Ervaringen Demon DSL-Express # 16

[Verwijderd]

Ik had Demon een mailtje gestuurd om eens te informeren wanneer wij nader geinformeerd zouden worden over de keuze tussen de snelheidsverhoging of het lagere abonnementstarief. Ik had namelijk niets meer gehoord na de aankondiging van 25 januari. Van Demon kreeg ik onderstaande reactie terug:

Dank u voor uw e-mail aan Demon.

De e-mail over uw mogelijkheden qua snelheid verhoging of dan wel prijs verlaging is reeds op de 16 Maart 2005 verstuurd.
Hier stond in hoe u uw keuze kenbaar kon maken aan Demon.
Uw keuze diende wel binnen te zijn voor 25 Maart 2005, als u geen keuze heeft gemaakt word de snelheid voor de 2048 verbinding automatisch verdubbeld in April 2005.
Uiteraard kunt u altijd nog een downgrade verzoek indienen na dat de upgrade heeft plaats gevonden, mocht u niet tevreden zijn met uw upgrade.


Wij hopen u voldoende geïnformeerd te hebben, mocht u nog vragen hebben dan horen wij dit graag.

Met vriendelijke groet,

Demon Customer Service | Demon
Postbus 15829, 1001NH Amsterdam | Internet: http://www.demon.nl
Tel: [phone], Fax: [phone] | E-mail: [e-mail] Demon is een merknaam van THUS plc

Nou vroeg ik mij dus af ofdat er mensen zijn die het bericht waarover gesproken wordt WEL hebben ontvangen.

[markmart33]

Nou ik ben van mening dat er iets vreselijks fout is gegaan met het verzenden van de email bij Demon of ze liegen de hele boel bij elkaar.
Ik denk dat er bijna niemand de beruchte email ooit heeft gezien.
Kom op Demon geef gewoon toe dat je fout zit en herstel dit!
Dit ontkennen schaad jullie imago alleen maar meer.

[cjdijk]

Heel zeker geen mail gehad hier, heb er wel steeds goed op gelet.
Gelukkig heb ik al lang mijn keuze on-line doorgegeven via "Mijn DSL Express",
dat ik dezelfde snelheid wil houden voor een lager maandbedrag.

[Xavier]

Mails die ik gekregen heb sinds 21-10-2004:
21-10-2004: DSL Onderhoud 27-10-2004
22-10-2004: DSL Onderhoud 31-10-2004
14-12-2004: Noodonderhoud DSL
17-12-2004: Openingstijden
24-1-2005: Noodonderhoud 25-1-2005
24-1-2005: DSL Onderhoud 26-1-2005
25-1-2005: Netwerkonderhoud
17-3-2005: Nieuwe anti-virusdienst
18-3-2005: Openingstijden Pasen

Ik heb alle mails nog. Ze blijven in mijn Outlook bewaard in de verwijderde items.
Via webmail verwijder ik nooit wat.
Dus ik heb die mail nooit gekregen...

Ik heb nog steeds die 2mbit lijn maar bij mijn DSL Express kan ik ook niks vinden om het te wijzigen...

[ Voor 10% gewijzigd door Xavier op 31-03-2005 21:32 ]

[P.K.]

Ik had hier dinsdag al een mailtje over gestuurd (hoe het zat met de 'informatie' mbt tot de snelheidverhoging) maar heb nog steeds geen antwoord gehad.

[TD-er]

Ik heb ook rondgevraagd en niemand die ik ken met een Demon 2/1 abonement heeft die mail ontvangen van Demon met uitleg over hoe je kon afzien van die verhoging.

[fnc]

Die beruchte mail is hier ook nooit aangekomen. In de newsgroup had ik gelezen dat je de keuze had via mijn dslexpress. Ik kan me alleen niet de exacte dag meer herinneren maar bij m'n info staat het lagere maandbedrag dus ik ga er vanuit op tijd te zijn geweest.

[Largo]

ph03nix80 schreef op donderdag 31 maart 2005 @ 19:56:
[...]


dat heb ik ook
ik had 1/0,5 voor €39,-
heb toen geupgrade naar 2/1 voor €34,50
en nu heb ik ineens 4mbit download.......
en natuurlijk geen mail gehad, op de site van dslexpress staat trouwens nog wel dat ik het 2048 abonnement heb.

Precies, ik ook.

Er zijn 2 groepen mensen met een 2/1 verbinding:
de groep die nog 55 euro betaald
en de groep die reeds het verlaagde tarief van 35 euro betaald.

Die eerste groep zou geupgrade moeten worden tenzij een lager maandbedrag gewenst is.

Echter ik behoor tot die 2de groep, en heb nu een 4/1 voor 35 euro!

Bizar, begrijp t niet echt.

[Gizz]

Demon stuurt altijd mailtjes naar [e-mail]. Als je alleen andere adressen checkt lijkt het alsof je niks hebt gekregen. Is dat misschien bij jullie het geval?

[Verwijderd]

Nou ik heb nog steeds 2/1 voor 55 euro's. ook heb ik geen mailtje gehad want ik wil naar 2/1 voor 34,50. Wat betreft de onzin die de vorige poster zegt over het mailen naar [e-mail],als je inlogd via de webmail functionaliteit, dan kun je alle mailtjes zien die er naar je verstuurt zijn, ook diegene die niet bezorgt kunnen worden. Ook ik heb echt geen mailtje gehad of ik moet nu 34,50 betalen omdat ik reeds lange tijd geleden een downgrade aangevraagd heb.

Nee hoor mijn status even gechecked bij demon betaal nog gewoon 55 euro voor dslexpress 2048. Ik vind het nog steeds achtelijk dat men nieuwe abonnee's wel een lager bedrag aanbied terwijl men de oude abonnee's probeert te naaien.

Ik ga morgen maar eens opbellen. Dan mogen ze mij eens fijn wat uitgaan leggen.

[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 31-03-2005 23:45 ]

[Verwijderd]

Gizz schreef op donderdag 31 maart 2005 @ 23:16:
Demon stuurt altijd mailtjes naar [e-mail]. Als je alleen andere adressen checkt lijkt het alsof je niks hebt gekregen. Is dat misschien bij jullie het geval?

Nee, bij mij in ieder geval niet. Dat e-mail adres bestaat op mijn Exchange server en daar ontvang ik ook gewoon de mailtjes op van Demon, behalve dus het mailtje waar ze over spreken.
Twee van mijn collega's die ook bij Demon zitten hebben het bewuste mailtje dus ook niet gehad.

Ik ga Demon er weer op aanspreken.

Iemand trouwens ooit nog iets vernomen over de "tijdelijke" maatregel van Demon over het terugschroeven van het aantal threads naar de newsserver van 3 naar 2?
Dat is ook zo'n fijne actie van Demon

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 31 maart 2005 @ 23:40:
[...]
Iemand trouwens ooit nog iets vernomen over de "tijdelijke" maatregel van Demon over het terugschroeven van het aantal threads naar de newsserver van 3 naar 2?
Dat is ook zo'n fijne actie van Demon

Oh ik wist niet dat ze drie threads toelaten op hun server. Shit moet deze tread wat vaker checken. Maar goed gebruik toch voor het grootste gedeelte mijn payserver

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 31-03-2005 23:47 ]

[King Nothing]

Verwijderd schreef op donderdag 31 maart 2005 @ 20:15:
Ik had Demon een mailtje gestuurd om eens te informeren wanneer wij nader geinformeerd zouden worden over de keuze tussen de snelheidsverhoging of het lagere abonnementstarief. Ik had namelijk niets meer gehoord na de aankondiging van 25 januari. Van Demon kreeg ik onderstaande reactie terug:


[...]


Nou vroeg ik mij dus af ofdat er mensen zijn die het bericht waarover gesproken wordt WEL hebben ontvangen.

Ik heb 2x gemailed naar Demon over het houden van 2/1, de eerste keer kreeg ik gewoon geen antwoord, de 2e werd binnen 3 uur beantwoord met de mededeling dat er op 16 maart een mail was verstuurd over hoe je kon aangeven of je 2/1 wilde behouden. Maar toen had ik zelf al gevonden hoe je dat kon aangeven bij Mijn DSL Express.
Die 16 maart mail heb ik dus niet gehad.

Gizz schreef op donderdag 31 maart 2005 @ 23:16:
Demon stuurt altijd mailtjes naar [e-mail]. Als je alleen andere adressen checkt lijkt het alsof je niks hebt gekregen. Is dat misschien bij jullie het geval?

ik heb bij Outlook Express postbus[at]systeemnaam.demon.nl ingesteld, omdat dat de hele meuk binnenhaalt van de mailserver, getest door mijn ma e-mails te laten sturen met mailadressen als [e-mail]
Dus ik mis geen mails. Webmail kijk ik nooit naar trouwens.

[ Voor 25% gewijzigd door King Nothing op 31-03-2005 23:52 ]

[zonoskar]

Ik heb het bewuste mailtje ook niet ontvangen, terwijl ik er wel op zat te wachten want ik wil 2/1 voor 34.50 en niet 4/1 voor 55 euro p/mnd. Kost me nu weer 10 euro downgrade kosten met de kans weer 2 weken zonder inet te zitten net als bij de laatste downgrade. Daarvan heb ik wel abo geld terug gekregen, maar pas nadat ik gebeld had, want het wordt niet vanzelf teruggeboekt hoewel het wel gewoon in hun systeem staat dat je geen inet verbinding gehad hebt.

