Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • YBJ
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 19:41
Is de radiator waar je direct kunt zien (ir camera?) dat de temp weer via de retour terug loopt dan wellicht defect van binnen? Want er zijn natuurlijk genoeg systemen, waarbij dit aan een zijde is aangesloten en de hele kachel wel warm wordt.

Voor de rest zou ik voor optie 4 gaan en dan een voetventiel in de bestaande kachel zetten. die moet er toch in ongeacht of je afvoer verplaatst. Eerst dan eens zien wat dat oplevert.

  • YBJ
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 19:41
Heb een diy meting gedaan om eens te berekenen wat het rendement van mijn huidige CV setup is.
Cv een uurtje laten draaien en het condenswater opgevangen en icm het verbruikte gas genoteerd. Omgerekend kwam ik op 104.8% uit.

Iemand dit ook wel eens gedaan?

  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 23:05
Nee, klinkt wel interessant. Misschien kun je uitleggen hoe je dat kunt berekenen?

quote:
Microkid schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 10:32:
[...]

Ik heb gisteren een usb-serial kabel besteld zodat ik de Remeha ketel kan uitlezen met de Recom software. Dan kan ik eens mooi verschillende scenario's uitproberen en de grafieken vergelijken. Werk aan de winkel voor de komende dagen dus :)
Als je nog de mogelijkheid hebt om te annuleren dan kun je dat misschien beter doen :X Kabeltje is zelf goedkoop te maken, stelt niks voor. USB>Serial converter voor ¤3,50 en er een RJ11 plugje aan krimpen: http://blog.hekkers.net/2...meha-interface-revisited/

Hij doet overigens wel meer met uitlezen van z'n Remeha ketel, zie: http://blog.hekkers.net/tag/remeha/

ThinkPad wijzigde deze reactie 28-10-2014 10:53 (86%)

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 22:22

ericplan

3335 Wp PV 4,8 GJ Zonneboiler

quote:
Gamerkoe schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 10:35:
Ik heb in mijn woonkamer één grote radiator waar ik kan zien met een temperatuur meter dat het warme water direct weer wordt afgevoerd en dus niet de gehele radiator verwarmt. Omdat deze radiator een belangrijke hoek van het huis zou moeten verwarmen en het nu erg lang duurt voordat het van 15 naar 20 graden is verwarmt wil ik hier voor de winter iets mee doen.

Wat ik begrijp is dat je een voetventiel kan plaatsen zodat je de doorvoer stroom beperkt waardoor het water dus de gehele radiator door zou komen. Ook zou je de uitvoer aan de andere kant kunnen maken, zodat aanvoer en afvoer niet aan dezelfde zijde zitten.

Nu vroeg ik me alleen af wat nu het beste is?
1) Een voetventiel plaatsen
2) Afvoer aan andere zijde plaatsen
3) Zowel een voetventiel plaatsen ALS afvoer verplaatsen

4) Optie om deze radiator de afvoer te verplaatsen, een voetventiel te plaatsen, daarna ook (als je toch bezig bent) de rest van het huis voorzien van voetventielen en het gehele systeem waterzijdig inregelen.
Hierop vraag ik me dan alleen af of je dan alle radiatoren in de woonkamer moet aanpakken of écht alle radiatoren door het hele huis. In de slaapkamers boven is de verwarming namelijk nauwelijks aan, in de badkamer af en toe, maar ook vrijwel niet.. Waterzijdig inregelen heeft effect op je hele systeem, maar als 95% van de tijd enkel de woonkamer wordt verwarmd, stel je hierop dan je systeem in?

Optie 4 zal waarschijnlijk het beste zijn in combinatie met het waterzijdig inregelen. Maar misschien dat ik met tips hier iets mee kan :)
Optie 4 heeft uiteraard de voorkeur, maar is niet echt handig nu het stookseizoen net gaat beginnen. Waarom je overal voetventielen moet plaatsen? Scheelt heel veel werk als je moet schilderen of behangen en je wil het achter de radiator ook netjes hebben. Met voetventielen haal je zo een radiator weg.

Zon in Amsterdam ZonPHP site


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 31-10 17:21
@Gamerkoe
zoals ericplan zegt.
maar dat kan ook onzichtbaar gebeuren. ;)
er zijn stukjes te krijgen die je op het de radiator kunt schroeven met een lange buis er aan.
die buis schuif je dan door de radiator en zie je niks meer van.
(knelle krijg er niet zo snel een voorbeeld van gevonden.
http://www.verwarminghand...adiatoren/Stromingsbuizen
als voorbeeld.)

maar pas even op met testen die je nu doet.
het is voor mijn huis niet koud genoeg buiten om de cv te lang te stoken en echt te zien wat er gebeurd.
gewoon even testen met de thermostaat op 25 graden voor de zekerheid.

migjes wijzigde deze reactie 28-10-2014 11:12 (8%)

3850Wp oost-west


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 23:05
'stijgbuis' heet zo'n buis. Die zorgt ervoor dat het water niet gelijk naar de retour kan stromen als die aan dezelfde kant is aangesloten. Maar blijft uiteindelijk behelpen, beter is het om voetventielen te plaatsen en de radiator diagonaal aan te sluiten (linksboven erin, rechtsonder eruit bijv).

Ik weet niet wat voor radiatorknoppen je hebt? Gewoon draaiknoppen, of thermostaatkranen? Die eerste kun je ook misbruiken als voetventielen natuurlijk ;) Doe ik in mijn huurwoning ook, daar zijn ook geen voetventielen geplaatst. Gewoon de boel waterzijdig inregelen met de draaiknoppen. Streepje zetten op de goede positie, of de plastic knop eraf halen zodat de knop niet meer versteld kan worden.

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • YBJ
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 19:41
@Thinkpad

1 m³ (0,7 kg) aardgas geeft ongeveer 1,5 liter condensaat. In Nederlands aardgas zit ongeveer 100% verbrandingsenergie en 11% condensatiewarmte. Zo is het mogelijk om tot 111% rendement te halen uit het gas op basis van onderwaarde.

Dus als je 1m3 aardgas verbrandt en dan het condens daarvan opvangt kun je omrekenen hoe jouw specifieke rendement van de installatie is. Dus theoretisch als je na het verbranden van 1m3 aardgas anderhalve liter condens weet op te vangen hebben je het hoogste rendement wat haalbaar is.

YBJ wijzigde deze reactie 28-10-2014 11:24 (16%)


  • Gamerkoe
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 29-10 17:05
@YBJ: Ik heb een infrarood meter gekocht via Ebay. Na ongeveer 4 ribben zakt de temperatuur (geleidelijk) van ~80 naar ~40 graden. De rest van de radiator (ongeveer 2 meter lang) wordt wel warm, maar ongeveer 40 graden. Dit zal de geleiding van metaal zijn.
Ik kan natuurlijk niet zien of de hij defect is van binnen?

@ericplan: Waarom niet juist nu? Het lijkt mij juist dat één radiator, die een belangrijk deel van de woonkamer zou moeten verwarmen, juist goed zou moeten werken. Je hebt dan de kamer sneller op temperatuur, haalt waarschijnlijk een hogere delta-t en dit scheelt volgens mij simpelweg veel gas/stookkosten? Ik zou juist zeggen om het nu te doen voordat we beginnen met verspillen van gas...

Ik begrijp alleen je uitleg niet? Hoezo zou het werk schelen met schilderen of behangen?? De radiator moet juist niet weg lijkt me, hij moet juist bijdragen aan het verwarmen omdat ik nu comfort (trage opwarm tijd) mis.

@migjes: Ik heb even gezocht naar zo'n 'stijgbuis'. Bij mij is de radiator horizontaal, het water komt er links boven in en gaat er links onder weer uit. Werkt dit principe dan ook? Anders monteer ik (met muurbeugels) een nieuwe buis buiten de radiator om naar rechts onder.

@ThinkPad: Ik heb gewoon draaiknoppen. Ik heb hier al wel een beetje mee gedraaid en geprobeerd, maar merkbaar resultaat kon ik er niet echt mee halen.. Of ik heb te weinig geprobeerd :+ .

Voor optie 4; moeten dan alle radiatoren in het gehele huis een voetventiel, of enkel die in de woonkamer?

20x SF170s + SMA SB3000TL-21 | PV Output | Kwijl slabbetje


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 22:22

ericplan

3335 Wp PV 4,8 GJ Zonneboiler

@Gamerkoe
De zomer is bij uitstek het seizoen om dit soort klussen aan te pakken. Ruim tijd om de CV af te tappen en rustig te klussen ook als het twee dagen duurt of je per ongeluk toch niet alles in huis hebt.

En voetventielen zijn handig als je een slaapkamertje opknapt en je de radiator in dat kamertje even wil weghalen. In plaats van hele CV aftappen alleen maar één radiator ontkoppelen en laten leeglopen.

Wat voor type radiator is het trouwens? Stijgbuis kan alleen maar bij bijvoorbeeld ledenradiator, maar bij de meeste radiatoren kan het niet.

ericplan wijzigde deze reactie 28-10-2014 11:44 (15%)
Reden: stijgbuis

Zon in Amsterdam ZonPHP site


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:50
Buiten de hierboven genoemde voordelen mbt de voetventielen met het eventueel weghalen van de radiatoren zou je ook voor A-Exact thermostaatventielen kunnen kiezen:
http://www.tahydronics.co...adiatorafsluiter/A-exact/

Deze stel je op het gewenste debiet in, of je dan 3-4 radiatoren in huis open of dicht draait dat maakt dan niet meer uit. 25-30 euro per radiator en erg gebruiksvriendelijk. Uit kostenoverweging heb ik hier voor gekozen.

Mocht je nogal klussend/vervend zijn tja dan zou het wel eens handiger kunnen zijn om voor voetventielen te kiezen.

