je regelmatig op de fiets zit en dan ineens weer in de auto stapt, dan besef je pas wat een luxe vervoersmiddel het eigenlijk is
30Drie Web Design & IT Consultancy | Raven Consultancy Services
Die 19,20 is dan zeker gereduceerd tarief? Maar inderdaad, elke situatie is anders en voor elke situatie een andere oplossing
Als ik mij niet vergis ging het bericht waar de '1 op 5' genoemd werd over woon-werk verkeer, wat inderdaad gewoon belachelijk is. De gemiddelde werknemer heeft aan een rugzak genoeg.:
Ligt eraan wat je gaat doen op 5km afstand. Ik pak voor die afstand de auto wel eens, als ik bv naar de bouwmarkt ga om wat op te halen.
Ik zie mezelf nog geen houten vloerdelen of zware kasten op de brommer of fiets vervoeren eerlijk gezegd
Als ik een collega 's middags rustig naar huis zie wandelen omdat hij op 2km van het werk woont denk ik wel eens: wat een luxe.:
Maargoed, een auto is een luxe, dat waardeer je veel meer als je regelmatig op de fiets zit en dan ineens weer in de auto stapt, dan besef je pas wat een luxe vervoersmiddel het eigenlijk is
Het probleem met auto's is eerder dat het geen luxe meer is. Wie een rijbewijs heeft (62,5% van alle Nederlanders) kan voor een paar tientjes in de maand en een eenmalige aanschaf van een paar honderd euro een auto rijden. Is dat luxe of is dat een gebruiksartikel?
Het is een luxe om van A naar B te komen op een persoonlijk prettige manier, maar met de toename van het aantal rijbewijshouders, het auto-eigendom en belangrijker, het gebruik, zal de mobiliteit met de auto gewoon steeds minder worden. Auto's worden al steeds vaker geweerd uit steden / wijken / centra, buurten regelen betaald parkeren in hun straten om 'zwerf-parkeren' tegen te gaan. Gevolgen: je moet langer zoeken naar een parkeerplek of meer betalen, daarnaast kom je niet meer bij de plekken waar je wilt zijn. Meer asfalt kan daar maar beperkt wat aan doen en of de kilometerheffing dat aanpakt is nog maar de vraag.
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
Zoals je zelf (bij je voorbeeld met Citroen) al aangeeft is dat niet helemaal zo. Ik zie wel eens een type auto langskomen die van 1.4 benzine tot een 2.0 benzine gala heeft. Laat nou net die 2.0 zuiniger zijn, gewoon omdat het een redelijk zware auto is, en dat 1.4tje echt altijd zijn best moet doen.
Theoretisch is een kleinere motor altijd wel zuiniger, maar d'r zijn ook andere aspecten die meetellen. Dat wilde ik alleen even duidelijk maken.
You only need two tools in life: WD-40 and Duct-Tape, if it doesn't move and it should, use the WD-40. If it does move and it shouldn't, use the Tape.
:strip_icc():strip_exif()/u/97203/benoni01.jpg?f=community)
Is best te doen hoor:
Ligt eraan wat je gaat doen op 5km afstand. Ik pak voor die afstand de auto wel eens, als ik bv naar de bouwmarkt ga om wat op te halen. Ik zie mezelf nog geen houten vloerdelen of zware kasten op de brommer of fiets vervoeren eerlijk gezegd
Ik heb ook een stevige dieplader fietskar staan met transportbanden, die gebruik ik voor underlayment platen en zo, en ik heb er ook wel eens 'n paar honderd kg aan vloerdelen op meegenomen. Het is niet zo groot als een auto-aanhanger, maar dat komt vaak wel goed uit, je kunt de kar makkelijk loskoppelen en met de hand dichtbij het werk brengen. Al met al is voor korte afstanden het gebruiksgemak gelijkwaardig aan de auto. Echter, in een heuvelachtige omgeving lijkt het me niks om op spierkracht zoveel mee te sleuren. Fietsen met een aanhanger kan je geregeld ook onmogelijk worden gemaakt op Nederlandse fietspaden met van die chicane hekjes en andere 'veiligheidsmaatregelen'. Gelukkig mag je in zo'n geval wel over de autorijstrook
Aan de ambtenaren van Verkeer en Waterstaat: Klinkers en tegels dat is iets voor op de stoep, voor in de tuin, of een woonerf. Voor het wegennet hebben ze asfalt uitgevonden.