[GaMeOvEr]

Verwijderd schreef op donderdag 31 maart 2005 @ 23:47:
[...]


Oh ik wist niet dat ze drie threads toelaten op hun server. Shit moet deze tread wat vaker checken. Maar goed gebruik toch voor het grootste gedeelte mijn payserver

Nee, dat doen ze momenteel ook niet. Ooit was het drie threads en wegens één of andere blabla moesten ze "tijdelijk" terug naar 2 threads (capaciteitsproblemen volgens mij).

Echter zitten we nu nog steeds "tijdelijk" met 2 threads.

Overigens heb ik de laatste tijd nergens last meer van, zit ook niet meer achter de vrf-02 maar achter de tc-01 waardoor ik prima pings heb, die stabiel blijven.

code:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  gomez.addamsfamily.local [192.168.0.1]
  2     8 ms     8 ms     8 ms  212.238.154.1
  3     8 ms     8 ms     8 ms  bbn-3-tc1-core-1-ge-1-0-2-0.router.nl.demon.net [213.222.28.249]
  4     8 ms     8 ms     8 ms  tc1-border-2-ae-0-0.router.nl.demon.net [82.161.255.38]
  5    10 ms    17 ms    18 ms  10ge6-3.e600-1.ams5.trueserver.nl [195.69.144.163]
  6     9 ms     8 ms     8 ms  www.tweakers.net [213.239.154.35]

[Verwijderd]

GaMeOvEr schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 02:16:
[...]


Nee, dat doen ze momenteel ook niet. Ooit was het drie threads en wegens één of andere blabla moesten ze "tijdelijk" terug naar 2 threads (capaciteitsproblemen volgens mij).

Echter zitten we nu nog steeds "tijdelijk" met 2 threads.

Overigens heb ik de laatste tijd nergens last meer van, zit ook niet meer achter de vrf-02 maar achter de tc-01 waardoor ik prima pings heb, die stabiel blijven.

code:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  gomez.addamsfamily.local [192.168.0.1]
  2     8 ms     8 ms     8 ms  212.238.154.1
  3     8 ms     8 ms     8 ms  bbn-3-tc1-core-1-ge-1-0-2-0.router.nl.demon.net [213.222.28.249]
  4     8 ms     8 ms     8 ms  tc1-border-2-ae-0-0.router.nl.demon.net [82.161.255.38]
  5    10 ms    17 ms    18 ms  10ge6-3.e600-1.ams5.trueserver.nl [195.69.144.163]
  6     9 ms     8 ms     8 ms  www.tweakers.net [213.239.154.35]

Je zit niet achter tc-01, tc-01 staat voor een router van Demon zelf in TeleCity.
Je zit achter 212.238.154.1, oftewel, bbned-vrf-03.router.nl.demon.net.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 01-04-2005 02:21 ]

[GaMeOvEr]

Verwijderd schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 02:21:
[...]


Je zit niet achter tc-01, tc-01 staat voor een router van Demon zelf in TeleCity.
Je zit achter 212.238.154.1, oftewel, bbned-vrf-03.router.nl.demon.net.

Hee, verdomt, die resolved hij niet. Vaag, kijk zo over dat hele IP heen.

[Chutney]

GaMeOvEr schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 02:16:
[...]

Overigens heb ik de laatste tijd nergens last meer van, zit ook niet meer achter de vrf-02 maar achter de tc-01 waardoor ik prima pings heb, die stabiel blijven.

Dus ze hebben je verhuist van 1 vrf naar de andere?... Volgens Demon zelf was dit niet mogelijk

[Muse]

Dat is ook krom, net als anderen heb ik een upgrade aangevraagd toen 2MBit naar €34,50 ging. En nu heb ik ineens 4 MBit? Als ze maar niet die €55,- afschrijven, want dan hebben ze echt ruzie.

[Kid_E]

Zul je net weer zien. Mensen die geen 4mbit willen hebben het nu en ik die al sinds de aankondiging erop zit te w88 heb nog niks .

Demon heeft het allemaal weer lekker geregeld. Het is toch echt hun schuld want ik heb ook geen email gehad. Alleen een aankondiging waarin stond dat we nog verder geinformeerd zouden worden.

[Muse]

Ik lees net op de nieuwsgroepen dat het van tijdelijke aard is. Eerdaags zal alles weer teruggezet worden indien nodig.
Rechtstreeks van de helpdesk: "Geniet ervan zolang het duurt"
Dat zal ik zeker doen Even nog wat dvd's in mijn newsleecher queue gooien.

[GieltjE]

C:\Documents and Settings\Administrator>tracert demon.nl

Tracing route to demon.nl [194.159.73.70]
over a maximum of 30 hops:

1 * * * Request timed out.
2 15 ms 17 ms 17 ms bbned-vrf-01.router.nl.demon.net [82.161.60.1]
3 17 ms 18 ms 15 ms bbn-2-tc1-core-2-ge-0-0-2-0.router.nl.demon.net [213.222.28.242]
4 19 ms 17 ms 18 ms www-3.www.nl.demon.net [194.159.73.70]

Trace complete.

Zit ik nu achter tc1 of vrf-01?? of snap ik er weer eens niks van

[m33p]

Achter de vrf-01 dus, die tc staat voor telecity = datacentre

Zijn beiden routers, maar 't gaat om de vrf-01

[Dope-E]

Ik heb geen mail gezien van Demon, gebruik mijn demon mailbox totaal niet!

Heb sinds januari 2004 2048/1024 voor € 55
Tot mijn verbazing komen vandaag de DVD-R's ineens een stuk rapper binnen
Mij hoor je niet klagen, behalve dat ze het beter konden communiceren, zeker voor users die minder willen betalen voor de oude snelheid.

Qua snelheid ben ik iig erg tevreden!

[PearlPumpkin]

Ook ik heb hierover geen mail gelezen, en ik check alle mail die binnenkomt. Dus ook [e-mail].

Vandaag heb ik dus gebeld met de customer service, aangezien er al € 55,00 was afgeschreven voor de maand april. En ik nooit bericht heb gehad over hoe ik mijn snelheid wil verlagen.

De persoon aan de telefoon vertelde doodleuk dat het mailtje al verstuurd was op 16 maart (dus niet!). En dat ik nu niet meer kon kiezen om dezelfde snelheid te houden, omdat ze die gegeven op 24 maart al moesten doorgeven aan de dslpartner. Het enige wat ik kon doen was wachten op de upgrade, dan kon ik daarna weer downgraden (wat dus ook weer €10,00 kost).

Ik vroeg hem nog of er meer waren die het bewuste mailtje niet hadden gekregen, hij beweerde dat hij dat nog niet eerder had gehoord. Als ik het hier zo lees geloof ik dat niet meer....

Ik wilde dus dat hij ging regelen dat ik alsnog € 34,50 ging, dat kon hij niet. Ik moest het maar zien als een cadeautje dat de snelheid ineens verdubbeld was.

Ondanks dat ik erg tevreden ben over de verbinding, ben ik dat niet met de service. Ik zit er dan ook over te denk om over te stappen naar een andere provider. Maar ook daar zit ik eigenlijk niet op te wachten, dan zit ik weer een aantal weken zonder verbinding

[P.K.]

Ik kreeg vanmiddag eindelijk antwoord op mn emailtje van afgelopen dinsdag.

Vooralsnog is de enige mogelijkheid om de automatische upgrade zijn verloop te laten nemen, en vervolgens indien gewenst een downgrade in te dienen naar 2048/1024 á 34,50.

Als u verder nog vragen heeft horen wij het graag.

Ze beginnen elkaar nu wel aardig tegen te spreken.

[TD-er]

P.K. schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 17:58:
Ik kreeg vanmiddag eindelijk antwoord op mn emailtje van afgelopen dinsdag.


[...]


Ze beginnen elkaar nu wel aardig tegen te spreken.

Hoezo, er staat toch niet dat dat gratis is, dat downgraden?

[cjdijk]

Xavier schreef op donderdag 31 maart 2005 @ 21:29:
Ik heb nog steeds die 2mbit lijn maar bij mijn DSL Express kan ik ook niks vinden om het te wijzigen...

Eerst inloggen http://www.dslexpress.nl/mijndslexpress/inloggen.html
Daarna helemaal onderaan het knopje Opties.
Ik zie bij mij die bewuste optie niet meer staan,
maar dat komt omdat ik mijn keuze al veel eerder had doorgegeven.

[P.K.]

TD-er schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 19:28:
[...]

Hoezo, er staat toch niet dat dat gratis is, dat downgraden?

Ik bedoel, dat ik een antwoord krijg met "de enige mogelijkheid tot 'downgraden' naar de oude snelheid is een gewone downgrade aanvragen", terwijl anderen antwoorden krijgen met "16 maart heeft u een mail ontvangen bla bla"

[ Voor 6% gewijzigd door P.K. op 01-04-2005 20:31 ]

[TD-er]

P.K. schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 20:31:
[...]