Zet je er in de referentieruimte(ruimte waar thermostaat hangt) een paar simpele draaiknoppen op en in andere vertrekken thermostatische knoppen. Heb zelf van die digitale thermy knoppen erop met een tijdprogramma er in. Zo wordt de babykamer, badkamer en kantoor alleen verwarmt wanneer het nodig is(ochtend en avond) en loop je niet elke dag aan die thermostaatknoppen te draaien, of wanneer je wat lakser/vergeetachtig bent gewoon de knop vol open zetten en lekker laten staan.

Appie Heijn wijzigde deze reactie 28-10-2014 11:51 (26%)

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 31-10 17:21
quote:
Gamerkoe schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 11:25:

@migjes: Ik heb even gezocht naar zo'n 'stijgbuis'. Bij mij is de radiator horizontaal, het water komt er links boven in en gaat er links onder weer uit. Werkt dit principe dan ook? Anders monteer ik (met muurbeugels) een nieuwe buis buiten de radiator om naar rechts onder.

Voor optie 4; moeten dan alle radiatoren in het gehele huis een voetventiel, of enkel die in de woonkamer?
stijgbuis/stromingsbuis is het zelfde en ja werkt ook horizontaal.
(ThinkPad heeft wel een puntje over effectiviteit, maar dat is zo minimaal dat ik er geen rekening mee hou.
is schoonheid een puntje en wil je geen extra buis zien, dan kun je het gewoon doen met een stromingsbuis.)

vaak is het wel lastig om een buis te vinden van die lengte, zelf heb ik met een koperen plaat op de buis gesoldeerd en hem gewoon verlengt. (maar ik ben een vrij handige klusser.)

ben je een beetje bang dat je de zaak niet water dicht krijgt omdat je niet een handige klusser bent.
koop een potje loctide 55.
daarmee krijgt iedere kluns het wel weer mee water dicht. ;)
(beetje afhankelijk hoe en wat je wil doen, soms is dat niet nodig.
maar ga niet klungelen met teflontape, en hennep is nog vrij lastig.)

3850Wp oost-west


  • Microkid
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 00:29

Microkid

Frontpage Admin / Moderator PW

Virtualisatie dictator

quote:
Oxellaar schreef op vrijdag 17 januari 2014 @ 20:54:
[...]
Heel kort door de bocht zou je het een omgekeerde by-pass klep kunnen noemen.
Bij een hogere pompdruk zal een by-pass open gaan, een A-exact zal dan juist verder dicht gaan.
Aardige kick, maar ik realiseer me ineens: bedoel je dat bij A-exact bij een lage druk (verwarming start net op, pomp draait langzaam) hij volledig open gaat (tot de ingestelde waarde), en wanneer de druk toeneemt (omdat de temperatuur bereikt is en de radiators dichtgeknepen worden) hij vanzelf verder dicht gaat? Dan begrijp ik het eindelijk ;)

2400Wp zonnestroom
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:50
Klopt!
Hij merkt dat er meer druk en dus stroming komt en zal beginnen te knijpen, dit itt een standaard thermostatisch ventiel welke zich daar niets van aan kan trekken, die regelt alleen op temperatuur. Daarom ben je voor het waterzijdig inregelen geen voetventielen meer nodig. Voor klussende en regelmatig vervende mensen zijn voetventielen uiteraard wel handig.

Al moet ik zeggen dat het legen en vullen van een installatie echt bar weinig werk is met automatische ontluchters e.d.

Filmpie

Appie Heijn wijzigde deze reactie 28-10-2014 15:42 (47%)

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:50
Ik gooi er altijd een scheutje aftershave door tijdens het vullen ;)

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • Gamerkoe
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 29-10 17:05
Waarom zouden voetventielen voor vaak verfende mensen handig zijn? Die snap ik niet?
Of omdat je dan de kraan + voetventiel dicht kan draaien en dan de radiator weg kan halen?

20x SF170s + SMA SB3000TL-21 | PV Output | Kwijl slabbetje


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 22:22

ericplan

3335 Wp PV 4,8 GJ Zonneboiler

quote:
Gamerkoe schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 16:23:
Waarom zouden voetventielen voor vaak vervende mensen handig zijn? Die snap ik niet?
Of omdat je dan de kraan + voetventiel dicht kan draaien en dan de radiator weg kan halen?
Inderdaad. Kraan dicht, voetventiel dicht en dan radiator voorzichtig loskoppelen met een teiltje eronder. (grote radiator = meer teiltjes ;) )

Combiketels kunnen niet zonder CV-water. Wil je toch warm water terwijl je voor het behangen de radiator een paar dagen wil verwijderen dan moet je apart afdoppen, weer ontluchten en vullen

ericplan wijzigde deze reactie 28-10-2014 16:36 (18%)

Zon in Amsterdam ZonPHP site


  • Microkid
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 00:29

Microkid

Frontpage Admin / Moderator PW

Virtualisatie dictator

quote:
Appie Heijn schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 15:36:
Klopt!
Hij merkt dat er meer druk en dus stroming komt en zal beginnen te knijpen, dit itt een standaard thermostatisch ventiel welke zich daar niets van aan kan trekken, die regelt alleen op temperatuur. Daarom ben je voor het waterzijdig inregelen geen voetventielen meer nodig. Voor klussende en regelmatig vervende mensen zijn voetventielen uiteraard wel handig.

Al moet ik zeggen dat het legen en vullen van een installatie echt bar weinig werk is met automatische ontluchters e.d.

Filmpie
[video]
Kort gezegd: een danfoss ra-n is gebaseerd op een maximale flow, terwijl de a-exact (en danfoss dynamic valve) gebaseerd zijn op een constante flow. Correct? Dan ga ik hier de boel laten vervangen :)

2400Wp zonnestroom
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 21:49
Combiketels kunnen wel zonder cv water, maar dan moet je dat gewoon instellen. Een intergas kombi compact is met een paar drukken om te zetten naar een solo tap.

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 31-10 18:56
Intergas is nou net de uitzondering :)

  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:50
quote:
Microkid schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 17:35:
[...]

Kort gezegd: een danfoss ra-n is gebaseerd op een maximale flow, terwijl de a-exact (en danfoss dynamic valve) gebaseerd zijn op een constante flow. Correct? Dan ga ik hier de boel laten vervangen :)
Klopt, beide ventielen zijn erg onverschillig, ze trekken zich nergens wat van aan. Alleen zorgen dat je pomp snel genoeg draait...

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

@Hansoverdiep... leest U nog mee..?

  • Gamerkoe
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 29-10 17:05
Vanavond even gekeken naar mijn radiator en daar waar ik vanmiddag al bang voor was is waar: de radiator is een dubbel plaats en heeft een verdeler naar de twee platen. Zo'n stroom buis wordt dus niet wat ;w . Leek mij voor nu eigenlijk wel een simpele snelle en goedkope oplossing.

Het A-exact systeem klinkt wel goed! Nederlandse filmpje trouwens op: YouTube: De thermostatische afsluiter A-exact
Ik ben sowieso niet van plan om elk jaar te schilderen, dus misschien dat dit wel de beste oplossing is voor mij. Eens kijken of de lokale verwarmings boer dit spul heeft liggen ;) .

20x SF170s + SMA SB3000TL-21 | PV Output | Kwijl slabbetje


  • nokiaan958GB
  • Registratie: augustus 2008
  • Niet online
quote:
Gamerkoe schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 20:44:
Vanavond even gekeken naar mijn radiator en daar waar ik vanmiddag al bang voor was is waar: de radiator is een dubbel plaats en heeft een verdeler naar de twee platen. Zo'n stroom buis wordt dus niet wat ;w . Leek mij voor nu eigenlijk wel een simpele snelle en goedkope oplossing.

Het A-exact systeem klinkt wel goed! Nederlandse filmpje trouwens op: YouTube: De thermostatische afsluiter A-exact
Ik ben sowieso niet van plan om elk jaar te schilderen, dus misschien dat dit wel de beste oplossing is voor mij. Eens kijken of de lokale verwarmings boer dit spul heeft liggen ;) .
Is je radiator wel goed aangesloten trouwens? Moet aan ene kant aanvoer boven en andere kant afvoer onder ;)

  • Gamerkoe
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 29-10 17:05
quote:
nokiaan958GB schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:00:
[...]

Is je radiator wel goed aangesloten trouwens? Moet aan ene kant aanvoer boven en andere kant afvoer onder ;)
Nee, dat is hij niet. Lees mijn topic met de opties :P

Eigenlijk ga ik voor optie 3, tenzij de prijs een beetje meevalt voor de afsluiters dan wordt het misschien optie 4.

20x SF170s + SMA SB3000TL-21 | PV Output | Kwijl slabbetje


  • Puch-Maxi
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 02:16
quote:
_JGC_ schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 17:50:
Combiketels kunnen wel zonder cv water, maar dan moet je dat gewoon instellen. Een intergas kombi compact is met een paar drukken om te zetten naar een solo tap.
Volgens mij kan dat bij Remeha ook (alleen warmwaterbedrijf) of doel je daar niet op?

  • frennek
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 31-10 15:27
Mijn ouders hebben een nieuwbouw appartement gekocht, wat nog gebouwd moet gaan worden. Ze hebben hierin behoorlijk wat vrijheid om het naar hun hand aan te passen en als echte Tweaker vind ik het dan ook erg leuk om mee te denken aan een mooie oplossing voor bijvoorbeeld de CV installatie.

Het gaat om een appartement van bijna 100 m2 wat is onderverdeeld in de volgende ruimtes:
- Woonkamer: 2 buitenmuren zuid+west en koud plafond
- Slaapkamer: 2 buitenmuren west+noord en koud plafond
- Badkamer: 1 buitenmuur noordzijde
- Werkkamer: 1 buitenmuur noordzijde
- Was/CV-ketel ruimte: Alleen binnenmuren

Het originele plan van de aannemer was om in elke ruimte radiatoren te plaatsen, maar mijn ouders wilden in ieder geval in de woonkamer vloerverwarming gecombineerd met 1 of 2 radiatoren. In de badkamer hadden ze elektrische vloerverwarming in gedachte om alleen 's ochtends de vloer hiermee te verwarmen, met een CV gestookte handdoek radiator voor de rest van de dag. In de overige ruimtes radiatoren, behalve de was ruimte waar de CV ketel hangt.