Terugkomend van fietsvakantie valt het me altijd op dat je in deze hoek van Europa altijd hopeloos wordt omgeleid en opgehouden als je met de fiets (brommer, light vehicle) ergens heen wilt. Het is dat de ANWB hier en daar wat richtingaanwijzers neerzet, anders was Nederland niet te rijden zonder dat je elke tien minuten naar een prutspaadje loopt te zoeken om langs een autoweg heen te kunnen komen of uit een woonwijk te geraken. Ik snap het daarom wel dat mensen de auto pakken. Een éénpersoons vervoermiddel als een fiets of een elektrische scooter kun je makkelijk aanpassen om wind en regen te trotseren, maar het rijdt gewoon niet zo handig als de auto want de Nederlandse infrastructuur is er niet op ingericht om snelle, veilige verbindingswegen te bieden aan lichte, milieuvriendelijke voertuigen. Persoonlijk zou ik als autoloos-rijder graag een beetje wegenbelasting meebetalen om in plaats van die warboel aan tuintegel-, klinker- en schelpenfietspaadjes overzichtelijke, veilige, snelle greenways te maken.
:
[...]
Is best te doen hoor
[afbeelding]
Ik heb ook een stevige dieplader fietskar staan met transportbanden, die gebruik ik voor underlayment platen en zo, en ik heb er ook wel eens 'n paar honderd kg aan vloerdelen op meegenomen. Het is niet zo groot als een auto-aanhanger, maar dat komt vaak wel goed uit, je kunt de kar makkelijk loskoppelen en met de hand dichtbij het werk brengen. Al met al is voor korte afstanden het gebruiksgemak gelijkwaardig aan de auto. Echter, in een heuvelachtige omgeving lijkt het me niks om op spierkracht zoveel mee te sleuren. Fietsen met een aanhanger kan je geregeld ook onmogelijk worden gemaakt op Nederlandse fietspaden met van die chicane hekjes en andere 'veiligheidsmaatregelen'. Gelukkig mag je in zo'n geval wel over de autorijstrook
[...]
Aan de ambtenaren van Verkeer en Waterstaat: Klinkers en tegels dat is iets voor op de stoep, voor in de tuin, of een woonerf. Voor het wegennet hebben ze asfalt uitgevonden.
Terugkomend van fietsvakantie valt het me altijd op dat je in deze hoek van Europa altijd hopeloos wordt omgeleid en opgehouden als je met de fiets (brommer, light vehicle) ergens heen wilt. Het is dat de ANWB hier en daar wat richtingaanwijzers neerzet, anders was Nederland niet te rijden zonder dat je elke tien minuten naar een prutspaadje loopt te zoeken om langs een autoweg heen te kunnen komen of uit een woonwijk te geraken. Ik snap het daarom wel dat mensen de auto pakken. Een éénpersoons vervoermiddel als een fiets of een elektrische scooter kun je makkelijk aanpassen om wind en regen te trotseren, maar het rijdt gewoon niet zo handig als de auto want de Nederlandse infrastructuur is er niet op ingericht om snelle, veilige verbindingswegen te bieden aan lichte, milieuvriendelijke voertuigen. Persoonlijk zou ik als autoloos-rijder graag een beetje wegenbelasting meebetalen om in plaats van die warboel aan tuintegel-, klinker- en schelpenfietspaadjes overzichtelijke, veilige, snelle greenways te maken.