Ik bedoel, dat ik een antwoord krijg met "de enige mogelijkheid tot 'downgraden' naar de oude snelheid is een gewone downgrade aanvragen", terwijl anderen antwoorden krijgen met "16 maart heeft u een mail ontvangen bla bla"

Gebruiken ze eens een keer niet een standaard antwoord is het nog niet goed

[Crazy-]

kleine opmerking:

De snelheid van Demon-abonementen is over het algemeen goed te noemen en -ook niet onbelangrijk- stabiel.

daarnaast, heb ik een aanvraag lopen bij demon voor een klant, na 2 weken niets te horen gekrgen, maar eens bellen.

We zouden binnen 5 dagen wat te horen krijgen per mail, inderdaad, dit was waar.

er kan geen adsl opgeleverd worden want:

1. u zit in verhuizing (ze wonen er al ruim 25 jaar en verhuizen is niet echt van toepassing)
2. u heeft al adsl (daarom vragen we het juist aan ...)
3. er is geen telefonie beschikbaar op uw locatie (oke ... ze maken het erg leuk.)

oke, weer bellen dus. wat blijkt, kpn heeft een fout mbt huisnummer/postcode combinatie.

dit laatste is alweer 2 weken terug, volgende week gaan we weer aan de lijn hangen.

Al met al weer een dikke anderhalve maand verder en nog niets...

Daarnaast vind ik dat ze slecht communiceren met de klant qua update's, elke keer zelf moeten bellen e.d.

[ShadowBumble]

Crazy- schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 20:53:
kleine opmerking:

Daarnaast vind ik dat ze slecht communiceren met de klant qua update's, elke keer zelf moeten bellen e.d.

Maar dit staat toch ook allemaal al in je service menu ? Waar al je statussen worden bijgehouden ten opzichte van je aanvraag ?

misschien mis ik iets in je verhaal hoor ( tis immers vrijdag )

[Verwijderd]

Crazy- schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 20:53:
kleine opmerking:

De snelheid van Demon-abonementen is over het algemeen goed te noemen en -ook niet onbelangrijk- stabiel.

daarnaast, heb ik een aanvraag lopen bij demon voor een klant, na 2 weken niets te horen gekrgen, maar eens bellen.

We zouden binnen 5 dagen wat te horen krijgen per mail, inderdaad, dit was waar.

er kan geen adsl opgeleverd worden want:

1. u zit in verhuizing (ze wonen er al ruim 25 jaar en verhuizen is niet echt van toepassing)
2. u heeft al adsl (daarom vragen we het juist aan ...)
3. er is geen telefonie beschikbaar op uw locatie (oke ... ze maken het erg leuk.)

oke, weer bellen dus. wat blijkt, kpn heeft een fout mbt huisnummer/postcode combinatie.

dit laatste is alweer 2 weken terug, volgende week gaan we weer aan de lijn hangen.

Al met al weer een dikke anderhalve maand verder en nog niets...

Daarnaast vind ik dat ze slecht communiceren met de klant qua update's, elke keer zelf moeten bellen e.d.

KPN maakt wel vaker fouten hoor, en heel toevallig wel heel erg vaak bij bbned/tiscali aansluitingen.
Je zou haast complotten gaan zien.

[Bor]

Hoe komt men aan die 55 euro eigenlijk? Ik zit er over te denken ook Demon adsl te gaan nemen. Is dit een echte aanrader? Ik zie die 55 euro niet terug bij de producten namelijk.

[rvm]

Bor_de_Wollef schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 23:21:
Hoe komt men aan die 55 euro eigenlijk? Ik zit er over te denken ook Demon adsl te gaan nemen. Is dit een echte aanrader? Ik zie die 55 euro niet terug bij de producten namelijk.

Het is de oude prijs van het 2Mbps abonnement (kost nu 34,50)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 22:42:
[...]
KPN maakt wel vaker fouten hoor, en heel toevallig wel heel erg vaak bij bbned/tiscali aansluitingen.
Je zou haast complotten gaan zien.

KPN maakt erg veel fouten, je zou opzet wel gaan vermoeden.
Voorbeelden?
- Telco-telco (BabyXL -> BBNed) die helemaal in het honderd lopen (analoge lijnen die als ISDN worden gezien en andersom)
- Spontaan verdwijnende kruisdraden (de verbinding tussen het koper van KPN en de apparatuur van de diverse telco's zoals BBNed)
- Afremmen bij het oplossen van problemen. Alleen KPN heeft toegang tot de centrales dus de monteurs van de overige telco's kunnen niets doen zonder KPN monteur erbij.
Nee, het loopt bepaald nog niet op rolletjes.

Wat mij betreft mag de infrastructuur weer van de staat worden (of een apart bedrijf) waarbij iedereen toegang krijgt. Dan krijg je pas echt vrijheid in de DSL/Telefonie markt.
Nu is het toch KPN die de touwtjes in handen heeft.

Aan de OPTA heb je wat dat betreft ook niet veel. Allereerst zijn ze ontzettend traag en als ze dan eindelijk een oordeel vellen en een boete opleggen is het voor veel mensen al te laat en de KPN ligt er ook niet wakker van want die verhoogt gewoon ergens de prijzen.....

Zo.... genoeg frustraties geuit.....

Demon, kom op met die 4Mbit

[bjck]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 03:10:
[...]

- Telco-telco (BabyXL -> BBNed) die helemaal in het honderd lopen (analoge lijnen die als ISDN worden gezien en andersom)

[...]

Misschien gewoon juiste type aanvragen

[ Voor 42% gewijzigd door bjck op 02-04-2005 09:47 ]

[PJKs]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 03:10:
Wat mij betreft mag de infrastructuur weer van de staat worden (of een apart bedrijf) waarbij iedereen toegang krijgt. Dan krijg je pas echt vrijheid in de DSL/Telefonie markt.
Nu is het toch KPN die de touwtjes in handen heeft.

Dat is ook niet de ideale situatie. Ik help een collega in New York zakelijk SDSL aan te vragen; de monteur kwam langs en schrok zich een hoedje: de telefooncentrale in het gebouw is antiek, en is de laatste 30 jaar niet meer aangeraakt voor onderhoud. Sinds de privatisering kijkt er geen enkele telefoonmaatschappij meer naar om. Ze gaan nu kijken of er via een omweg toch SDSL te leveren is.

[kmf]

zijn er anderen die ook moeite hebben met het bereiken van amerikaanse sites? Ik kan mijn site (en die van mijn host) namelijk niet meer bereiken, wel pingen en tracerouten...

[spokje]

athlonkmf schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 14:51:
zijn er anderen die ook moeite hebben met het bereiken van amerikaanse sites? Ik kan mijn site (en die van mijn host) namelijk niet meer bereiken, wel pingen en tracerouten...

Heb je al geprobeerd om met het ip-nummer te connecten ipv de normale url?

Misschien dat de DNS server namelijk een beetje brak is.

[ Voor 8% gewijzigd door spokje op 02-04-2005 16:00 ]

[Tatsu]

Ik zit er momenteel aan te denken om een downgrade te doen naar 2/1Mbit, ik heb momenteel een 8/1Mbit abonnement. 2/1Mbit komt neer op 34,50 euro en de 8/1 variant op 65 euro. Dan introduceert Demon straks een 4/1Mbit abonnement voor 55 euro, het verschil tussen de 2/1Mbit en de 4/1 Mbit komt dan neer op 20,50 euro en het verschil tussen 4/1Mbit en 8/1Mbit is dan 10 euro. Waaruit ik concludeer dat het niet echt samenhangend is. Voor die 10 euro extra is het dan uiteindelijk weer aantrekkelijker om voor de 8/1Mbit abonnement te gaan.

[Verwijderd]

bjck schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 09:44:
[...]


Misschien gewoon juiste type aanvragen

Was dat het probleem maar.....
Nee daar lag het niet in, lijntypes klopten oorspronkelijk wel anders had er ook geen ADSL gelegen...

[Verwijderd]

Tatsu schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:21:
Ik zit er momenteel aan te denken om een downgrade te doen naar 2/1Mbit, ik heb momenteel een 8/1Mbit abonnement. 2/1Mbit komt neer op 34,50 euro en de 8/1 variant op 65 euro. Dan introduceert Demon straks een 4/1Mbit abonnement voor 55 euro, het verschil tussen de 2/1Mbit en de 4/1 Mbit komt dan neer op 20,50 euro en het verschil tussen 4/1Mbit en 8/1Mbit is dan 10 euro. Waaruit ik concludeer dat het niet echt samenhangend is. Voor die 10 euro extra is het dan uiteindelijk weer aantrekkelijker om voor de 8/1Mbit abonnement te gaan.

Volgens mij (weet het niet zeker) wordt het 4/1Mbit abonnement niet standaard en geld dat alleen voor de huidige 2/1Mbit abonnementen.
Ik heb het vermoeden dat je straks een 4 tot 8/1Mbit (afhankelijk van je afstand tot de centrale) abonnement krijgt voor een lagere prijs dan het huidige 8/1Mbit abonnement. Dat zal dan wel voor 55 euro worden.

[Tatsu]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:27:
[...]


Volgens mij (weet het niet zeker) wordt het 4/1Mbit abonnement niet standaard en geld dat alleen voor de huidige 2/1Mbit abonnementen.
Ik heb het vermoeden dat je straks een 4 tot 8/1Mbit (afhankelijk van je afstand tot de centrale) abonnement krijgt voor een lagere prijs dan het huidige 8/1Mbit abonnement. Dat zal dan wel voor 55 euro worden.