Met een centrale thermostaat in de woonkamer lijkt me dat in deze situatie de woonkamer een overcapaciteit gaat krijgen (door de extra vloerverwarming) en hierdoor de overige ruimtes nauwelijks mee gestookt gaan worden. Mede doordat de woonkamer op het zuiden ligt met een grote glaspartij en ongehinderd zon heeft gedurende het hele jaar zal dit nog extra versterkt worden.

Nu is dit niet direct een probleem voor de slaapkamer, omdat daar toch wel een lagere temperatuur gewenst is, maar de badkamer (als de vloerverwarming uit staat) en de werkkamer worden op deze manier nooit echt warm gestookt door de CV ketel zonder zoneregeling toe te passen. Mijn moeder vond dit wel een overkomelijk probleem door een klein elektrisch kacheltje te plaatsen in de werkkamer en deze ruimte zo warm te stoken wanneer dit nodig is.

Ik vind het echter wat zonde om in een nieuwbouwsituatie de CV installatie direct zo in onbalans te installeren en ben ze nu aan het helpen met een wat uitgebalanceerder plan met als basis zoneregeling zoals de Evohome.

Woonkamer
Ik denk dat vloerverwarming een comfortabele keuze is, al weet ik niet zeker of de losse radiatoren nog van groot belang zullen zijn. Koudeval bij raampartijen zijn natuurlijk enorm vervelend en kunnen hier wel weg geregeld mee worden en kunnen zeker in de ochtend meehelpen de woning sneller op temperatuur te krijgen. In deze situatie zou de vloerverwarming meer bijverwarming worden.

Slaapkamer
Hier zou een laagtemperatuur radiator voldoende zijn met een normale thermostaatkraan die gewoon meedraait met de rest van het systeem. Mocht het in de winter 's nachts toch te koud worden in deze ruimte, omdat de CV ketel niet meer aanslaat door de warmtecapaciteit van de vloerverwarming kan hier altijd nog zoneregeling aangebracht worden.

Badkamer
Is een elektrische vloerverwarming in de badkamer de beste keuze? Elektrisch stoken is vrij prijzig, maar het hoeft slechts een korte tijd te gebeuren doordat de vloerverwarming hoog in de vloer aangebracht is. Het nadeel is dat je een elektrische vloerverwarming niet mee laat draaien gedurende de dag en de vloer zo uiteindelijk toch erg koud kan worden.
Het alternatief lijkt me een Retour Terugloop Ventiel te plaatsen om zo de vloer snel op te warmen, maar is dit uiteindelijk echt zoveel goedkoper dan kort elektrisch verwarmen?

Werkkamer
Zoneregeling met radiator lijkt me hier een perfecte oplossing om de ruimte snel op temperatuur te krijgen, hoeft er nooit meer elektrisch bijgestookt te worden. Wellicht met vloerverwarming als bijverwarming om het comfort nog iets te vergroten.

Wat denken jullie hiervan? En hebben jullie nog tips?

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
Puch-Maxi schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:33:
[...]

Volgens mij kan dat bij Remeha ook (alleen warmwaterbedrijf) of doel je daar niet op?
Natuurlijk kun je op een combi ketel de cv uitschakelen, maar daar ging het niet om.
Het ging erover dat het cv waterzijdige gevuld moet zijn om het tapwater te laten werken.
Het cv water wordt namelijk gebruikt om het tapwater te verwarmen.

Of bij een intergas ketel het wel zou kunnen weet ik niet, maar verwacht van niet.
Net als bij veel andere ketels gaan ze in storing als de cv waterdruk te laag is.

Systeemspec


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 21:49
Elektrisch in de badkamer kan, maar dan wel ondersteund door het handdoekrek.
Reken op 1000W elektrisch vermogen, die stook je een uur vantevoren op en dat handdoekrek doet de rest. Zonder cv ondersteuning betaal je je scheel aan elektra.

  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 23:05
Goh, volgens mij heeft men bij de Consumentenbond ook eindelijk het licht gezien. In de nieuwste gids staat een test over CV-ketels, en gelijk op de eerste pagina van het artikel staat in een opvallend kader al dat waterzijdig inregelen noodzakelijk is voor een efficiënt werkend systeem. Goed bezig :Y

Verder testen ze zelf de efficiëntie van ketels niet meer, de cijfers van fabrikanten zijn al gebaseerd op die van externe laboratoria zeggen ze.

ThinkPad wijzigde deze reactie 29-10-2014 08:04 (4%)

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
Ja hoor, ik lees mee. Maar wat is de vraag?

Mvg Hans Overdiep

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 21:49
quote:
Oxellaar schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 23:22:
[...]

Natuurlijk kun je op een combi ketel de cv uitschakelen, maar daar ging het niet om.
Het ging erover dat het cv waterzijdige gevuld moet zijn om het tapwater te laten werken.
Het cv water wordt namelijk gebruikt om het tapwater te verwarmen.

Of bij een intergas ketel het wel zou kunnen weet ik niet, maar verwacht van niet.
Net als bij veel andere ketels gaan ze in storing als de cv waterdruk te laag is.
Intergas voert het tapwater direct door de warmtewisselaar, zolang jij in het installatiemenu aangeeft dat er geen CV gebruikt wordt (installatietype: Solo Tap) wordt het hele CV gedeelte niet gebruikt en maakt het die ketel niet uit of er CV druk is.

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
Intergas als geiser

ja, bij de gecombineerde warmtewisselaar van Intergas is het inderdaad mogelijk om of alleen cv of alleen ww dan wel beiden te gebruiken. in de praktijk zijn er in met name huurwoningen geisers vervangen door een Intergas combi met de bedoeling om in een later stadium ook het cv gedeelte aan te sluiten zodra de gevelkachels worden verwijderd. bij andere combiketels kan je het cv gedeelte (voor wat betreft het warmteafgiftesysteem) ook uitschakelen door een kortsluitleiding bij de ketel te plaatsen waarin dan wel het overstortventiel en het expansievat zijn opgenomen.

mvg Hans

@Pribo, welke kamerthermostaat gebruik je momenteel.

  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

quote:
Hansoverdiep schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 07:58:
Ja hoor, ik lees mee. Maar wat is de vraag?

Mvg Hans Overdiep
Goedemorgen Hans, ik heb in het verleden tot 2x toe een Honeywell Touch Modulation getest op mijn Intergas Hr 28, telkens weer werkte de Low Load functie niet goed.
Doordat ik in mijn intergas Hr 28 een nieuwe branderautomaat heb gekregen wilde ik toch weer eens testen met een modulerende Honeywell Touch thermostaat.
Weer ging de thermostaat na een paar keer in de fout met het in Low Load gaan, ik moet er wel bij vertellen dat ik dezelfde instelling nog gebruikte toen ik de Honeywell Touch aan/uit nog aan de muur had hangen.
De ketel was op een vermogen gezet van 50% en de cv wateraanvoertemperatuur stond op 55 graden C, de rest stond allemaal standaard fabrieksinstelling. Uiteraard stond ECO op uit en temperatuur comfortstand ook op uit.
Ik was dus even goed flauw toen de Low Load functie weer niet goed werkte en ik heb toen de cv ketel rigoureus op 99% vermogen gezet en heb ook het cv warmwateraanvoer op 90 gezet..... cv-warmwateraanvoertemperatuur heb ik in de Honeywell op 60 graden C gezet.
Parameter E van intergas staat overigens op 35 graden C.
En wat schetst mijn verbazing..!!! Gisteravond deed de Low Load functie het prima, elke 10 minuten sloeg die eventjes aan om het huis op temperatuur te houden. De thermostaat stond op 20,5 graden en 4 andere thermometers die verspreid stonden in de kamer gaven allemaal +/- 20,5 graden aan.
Dus tot zover verliep alles prima... ;w

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
ik heb na verschillende tests nu weer een Touch aan/uit geplaatst. waar ik met de Touch Modulation tegenaan loop is het volgende:

opwarmen van bijvoorbeeld 20.5C naar 21.0 gaat goed, blijft keurig stabiel op 21.2 C (gemeten met professionele meter naast de thermostaat). door wat extra warmte-input van de zon gaat na een tijdje temperatuur naar 21.5C, radiatoren worden koud. pas als de temperatuur is gezakt tot 20.5 gaat de thermostaat weer signaal geven naar de ketel om aan te gaan. in een vergelijkbare situatie met de Touch aan/uit gaat de thermostaat al aan bij 21.3C of soms 21.4, kennelijk vangt deze thermostaat de temperatuurdaling wel goed op, om uiteindelijk weer op 21.2 uit te komen.

mvg Hans

  • Musicmasters
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 31-10 15:18
Iemand die mij antwoord kan geven op mijn vraag eerder..... Overruled een Chronotherm Modulation het ingestelde maximale vermogen op een ketel? Ingesteld 12 Kw op ketel en ketel deed gewoon 15Kw.

  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

Dat is mij nog niet opgevallen, maar ik heb de woonkamer ook aan de noordkant zitten en daar hangt ook de thermostaat... de eetkamer zit wel op het zuiden.
Ik zal het eens in de gaten houden hoe dat hier verloopt....

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
nee, ik heb ook niet de idee dat bij mij thuis de Honeywell Modulation het ingestelde maximum vermogen van mijn HReco kan beïnvloeden. heb al veel uren rond de ketel doorgebracht en dit nog nooit geconstateerd.

mvg Hans Overdiep

  • fast-server
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 00:37
quote:
ThinkPad schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 07:20:
Goh, volgens mij heeft men bij de Consumentenbond ook eindelijk het licht gezien. In de nieuwste gids staat een test over CV-ketels, en gelijk op de eerste pagina van het artikel staat in een opvallend kader al dat waterzijdig inregelen noodzakelijk is voor een efficiënt werkend systeem. Goed bezig :Y

Verder testen ze zelf de efficiëntie van ketels niet meer, de cijfers van fabrikanten zijn al gebaseerd op die van externe laboratoria zeggen ze.
Als de regering nou ook eens het licht gaat zien...

