De Canon EOS 300D *part 5*

Ja, dit was inderdaad de reden dat ik dacht dat ik misschien iets verkeerd had ingesteld met de drivers...

Maar bedankt voor de tip wat betreft de snelheid! Daar had ik nog niet aan gedacht...

quote:

xces schreef op woensdag 08 december 2004 @ 20:56:
Ok, ik zit dus nog steeds te twijfelen tussen een 300D en een 20D. Misschien geen vergelijking, maar aangezien de 10D uit productie is toch wel een goede denk ik.. Bij gebruik van dezelfde lenzen (bijv. de 50/1.8 mk II) is de ruis bij iso 800 op een 300D dan zo veel meer dan bij een 20D? (de andere factoren zoals snelheid etc even buiten beschouwing gelaten)

persoonlijk vind ik de 10D al hinderlijke ruis hebben bij iso400

Volgens dpreview zit er tussen de 10D en 300D geen tot weinig verschil

CrushOne wijzigde dit bericht 08-12-2004 22:46 (6%)

Mephistopheles: Tijd voor een USB2.0 card reader.

Deze gebruik ik zelf trouwens ook altijd. Heb zelfs de drivers en meegeleverde software nog nooit aangeraakt. De cam is dus ook nog nooit aangesloten op mijn pc. Een SOA vrije 300d dus

quote:

xces schreef op woensdag 08 december 2004 @ 20:56:
Ok, ik zit dus nog steeds te twijfelen tussen een 300D en een 20D. Misschien geen vergelijking, maar aangezien de 10D uit productie is toch wel een goede denk ik.. Bij gebruik van dezelfde lenzen (bijv. de 50/1.8 mk II) is de ruis bij iso 800 op een 300D dan zo veel meer dan bij een 20D? (de andere factoren zoals snelheid etc even buiten beschouwing gelaten)

Ja er is een flink verschil, het nadeel is wel dat bij de 'ruisonderdrukking' die plaatsvind bij de 20D ook minder ruimte laat voor wat ik 'definitie' noem, voor contrast tussen kleuren en in licht/donker.

quote:

CrushOne schreef op woensdag 08 december 2004 @ 21:42:
persoonlijk vind ik de 10D al hinderlijke ruis hebben bij iso400

Pffff... hoever moet het gaan?

Het ruisniveau van een 10D is zelfs op ISO 3200 lager dan het ruisniveau van de gemiddelde compact op ISO400. Ik denk dat mensen nu gewoonweg de problemen gaan zoeken. Wat zeg je volgend jaar? Ik vind de ruis van de 20D op ISO400 hinderlijk tegenover die van de 21D, omdat die van de 21D 1% lager ligt ?

Wow, rielex Katsunami Iemand kan best op ISO 400 de ruis hinderlijk vinden, als hij dat soort zaken belangrijk vindt. Dan is misschien een cam met een sensor die op ISO 400 de minste ruis geeft van allemaal, een beter idee. In het geval van cams in die klasse is dat de S2 Pro, maar het is maar de vraag of CrushOne dat een interessante cam vindt

quote:

Remy schreef op woensdag 08 december 2004 @ 21:59:
Wow, rielex Katsunami Iemand kan best op ISO 400 de ruis hinderlijk vinden, als hij dat soort zaken belangrijk vindt. Dan is misschien een cam met een sensor die op ISO 400 de minste ruis geeft van allemaal, een beter idee. In het geval van cams in die klasse is dat de S2 Pro, maar het is maar de vraag of CrushOne dat een interessante cam vindt

Mja, maar tegenwoordig is het enige waar (blijkbaar) alleen nog op gelet wordt bij een DSLR:
1. Het ruisniveau
2. Snelheid in FPS
3. Snelheid i.c.m. met CF kaarten
4. Flash sync (Ken Rockwell's stokpaardje)

Als een camera ook maar een béétje minder voldoet, wordt hij afgedankt. Pasgeleden las ik op een ander forum iemand die zijn 10D had ge-upgrade naar een 20D. "After playing with the 20D for about a week, I won't recommend the 10D to anyone. Compared to the 20D, it feels like a toy."

Nou zeg... de 20D zal zeker beter zijn op verschillende punten, maar om een nog steeds 1.000+ euro kostende 10D een "speelgoedje" te noemen gaat me wat ver. Je zult het zelf ook wel gezien hebben op de wat "grotere" fora: L-glas is het enige dat meetelt omdat het de enige scherpe lenzen ter wereld zijn, en het "vorig jaar" model is verouderd omdat het véél te veel ruis heeft.

Zulke instelling ergert me nogal eens.