Dat is inderdaad ook een mogelijkheid, als ze de 4/1Mbit variant dan geen standaard wordt dan zal Demon zichzelf uiteindelijk in de vingers snijden. Dus dit is tevens erg aannemelijk.

[Centauriprime]

spokje schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 15:58:
[...]


Heb je al geprobeerd om met het ip-nummer te connecten ipv de normale url?

Misschien dat de DNS server namelijk een beetje brak is.

Dan hadden een ping en traceroute ook niet gewerkt.

[Verwijderd]

spokje schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 15:58:
[...]


Heb je al geprobeerd om met het ip-nummer te connecten ipv de normale url?

Misschien dat de DNS server namelijk een beetje brak is.

9 van de 10 keer is een domein slechts een vhost in een apache config, en dan werkt verbinden met een IP niet.

[P.K.]

Tatsu schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 16:34:
[...]

Dat is inderdaad ook een mogelijkheid, als ze de 4/1Mbit variant dan geen standaard wordt dan zal Demon zichzelf uiteindelijk in de vingers snijden. Dus dit is tevens erg aannemelijk.

Ik denk niet dat ze dit gaan doen, ze hebben immers al een 4096 pagina aangemaakt op hun website

http://www.dslexpress.nl/abonnementen/express2048.html
http://www.dslexpress.nl/abonnementen/express4096.html <
http://www.dslexpress.nl/abonnementen/express8192.html

Daarbij zou het kunnen dat ze de prijzen zo laten totaan de introductie van ADSL2 deze zomer.
Een andere mogelijkheid is natuurlijk een nieuwe 'stunt' aanbieding waarbij ze 4mbit gaan aanbieden voor 45euro, dan hebben ze ook weer een redelijke prijsverdeling, waar alleen 8mbit nog een klein beetje boven uit springt

[SyS_ErroR]

P.K. schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 20:15:
[...]


Ik denk niet dat ze dit gaan doen, ze hebben immers al een 4096 pagina aangemaakt op hun website

http://www.dslexpress.nl/abonnementen/express2048.html
http://www.dslexpress.nl/abonnementen/express4096.html <
http://www.dslexpress.nl/abonnementen/express8192.html

Daarbij zou het kunnen dat ze de prijzen zo laten totaan de introductie van ADSL2 deze zomer.
Een andere mogelijkheid is natuurlijk een nieuwe 'stunt' aanbieding waarbij ze 4mbit gaan aanbieden voor 45euro, dan hebben ze ook weer een redelijke prijsverdeling, waar alleen 8mbit nog een klein beetje boven uit springt

alleen klopt die info op de 4096.html pagina nog helemaal niet.. 512K/256K staat daar vermeld..

[clevy]

kunt t ook treffen... sinds woensdag ochtend net na middernacht ligt m'n verbinding er uit en donderdag is ie geupgrade naar 8 mbit. nu nog afwachten tot ze de 'storing' verholpen hebben voor ik er gebruik van kan gaan maken. modem met helpdesk opnieuw ingesteld en de conclusie was dat ik wel een verbinding met hun heb maar zij niet met mij..
bbned is in zulke drukke tijden zeker niet erg snel met een storings lijnmeting ?

[mach2]

Vaag dit, ik heb een 2048/1024 abbo van demon via BabyXL sinds het E 34.50 p/m kost. Had eerst 1024/512. De downloadsnelheid is mooi, rond de 230 kb/s op speedtest.nl . Maar de laatste tijd (kom er nu pas echt achter) is die downloadsnelheid rond de 460 kb/s . Ik heb echter niks veranderd en ook op de site van demon staat bij mijn account nog steeds 2048/1024. Meer mensen die dit hebben??? Ik klaag er in elk geval niet over, vind het wel best zo

edit: Bekijk net beneden mijn modem en die staat op 4 Mbit . Grappig dit, begrijp er weinig van.

[ Voor 14% gewijzigd door mach2 op 02-04-2005 22:12 ]

[Verwijderd]

SyS_ErroR schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 20:21:
[...]

alleen klopt die info op de 4096.html pagina nog helemaal niet.. 512K/256K staat daar vermeld..

De prijs op die pagina klinkt wel leuk, die gaan ze vast nog wel aanpassen

[posttoast]

mach2 schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 21:40:
Vaag dit, ik heb een 2048/1024 abbo van demon via BabyXL sinds het E 34.50 p/m kost. Had eerst 1024/512. De downloadsnelheid is mooi, rond de 230 kb/s op speedtest.nl . Maar de laatste tijd (kom er nu pas echt achter) is die downloadsnelheid rond de 460 kb/s . Ik heb echter niks veranderd en ook op de site van demon staat bij mijn account nog steeds 2048/1024. Meer mensen die dit hebben??? Ik klaag er in elk geval niet over, vind het wel best zo

edit: Bekijk net beneden mijn modem en die staat op 4 Mbit . Grappig dit, begrijp er weinig van.

Alsjemenou

Hier hetzelfde!

Als we nu maar niet moeten gaan betalen voor 4mbit, want dat is niet de bedoeling...

[Sponz]

mach2 schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 21:40:
Vaag dit, ik heb een 2048/1024 abbo van demon via BabyXL sinds het E 34.50 p/m kost. Had eerst 1024/512. De downloadsnelheid is mooi, rond de 230 kb/s op speedtest.nl . Maar de laatste tijd (kom er nu pas echt achter) is die downloadsnelheid rond de 460 kb/s . Ik heb echter niks veranderd en ook op de site van demon staat bij mijn account nog steeds 2048/1024. Meer mensen die dit hebben??? Ik klaag er in elk geval niet over, vind het wel best zo

edit: Bekijk net beneden mijn modem en die staat op 4 Mbit . Grappig dit, begrijp er weinig van.

Ik betaal E 29 voor een 2048/1024 abbo en dat klopt ook niet.
Vooral geen slapende honden wakker maken

[vr6-only]

ik had een 2/1 mbit lijn en wou 4/1 voor 55 eurie
en ik checkte vanmorgen me snelheid en het resultaat kun je hieronder zien




upload was maar eenmalig ik heb daarna niet zulke snelheden behaald
maar ik snap er niets meer van
ik zie wel hoe het verder loopt

Edit: dit is niet de gebruiker van vr6-only trouwens..ben een vriend

[ Voor 12% gewijzigd door vr6-only op 10-04-2005 11:24 ]

[fnc]

Sponz schreef op zondag 03 april 2005 @ 00:17:
[...]


Ik betaal E 29 voor een 2048/1024 abbo en dat klopt ook niet.
Vooral geen slapende honden wakker maken

Dat wordt ook van je rekening afgeschreven, of staat het op je dslexpress pagina? Op die pagina staan namelijk de prijzen ex btw (wat opzich raar is voor een consumentenprodukt). Maar 29 euro ex is 34,50 incl btw.

[Sponz]

fnc schreef op zondag 03 april 2005 @ 00:57:
[...]


Dat wordt ook van je rekening afgeschreven, of staat het op je dslexpress pagina? Op die pagina staan namelijk de prijzen ex btw (wat opzich raar is voor een consumentenprodukt). Maar 29 euro ex is 34,50 incl btw.

E29 van m'n rekening.

Ben nog even aan het testen geslagen:
Het 100 mB test bestand van xs4all komt nu met ~452 kB/s binnen. Echt raar
Waar zijn die lui mee bezig?


RETR 100mb.bin
150 Opening BINARY mode data connection for 100mb.bin (104857600 bytes)
Download: 104.812.544 bytes, 467.2 kbytes/s
Waiting for server...
226 Transfer complete.
Copied (03-04-2005 1:43:30 AM): ftp://ftp.xs4all.nl/pub/test/100mb.bin -> D:\100mb.bin 104.857.600 bytes, 452.1 kbytes/s

[posttoast]

Op mijn mijn dslexpres pagina staat dat ik nog steeds een 2048 abo heb én de laatste keer is er €35 euro (dubbel weliswaar omdat het abonnement nu vooraf betaald wordt) van mijn rekening geschreven. Laten we ervan uit gaan dat er een fout gemaakt is en, totdat iemand ineens een hogere rekening heeft, vooral lekker ons mond houden

(nu hopen dat Demon dit topic niet leest )

[FabiandJ]

Is het nou eigenlijk zo van iedereen die niet die 4mbit pakket wou hebben die het wel hebben en diegene die eigenlijk van 2 naar 4mbit wouden die het nog niet hebben?

[mach2]

Zo ik ben dus niet de enige , ach ja is weer eens wat anders dan dat het er uit ligt of dat je er gezeik mee hebt (nooit gehad overigens, ben prima te spreken over Demon). Ben benieuwd hoe lang ik die dubbele snelheid hou, zal maandag wel weer naar beneden gaan ofzo. Maar voor nu

[King Nothing]

Dutch3men schreef op zondag 03 april 2005 @ 11:01:
Is het nou eigenlijk zo van iedereen die niet die 4mbit pakket wou hebben die het wel hebben en diegene die eigenlijk van 2 naar 4mbit wouden die het nog niet hebben?