1m3 aardgas produceert 1.825 gram aan CO2 uitstoot, als er door het waterzijdig afregelen 10+% bespaard kan worden dan zijn we al een heel stuk dichterbij de emissie targets.

  • nokiaan958GB
  • Registratie: augustus 2008
  • Niet online
De regering heeft het prijsinstrument allang ingezet :P

Als je onzuinig stookt of in een onzuinige auto rijdt, betaal je lekker veel :+

  • stepje47
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 30-10 23:35
Ik heb een paar vragen over vloerverwarming. Wij zijn sinds kort verhuisd en hebben nu vloerverwarming als hoofdverwarming. De pomp van de verdeler heeft geen pompschakelaar. Nu zit er ook een gedeelte met een warmtewisselaar, waar ook een pomp zit. Kan ik beide pompen op 1 pompschakelaar aansluiten,
of heb ik voor beide pompen een schakelaar nodig? Of kan er in het gedeelte met de warmtewisselaar geen pompschakelaar geïnstalleerd worden? De cv ketel is een "blauwe engel".

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Als beide pompen alleen tbv de vloerverwarming zijn kun je ze gerust achter 1 pompschakeling zetten.
Als je maar zorgt dat het verwarmde cv water bij sensor van de schakelaar kan komen met de pomp van de cv ketel.

Systeemspec


  • bramv82
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 19:56
quote:
Musicmasters schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 09:47:
Iemand die mij antwoord kan geven op mijn vraag eerder..... Overruled een Chronotherm Modulation het ingestelde maximale vermogen op een ketel? Ingesteld 12 Kw op ketel en ketel deed gewoon 15Kw.
Chronotherm modulation als in onderstaande foto?
https://www.kijkvoelbeleef.nl/Renderers/ShowMedia.ashx?i=MediaArchive:2837c5c5-261d-4704-a9a4-35fa21fe4711

Zo ja, hoe lees je het CV vermogen uit? Met het balkje op het display, op 20% nauwkeurig?

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Net een uitnodiging gekregen voor een bijeenkomst van Uneto VNI over waterzijdig inregelen.
Er zal oa een presentatie door Joep van de Ven gegeven worden, van CV tuning
Wie weet valt er nog wat op te steken.

Systeemspec


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 23:05
Leuk :Y Deel je evt. nieuwigheden nog even hier ;) ?

En vraag hem (als je de kans krijgt) gelijk even of je de ketel nou wel of niet in vermogen moet beperken :P Dan is iedereen hier ook weer rustig :+

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Ik neem aan dat er wel gelegenheid zal zijn voor wat vragen.
Ik was sowieso al van plan om die vraag te stellen :9

Systeemspec


  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

quote:
ThinkPad schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 20:54:


En vraag hem (als je de kans krijgt) gelijk even of je de ketel nou wel of niet in vermogen moet beperken :P
Dus voor een ''aan/uit'' en een ''modulerende thermostaat''..... ik ben zeer benieuwd,
Niet vergeten te vragen hoor.??? Schrijf het anders maar even op een papiertje... hahaha _O-

pribo wijzigde deze reactie 29-10-2014 21:44 (9%)


  • SmokingCrop
  • Registratie: januari 2012
  • Niet online
Wanneer is een CV gasketel eigenlijk "over datum"?
Ik denk dat deze in m'n ouderlijk huis al een 20-25 jaar niet vernieuwd is geweest.
Qua onderhoud zal dat ook wel niet optimaal geweest zijn.. Alles werkt nog goed, maar dat zal het dan ook wel zijn.
Ervaring/handigheid met zo'n dingen hebben we hier niet :+

Klik voor een Clean Custom Tweakers CSS + bug fixes die nog niet released zijn :)


  • Musicmasters
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 31-10 15:18
quote:
bramv82 schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 20:31:
[...]

Chronotherm modulation als in onderstaande foto?
[afbeelding]

Zo ja, hoe lees je het CV vermogen uit? Met het balkje op het display, op 20% nauwkeurig?
Nee, deze http://www.cvketeldirectg...otherm-vision-modulation/

In het verborgen menu kan je actuele aanvoer/retour/vermogen aflezen.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
SmokingCrop schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 21:54:
Wanneer is een CV gasketel eigenlijk "over datum"?
Ik denk dat deze in m'n ouderlijk huis al een 20-25 jaar niet vernieuwd is geweest.
Qua onderhoud zal dat ook wel niet optimaal geweest zijn.. Alles werkt nog goed, maar dat zal het dan ook wel zijn.
Ervaring/handigheid met zo'n dingen hebben we hier niet :+
Als het geen HR ketel is had hij ruim 15 jaar geleden al vervangen moeten worden.
Is het wel een HR ketel, dan zou ik er geen kosten meer aan maken en overwegen om hem binnenkort gewoon te vervangen. Ook op bij HR ketels heeft de ontwikkeling niet stilgestaan. Zowel het gas als elektraverbruik is flink verbeterd.
En ervaring of handigheid heb je toch helemaal niet nodig, zat bedrijven voor kunnen lichten of wat dan ook.

Oxellaar wijzigde deze reactie 29-10-2014 23:15 (6%)

Systeemspec


  • SmokingCrop
  • Registratie: januari 2012
  • Niet online
quote:
Oxellaar schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 22:44:
[...]

Als het geen HR ketel is had hij ruim 15 jaar geleden al vervangen moeten worden.
Is het wel een HR ketel, dan zou ik er geen kosten meer aan maken en overwegen om hem binnenkort gewoon te vervangen. Ook op bij HR ketels heeft de ontwikkeling niet stilgestaan. Zowel het gas als elektraverbruik is flink verbeterd.
En ervaring of handigheid heb je toch helemaal niet nodig, zat bedrijven voor kunnen lichten of wat dan ook.
Thanks, had al zo'n vermoeden.. (gelukkig wel een HR)
Een CV ketel is zo iets typisch waar je niet aan denkt tot het te laat is..

Klik voor een Clean Custom Tweakers CSS + bug fixes die nog niet released zijn :)


  • frennek
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 31-10 15:27
Wat is eigenlijk de beste oplossing voor een goed geïsoleerd appartement (100 m2) met vloerverwarming met een regendouche?
Voor een beetje (regen)douche wil je al snel CW4 of hoger hebben lijkt me, maar daarmee krijg je ook een grotere ketel met een hoger minimumvermogen.

De Vaillant ecoTEC plus VHR 20-24/5-5 lijkt me perfecte eigenschappen hebben om het appartement te verwarmen (want een laag minimumvermogen van 3,8 kW, dus lekker constant doorstoken), maar zal natuurlijk niet in staat zijn om de douche van voldoende water te voorzien. Qua ruimte is een boiler nou ook niet echt een optie, dus het zal toch wel een combiketel moeten worden. Hoe vervelend is het om een ketel met een minimumvermogen van zo'n 6 kW te zitten voor een perfect geïsoleerd appartement?

Het lijkt me dat in zo'n situatie opentherm ook niks meer uitmaakt, omdat de warmtevraag op veel momenten onder het minimale vermogen gaat liggen.

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
als het minimaal cv-vermogen van een combiketel dicht in de buurt komt van het maximaal benodigd cv-vermogen dan heeft een modulerende thermostaat inderdaad qua regelgedrag weinig zin. je moet dan wel het cv-vermogen op de ketel begrenzen. maar de prijs van een goede kwaliteit kamerthermostaat is in Open Therm of in aan/uit uitvoering nagenoeg gelijk. Voordeel van een modulerende thermostaat is dan: geen batterijen nodig, warmhoudfunctie warm tapwater uitzetten tijdens Slapen en Vakantie, geen aan/uit klikken van een relais en daarnaast extra informatie op display vanwege communicatie met ketel. De modulerende thermostaat zal veel in de zogenaamde Low Load Mode opereren en dan functioneert de thermostaat als een aan/uit thermostaat met de ketel in gedwongen laagste modulatiestand.

mvg Hans Overdiep

  • frennek
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 31-10 15:27
Bedankt voor het advies. Het is even de vraag hoeveel warm tapwater er dan exact nodig gaat zijn en proberen een combinatie te vinden waarbij het minimale CV vermogen zo laag mogelijk is om het pendelen te minimaliseren.

  • Microkid
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 00:29

Microkid

Frontpage Admin / Moderator PW

Virtualisatie dictator

quote:
frennek schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 11:01:
De Vaillant ecoTEC plus VHR 20-24/5-5 lijkt me perfecte eigenschappen hebben om het appartement te verwarmen (want een laag minimumvermogen van 3,8 kW, dus lekker constant doorstoken), maar zal natuurlijk niet in staat zijn om de douche van voldoende water te voorzien.
Vermogen voor warm water is bijna altijd losgekoppeld van vermogen voor CV. Je kan dus rustig je CV beperken tot 5kW terwijl je warmwater op max staat zodat je lekker kan douchen.

2400Wp zonnestroom
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.


  • frennek
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 31-10 15:27
quote:
Microkid schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 12:29:
[...]

Vermogen voor warm water is bijna altijd losgekoppeld van vermogen voor CV. Je kan dus rustig je CV beperken tot 5kW terwijl je warmwater op max staat zodat je lekker kan douchen.
Ik bedoel ermee te zeggen dat ketels met een hogere warmwater klasse ook altijd een hoger maximum en minimum vermogen hebben. Graag zie ik het minimumvermogen zo laag mogelijk voor de meest comfortabele en energiezuinige situatie.

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
een ketel die op minimum vermogen 8 kW geeft zal bij zes keer schakelen per uur (10 min cyclus) en een aan-periode van bijvoorbeeld 2 minuten gemiddeld slechts 1,6 kW afgeven. zo erg is dat aan/uit nu ook weer niet, moderne cv-ketels kunnen daar goed mee omgaan.

mvg Hans Overdiep

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Om de ruimte op temperatuur te houden zit er heel weinig verschil tussen modulerende of aan uit thermostaat.
Het grote verschil zit hem in het opstoken.
Een aan uit thermostaat zal tot einde warmtevraag de maximale aanvoer van de ketel vragen.
Een modulerende thermostaat zal, naar mate de gewenste ruimtetemp nadert, de aanvoertemperatuur afbouwen.