inderdaad. Het is leuk dat we redelijk wat fietspaden in dit land hebben maar ze zijn verre van efficient en kwalitatief al helemaal teleurstellend. 9 vd 10 keer zijn fietspaden gemaakt van stoeptegels of klinkers of zijn ze nooit onderhouden of zijn ze opgebroken (zoals in schiedam 11 van de 12 maanden in het jaar ) zodat je moet omfietsen en asfalt is bljkbaar een vies woord in dit land want nergens kom je zoveel klinkerweggetjes tegen als in dit land (moet je voor de lol eens zoeken in Belgie of frankrijk naar klinkers, net een speld in een hooiberg terwijl ze er hier in ELKE wijk wel hebben liggen en dat fietst gewoon K*T ) Fietspaden zijn een onderschoven kindje helaas terwijl ik toch best graag fiets is het gewoon soms echt niet leuk meer vanwege de slechte staat van de fietspaden.
Idd
.En als ik echt grote dingen van de Gamma nodig heb laad ik de boel gewoon op het scootertje en ga ik er bovenop zitten en dan duimen dat ik geen agenten tegenkom
.Als ik iets groots van de Ikea wil hebben (hoe vaak komt dat voor?) laat ik gewoon thuis afleveren.
Op zich vind ik het wel meevallen. In veel grote steden heb je tegenwoordig fietsstraten, de highways voor de fietser. In Nijmegen skip ik op die manier niet minder als 11 stoplichten onderweg naar werk.
En buiten de bebouwde kom zie ik ook steeds meer verbetering. Ik tour nogal graag op mijn bromfiets (lekker de vrijheid, buiten zitten, niet zo snel moe worden, en niet zoals op de motorfiets overal langsflitsen zodat je er niet even naar kan kijken), en als ik naar Amsterdam (huidige din) of Hengelo (ex-din) ga, dan is 90% van de fietspaden langs de provinciale weg gewoon geasfalteerd.
Hoewel het richting Amsterdam (met name Utrechtse Heuvelrug, Gooi- Vechtstreek, Diemen) beter tot uitstekend gesteld is, dan richting Hengelo (bij Zutphen en Lochem-Goor zijn een aantal gevaarlijke verdwaalmomenten
)
Quelle chimère est-ce donc que l'homme? Quelle nouveauté, quel monstre, quel chaos, quel sujet de contradiction, quel prodige!
Moet je voor de grap een keer in omgeving SChiedam komen fietsen, neem wel je nierbeschermers mee:
[...]
Idd
En als ik echt grote dingen van de Gamma nodig heb laad ik de boel gewoon op het scootertje en ga ik er bovenop zitten en dan duimen dat ik geen agenten tegenkom
Als ik iets groots van de Ikea wil hebben (hoe vaak komt dat voor?) laat ik gewoon thuis afleveren.
[...]
Op zich vind ik het wel meevallen. In veel grote steden heb je tegenwoordig fietsstraten, de highways voor de fietser. In Nijmegen skip ik op die manier niet minder als 11 stoplichten onderweg naar werk.
En buiten de bebouwde kom zie ik ook steeds meer verbetering. Ik tour nogal graag op mijn bromfiets (lekker de vrijheid, buiten zitten, niet zo snel moe worden, en niet zoals op de motorfiets overal langsflitsen zodat je er niet even naar kan kijken), en als ik naar Amsterdam (huidige din) of Hengelo (ex-din) ga, dan is 90% van de fietspaden langs de provinciale weg gewoon geasfalteerd.
Hoewel het richting Amsterdam (met name Utrechtse Heuvelrug, Gooi- Vechtstreek, Diemen) beter tot uitstekend gesteld is, dan richting Hengelo (bij Zutphen en Lochem-Goor zijn een aantal gevaarlijke verdwaalmomenten
Die SRCG* is ook een gebruiksartikel, de opties en extra mogelijkheden zijn luxe. Je kan hoogstens zeggen dat de auto luxer is, maar een auto is tegenwoordig, naar mijn mening, geen luxe-artikel meer. Simpelweg omdat het enorm ingeburgerd is en de overgrote meerderheid erin mag rijden en/of er één heeft. Die 62,5% is van alle Nederlanders, als je alleen kijkt naar de mensen boven de 17 (die dus het papiertje mogen halen) zit je boven de 80%.