Ik heb gisteravond even een speedtest gedraaid en ik heb gewoon een dl van ong. 230kb/s en een upload van 70kb/s. Dus nog gewoon de standaard 2/1 snelheid. Ik heb ook bij Demon aangegeven dat ik geen snelheidsverhoging wilde, ruim op tijd trouwens, ik meende de 20e "al"

[FabiandJ]

King Nothing schreef op zondag 03 april 2005 @ 12:49:
[...]


Ik heb gisteravond even een speedtest gedraaid en ik heb gewoon een dl van ong. 230kb/s en een upload van 70kb/s. Dus nog gewoon de standaard 2/1 snelheid. Ik heb ook bij Demon aangegeven dat ik geen snelheidsverhoging wilde, ruim op tijd trouwens, ik meende de 20e "al"

Ik wil wel die snelheids verhoging dat is het hem nou juist want als ik het goed heb gelezen enzo is dat de mensen die niet het 4mbit pakket wouden en toch hebben. En diegene die het wel wouden hebben het nog niet hebben.

[Chutney]

Sponz schreef op zondag 03 april 2005 @ 01:45:
[...]


E29 van m'n rekening.

Ben nog even aan het testen geslagen:
Het 100 mB test bestand van xs4all komt nu met ~452 kB/s binnen. Echt raar
Waar zijn die lui mee bezig?


RETR 100mb.bin
150 Opening BINARY mode data connection for 100mb.bin (104857600 bytes)
Download: 104.812.544 bytes, 467.2 kbytes/s
Waiting for server...
226 Transfer complete.
Copied (03-04-2005 1:43:30 AM): ftp://ftp.xs4all.nl/pub/test/100mb.bin -> D:\100mb.bin 104.857.600 bytes, 452.1 kbytes/s

200KB/s hier.. met mijn 8Mbits abbo voor 65 euro.. wees blij kerel

[Haay]

Hm, had op tijd aangegeven geen belangstelling te hebben voor de verhoging van 2/1 naar 4/1 bij gelijkblijvende kosten. Nu staat op My DSL Express ook netjes dat m'n maandbedrag €34,50 is, maar Demon heeft het desondanks gepresteerd om voor april het oude bedrag van €55 van m'n rekening af te schrijven!

Morgen maar eens met de administratie bellen dan!

[oZy]

ik kom hier niet vaak maar het gaat echt HARD achteruit bij Demon.. wat ik er nu van begrijp:

Mensen die 2/1 hadden voor €55 p/maand en upgrade naar 4/1 willen hebben betalen nog steeds €55 en hebben nog steeds 2/1

Mensen die 2/1 hadden voor €55 p/maand en geen upgrade naar 4/1 willen hebben betalen nog steeds €55 en hebben nog steeds 2/1 (omdat die keuze mail NIET verstuurd is)

Mensen die 2/1 hadden voor €34,50 p/maand en verder niets te kiezen hadden hebben ineens 4/1 en betalen €34,50 p/maand en als ze mazzel hebben vergeet demon ook de BTW en betalen ze €29 p/maand.

Wat is daar in godesnaam aan de hand!!!?? En dan natuurlijk stug doen alsof er een heleboel neuzen bloeden daar, "tja u heeft echt een mail van ons gehad hoor, u heeft het gewoon niet goed gelezen". Hier zakt mijn broek echt een heel eind van af...

PS, de problemen op een rijtje:

1. Mail met keuze tussen upgrade en lagere kosten is NIET verstuurd
2. Mensen die geupgrade moeten worden ('oude' 2/1 klanten) zijn NIET geupgraded
3. Mensen die niet geupgrade moeten worden ('nieuwe' 2/1 klanten) zijn WEL geupgraded

[ Voor 16% gewijzigd door oZy op 04-04-2005 10:56 ]

[Greg.Focker]

Inderdaad! Wat een waanzin! Heb ook een oude 2/1 Mbit en kom er nu achter dat m'n snelheid is verdubbeld. Leuk en aardig allemaal, maar ik wil gewoon 20 eurie minder betalen per maand. Dus gebeld naar Demon en uitgelegd dat ik graag de keus wil maken en niet hun.

Greg:"Ik heb begrepen dat ik een keus kon maken tussen een snelheidsverhoging of minder betalen. Nu zie ik dat mijn lijn is geupgrade en dat wilde ik niet, ik zou nog een keuzemail krijgen van jullie."

Demon: "Jaaa, De email is echt verstuurd op 16 maart om 14.00"

Greg:"Waarom heb ik hem niet gekregen dan??"

Demon:"Dat kan ik u niet vertellen, maar als u uw lijn wil downgraden, kunt u dat verzoek indienen en dat kost u eenmalig €10,-"

Greg:"Wat is dit voor onzin? Ik zit toch niet te liegen hier? Ik heb die mail niet gekregen! Waar kan ik klagen??"

Demon:"Dat kan per brief of per fax op 020 4222001"

Ongelooflijk dit zeg. Het feit dat hij me DIRECT kan vertellen dat die mail is verstuurd op 16 maart om 14.00, betekent al dat er meer mensen zijn die de mail niet hebben gekregen en dan stug volhouden dat ik hem wel heb gekregen. Schandelijke actie van Demon...

[mach2]

Zal het ff duidelijk uitleggen, ik had 1024/512 voor E 39,- p/m. Dat werd dus verlaagd naar E 29,-. Toen heb ik dus een verhoging aan gevraagd naar 2048/1024 voor E 34,50 p/m. Dat heb ik nu dus alweer een tijdje, maar nu sinds een week ofzo heb ik dus 4096/1024. Vraag me niet waarom ik heb niks aangevraagd of iets, maar vindt het niet erg natuurlijk. Tenzij ik ook ervoor moet gaan betalen, dat is uiteraard niet de bedoeling. Op de Demon site staat trouwens ook nog gewoon dat ik 2048/1024 zou moeten hebben.

[oZy]

Ik zie trouwens op mijn-dslexpress dat ik nog steeds DSL Express 2048 heb, en per maand gewoon €55 betaal. Wanneer willen ze uberhaupt (tegen mijn zin in) gaan upgraden? Ik ga straks even mooi in de telefoon klimmen, en ben benieuwd of ze mij ook zo gaan afpoeieren.

[SyS_ErroR]

Greg.Focker schreef op maandag 04 april 2005 @ 11:29:
Inderdaad! Wat een waanzin! Heb ook een oude 2/1 Mbit en kom er nu achter dat m'n snelheid is verdubbeld. Leuk en aardig allemaal, maar ik wil gewoon 20 eurie minder betalen per maand. Dus gebeld naar Demon en uitgelegd dat ik graag de keus wil maken en niet hun.

Greg:"Ik heb begrepen dat ik een keus kon maken tussen een snelheidsverhoging of minder betalen. Nu zie ik dat mijn lijn is geupgrade en dat wilde ik niet, ik zou nog een keuzemail krijgen van jullie."

Demon: "Jaaa, De email is echt verstuurd op 16 maart om 14.00"

Greg:"Waarom heb ik hem niet gekregen dan??"

Demon:"Dat kan ik u niet vertellen, maar als u uw lijn wil downgraden, kunt u dat verzoek indienen en dat kost u eenmalig €10,-"

Greg:"Wat is dit voor onzin? Ik zit toch niet te liegen hier? Ik heb die mail niet gekregen! Waar kan ik klagen??"

Demon:"Dat kan per brief of per fax op 020 4222001"

Ongelooflijk dit zeg. Het feit dat hij me DIRECT kan vertellen dat die mail is verstuurd op 16 maart om 14.00, betekent al dat er meer mensen zijn die de mail niet hebben gekregen en dan stug volhouden dat ik hem wel heb gekregen. Schandelijke actie van Demon...

* SyS_ErroR leent even Greg.Focker's post om mijn gesprek ff te quoten.. precies hetzelfde...

[spokje]

oZy schreef op maandag 04 april 2005 @ 10:54:
ik kom hier niet vaak maar het gaat echt HARD achteruit bij Demon.. wat ik er nu van begrijp:

Mensen die 2/1 hadden voor €55 p/maand en upgrade naar 4/1 willen hebben betalen nog steeds €55 en hebben nog steeds 2/1

Mensen die 2/1 hadden voor €55 p/maand en geen upgrade naar 4/1 willen hebben betalen nog steeds €55 en hebben nog steeds 2/1 (omdat die keuze mail NIET verstuurd is)

Mensen die 2/1 hadden voor €34,50 p/maand en verder niets te kiezen hadden hebben ineens 4/1 en betalen €34,50 p/maand en als ze mazzel hebben vergeet demon ook de BTW en betalen ze €29 p/maand.

Wat is daar in godesnaam aan de hand!!!?? En dan natuurlijk stug doen alsof er een heleboel neuzen bloeden daar, "tja u heeft echt een mail van ons gehad hoor, u heeft het gewoon niet goed gelezen". Hier zakt mijn broek echt een heel eind van af...

PS, de problemen op een rijtje:

1. Mail met keuze tussen upgrade en lagere kosten is NIET verstuurd
2. Mensen die geupgrade moeten worden ('oude' 2/1 klanten) zijn NIET geupgraded
3. Mensen die niet geupgrade moeten worden ('nieuwe' 2/1 klanten) zijn WEL geupgraded

Mag ik daaraan toevoegen dat er nog steeds mensen (waaronder ik) wachten op hun upgrade naar 2/1?
Heb verdorie 21 januari al aangevraagd, we zijn inmiddels dik 2 maanden verder, en meer dan 2 "sorry voor de vertraging"-mailtjes heb ik niet gehad!