En eigenlijk kan de ketel juist niet goed omgaan met een aan uit thermostaat, want er is altijd 100% warmtevraag.
De enige modulatie zal van de hogere retour temperatuur komen

Oxellaar wijzigde deze reactie 30-10-2014 15:17 (20%)

Systeemspec


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
Dat begrijp ik niet, bij een goede kwaliteit aan/uit thermostaat wordt bij de juiste instelling van het maximum cv-vermogen zelden of nooit de maximum aanvoertemperatuur bereikt. Al ruim voordat de gewenste ruimtetemperatuur wordt bereikt gaat de thermostaat de ketel korter laten branden. In plaats van het cv-vermogen te beperken kan ook de maximale aanvoertemperatuur worden begrenzd, eea afhankelijk van met name de buitentemperatuur. Zelf kies ik altijd voor beperken cv-vermogen. Mvg Hans Overdiep

  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

quote:
Oxellaar schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 15:14:


En eigenlijk kan de ketel juist niet goed omgaan met een aan uit thermostaat, want er is altijd 100% warmtevraag.
De enige modulatie zal van de hogere retour temperatuur komen
Ik heb hier continu gestookt met een Honeywell aan/uit thermostaat, wanneer je ketel en radiatoren goed zijn ingeregeld en afgesteld is een aan/uit thermostaat waarschijnlijk niets duurder dan een modulerende thermostaat qua stoken....
Mijn Hr intergas 28 moduleerde perfect terug en stookte alleen bij het opwarmen van de woning vol vermogen. (afgeknepen tot +/-14Kw met een maximum aan 55 graden cv warmwatertemperatuur)
Zodra de woning op temperatuur was stookte de ketel nooit met vol vermogen, maar stookte zachtjes door met een stooksessie van 6x in het uur en dan stookte hij ongeveer voor 1 munuutje door.... ook kwam het water nooit meer aan de 50 graden... op een gegeven ogenblik werd het water ook niet warmer gestookt door de ketel dan zo`n kleine 40 graden Celcius.
Ik heb van 14november 2013 tot vandaag 285m3 gas verstookt en dit allemaal met een aan/uit thermostaat van Honeywell type Touch.
Op dit moment ben ik wederom aan het testen met een Honeywell Touch Modulation... Ik moet nog zien of deze goedkoper kan stoken als de Honeywell Touch aan/uit.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
@Hans

Maar je wilt juist wel dat de door jouw ingestelde maximale watertemperatuur zo snel mogelijk behaald wordt bij opstoken van je installatie. Wel met een goede deltaT
Anders benut je niet het vermogen van de radiator niet.


@Pribo

Ik gaf al aan, een woning op temperatuur houden werkt bij een modulerende thermostaat nagenoeg gelijk als bij een aan uit thermostaat.

Alleen gaat een ketel, gestuurd via aan uit, langzaam zijn vermogen opbouwen. Als de warmtevraag maar kort duurt zal hij idd nog op een laag vermogen branden.

Oxellaar wijzigde deze reactie 30-10-2014 16:10 (42%)

Systeemspec


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
Maar waarom wil je het maximum vermogen van je radiator benutten als de transmissieverliezen van de ruimte veel en veel lager liggen? Verwarmen met hogere aanvoertemperaturen geeft een tijdelijke voelbare stralingscomponent die na aanwarmen weer gedeeltelijk of helemaal verdwijnt en dat voelt niet prettig. Ik geef voorkeur aan wat langzamere opwarming met relatief lage aanvoertemperaturen. Mvg Hans Overdiep

  • Maasluip
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 31-10 16:05

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

quote:
Oxellaar schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 15:14:
Om de ruimte op temperatuur te houden zit er heel weinig verschil tussen modulerende of aan uit thermostaat.
Het grote verschil zit hem in het opstoken.
Een aan uit thermostaat zal tot einde warmtevraag de maximale aanvoer van de ketel vragen.
Een modulerende thermostaat zal, naar mate de gewenste ruimtetemp nadert, de aanvoertemperatuur afbouwen.
Nee. Een aan/uit thermostaat zal de ketel altijd vragen 100% te stoken, ook als er weinig warmtevraag is (aan of uit). Een modulerende thermostaat zal de ketel vragen op een laag pitje te stoken als er weinig warmtevraag is. Dus ook (juist vooral) bij het op temperatuur houden heb je voordeel van een modulerende thermostaat.

Dat slof sigaretten met de pak melk - D/T-regels
Open Source landkaart


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 23:05
Hij vraagt het wel, maar of de ketel het ook doet is een tweede ;) Ketel moduleert ook op de aanvoer/retourtemperatuur die hij zelf meet ;) Of je moet echt een hele ouderwetse ketel hebben.

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
Maar wat bedoelen jullie nu met dat 100% stoken? Als je een beetje verstand van cv-installaties hebt dan stel je het cv-vermogen bij gebruik van een aan/uit-thermostaat toch af op je maximale warmtevraag (koudere dagen). Veelal blijkt dat je met name bij beter geisoleerde woningen minder dan 10 kW nodig hebt. Mvg Hans

  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

quote:
Maasluip schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 16:10:
[...]

Nee. Een aan/uit thermostaat zal de ketel altijd vragen 100% te stoken, ook als er weinig warmtevraag is (aan of uit). Een modulerende thermostaat zal de ketel vragen op een laag pitje te stoken als er weinig warmtevraag is. Dus ook (juist vooral) bij het op temperatuur houden heb je voordeel van een modulerende thermostaat.
Ik ben het niet met je eens.... want met mijn intergas Hr 28 en de Honeywell Touch aan/uit heb ik mijn ketel nog nooit 100% zien branden met een kleine warmte aanvraag.
Dit was vroeger wel het geval toen ik nog stookte met een oude Vaillant ketel van 1973 met een aan/uit thermostaat wat nog werkte met een bi-metaaltje. Gelukkig zijn we die tijd allang voorbij.

  • Maasluip
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 31-10 16:05

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

Ik zou niet weten hoe een aan/uit thermostaat een ketel zou moeten opdragen om weinig te stoken. Die logica zit dan geheel in de ketel en niet in de thermostaat.
Je hebt gewoon de modulerende versie of je hebt de ketel zelf op vermogen begrensd. De werking van dat bi-metaaltje is juist de aan/uit regeling.

@Hansoverdiep: 100% stoken is de ketelbrander volledig aan (uiteraard binnen de parameters die je op de ketel hebt ingesteld). Maar dat is juist de leut van een modulerende thermostaat: daarmee hoef je op koude dagen niet het vermogen van de ketel aan te passen, als er te veel warmtevraag is voor die bijvoorbeeld 10 kW dan wordt er gewoon harder gestookt. Maar als er maar weinig warmtevraag is wordt er minder gestookt.

Maasluip wijzigde deze reactie 30-10-2014 16:29 (4%)

Dat slof sigaretten met de pak melk - D/T-regels
Open Source landkaart


  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

quote:
Maasluip schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 16:28:
Ik zou niet weten hoe een aan/uit thermostaat een ketel zou moeten opdragen om weinig te stoken. Een Honeywell laat de ketel 3, 6 of 12 x opstarten per uur om de kamer op temperatuur te houden. De Honeywell aan/uit rekent dan uit voor hoelang deze dan blijft branden.Die logica zit dan geheel in de ketel en niet in de thermostaat.
Je hebt gewoon de modulerende versie of je hebt de ketel zelf op vermogen begrensd. De werking van dat bi-metaaltje is juist de aan/uit regeling. Nee, die tijd hebben we allang achter ons liggen, tegenwoordig werken die dingen ook electronisch.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
Maasluip schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 16:10:
[...]

Nee. Een aan/uit thermostaat zal de ketel altijd vragen 100% te stoken, ook als er weinig warmtevraag is (aan of uit). Een modulerende thermostaat zal de ketel vragen op een laag pitje te stoken als er weinig warmtevraag is. Dus ook (juist vooral) bij het op temperatuur houden heb je voordeel van een modulerende thermostaat.
Waarom die "nee"?
Ik vertel in die quote toch hetzelfde als jij jouw bericht?

Een modulerende ketel zal zijn vermogen altijd rustig opbouwen, ook met vraag op het aan uit contact.
Niet 1 ketel gaat in enkele seconden naar maximaal.

Met 100% bedoel ik het maximale, eventueel begrensde vermogen

Bi metaal, of relais, de werking is hetzelfde.

Oxellaar wijzigde deze reactie 30-10-2014 16:48 (19%)

Systeemspec


  • Maasluip
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 31-10 16:05

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

Je zegt dat om een ruimte op temperatuur te houden er geen verschil zit tussen een aan/uit thermostaat en een modulerende thermostaat. Daar gaat het nee over. Juist bij het op temperatuur houden zit er een groot verschil.

Dat slof sigaretten met de pak melk - D/T-regels
Open Source landkaart


  • Maasluip
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 31-10 16:05

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

quote:
Ik weet niet hoe jij quote, maar dit is niet de manier.

Natuurlijk zit er geen bimetaal meer in. Maar het bimetaal van vroeger is exact het zelfde als de aan-uitregeling van nu.