Net zoals Ken Rockwell me ergert, die compleet de vloer aanveegt met de 20D omdat de flash sync maar 1/250ste is. Nog geen 15 jaar geleden waren we blij met 1/125ste omdat toen 1/60ste standaard was op SLR's... Ja, hij zegt wel nog wat positieve dingen, als je om de rant heen kunt lezen wat betreft die flashsync. (Een "review" is het zeker niet.) Het laatste zinnetje "als ik Canon zou schieten, zou ik wellicht de 20D mooi kunnen gaan vinden"; tja, dat doet het hem dan niet meer.

Ik ga in elk geval erg blij zijn met mijn 10D + Sigma 24-135 lens denk ik, als ik dat eenmaal heb. En gezien de prijzen van tweedehands 10D's bijna net zo hoog liggen (1000 euro voor een camera met grip, en zelfs hoger op marktplaats is niet ongewoon), is hij zelfs nieuw nog aantrekkelijk.

Katsunami wijzigde dit bericht 08-12-2004 22:24 (7%)

quote:

Katsunami schreef op woensdag 08 december 2004 @ 21:53:
[...]

Pffff... hoever moet het gaan?

Het ruisniveau van een 10D is zelfs op ISO 3200 lager dan het ruisniveau van de gemiddelde compact op ISO400. Ik denk dat mensen nu gewoonweg de problemen gaan zoeken. Wat zeg je volgend jaar? Ik vind de ruis van de 20D op ISO400 hinderlijk tegenover die van de 21D, omdat die van de 21D 1% lager ligt ?

Ik maak nergens een vergelijking tov een andere camera dude

Nee, maar je zegt effectief dat >= ISO400 op een 10D het best niet gebruikt kan worden omdat de ruis (te) hinderlijk is. Dan sluit je dus eigenlijk behalve de nieuwste 20D en eventueel de Fuji S2/S3 ALLE camera's uit en kun je niet meer fotograferen boven ISO200. Lijkt me niet zo handig...

quote:

Katsunami schreef op woensdag 08 december 2004 @ 22:58:
Nee, maar je zegt effectief dat >= ISO400 op een 10D het best niet gebruikt kan worden omdat de ruis (te) hinderlijk is. Dan sluit je dus eigenlijk behalve de nieuwste 20D en eventueel de Fuji S2/S3 ALLE camera's uit en kun je niet meer fotograferen boven ISO200. Lijkt me niet zo handig...

HIJ kan dan niet meer fotograferen boven ISO200, dat doet hij dat toch niet? Hij zegt toch niet dat het voor iedereen hinderlijk is? Ik vind het eerlijk gezegt bij ISO 400 ook al hinderdelijk, schiet het liefst ook op max ISO200, maarja als het echt niet anders kan ga ik wel naar ISO 400 of 800. Maar dan vind ik het ruisniveau op ISO 400 nog steeds hinderlijk. Maarja volgens jou mag je dat niet zeggen, want er is niet zo heel veel beters dus moet je er maar tevreden mee zijn... (...en niet zeggen dat je het hinderlijk vindt?!) Zo'n instelling irriteert me een beetje eerlijk gezegt...

quote:

Katsunami schreef op woensdag 08 december 2004 @ 22:22:

4. Flash sync (Ken Rockwell's stokpaardje)

Beetje jammer dat hij in de review van de SB600/ SB800 dit niet als pluspunt voor de SB800 meenam. Die kerel heeft volgens mij een bepaalde frustratie waarin iedereen moet delen.

quote:

McFlipp schreef op woensdag 08 december 2004 @ 23:08:
Maarja volgens jou mag je dat niet zeggen, want er is niet zo heel veel beters dus moet je er maar tevreden mee zijn... (...en niet zeggen dat je het hinderlijk vindt?!) Zo'n instelling irriteert me een beetje eerlijk gezegt...

Hehehe

Je mag wel zeggen dat de ruis "hinderlijk" is, maar er _is_ gewoon niks dat (veel) beter is Op filmgebied bestaan er ook films met ISO6400; die hebben korrels die al bijna op broodkruimels lijken. Daar heeft nooit iemand problemen van gemaakt, maar opeens maakt wel "iederen" problemen over de ruis op digicams....

Hoge ISO = korrel, of ruis Hoe minder hoe beter, maar veel beter dan de huidige DSLR's met (klaarblijkelijk) de S2/S3 aan de top kun je niet krijgen. Het is dan óf fotograferen op ISO 100-200 met supersnelle lenzen, óf enige ruis verdragen.