Dit is te belachelijk voor woorden

Heeft de rest hier op tweakers wel hun upgrade van 1/0.5 naar 2/1 gehad?

[ Voor 8% gewijzigd door spokje op 04-04-2005 14:24 ]

[posttoast]

mach2 schreef op maandag 04 april 2005 @ 11:42:
Zal het ff duidelijk uitleggen, ik had 1024/512 voor E 39,- p/m. Dat werd dus verlaagd naar E 29,-. Toen heb ik dus een verhoging aan gevraagd naar 2048/1024 voor E 34,50 p/m. Dat heb ik nu dus alweer een tijdje, maar nu sinds een week ofzo heb ik dus 4096/1024. Vraag me niet waarom ik heb niks aangevraagd of iets, maar vindt het niet erg natuurlijk. Tenzij ik ook ervoor moet gaan betalen, dat is uiteraard niet de bedoeling. Op de Demon site staat trouwens ook nog gewoon dat ik 2048/1024 zou moeten hebben.

Hier precies dezelfde situatie... Zou toch vreemd zijn als ze ons ook per ongeluk naar 4096 omhoog gegooid hebben...

[Wallie]

Zou er iemand zijn die dat mailtje wel gehad heeft...?

[Verwijderd]

Nee ik heb dat mailtje ook niet gehad, en had hem echt wel gezien als die was verstuurd aangezien ik de demon mailbox erg veel gebruik

Ik heb de boel wel gedowngraded naar aanleiding van het bericht van iemand in deze thread dat je dat in mijn demon dsl kon aangeven, ik zag de bui nl. al hangen.

Maar ik heb dus geen mail gehad.. en het resultaat van de downgrade moet ik via de rekeningen bekijken. Als het goed is scheelt het mij 20 euro dus dat valt wel op

[Verwijderd]

Bah. Ik krijg net bericht dat er grote upgrades aan mijn babyxl segment gaan komen. Dat is op zich niet erg, maar wel erg is dat ik een ander IP ga krijgen, en wat dus WEL rete irritant is .. de MAC-adres pagina werkt dan niet meer. Dus als ik een andere modem/router er aan plak, dan kan ik het niet zelf meer fixen, maar moet ik demon mailen. Wat niet meevalt als je verbinding dus niet werkt. Daar is over nagedacht joh. En daarbij mail ik op tijdstippen dat geen fatsoenlijk mens wakker is dus het heel huis zit een dag zonder verbinding minstens. Nou lekker dan .. dit is dus een achteruitgang.

Ik mag op veel te veel plekken IP's gaan updaten, ik heb downtime, ik moet maar hopen dat m'n bestaande modem weer up komt (ze waarschuwen er voor dat het ook kan blijven hangen en dan mag je gaan bellen, maar niet de helpdesk. ja wie dan wel??), en als ik een andere modem heb mag ik ook gaan wachten.

Dit suckt.

[bjck]

Verwijderd schreef op maandag 04 april 2005 @ 15:18:
Bah. Ik krijg net bericht dat er grote upgrades aan mijn babyxl segment gaan komen. Dat is op zich niet erg, maar wel erg is dat ik een ander IP ga krijgen, en wat dus WEL rete irritant is .. de MAC-adres pagina werkt dan niet meer. Dus als ik een andere modem/router er aan plak, dan kan ik het niet zelf meer fixen, maar moet ik demon mailen. Wat niet meevalt als je verbinding dus niet werkt. Daar is over nagedacht joh. En daarbij mail ik op tijdstippen dat geen fatsoenlijk mens wakker is dus het heel huis zit een dag zonder verbinding minstens. Nou lekker dan .. dit is dus een achteruitgang.

Ik mag op veel te veel plekken IP's gaan updaten, ik heb downtime, ik moet maar hopen dat m'n bestaande modem weer up komt (ze waarschuwen er voor dat het ook kan blijven hangen en dan mag je gaan bellen, maar niet de helpdesk. ja wie dan wel??), en als ik een andere modem heb mag ik ook gaan wachten.

Dit suckt.

Je hostname verandert toch niet, is veel handiger om te gebruiken dan IP's.

[DJSmiley]

bjck schreef op maandag 04 april 2005 @ 15:21:
[...]


Je hostname verandert toch niet, is veel handiger om te gebruiken dan IP's.

Mjah, maar zat dingen die WEL ip gebaseerd zijn, eigen servers (dnssen updaten overal), "minder-legale-ftp's-met-ip-gebonden-logins" enz.

Ik moet er zelf ook niet aan denken, maar goed, mocht t nodig zijn, so be it, dan maar een uurtje kutten voor de belangrijkste dingen en de rest langzaam regelen...

[bjck]

DJSmiley schreef op maandag 04 april 2005 @ 15:34:
[...]


Mjah, maar zat dingen die WEL ip gebaseerd zijn, eigen servers (dnssen updaten overal), "minder-legale-ftp's-met-ip-gebonden-logins" enz.

Ik moet er zelf ook niet aan denken, maar goed, mocht t nodig zijn, so be it, dan maar een uurtje kutten voor de belangrijkste dingen en de rest langzaam regelen...

Dat is ook mijn idee inderdaad. Je bestaande IP behouden en geen verbinding hebben is nog lastiger lijkt mij

En netwerk wijzigingen hebben vaak ook voordelen in toekomst.

[Verwijderd]

BabyXL werkt sowieso al niet lekker met mijn modem. Dat ding reset bij de minste geringste rare activiteit op de lijn. En dat schijnt alleen met BabyXL zo te zijn. Als ik een BBned lijn had gehad niet. En uiteraard komt er nooit meer een nieuwe firmware uit.

Dus ik hoop dat BabyXL iets doet waar mijn uptime stabieler van wordt, en/of de snelheid hoger. Met mijn origineel bijgeleverde modem haal ik 100 KB/sec download en 20KB/sec upload meer. Dus eigenlijk knijp ik mezelf nu.

[Greg.Focker]

In verband met de dramatische afhandeling van de 2/1 abonnementen heb ik hiermijn beklag gedaan:

http://demon.nl/demon/contact/custservform.html

[TD-er]

Verwijderd schreef op maandag 04 april 2005 @ 15:44:
BabyXL werkt sowieso al niet lekker met mijn modem. Dat ding reset bij de minste geringste rare activiteit op de lijn. En dat schijnt alleen met BabyXL zo te zijn. Als ik een BBned lijn had gehad niet. En uiteraard komt er nooit meer een nieuwe firmware uit.

Dus ik hoop dat BabyXL iets doet waar mijn uptime stabieler van wordt, en/of de snelheid hoger. Met mijn origineel bijgeleverde modem haal ik 100 KB/sec download en 20KB/sec upload meer. Dus eigenlijk knijp ik mezelf nu.

Is het dan mischien een beetje vreemd om te vragen waarom je dit modem dan gebruikt?
Ik bedoel een ZyXEL 650 in bridgemode met een rappe router erachter werkt toch ook leuk?
en met de meeste modems/routers kun je het MAC-adres aanpassen zodat je niet opnieuw hoeft te registreren/door te geven.

[SyS_ErroR]

Verwijderd schreef op maandag 04 april 2005 @ 15:44:
BabyXL werkt sowieso al niet lekker met mijn modem. Dat ding reset bij de minste geringste rare activiteit op de lijn. En dat schijnt alleen met BabyXL zo te zijn. Als ik een BBned lijn had gehad niet. En uiteraard komt er nooit meer een nieuwe firmware uit.

Dus ik hoop dat BabyXL iets doet waar mijn uptime stabieler van wordt, en/of de snelheid hoger. Met mijn origineel bijgeleverde modem haal ik 100 KB/sec download en 20KB/sec upload meer. Dus eigenlijk knijp ik mezelf nu.

Jij had toch een DrayTek 2600? Ik heb er ook zo een (maar dan de ISDN variant) en mijn ping is gestegen na hun onderhoud van 12ms naar t.net naar 45ms, en Demon weigert er totaal iets aan te doen..

[C00KW4US]

Yep hier ook een voormalig 2/1 gebruiker die nu op 4/1 werkt
Volgens dslexpress voor die 34,50. Het is inderdaad een zooitje bij demon en die inmiddels beruchte mail is ook hier nooit aangekomen.

edit: Nog even een vraagje. Het huidige modem wat je als nieuwe klant nu krijgt is zo'n oranje bbned geval. Ben namelijk een aansluiting voor een kennis aan het regelen. Moet op dat modem ook een ledje gaan branden bij ADSL als er een signaal is? Of gaat die alleen aan als je connectie hebt? Ken dat modem niet dus vandaar de vraag.

[ Voor 46% gewijzigd door C00KW4US op 04-04-2005 20:09 ]

[Gizz]

Zijn er meer mensen die problemen met dns lookups hebben?

Een paar keer per uur (nouja, soms wel 20x) heb ik opeens voor 1 minuut geen nieuwe dns lookups meer. Sites waar ik continue surf (got etc) blijven gewoon werken, maar als ik naar een site surf waar ik die dag nog niet geweest ben dan krijg ik mooie errors dat de host niet bestaat. Ook pingen naar die sites geeft een unknown host melding.