Helemaal waar. Mijn woon-werk afstand met de auto is ca. 45km enkele reis. Op mijn werk heb ik de mogelijkheid om een douche te nemen dus heb ik een keer gekeken of ik het niet kon fietsen (race-hybride waarop ik met een rugzak niet onder de 27,5km/h kom over die afstand). Oftewel: inclusief wat vertraging van een pont en een flinke brug (Brienenoord) dacht ik dat wel in een uurtje of twee te kunnen doen. Dat is concurrerend met het OV en voor één keer in de week voor mij erg interessant. Echter: Het is een kilometer of 5 verder als je gaat fietsen. Lijkt niet zo veel, maar op de route is dat meer dan 10%.
Probleem met een velomobiel is voor mij dat ik ze te duur vind, of de wachttijd is te lang. Met een leuk investeringscentje een productielijn in China opzetten, dat lijkt me wel interessant
* spiksplinternieuwe ruime comfortabele gezinswagen
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
Tegen de 100 km is behoorlijk veel om regelmatig te fietsen naast een full time werkdag. Ik rijd het af en toe wel eens naar een klant of zo, dan schuif ik ongeveer de helft van de reisuren in werktijd. Misschien dat een snelle veerdienst van Sliedrecht via Dordrecht / Papendrecht / Zwijndrecht en Slikkerveer / Krimpen naar Rotterdam ook wel wat mensen op de fiets zou aantrekken. Maar goed, voor afstanden van 5 tot 50 km kun je een heel scala aan eenpersoons voertuigen bedenken die makkelijk langs de files kunnen schieten mocht de infrastructuur een klein beetje daarop aangepast zijn.
Dat is het 'm gewoon. De form factor van deze kleine voertuigen (2 wielen voor, 1 achter, gestroomlijnde body, 1 zitplaats voor HPV, 2 zitplaatsen voor gemotoriseerde variant) is volgens mij bij uitstek geschikt voor woon/werk verkeer, maar het zit nog in een specialistenhoekje van de markt weggedrukt. De productie is op de huidige schaal niet volledig te automatiseren, dus het zal tussentijds in China moeten worden uitbesteed om de kosten te drukken. Zo gauw de handel uit dat hoekje groeit, dan kunnen er aantrekkelijker, mooier afgewerkte velomobielen en light vehicles worden aangeboden.Probleem met een velomobiel is voor mij dat ik ze te duur vind, of de wachttijd is te lang. Met een leuk investeringscentje een productielijn in China opzetten, dat lijkt me wel interessant
Oeh help... om daarmee in de file te gaan staan
Wanneer houdt die trend eens op om speelgoedautootjes naar real life formaat te vergroten...
ik vind 'm wel gers...maar misschien is dat niet eens verrassend.:
[...]
Oeh help... om daarmee in de file te gaan staan
Wanneer houdt die trend eens op om speelgoedautootjes naar real life formaat te vergroten...
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
Ja, die wordt geleverd met een 120pk en een 200pk motor als ik me niet vergis:
Was dat ding niet stiekum heel vlot?
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
Werd vorige week in Frankrijk ingehaald door een soort ligfiets-motor, de 'eco-mobiel'.
Best een stoer ding
Net even gekeken op de website; op een snelheid van 90km/uur verbruikt-ie 4,3L per 100km.
Niet slecht.
Oh, en het basismodel heeft een max van 240km/uur, mocht je er zin in hebben
(topmodel doet trouwens 325km/uur)
0 tot 100 in 6 seconden (maar dat zegt mij niets verder)
Zie de site hier.
Maar voor ongeveer 3 euro aan benzine rijd je daarmee dus van Den Haag naar Amsterdam (nattevingerschatting)
Best een stoer ding
Net even gekeken op de website; op een snelheid van 90km/uur verbruikt-ie 4,3L per 100km.
Niet slecht.
Oh, en het basismodel heeft een max van 240km/uur, mocht je er zin in hebben
(topmodel doet trouwens 325km/uur)
0 tot 100 in 6 seconden (maar dat zegt mij niets verder)
Zie de site hier.