Dat slof sigaretten met de pak melk - D/T-regels
Open Source landkaart


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
De discussies ging vooral over de zin van het gebruik van een modulerende thermostaat. Ik heb daarop aangegeven dat in die situaties waar het minimum vermogen van de ketel nabij het maximum gevraagde vermogen van de woning ligt (transmissie en aanwarmcorrectie) een aan/uit-thermostaat nagenoeg hetzelfde regegedrag vertoont als een modulerende thermostaat INDIEN de ketel op het juiste cv-vermogen is ingesteld. Leuke discussie, we leren hier alemaal van lijkt mij. Ik heb bijvoorbeeld mijn HReco 36 ingesteld op een laag cv-vermogen met volgende parameters: h=45%, 3=35% en c=25%) Mvg Hans

  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

De aan/uit van vroeger met kwik of metaaltje, zijn inderdaad alleen maar AAN OF UIT.
Maar de AAN/UIT van tegenwoordig zijn bijna net computers, deze rekenen precies uit voor hoelang de ketel kortstondig moet moet aanslaan... De Honeywell aan/uit heeft een minimum van 1 minuut aanslaan per keer.
Staat de Honeywell ingesteld op 3, 6 of 12 maal aanslaan per uur, dan gaat deze minimaal 1 minuut de ketel laten branden.... is de afkoeling heftiger door bv harde wind of een openraam of doordat het behoorlijk vriest dan geeft hij de ketel een seintje om iets langer te gaan stoken. B.v. 2 minuten of langer.
Een goed werkende en afgestelde Hr ketel moduleert dan perfect terug op een laag brandniveau, daarom is het belangrijk dat een ketel goed afgesteld is op vermogen en de radiatoren waterzijdig zijn ingeregeld...

Het voordeel met een modulerende thermostaat is dat deze de ketel voorziet van informatie, dus heeft het tweaken van een ketel veel minder zin.... maar het waterzijdig inregelen van de radiatoren is ook hier erg belangrijk.

pribo wijzigde deze reactie 30-10-2014 17:11 (27%)


  • bluemoon23
  • Registratie: maart 2013
  • Laatst online: 00:07
Mijn moeder heeft een Nefit HR ketel van 2000, vorige week lag er water onder de ketel.
Ze kon mij niet vragen om te kijken want ik was nog een paar dagen weg voor mjn werk. (offshore)
En dus had ze maar de installateur gebeld die ook altijd het onderhoud doet, volgens hem is de boiler stuk.
Kosten: ¤650 ex montage :X , met montage voorrijkosten etc zit je waarschijnlijk op ¤800, in al haar wijsheid had mijn moeder daar maar mee ingestemd 8)7 .

Maar op mijn aandringen heeft ze dat kunnen cancelen, nu gaan we (ik) daar een nieuw keteltje inhangen.
Situatie: vrijstaand huis (semi-bungalow) uit 1975, redelijk geisoleerd, 1 bewoner, geen bad ofzo,
Overal radiatoren maar doorgaans worden alleen kamer, keuken, berging en hal verwarmd.
Nu is mijn vraag: Is gezien de grootte en ouderdom van het huis (inhoud weet ik zo niet) een CW4 noodzakelijk of kan een CW3 ketel dit ook wel aan ?

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 31-10 14:15
@pribo

Waarom schrijf je dat de ketel terugmoduleert? Bedoel je daarmee dat de aanvoertemperatuur in de buurt komt van de door jou ingestelde 55 C als maximale aanvoertemperatuur? Mvg Hans

  • BThomas
  • Registratie: oktober 2010
  • Niet online
quote:
Was het maar zo simpel. Het is namelijk een volledige zolderverdieping die met de bouw aan de buitenkant is geïsoleerd.

  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

quote:
Hansoverdiep schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 17:35:
@pribo

Waarom schrijf je dat de ketel terugmoduleert? Bedoel je daarmee dat de aanvoertemperatuur in de buurt komt van de door jou ingestelde 55 C als maximale aanvoertemperatuur? Mvg Hans
Nee.. de ketel moduleert terug op het verschil van cv-warmwater aanvoertemperatuur en cv-water retourtemperatuur... (Delta-T)
Ik heb er nu een modulerende thermostaat tussen zitten in de hoop nog iets gas te besparen in de aanwarmperiode.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
bluemoon23 schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 17:30:

Nu is mijn vraag: Is gezien de grootte en ouderdom van het huis (inhoud weet ik zo niet) een CW4 noodzakelijk of kan een CW3 ketel dit ook wel aan ?
Ik zou toch voor cw4 gaan, de cw3 ketels zijn vaak identiek aan de cw4 ketels qua vermogen. Alleen geven ze natuurlijk iets minder warm water.
Een cw5 is vaak wel een stap hoger qua vermogen.

Als het geld niet het punt is, neem dan een cw4. Een cw3 geeft wel erg weinig warm water, al is er prima onder te douchen natuurlijk.

Systeemspec


  • Musicmasters
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 31-10 15:18
Ja maar ik heb een CW5 maar doordat ik nu de watertemperatuur naar 55 graden heb gebracht loopt mijn bad ook minder snel vol omdat ik minder koud kan bijmengen. Tevens heb ik voor verwarming heel die 28Kw helemaal niet nodig. Ik neem de volgende keer gewoon een lekkere kleine en dus goedkopere ketel.

  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

Ik zou warmwater iets hoger zetten i.v.m. legionella en je als het goed is kan je het cv gedeelte iets terug zetten in aantal Kw`s.
Geen idee wat voor cv ketel je hebt, maar met een intergas is het zo gepiept.... dus je zou even de gebruiksaanwijzing van je ketel door moeten lezen...

  • Musicmasters
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 31-10 15:18
Geen last van Legionella want ik heb geen voorraadvat. Ik heb mijn ketel al op 12 Kw gezet maar zoals reeds eerder vermeld negeert mijn thermostaat deze ketel instelling. Afgelopen constateerde ik reeds een keer 15Kw gebruikt vermogen.

Musicmasters wijzigde deze reactie 30-10-2014 18:50 (62%)


  • bluemoon23
  • Registratie: maart 2013
  • Laatst online: 00:07
quote:
Oxellaar schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 18:00:
[...]
Als het geld niet het punt is, neem dan een cw4. Een cw3 geeft wel erg weinig warm water, al is er prima onder te douchen natuurlijk.
Een CW4 is iets van ¤65 duurder als CW3, dus dat valt wel mee.
Ik zoek wel gelijk een uit met een A-label pomp, dat scheelt weer.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
Musicmasters schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 18:37:
Ja maar ik heb een CW5 maar doordat ik nu de watertemperatuur naar 55 graden heb gebracht loopt mijn bad ook minder snel vol omdat ik minder koud kan bijmengen. Tevens heb ik voor verwarming heel die 28Kw helemaal niet nodig. Ik neem de volgende keer gewoon een lekkere kleine en dus goedkopere ketel.
Helaas hebben maar weinig ketels een ventiel waar je de doorstroom mee kun regelen voor tapwater.
De meeste hebben een restrictie die niet instelbaar is.
Vreemd eigenlijk, want bij specificaties van elke ketel staat wel: warmwatercapaciteit bij 40°C en dan bijvoorbeeld 13L/m, terwijl hij die liters nooit kan leveren.
Ik heb een CW4 en gelukkig wel een instelbaar ventiel, dat staat volledig open, tapwater staat op 45 graden.
Met alle kranen open gaat er ruim 13 l/m door de ketel, zelfs dan blijft het nog 40 graden.
Zo kan ik makkelijk op meerdere tappunten tapwater vragen zonder dat er ook maar iets merkbaar is aan de straal. Alle tappunten hebben een regelkraantje wat geknepen staat, zo kan ik zorgen dat het water goed over alle tappunten wordt verdeeld en voorkomen dat je een onnodig keiharde straal krijgt.

Systeemspec


  • Dirkmans
  • Registratie: augustus 2007
  • Laatst online: 20:08
1)
Deze week is hier onderhoud aan de cv (ferolli) gedaan, eens meegekeken wat hier gebeurd.
De cv wordt opengehaald.
ventilator bovenop wordt verwijdert
de kap van de warmtewisselaar af, hierin schoonspoelen met kraanwater.

Op 4 plekken wat kit, en de wisselaar weer dicht.
Vervolgens e.e.a. uit stofzuigen, even kijken naar de pijpjes of ze niet verroest zijn.

De sifon laten leeglopen.

De boel weer in elkaar zetten en klaar.

Is dit zo ook voldoende?
Of moeten er ook gasmetingen en andere dingen gedaan worden?

2)
Aangezien ik op zolder een radiator wil (laten) bijplaatsen, moet het cv systeem leeg.
Is het verstandig gelijk een spirotrap en/of spirovent (of combinatie) in de leiding te zetten of is dit onzin?

3)
Als het systeem leeg is, zouden jullie nog iets anders gelijk uitvoeren?
Ik zit te denken om gelijk wat thermostaatkranen te monteren...

  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 23:53
quote:
Oxellaar schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 19:54:
[...]

Helaas hebben maar weinig ketels een ventiel waar je de doorstroom mee kun regelen voor tapwater.
De meeste hebben een restrictie die niet instelbaar is.
Vreemd eigenlijk, want bij specificaties van elke ketel staat wel: warmwatercapaciteit bij 40°C en dan bijvoorbeeld 13L/m, terwijl hij die liters nooit kan leveren.
Ik heb een CW4 en gelukkig wel een instelbaar ventiel, dat staat volledig open, tapwater staat op 45 graden.
Met alle kranen open gaat er ruim 13 l/m door de ketel, zelfs dan blijft het nog 40 graden.
Zo kan ik makkelijk op meerdere tappunten tapwater vragen zonder dat er ook maar iets merkbaar is aan de straal. Alle tappunten hebben een regelkraantje wat geknepen staat, zo kan ik zorgen dat het water goed over alle tappunten wordt verdeeld en voorkomen dat je een onnodig keiharde straal krijgt.
Ik heb zelf een calenta 40c en in diverse advertentie zoals deze http://www.van-trigtinsta...te/remeha-calenta-40c-cw5 staat daar dat hij wel tot 19,5 liter warm water kan produceren. hoe warm staat er nergens bij (hier trouwens wel http://www.ketelplan.nl/remeha-cvketel-calenta.html)
In de handleiding is het echter veel bescheidener http://www.remeha.nl/file...ie_servicehandleiding.pdf daar staat dat hij omgerekend 15 liter doet op 40 graden.
Van het weekend ben ik aan het testen geweest omdat ik het idee had dat mijn bad niet met voldoende leidingdikte is aangesloten en ik zo beperkt ben. Het vullen van een 5 liter emmer rond de 38 graden duurt rond de 20 seconden. Dus die 15 liter

Als ik iets kouder meng dan vult de emmer ook iets sneller, voor mij reden om aan te nemen dat de leiding niet de bottleneck is.