Dit gebeurd dus bij alle sites waar ik al een tijdje niet geweest ben. Als ik een paar uur mijn e-mail niet heb gecheckt op de demon mailserver dan kan hij die dus ook niet meer vinden. Na een paar minuten wachten werkt de boel dan weer wel, maar ik vind het toch aardig irritant!

Mijn zyxel staat ingesteld als router en in windows heb ik deze dus ook opgegeven als dns-server. Ook heb ik als alternative dns-server de server van xs4all ingevuld, maar daar heb ik volgens mij geen toegang tot vanaf het demon netwerk.

Moet ik een andere dns-server instellen? Of kan ik alleen de demon dns-server gebruiken en is die super brak?

[dolby]

Gizz schreef op maandag 04 april 2005 @ 20:19:


Mijn zyxel staat ingesteld als router en in windows heb ik deze dus ook opgegeven als dns-server. Ook heb ik als alternative dns-server de server van xs4all ingevuld, maar daar heb ik volgens mij geen toegang tot vanaf het demon netwerk.

Moet ik een andere dns-server instellen? Of kan ik alleen de demon dns-server gebruiken en is die super brak?

Zet de zyxel eens terug in de geleverde setup, heb je het probleem dan nog?
Anderhalf jaar geleden ofzo waren er ook meer mensen die problemen hadden met een zyxel in router modus, best weird want er zijn ook mensen waarbij het wel werkt.
Gewoon terug naar bridge en cheapo routertje scheen altijd te werken.

[ Voor 18% gewijzigd door dolby op 04-04-2005 20:33 ]

[Verwijderd]

Gizz schreef op maandag 04 april 2005 @ 20:19:
Zijn er meer mensen die problemen met dns lookups hebben?

Een paar keer per uur (nouja, soms wel 20x) heb ik opeens voor 1 minuut geen nieuwe dns lookups meer. Sites waar ik continue surf (got etc) blijven gewoon werken, maar als ik naar een site surf waar ik die dag nog niet geweest ben dan krijg ik mooie errors dat de host niet bestaat. Ook pingen naar die sites geeft een unknown host melding.

Dit gebeurd dus bij alle sites waar ik al een tijdje niet geweest ben. Als ik een paar uur mijn e-mail niet heb gecheckt op de demon mailserver dan kan hij die dus ook niet meer vinden. Na een paar minuten wachten werkt de boel dan weer wel, maar ik vind het toch aardig irritant!

Mijn zyxel staat ingesteld als router en in windows heb ik deze dus ook opgegeven als dns-server. Ook heb ik als alternative dns-server de server van xs4all ingevuld, maar daar heb ik volgens mij geen toegang tot vanaf het demon netwerk.

Moet ik een andere dns-server instellen? Of kan ik alleen de demon dns-server gebruiken en is die super brak?

Ik zou eens proberen direct de DNS van Demon te gebruiken ipv je Zyxel.
Die Zyxel doet niets anders dan forwarden naar de Demon nameservers en het antwoord vervolgens cachen, wellicht dat daar je probleem zit.

De nameservers van Demon zijn absoluut niet brak, ik heb ze zelf 1.5 jaar gebruikt totdat ik wat meer dingen nodig had en vervolgens een eigen lokale nameserver ben gaan draaien.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2005 21:01 ]

[TD-er]

dolby schreef op maandag 04 april 2005 @ 20:28:
[...]


Zet de zyxel eens terug in de geleverde setup, heb je het probleem dan nog?
Anderhalf jaar geleden ofzo waren er ook meer mensen die problemen hadden met een zyxel in router modus, best weird want er zijn ook mensen waarbij het wel werkt.
Gewoon terug naar bridge en cheapo routertje scheen altijd te werken.

Dat is op zich een handige tip, want ik heb er ook last van. (en heb ook de Zyxel in routermode draaien)

Over de afschrijvingen van het demon-abonement.
Ik heb zonet even gekeken en de laatste afschrijving van Demon was ook bij mij 55 euro (in Mijn DSL-express staat 34.50, omdat ik voor de 25e heb aangegeven geen 4/1 te willen). Toen ik wat verder keek (bij de omschrijving van de afboeking) zag ik dat deze ging over de termijn 24/3 - 23/4 Oftewel nog voordat het lagere tarief inging.
Ik ga ervanuit dat Demon deze betaling verrekent met de volgende betaling, want we betalen nu vooraf.
Dus ik verwacht dat mijn volgende afschrijving zo'n 17 euro zal zijn. (34,50 - 25/30 van 20,50)
Kan iemand dit vermoeden al bevestigen omdat hij/zij al contact heeft gehad met Demon hierover?

[Xavier]

Ik heb ze vanochtend 3x dat formulier gemaild over hoe en wat met die downgrade voor mij. Maar nog niks op ontvangen. Morgen dus maar ff bellen.

[Gizz]

Verwijderd schreef op maandag 04 april 2005 @ 20:59:
[...]


Ik zou eens proberen direct de DNS van Demon te gebruiken ipv je Zyxel.
Die Zyxel doet niets anders dan forwarden naar de Demon nameservers en het antwoord vervolgens cachen, wellicht dat daar je probleem zit.

Stom dat ik daar niet eerder aan gedacht heb
Heb het nu zo ingesteld en het lijkt te werken, bedankt

[Verwijderd]

TD-er schreef op maandag 04 april 2005 @ 15:53:
[...]

Is het dan mischien een beetje vreemd om te vragen waarom je dit modem dan gebruikt?
Ik bedoel een ZyXEL 650 in bridgemode met een rappe router erachter werkt toch ook leuk?
en met de meeste modems/routers kun je het MAC-adres aanpassen zodat je niet opnieuw hoeft te registreren/door te geven.

Omdat dat ding maar 1 poort heeft, en ik heb er 4 nodig + wireless shit. En echt ruimte voor meerdere kastjes is er niet. Als het aan mij alleen lag dan had ik die ZyXeL nog er aan hangen maar helaas.

SyS_ErroR schreef op maandag 04 april 2005 @ 16:25:
[...]


Jij had toch een DrayTek 2600? Ik heb er ook zo een (maar dan de ISDN variant) en mijn ping is gestegen na hun onderhoud van 12ms naar t.net naar 45ms, en Demon weigert er totaal iets aan te doen..

Ping statistics for 213.239.154.35:
Packets: Sent = 17, Received = 17, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 12ms, Maximum = 29ms, Average = 16ms

2600G

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 04 april 2005 @ 15:18:
Bah. Ik krijg net bericht dat er grote upgrades aan mijn babyxl segment gaan komen. Dat is op zich niet erg, maar wel erg is dat ik een ander IP ga krijgen, en wat dus WEL rete irritant is ..
Dit suckt.

Gaat dit gebeuren voor heel nederland?
En staat er ook een datum bij? Ik heb de mail niet ontvangen maar ben toch wel benieuwd.
Dit ivm de firewall van ons werk.

[Chutney]

SyS_ErroR schreef op maandag 04 april 2005 @ 16:25:
[...]


Jij had toch een DrayTek 2600? Ik heb er ook zo een (maar dan de ISDN variant) en mijn ping is gestegen na hun onderhoud van 12ms naar t.net naar 45ms, en Demon weigert er totaal iets aan te doen..

Hier ook een DrayTek 2600G, via BBned.

code:

Ping statistics for 213.239.154.35:
    Packets: Sent = 20, Received = 20, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 16ms, Maximum = 17ms, Average = 16ms

[Verwijderd]

SyS_ErroR schreef op maandag 04 april 2005 @ 12:23:
[...]


* SyS_ErroR leent even Greg.Focker's post om mijn gesprek ff te quoten.. precies hetzelfde...

Ik leen deze post ook maar even, bij mij exact hetzelfde verhaal. Geen discussie mogelijk, om eerlijk te zijn vind ik dit niet acceptabel. Ook het punt over kunnen downgraden a 10 euro kosten, vind ik een erg slechte oplossing.

Zijn er ondertussen mensen die hier wel een goede oplossing voor aangeboden hebben gekregen of wordt iedereen met hetzelfde verhaal als hierboven weggestuurd? Tot voor kort was ik erg te spreken over de service, maar dit vind ik echt niet acceptabel.

Klachten hierover kunnen trouwens per brief naar de Customer Service in Amsterdam worden gestuurd. Misschien geen idee om een standaard brief te maken en iedereen die dezelfde klacht heeft, deze op te laten sturen?

[Verwijderd]

Ik heb gelukkig mazzel gehad dat de support medewerker direct inbond en me een insider lijntje aanbood om de verlaging te doen. Op de mijndslexpress pagina staat mijn abonnementkosten nu netjes op het lagere bedrag. Het vreemde is nu wel dat mijn Zyxel wel op 4480/640 getrained staat . Dat van die 640 up ben ik niet blij mee omdat het eerder iets van 786 up was hoop niet dat dat iets permanents gaat worden. Maar als ze me 4mbit down willen geven more power to them. Zolang ik er maar niet voor hoef te betalen.

btw. Iemand nog tips op mijn modem's upload weer hoger te krijgen? Even Aan/uit heeft niet geholpen.