Maar voor ongeveer 3 euro aan benzine rijd je daarmee dus van Den Haag naar Amsterdam (nattevingerschatting)
[ Voor 11% gewijzigd door anandus op 19-09-2008 16:43 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Net als de BPM
En wat betreft het computer voorbeeld, het zou veel beter zijn om 1000 euro met 950 te vergelijken aangezien dat eerder in de buurt komt van de uiteindelijke marge.
Veel leuker, de K-sight::
Oh, en het basismodel heeft een max van 240km/uur, mocht je er zin in hebben
(topmodel doet trouwens 325km/uur)
0 tot 100 in 6 seconden (maar dat zegt mij niets verder)
De originele Honda Insight staat bekend als nogal een lelijke wagen, maar met een 1 liter 3-cilinder en een hybride systeem (eerste op de markt) deed het ding dankzij de stroomlijn met gemak 1 op 33.
De Ksight is een project van een amerikaanse garage (ook de markt waar de meeste insights zijn verkocht) waar ze het blok en de accu's uit de wagen haalden en vervingen door een K20, het 2 liter 4-cilinder blok uit de Civic Type-R. Ding trekt door het lage gewicht lekker vlot op (onder de 6 sec. naar de 100) en heeft bij normaal rijgedrag een verbruik van ca. 1 liter op 22 kilometer. Heb je toch het gemak van een tweezitter en bergruimte achterin, kan je erg zuinig rijden èn heb je een erg snelle wagen.
[ Voor 73% gewijzigd door Speedpete op 19-09-2008 17:43 ]
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
:strip_icc():strip_exif()/u/86747/gonzo60.jpg?f=community)
Heeft wel wat weg van een R8, met dat grijze luchthapper ding.:
Werd vorige week in Frankrijk ingehaald door een soort ligfiets-motor, de 'eco-mobiel'.
Best een stoer ding
[afbeelding]
Net even gekeken op de website; op een snelheid van 90km/uur verbruikt-ie 4,3L per 100km.
Niet slecht.
Misschien niet, maar de vraag is natuurlijk hoeveel je voor je comfort wil betalen?
* anandus wil wel een 1 op 33 auto
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
Als je in absolute termen gaat vergelijken op comfort, waarom neem je dan niet meteen een kampeerwagen: kun je mooi over het gepeupel op de weg heen kijken, je bent nooit verstoken van douche en toilet, en hebt altijd slaapruimte voor twee personen paraat... kan handig wezen...
:strip_exif()/u/39162/homer1.gif?f=community)
Koop je toch een Lupo 3L........ (ga nu niet zeggen dat je niet wist dat die er was, was ja, niet meer nieuw leverbaar) /me Arjan reed in 2000 al 1:33:
[...]
Misschien niet, maar de vraag is natuurlijk hoeveel je voor je comfort wil betalen?
* anandus wil wel een 1 op 33 auto
[ Voor 4% gewijzigd door ajhaverkamp op 20-09-2008 08:11 ]
This footer is intentionally left blank
:strip_exif()/u/7013/spunky_main.gif?f=community)
Tsja, maar de Lupo 3L rijdt op diesel en dat vind ik toch een beetje jammer
Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
Euh.. er is een Civic Hybrid die 1:22 rijd, maar de type-R kan meer dan 1:3 rijden en als je de standaard test gebruikt kom je op 1:11 op de snelweg, 1:9 in de stad.
En wat voor diesel. Het ding heeft ook een standkachel. Normaal gesproken is de restwarmte van een motor meer dan genoeg om de passagiers warm te houden. Het dieseltje in de Lupo3L is zo zuinig dat dat niet lukt. Heck, het ding weet zichzelf niet eens op optimale temperatuur te houden. Het ding moet warm gehouden worden door een losse katalytische kachel, die ook de passagiers warm mag stoken. Pas na een tijdje over de snelweg rijden schiet er voldoende warmte over.:
Tsja, maar de Lupo 3L rijdt op diesel en dat vind ik toch een beetje jammer
Er zit een nog leuker volkswagen-motortje in de pijplijn, het exemplaar wat in de 1L-conceptauto van VW gaat komen.