Hoe komen ze dan bij 19,5 liter ?? Dat was namelijk voor mij het keuze argument voor deze ketel. Ik heb daardoor de nefit aquapower laten gaan

heeft de calenta zo'n ventiel ?

edit. mijn mengkraan kan meer dan 40 liter/minuut aan dus daar zit het niet

Ray wijzigde deze reactie 30-10-2014 21:11 (5%)

http://www.hypothecairplanner.nl/


  • opuntia1
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 31-10 19:03
quote:
En weer gevuld met water?

Er moet water in de sifon zitten!

  • JvdW
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 20:24
quote:
Dirkmans schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 20:24:
1)
Deze week is hier onderhoud aan de cv (ferolli) gedaan, eens meegekeken wat hier gebeurd.
De cv wordt opengehaald.
ventilator bovenop wordt verwijdert
de kap van de warmtewisselaar af, hierin schoonspoelen met kraanwater.

Op 4 plekken wat kit, en de wisselaar weer dicht.
Vervolgens e.e.a. uit stofzuigen, even kijken naar de pijpjes of ze niet verroest zijn.

De sifon laten leeglopen.

De boel weer in elkaar zetten en klaar.

Is dit zo ook voldoende?
Of moeten er ook gasmetingen en andere dingen gedaan worden?

2)
Aangezien ik op zolder een radiator wil (laten) bijplaatsen, moet het cv systeem leeg.
Is het verstandig gelijk een spirotrap en/of spirovent (of combinatie) in de leiding te zetten of is dit onzin?

3)
Als het systeem leeg is, zouden jullie nog iets anders gelijk uitvoeren?
Ik zit te denken om gelijk wat thermostaatkranen te monteren...
De dingen waar ik aan denk als ik dit zo lees:
De kit zal wel vloeibare pakking zijn, er zijn vast ook originele pakkingen.
Het sifon vullen ze hopelijk wel weer voordat ie teruggeplaatst wordt, anders krijg je je gassen via het nog lege sifon in dezelfde ruimte. Metingen zullen wel niet gedaan zijn omdat ie het vlambeeld op hoog en laag 'op 't oog' heeft gecontroleerd.

Ik weet niet wat je hiervoor betaalt maar hoop dat het niet teveel is ;)

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
Dirkmans schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 20:24:
1)
Deze week is hier onderhoud aan de cv (ferolli) gedaan, eens meegekeken wat hier gebeurd.
De cv wordt opengehaald.
ventilator bovenop wordt verwijdert
de kap van de warmtewisselaar af, hierin schoonspoelen met kraanwater.
De warmtewisselaar moet idd gespoeld worden na eventueel met een speciaal hulpstuk gereinigd te zijn. Dit hangt af van de hoeveelheid vervuiling. Isolatie aan binnenkant van verbrandingsruimte goed controleren
quote:
Op 4 plekken wat kit, en de wisselaar weer dicht.
Vervolgens e.e.a. uit stofzuigen, even kijken naar de pijpjes of ze niet verroest zijn.
De branderpakking, die rode, MOET altijd vervangen worden na openen. En de kit op 4 hoeken is belangrijk en hoort ook. Pakking en zuurvrije siliconen kit zijn beide volgens opgave van Ferolli.
Misschien dat de pakking op het oog nog goed was en daarom niet is vervangen, maar officieel hoort hij vervangen te worden.
quote:
De sifon laten leeglopen.
Sifon leeg laten lopen is om vuil te verwijderen en weer vullen met water. Dit is haast onmogelijk bij deze ketel, omdat hij zo beroerd is geconstrueerd.
Zodra de ketel gaat branden is binnen enkele tellen de sifon weer gevuld met condenswater, dus heel erg is dit ook niet.
quote:
De boel weer in elkaar zetten en klaar.

Is dit zo ook voldoende?
Of moeten er ook gasmetingen en andere dingen gedaan worden?
Officieel hoort het gasblok afgesteld te worden dmv deltaP meting tussen ventilatordruk en gasdruk.
Een rookgaszijdige meting is bij dit toestel niet direct nodig, maar is een kleine moeite.
quote:
2)
Aangezien ik op zolder een radiator wil (laten) bijplaatsen, moet het cv systeem leeg.
Is het verstandig gelijk een spirotrap en/of spirovent (of combinatie) in de leiding te zetten of is dit onzin?

3)
Als het systeem leeg is, zouden jullie nog iets anders gelijk uitvoeren?
Ik zit te denken om gelijk wat thermostaatkranen te monteren...
Een spirovent kan makkelijk zijn, maar een standaard (automatische)ontluchter voldoet ook prima.
Een spirotrap zou ik ook niet direct aanraden, zeker niet als je geen last hebt van bijzondere vervuiling.
Beide kunnen natuurlijk nooit kwaad, maar zijn vrij prijzig en niet echt noodzakelijk.
quote:
Ray schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 20:34:
[...]


Ik heb zelf een calenta 40c en in diverse advertentie zoals deze http://www.van-trigtinsta...te/remeha-calenta-40c-cw5 staat daar dat hij wel tot 19,5 liter warm water kan produceren. hoe warm staat er nergens bij (hier trouwens wel http://www.ketelplan.nl/remeha-cvketel-calenta.html)
In de handleiding is het echter veel bescheidener http://www.remeha.nl/file...ie_servicehandleiding.pdf daar staat dat hij omgerekend 15 liter doet op 40 graden.
Van het weekend ben ik aan het testen geweest omdat ik het idee had dat mijn bad niet met voldoende leidingdikte is aangesloten en ik zo beperkt ben. Het vullen van een 5 liter emmer rond de 38 graden duurt rond de 20 seconden. Dus die 15 liter
Als ik iets kouder meng dan vult de emmer ook iets sneller, voor mij reden om aan te nemen dat de leiding niet de bottleneck is.
Allereerst is de opgave altijd zonder menging van koud water. Die 15 liter is waarschijnlijk gemengd en dat klopt dus sowieso niet. En een 15mm leiding kan ongeveer 17 tot 20 L/m leveren, dus waarschijnlijk is de huidige leiding aardig toereikend.
quote:
Hoe komen ze dan bij 19,5 liter ?? Dat was namelijk voor mij het keuze argument voor deze ketel. Ik heb daardoor de nefit aquapower laten gaan

heeft de calenta zo'n ventiel ?
Die 19,5 is mooie theorie, meer niet :P De Calenta heeft namelijk een een restrictie van 12L/m. 8)7
De Nefit Topline Aquapower heeft die niet, maar net als elke Topline een instelbaar ventiel.
Daar kun je dus zelf bepalen hoeveel tapwater je wilt hebben en doet zijn naam dus eer aan.

Systeemspec


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 23:53
quote:
Oxellaar schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 21:36:
Beide kunnen natuurlijk nooit kwaad, maar zijn vrij prijzig en niet echt noodzakelijk.

[...]
Allereerst is de opgave altijd zonder menging van koud water. Die 15 liter is waarschijnlijk gemengd en dat klopt dus sowieso niet. En een 15mm leiding kan ongeveer 17 tot 20 L/m leveren, dus waarschijnlijk is de huidige leiding aardig toereikend.

[...]

Die 19,5 is mooie theorie, meer niet :P De Calenta heeft namelijk een een restrictie van 12L/m. 8)7
De Nefit Topline Aquapower heeft die niet, maar net als elke Topline een instelbaar ventiel.
Daar kun je dus zelf bepalen hoeveel tapwater je wilt hebben en doet zijn naam dus eer aan.
dus als ik de ketel op 40 graden zet moet hij wel meer leveren dan op 60 met bijmengen ? Wat me wel opvalt is dat zelfs met vol water leveren hij niet volledig op moduleert. Dat kan natuurlijk aan de aanvoer temp van het water liggen die nu nog redelijk hoog is

Dat onderdeel is dat gelijk voor de 28c en 40c ? Het lijkt me toch vreemd dat in een 40c iets zit wat dus max 12 liter door kan laten

ik heb kunststof 16 mm liggen, helaas wel flink wat koppelingen en als rare eindklapper een wasmachine slang voor het laatste stuk naar het baddoorvoer deel. Dit is overigens getest op een buitenkraan en daar kwam vollop water uit. De buitenkraan levert trouwens op dezelfde soort leiding wel grofweg 40 liter p/m

http://www.hypothecairplanner.nl/


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Nee, de temperatuur verlagen heeft geen zin, hij kan nooit meer leveren dan die 12L, dat komt door de restrictie.
De 28c heeft trouwens een restrictie van 8,5L.

Zo te horen zit de beperking in de slangen bij het bad en perskoppelingen in leidingen van 16mm hebben maar net een doorlaat van 8mm denk ik.

Systeemspec


  • Harmen
  • Registratie: oktober 1999
  • Laatst online: 31-10 15:06
Ik heb laatst een vraag gesteld over een 2tal radiatoren welke in serie staat, niet echt ideaal zeg maar. Nu wil ik ze parallel aan gaan sluiten, dit lijkt me wat praktischer en zoveel meer werk zal het niet zijn.
Momenteel komt de aanvoer en afvoer uit de vloer en zit er een t-stuk welke de stroom naar een lange radiator en 2 kleine radiatoren leid.
Is het slim om op 1,5 van deze t-stuk nog een aftakking te maken? Gaat dit problemen geven?

Whatever.


  • naftebakje
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 31-10 12:27
De verdeling kan, als je gewoon de kranen 100% open zet, niet ideaal zijn. Waterzijdig inregelen lost dat echter eenvoudig op: knijp de 3 radiatoren elk af zodat ze even snel opwarmen.