Soms willen mensen wat veel Ruisniveau's van ISO100 op ISO6400 kan (nog) niet, al zou ik het ook graag willen zien

Na alle topics over de Canon EOS 300D gelezen te hebben, veel over de lenzen en andere digitale SLR's ben ik iedereen erg dankbaar voor alle info die hier te halen valt!

Zelf heb ik vanmiddag de knoop doorgehakt en een EOS 300D Black Limited Edition Kit aangeschaft inc. de EF-S 18-55U. Wat een genot!

Het is mijn eerste spiegel-reflex ervaring na jaaaren, vroeger had m'n pa een Canon AE1 (en gebruikt 'm overigens nog soms geloof ik). Afgelopen 2 jaar een FujiFilm F601 Zoom gehad, ik zal 'm met plezier wegdoen (misschien biedt er iemand nog iets...?)

Ik ben vanavond al heerlijk aan het experimenteren en m'n vrouw staat op punt van bevallen dus binnenkort genoeg te fotograferen...

Nogmaals bedankt voor alle info die ik via het forum gekregen heb!

barendvv294 wijzigde dit bericht 09-12-2004 20:55 (3%)

Wow gefeliciteerd met je eerste post op dit forum, ondanks dat je je al eerder had geregistreerd! Niet vergeten die 100 euro te cashen en veel fotoplezier (en uiteraard bij voorbaat al gefeliciteerd met de kleine).

quote:

Katsunami schreef op woensdag 08 december 2004 @ 21:53:
[...]

Pffff... hoever moet het gaan?

Het ruisniveau van een 10D is zelfs op ISO 3200 lager dan het ruisniveau van de gemiddelde compact op ISO400. Ik denk dat mensen nu gewoonweg de problemen gaan zoeken. Wat zeg je volgend jaar? Ik vind de ruis van de 20D op ISO400 hinderlijk tegenover die van de 21D, omdat die van de 21D 1% lager ligt ?

Waar komt die 21D nou vandaan, nieuwe 20D maar dan zonder alle problemen ??

Die 21D is een *voorbeeld*, een verzonnen camera die de 20D opvolgt, gelijk is aan de 20D maar dan met 1% minder ruis. Ik probeer slechts te illustreren hoe "vreemd" mensen zijn. Na het beschikbaar komen van de 10D (1.5 jaar geleden ongeveer) was men compleet lyrisch over het gewelidge ruisniveau; nou wordt er door sommigen gesproken alsof er met de 10D geen fatsoenlijke plaat meer te schieten valt omdat de 20D minder ruis heeft op de hoogste ISO waarden van 1600 en 3200. Ik bodoelde te zeggen: nu is men weer lyrisch over de 20D wat betreft ruis, maar volgend jaar, of het jaar erna, zal het ding afgekraakt worden omdat zijn opvolger wéér ietsje minder ruis heeft....

Ik heb zelf ook het liefst GEEN ruis, maar ik vind tegelijkertijd dat sommige mensen TEVEEL nadruk op de ruisniveau's leggen. Ik heb al reviews gezien die de doorslag naar "goed" of "slecht" bijna totaal laten afhangen van het ruisniveau van de camera... net zoals Ken Rockwell die doorslag slechts lijkt te laten afhangen van de snelheid van de flashsync. Een camera is niet alleen maar "ruisniveau", "flashsync", en dergelijke andere kreten. De ene camera zal op het ene gebied wat beter zijn, de andere camera is op een ander gebied weer beter.

Katsunami wijzigde dit bericht 10-12-2004 13:01 (6%)

*Amen*

Dynamic Range is hetgeen wat mij betreft nu veel aandacht aan besteed mag worden, net als kleurweergave. Meer dynamische range, betere kleurweergave bij verder gelijk blijvende kwaliteit ->

quote:

Floris schreef op vrijdag 10 december 2004 @ 12:22:
*Amen*

Dynamic Range is hetgeen wat mij betreft nu veel aandacht aan besteed mag worden, net als kleurweergave. Meer dynamische range, betere kleurweergave bij verder gelijk blijvende kwaliteit ->

Inderdaad, eens tijd voor revolutionaire vooruitgang ipv meer Mpix en ruisonderdrukking. Al die kleine verbeteringen op de 20D zijn leuk maar echt vernieuwend is het net, het zijn slechts "optimalisaties" op de vorige technieken.