I don't like facts. They have a liberal bias.
Dat klopt, maar de Ksight is een zelfbouwproject. Het geeft daarbij heel goed aan wat er gebeurd als je in een zeer lichte en gestroomlijnde auto een zwaarder blok legt: veel power en weinig verbruik.
De 'oude' insight (er komt een nieuwe, niet vergelijkbaar met het origineel) woog ca. 850kg met een dik accupakket. Daarnaast was de stroomlijn erg goed met een cw-waarde van 0.25, mede mogelijk door de dichte achterwielen:
Deze insight was op alle vlakken (wat prestaties betreft) beter dan de huidige Honda Hybrides, naar de 100 in ca. 10 seconden, een draaicirkel van minder dan 10 meter en een verbruik bij normaal rijden van ca. 1 op 33. Dit laatste werd in de praktijk ook daadwerkelijk gehaald door mensen.
Dat de stroomlijn en het gewicht hierin belangrijk zijn geeft het project met het type-R blok aan. Het blok is zwaarder dan de standaard 1-liter, maar doordat de accu's uit de wagen gehaald konden worden was het gewicht prima in orde, dat in combinatie met een goede stroomlijn zorgen voor een gebruik van boven de 1 op 20 met een 200pk 2-liter blok.
'Zuinig' rijden hoeft dus absoluut niet saai te zijn. Leg er een 160pk blok in en je hebt nog steeds hele erge goede prestaties en nog minder verbruik. Dat het kàn geeft aan dat de auto's waarmee nu gereden wordt hopeloos inefficiënt zijn en dat er alleen al met verbruik enorm kan worden bespaard door slimmer auto's te maken:
- Meer stroomlijn (dus ook dichte achterwielen)
- Minder gewicht
- Simpele hybride die de motor uitzet bij stilstand
Dan moet het mogelijk zijn om met goede prestaties boven de 1 op 25 te rijden zonder grote accupakketten met de bijbehorende recylce-kosten.
Object-oriented programming offers a sustainable way to write spaghetti code | Hoe vleugels wel werken.
:strip_exif()/u/48361/icon.gif?f=community){kind=icon}
Ik wilde het net zeggen!
Het is echt zo kunstmatig als ik-weet-niet-wat. Tijd voor een snelle/simpele terugblik:
- de dollar werd zwakker -> olieprijs omhoog "want de zwakke dollar blablabla";
- de dollar herstelde zich een paar weken terug goed -> olieprijs omhoog, want de dollar is sterker en olie wordt berekend op basis van dollars dus duurdere olie voor Europa = hogere benzineprijzen!
- de dollar wordt wederom zwakker en er is onzekerheid over het reddingsplan van de Amerikaanse overheid -> laat de rest van de wereld maar betalen dus olieprijs weer omhoog.
En zo wordt het lekker kunstmatig hoog gehouden en krijgen we binnenkort weer te horen dat Shell wederom een recordwinst heeft en dat dat al enkele jaren lang telkens verbroken wordt door een nieuw record.
Tijd om wat lenende speculantjes de mond te snoeren lijkt me.
/u/254540/debian%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/21733/slk-icon.jpg?f=community){kind=icon}
Olie goedkoper --> benzine niet meteen goedkoper (want gemaakt van duur ingekochte olie)
Dan zou je denken:
Olie duurder --> benzine niet meteen duurder (want gemaakt van goedkoper ingekochte olie)
Jammer dat het niet zo werkt en dat de benzine morgenochtend ongetwijfeld 10 cent per liter duurder is
Dan zou je denken:
Olie duurder --> benzine niet meteen duurder (want gemaakt van goedkoper ingekochte olie)
Jammer dat het niet zo werkt en dat de benzine morgenochtend ongetwijfeld 10 cent per liter duurder is
Dit topic is gesloten.