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


  • pribo
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 31-10 17:21

pribo

ヽ( ͝° ͜ʖ͡°)ヽ

quote:
naftebakje schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 12:11:
De verdeling kan, als je gewoon de kranen 100% open zet, niet ideaal zijn. Waterzijdig inregelen lost dat echter eenvoudig op: knijp de 3 radiatoren elk af zodat ze even snel opwarmen.
En begin dan te knijpen bij de radiator die het DICHTST bij de ketel zit... enz, enz... 8)7

  • Dirkmans
  • Registratie: augustus 2007
  • Laatst online: 20:08
quote:
Oxellaar schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 21:36:
[...]
De warmtewisselaar moet idd gespoeld worden na eventueel met een speciaal hulpstuk gereinigd te zijn. Dit hangt af van de hoeveelheid vervuiling. Isolatie aan binnenkant van verbrandingsruimte goed controleren

[...]
De branderpakking, die rode, MOET altijd vervangen worden na openen. En de kit op 4 hoeken is belangrijk en hoort ook. Pakking en zuurvrije siliconen kit zijn beide volgens opgave van Ferolli.
Misschien dat de pakking op het oog nog goed was en daarom niet is vervangen, maar officieel hoort hij vervangen te worden.

[...]
Sifon leeg laten lopen is om vuil te verwijderen en weer vullen met water. Dit is haast onmogelijk bij deze ketel, omdat hij zo beroerd is geconstrueerd.
Zodra de ketel gaat branden is binnen enkele tellen de sifon weer gevuld met condenswater, dus heel erg is dit ook niet.

[...]
Officieel hoort het gasblok afgesteld te worden dmv deltaP meting tussen ventilatordruk en gasdruk.
Een rookgaszijdige meting is bij dit toestel niet direct nodig, maar is een kleine moeite.

[...]

Een spirovent kan makkelijk zijn, maar een standaard (automatische)ontluchter voldoet ook prima.
Een spirotrap zou ik ook niet direct aanraden, zeker niet als je geen last hebt van bijzondere vervuiling.
Beide kunnen natuurlijk nooit kwaad, maar zijn vrij prijzig en niet echt noodzakelijk.
Bedankt voor de antwoorden, ook JvdW.

De branderpakking is niet vervangen en de sifon is idd niet bijgevuld, maar er werd gezegd dat dit inderdaad zo weer vol is.
Wat hier gebeurd kan ik zelf ook wel :)
Volgende keer eens een ander bedrijf laten komen...

Gasblok afstellen is verder niet gebeurd.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Ik kan niet direct zeggen dat er slecht onderhoud is gedaan. De kit is aangebracht en dat is erg belangrijk. Misschien niet helemaal de puntjes op de i gezet, maar aan de hand van de vervuiling of inschatting van de monteur. Ik vervang vaak genoeg pakkingsets volgens voorschrijft terwijl het eigenlijk niet eens echt nodig is.
Sommige klanten vinden juist dat weer overdreven en denken dat je onnodige kosten aakt, je doet het niet snel goed. Zeker niet als er betaald moet worden.

Je zegt dat wat er nu gebeurt is, jij zelf ook kan.
Een goede monteur weet op welke (zwakke) punten je moet letten bij een bepaald type ketel.
Zonder dat jij het in de gaten hebt gehad zal hij dat best gedaan hebben. Het zijn vaak kleine dingen die de levensduur van een ketel flink kunnen verzieken als ze te laat worden opgemerkt.

Systeemspec


  • Bart_WRX
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 21:59
Dat klopt, kijken wat iemand doet en dat dan kopieren is niet zo moeilijk. Kwestie van een aap een kunstje leren, jij bent in dat geval de aap ;) Maar die monteur let, als het een vakman is, wel op de kleine dingetjes die door een leek over het hoofd worden gezien.

Kijk ik ben elektromonteur, en kan best zeggen dat ik op dat gebied goed bij ben, heb 2 rechter handen, maar het aanleggen van een compleet CV met alles erop en der aan laat ik aan een loodgieter over. En dan wel een vakman, liefst zelfs een wat oudere.... die hebben alles al meegemaakt en weten precies wat wel/niet kan, waarop te letten met bepaalde situaties e.d.

  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 23:53
quote:
Oxellaar schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 23:04:
Nee, de temperatuur verlagen heeft geen zin, hij kan nooit meer leveren dan die 12L, dat komt door de restrictie.
De 28c heeft trouwens een restrictie van 8,5L.

Zo te horen zit de beperking in de slangen bij het bad en perskoppelingen in leidingen van 16mm hebben maar net een doorlaat van 8mm denk ik.
Ok maar die 12 liter zal dus 60 graden zijn dan toch ? Dus met bijmengen naar 40 graden mag je en dan 1/3 bijtellen zodat je op 16 ,liter komt of is dat te simpel gedacht ?

Ik haal dus wel 15 liter bij benadering gemeten maar hoopte dus op de geadverteerde 19,5.

Als ik kouder meng heb ik wel meer water dus dan lijkt het toch niet direct in het leidingwerk te zitten of ?

ik het de monteur hier ik weet niet hoe vaak naar gevraagd en ook de fabrikant gebeld destijds. Die beweren bij hoog en laag dat de doorvoer gelijk moet zijn aan koper 15mm ondanks de beperkingen bij de knelkoppelingen. zelf had ik 18 mm willen hebben maar toen zat het spul al in de muren. Het is overigens maar een meter of 3 tot aan de kraan vanaf de ketel.

De slang is een gewapende wasmachineslang omdat de verkoper van het bad dit adviseerde. Hier had ik nog de meeste twijfels over maar er was op dat moment niets anders te koop. Een vaste aansluiting was volgens hem niet verstandig omdat het bad trilt (whirlpool) en daarmee de verbinding naar de vulcombinatie of zou kunnen breken.

Ik heb de slang met de doorvoer combinatie direct op een buitenkraan gehad en daar kwam toch echt een megastraal uit. Niet kunnen meten overigens.

Ray wijzigde deze reactie 31-10-2014 21:03 (34%)

http://www.hypothecairplanner.nl/


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Je beredenering over het mengen van watertemperatuur klopt helemaal.

Alleen zodra je gaat mengen komt het uit twee leidingen en daarom haal je een grotere hoeveelheid.
Die 19.5 ga je niet redden alleen uit de warme leiding.

Ik snap ook niet waarom daar op deze manier mee geadverteerd wordt door alle fabrikanten.

Systeemspec


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 23:53
quote:
Oxellaar schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 21:00:
Je beredenering over het mengen van watertemperatuur klopt helemaal.

Alleen zodra je gaat mengen komt het uit twee leidingen en daarom haal je een grotere hoeveelheid.
Die 19.5 ga je niet redden alleen uit de warme leiding.

Ik snap ook niet waarom daar op deze manier mee geadverteerd wordt door alle fabrikanten.
Dank je. zou je nog een reactie willen geven op de rest vd vraag

Ik ben in staat ze de badmuur open te laten hakken en de zooi aan te passen. Het zit er nu een jaar of twee in en ik heb nog tegels. Tja ik ga 5x per jaar in bad en het scheelt een paar minuten vullen maar sommige dingen zijn gewoon een principe verhaal geworden :X

ik zal van het weekend is trachten te meten of de de regendouche sneller de emmer vult. Dit is exact dezelfde kraan maar dan zonder een slang er tussen. Ook hier naar toe ligt 2x 16 mm kunststof en vanaf de kraan 1x 16 naar de muurplaat waar de douche arm aan zit met daaraan de douchekop (15cm)
Ook dat zuigt maar er was dus simpelweg geen muurplaat van 18 mm te koop. het was dus dit of een aantal verloopjes in de muur.

nog even over bijmengen. in de winter moet er dus minder bij om gemiddeld de goede temp te halen dus heb je minder opbrengst toch ?

Ook heb ik soms het idee dat ik echt meer water opbrengst heb dan andere dagen. Kan dit met de waterdruk te maken hebben of is dit iets wat in de ketel gebeurd ?

Ray wijzigde deze reactie 31-10-2014 21:15 (12%)

http://www.hypothecairplanner.nl/


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 00:11

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
Ray schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 20:47:
[...]


ik het de monteur hier ik weet niet hoe vaak naar gevraagd en ook de fabrikant gebeld destijds. Die beweren bij hoog en laag dat de doorvoer gelijk moet zijn aan koper 15mm ondanks de beperkingen bij de knelkoppelingen. zelf had ik 18 mm willen hebben maar toen zat het spul al in de muren. Het is overigens maar een meter of 3 tot aan de kraan vanaf de ketel.

De slang is een gewapende wasmachineslang omdat de verkoper van het bad dit adviseerde. Hier had ik nog de meeste twijfels over maar er was op dat moment niets anders te koop. Een vaste aansluiting was volgens hem niet verstandig omdat het bad trilt (whirlpool) en daarmee de verbinding naar de vulcombinatie of zou kunnen breken.

Ik heb de slang met de doorvoer combinatie direct op een buitenkraan gehad en daar kwam toch echt een megastraal uit. Niet kunnen meten overigens.
16mm is ook vaak gewoon toereikend, vandaar dat ze waarschijnlijk beweerden dat 16mm voldoende zou moeten zijn. 19 liter is nogal een puist met water.
Maar volhouden dat de doorlaat hetzelfde is klopt niet, 15mm koper heeft binnendiameter van 13mm
En 16mm heeft een binnendiameter van 12mm, dus dat valt nog wel mee.
Alleen de hulpstukken voor slang hebben een flink kleinere doorlaat, er gaat namelijk ook een gedeelte van de koppeling in de slang. Bij knelkoppelingen is dat niet zo, een rechte koppeling geeft geen weerstand.

De waterdruk kan wisselend zijn, dus de uitstroom kan verschillen per dag. Je ketel heeft daar geen invloed op.

Oxellaar wijzigde deze reactie 31-10-2014 22:24 (3%)

Systeemspec

Pagina: 1 ... 86 87 88 Laatste


Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013