[oZy]

OK, een dag later dan geplanned, maar ik heb dus net het support nummer lastig gevallen ( 0800 - 251240 ) en daar komt dus het volgende uit:

oZy: Ik legde eerst mijn situatie tot januari 2005 uit, en zei daarna "Zoals jullie misschien al in de newsgroups en op de verschillende fora is opgevallen is er iets mis gegaan met het mailtje wat jullie op 17 maart verstuurd zouden hebben. Ik heb dat bericht namelijk niet ontvangen, en ik ben niet de eerste die hier over belt, waar of niet?"

Demon: "inderdaad meneer, u bent niet de eerste" daarna mijn systeemnaam gegeven en hij keek in mijn mailbox.. "maar ik zie in het systeem dat het mailtje verstuurd en ontvangen is meneer"
oZy: "Dan zou die toch in mijn webmail moeten staan?" Inderdaad.. inloggen in webmail.. "Ik heb op 17 maart een bericht staan betreft een nieuwe anti-virus dienst, en op 18 maart een bericht over openingstijden van de Demon Announcer, voor de rest staat er niets."

Nou dat was allemaal erg vreemd maar hij gaf toe dat er wellicht wel eens iets fout zou kunnen zijn gegaan.. hij wou ook niet namens Demon een bevestiging geven dat er iets mis is gegaan met die mail, maar naar aanleiding van al die telefoontjes was dat inderdaad een mogelijkheid.

Gezien de beperkte bevoegdheid van die gasten daar moest ik gaan bellen met de Customer Service ( 020 530 4266 ) en dat heb ik gedaan, en dat heb ik geweten ook. Want na 13 minuten en 20 seconden in de wacht te hebben gestaan volgde het volgende interessante gesprek:

oZy:"ik bel ivm met het mailtje waarin de keuze tussen ugprade of prijsverlaging werd aangeboden wat volgens jullie wel verstuurd is, maar volgens inmiddels honderden gebruikers niet ontvangen is, dat verhaal ken je wel he?"

Demon: "inderdaad meneer, er zijn meer mensen die dat beweren"

oZy: "Nou ik beweer dus hetzelfde. Ik heb net een collega van de helpdesk aan de lijn gehad, hij gaf aan dat het mailtje verstuurd is, en kwam samen met mij tot de conclusie dat hij niet terug te vinden was in mijn webmail. Vind u het niet vreemd dat er in middels honderder mensen op newsgroups, fora, en ook bij jullie Cust. Support melding maken van het feit dat dit mailtje niet verstuurd is?"

Demon: "Dat is inderdaad vreemd, maar wij hebben diverse checks gedaan en het mailtje is echt verstuurd. Deze mensen hebben bijvoorbeeld spam/virus filters die het mailtje perongeluk verwijderd, het zou ook kunnen dat bepaalde abbonees in die newsgroups hebben opgeroepen om te beweren dat het mailtje niet ontvangen is."

oZy: "Een soort samenzwering dus?"

Demon: "Als u het zo wilt noemen"

oZy: "Dus ik zit nu te liegen tegen je?"

Demon: "Nee meneer, wij hebben het mailtje verstuurd, u beweert het niet ontvangen te hebben, en dat zou kunnen door verschillende redenen, zoals die spam filters bijvoorbeeld"

oZy: "Ik gebruik geen pop om de mailbox uit te lezen, ik kan dus alleen via webmail de mail uitlezen, en daar is het mailtje NIET terug te vinden, ook niet in de spambox. Daarnaast vind ik het ook bijzonder vreemd dat er ook nergens mensen zijn te bekennen die zeggen het mailtje WEL te hebben ontvangen, en de inhoud van het mailtje is ook nergens terug te vinden."

Demon: "Meneer, ik kan niet vertellen waarom u het mailtje niet ontvangen heeft, maar wij hebben in ieder geval WEL verstuurd, u kunt alleen gebruik maken van de reguliere downgrade methode en daar zijn inderdaad kosten mee gemoeid. Daarnaast biedt Demon in tegenstelling tot andere providers de mogelijkheid om dit kostenloos te doen, het gebeurt heel vaak dat mensen de keuze niet eens hebben om over te stappen op een actie tarief, dit is juist een goede service van Demon!"

oZy: "Dus Demon heeft besloten om het 'wel verstuurd, niet ontvangen' verhaal en de mogelijke samenzweringen als standpunt in te nemen tegen de klagende abbonees? Ik kan zeggen wat ik wil maar downgraden tegen kosten is de enige optie?"

Demon: "Inderdaad, ik kan niets voor u doen."

oZy: "ok, bedankt voor deze buitengewoon goede service van Demon dan"

Het enige wat ik nog kan doen...

Zijn er geen mensen met een consumentenbond lidmaatschap? Of wellicht moeten we Kassa! eens gaan bellen..

Daarnaast kon deze vriendelijke man mij nog vertellen dat de mensen die de prijsverlaging wel optijd hebben aangevraagd pas in Mei het nieuwe tarief betalen, en dat de upgrades gedurende heel April plaatsvinden, uiterlijk op de datum van facturering.

Demon.. foei foei foei!

[Verwijderd]

is het mogelijk om http://www.username.demon.nl niet browseable te maken?

iedereen kan nu door de files browsen maar ik wil dat liever niet, is er een proggie voor waarmee dat geblokt kan worden of dat het helemaal niet te browsen meer is?

[oZy]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:29:
is het mogelijk om http://www.username.demon.nl niet browseable te maken?

iedereen kan nu door de files browsen maar ik wil dat liever niet, is er een proggie voor waarmee dat geblokt kan worden of dat het helemaal niet te browsen meer is?

zet er een leeg .txt bestand in wat je hernoemt naar "index.html", problem solved.

[Kid_E]

[b][message=23125783,noline]heel verhaal

Dit vind ik wel heel erg. Ik heb tot nu toe nog niemand gehoord/gezien die WEL de bewuste email heeft gehad. En toch maar volhouden dat ie verstuurd is.

En dan het feit dat iedereen dus NOG een maand 55 eypo moet betalen voordat hij/zij eindelijk een upgrade dan wel prijsverlaging krijgt.

Het is dat ik nu absoluut niet 6 weken zonder internet kan anders was ik gister nog weg. Demon weet dit gewoon en daarom kunnen ze doen en zeggen wat ze willen.

[Verwijderd]

oZy schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:34:
[...]

zet er een leeg .txt bestand in wat je hernoemt naar "index.html", problem solved.

hmm dat werkt inderdaad als je naar http://www.user.demon.nl/ gaat maar niet als je naar http://www.user.demon.nl/GoT/ gaat, je blijft dan altijd de bestanden zien.

maar er is dus geen proggie voor die al het verkeer kan blokken ofzo.

[oZy]

Kid_E schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:37:
Dit vind ik wel heel erg. Ik heb tot nu toe nog niemand gehoord/gezien die WEL de bewuste email heeft gehad. En toch maar volhouden dat ie verstuurd is.

Ze kunnen het zelfs aantonen zegtie, ze hebben diverse checks gedaan en alle mailtjes zijn ECHT verstuurd. Het probleem is dat niemand het ontvangen heeft, maar dat ligt dus aan de gebruikers.

En dan het feit dat iedereen dus NOG een maand 55 eypo moet betalen voordat hij/zij eindelijk een upgrade dan wel prijsverlaging krijgt.

Dat staat echt DUIDELIJK in die mail meneer , de prijsverlaging gaat pas in bij de eerste facturatie in april, en aangezien ze nu vooraf factureren geld die facturatie voor mei

Het is dat ik nu absoluut niet 6 weken zonder internet kan anders was ik gister nog weg. Demon weet dit gewoon en daarom kunnen ze doen en zeggen wat ze willen.

Poeh.. anders in wel.. maar ik wacht wel ff tot de zomer, ADSL2 oid..

[oZy]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:54:
hmm dat werkt inderdaad als je naar http://www.user.demon.nl/ gaat maar niet als je naar http://www.user.demon.nl/GoT/ gaat, je blijft dan altijd de bestanden zien.
maar er is dus geen proggie voor die al het verkeer kan blokken ofzo.

Dan zet je in die map ook zo'n bestandje. Die server is van demon, jij kunt daar geen programma's op draaien. Zoek anders even wat informatie op over webservers

[TD-er]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:54:
[...]


hmm dat werkt inderdaad als je naar http://www.user.demon.nl/ gaat maar niet als je naar http://www.user.demon.nl/GoT/ gaat, je blijft dan altijd de bestanden zien.

maar er is dus geen proggie voor die al het verkeer kan blokken ofzo.

Zoek ook eens op ".htaccess"
Daarin kun je oa opgeven of een dir browsable is voor anderen of niet en nog veel meer zaken zijn daarmee te regelen.
Dergelijke dingen zet je dan in een textfile en hernoem die dan naar .htaccess

Over het Demon-verhaal omtrend de niet ontvangen mail.
Ik weet niet beter dan dat ik vanaf begin april (eind maart) in Mijn DSL-express heb zien staan dat ik een abonement heb van 34,50 euro/maand
Ik ga op 24 april dus echt geen 55 euro dokken. Indien wel dan ga ik wel gebruik maken van mijn Consumentenbond lidmaatschap.
Dus Demon kan beter toe geven dat niemand die mail ontvangen heeft en ook de informatie die erin zou hebben gestaan doorgeven aan de klanten, want ik denk niet dat ik de enige ben die zo erover denkt.