Maar goed, wellicht dat deze discussie beter in het 20D topic past ... hier maar weer over de 300D. Kan iemand me een mooi (en vooral informatief) flitsfotografie boek aanraden ? Ik heb sinds kort een 550ex bij m'n 300D, wat me erg bevalt, maar ik zie toch teevel foto's mislukken (of moet overdoen) omdat de belichting niet is zoals ik dat wil ...

mjl wijzigde dit bericht 10-12-2004 14:58 (3%)

Wordt de ingebouwde fliters ook via TTL aangestuurd? Ik vraag dit omdat ik vind dat de foto's die ik hiermee heb gemaakt nogal overbelicht zijn ,vandaar.

Ik zelf nog te twijfelen tussen een EX420/550 en een metz 54mz4. Welke moet ik kiezen en waarom?

Als het goed is, is de interne flitser van zowel de 300D als de 10D en de 20D E-TTL.

Wat betreft externe flitsers: Ik heb nog niet met Metz gewerkt, maar vind de 550 en de 580 die sindskort uit is erg prettig. Had eerst zelf ook een 420EX, maar die vind ik toch beduidend minder moet ik bekennen.

Mja, maar die 420EX is ook beduidende goedkoper dan de 550EX, en zéker goedkoper dan de 580EX. Die laatste is met 460 euro monsterachtig duur

@Floris: beduidend minder op welk vlak precies? Kan je wat meer vertellen over je ervaring ermee?

quote:

Katsunami schreef op zaterdag 11 december 2004 @ 21:03:
Mja, maar die 420EX is ook beduidende goedkoper dan de 550EX, en zéker goedkoper dan de 580EX. Die laatste is met 460 euro monsterachtig duur

460
Ik zag hem pas voor 389 ergens

quote:

breinonline schreef op zaterdag 11 december 2004 @ 21:06:
@Floris: beduidend minder op welk vlak precies? Kan je wat meer vertellen over je ervaring ermee?

Op het vlak van instellingen, van bursts, van uitlichten zelfs.

Omdat wij met cropfactoren werken en de flitser die we daarvoor gebruiken (420/550) hier geen rekening mee houd, flitst deze altijd 'te zacht'. Gebruik vervolgens een diffuser en je hebt echt te weinig licht. Met een 550 kan je dit nog zelf wat instellen (+2/3 EV bijvoorbeeld om de vermindering van licht door de diffuser weg te werken), met een 420 is het een beetje bidden heb ik ondervonden. Soms belicht hij goed, soms te veel, soms te weinig, maar echt een pijl kan je er niet op trekken; dat vind ik erg naar om het zacht uit te drukken.

Heb een tijdje terug een uurtje of twee met een 580 rondgelopen, had echt het idee dat die nog veel beter belicht dan mijn 550, of nouja veel beter: consistenter. (Nu heb ik een body die die flitser ondersteunt, dat helpt ook wel.)

quote:

Katsunami schreef op vrijdag 10 december 2004 @ 12:20:

• Nou wordt er door sommigen gesproken alsof er met de 10D geen fatsoenlijke plaat meer te schieten valt omdat de 20D minder ruis heeft op de hoogste ISO waarden van 1600 en 3200.
• Ik vind tegelijkertijd dat sommige mensen TEVEEL nadruk op de ruisniveau's leggen

Ik hoop niet dat je mij bedoeld want dan moet je toch echt BETER lezen en MINDER typen
Heel je verhaal slaat nergens op. Niemand heeft het namelijk gehad over de punten die jij nu al 6 posts probeert te verdedigen.

quote:

Floris schreef op zaterdag 11 december 2004 @ 21:18:
[...]
Heb een tijdje terug een uurtje of twee met een 580 rondgelopen, had echt het idee dat die nog veel beter belicht dan mijn 550, of nouja veel beter: consistenter. (Nu heb ik een body die die flitser ondersteunt, dat helpt ook wel.)

580 ook wel eens op een 10D geprobeert floor?

CrushOne wijzigde dit bericht 12-12-2004 13:27 (25%)

quote:

Floris schreef op zaterdag 11 december 2004 @ 21:18:
460
Ik zag hem pas voor 389 ergens

Corné van Iperen, 580EX @ 465 euro

quote:

CrushOne schreef op zondag 12 december 2004 @ 13:25:
Ik hoop niet dat je mij bedoeld want dan moet je toch echt BETER lezen en MINDER typen
Heel je verhaal slaat nergens op. Niemand heeft het namelijk gehad over de punten die jij nu al 6 posts probeert te verdedigen.

Ik bedoel niet jou persoonlijk

Ik heb het over mensen op de "specialistische" fora, zoals die van DPReview. Daar worden de camera's van "vorig jaar" regelmatig de grond in gestampt door mensen die al geüpgrade hebben... en dat vind ik gewoon jammer.

Katsunami wijzigde dit bericht 13-12-2004 12:07 (55%)