Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie


  • DappereDodo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:30
quote:
remmuz schreef op maandag 01 september 2014 @ 12:52:
[...]


Ik heb een AWB 3HR24T en wat ik me kan herinneren (ik heb de warmhoud functie jaren geleden al uitgezet) staat het fout in de handleiding; 0 is aan, 1 is uit (of net andersom, heb de handleiding nu even niet onder handbereik)
Via een Opentherm thermostaat zou het ook moeten kunnen, maar AWB heeft die functie niet goed geimplementeerd; als je de warmhoud functie uit zet heb je helemaal geen warm water meer...
Thanks, ik heb de waarde nu op 1 gezet. Dat van de tapwater functie op de thermostaat wist ik al, kwam ik onder de douche achter :D

  • naftebakje
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 10:07
quote:
Cartman! schreef op maandag 01 september 2014 @ 20:12:
[...]Er zat inderdaad een iSense thermostaat bij. Daarvoor had ik een aan/uit thermostaat van Honeywell (Chronotherm Vision). Volgens mij kan ik op die iSense de temperatuur zelf instellen.
Ik heb (net enkele dagen) dezelfde setup: 28C + isense (installateur ging eerst 40C hangen, had ik geweigerd, komt ie dag zelf af met een 40C... gelukkig kon ie die direct inwisselen bij zijn groothandel).

Je kan idd alles instellen op de isense, heb antilegionella en warmhouden SWW uitgeschakeld (is toch om bad te vullen), watertemp regelt ie zelf maar ik heb em op max 45° gezet (heb zware gietijzeren radiatoren, als die volledig op 45° staan dan zweet ik me te pletter).
Mijn indruk is dat ik nog niet direct veel te winnen heb bij tunen van de ketel/thermostaat, ik ga eerst voorinstelbare thermostaatkranen hangen zodat ik waterzijdig kan inregelen (maar eerst vuilscheider laten werken zodat die niet direct toeslibben). Dan nog een programmeerbare thermostaatkraan in de badkamer (zodat het in het weekend overdag niet warm is).
Daarna kan ik (als het koud begint te worden) kijken of ik er nog wat %tjes kan aftunen.

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


  • Musicmasters
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 17-09 19:45
quote:
DappereDodo schreef op maandag 01 september 2014 @ 20:29:
[...]

I know, ik doe het ook vanaf de thermostaat, maar die is kennelijk nogal eigenwijs ;)
Waarschijnlijk de vrouwelijke uitvoering...... _O-

  • Cartman!
  • Registratie: april 2000
  • Niet online
quote:
naftebakje schreef op dinsdag 02 september 2014 @ 10:11:
Je kan idd alles instellen op de isense, heb antilegionella en warmhouden SWW uitgeschakeld (is toch om bad te vullen), watertemp regelt ie zelf maar ik heb
Ik snap niet wat je bedoelt met "is toch om bad te vullen", is het anti-legionella niet belangrijk :?
quote:
em op max 45° gezet (heb zware gietijzeren radiatoren, als die volledig op 45° staan dan zweet ik me te pletter).
Ik heb "gewone" radiatoren, zal eerst eens kijken of ik hem op 50° krijg, ik gok dat ie nu op 75° staat zelfs.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Gietijzer of plaatstaal maakt niet uit in warmteafgifte of vermogen. Alleen zal een gietijzeren radiator trager werken en daardoor meer kunnen na-ijlen, maar het vermogen is gelijk.
Een gietijzeren radiator is net als een gewone radiator niet bijzonder geschikt als LTV.

Weet je trouwens zeker dat je radiatoren van gietijzer zijn, het is namelijk bijzonder zeldzaam.
Ik verwacht dat je een ouderwetse ledenradiator bedoeld, die zijn over het algemeen ook van gewoon plaatstaal. Wel bevatten ze meer water dan een paneelradiator, hierdoor ook meer kans op na-ijlen.

Oxellaar wijzigde deze reactie 02-09-2014 22:02 (3%)

Systeemspec


  • naftebakje
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 10:07
quote:
Cartman! schreef op dinsdag 02 september 2014 @ 19:38:
[...]Ik snap niet wat je bedoelt met "is toch om bad te vullen", is het anti-legionella niet belangrijk :?[...]
Gaat om het warmhouden, als de eerste paar liter koud is dan maakt me dat niet uit op een heel bad.
@Oxcellaar: is idd een ledenradiator, maar het ruweoppervlak wijst toch heel sterk op een zandgietmethode, en het gewicht (kleinste zijn nauwelijks op te heffen met 2 man).

naftebakje wijzigde deze reactie 03-09-2014 12:13 (7%)

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


  • Crazy-
  • Registratie: januari 2002
  • Nu online
quote:
_JGC_ schreef op maandag 01 september 2014 @ 17:44:
[...]

Buurman heeft een Radson HR uit jaar kruik, ding is nu 17 jaar oud en staat 2x per jaar een monteur op de stoep omdat er iets niet werkt. Woningbouw wil pas volgend jaar vervangen.

Denk dat je je met een Intergas Kombi Kompakt HR nog redelijk in de handjes mag knijpen, die zijn nog wel redelijk te tweaken en qua techniek lopen ze niet eens heel erg achter op hun jongere HRE broertjes.
Qua onderhoud cq reparaties totaal geen klachten, dat toegegeven!
Gisteren is mijn iR temperatuur sensor binnen gekomen, tegen de tijd dat de verwarming echt weer aan gaat maar eens testen en de boel afregelen.

ben benieuwd tzt!

PV: Schuur 650Wp (ZZW / 10) - Live - Huis: 18x 195Wp ET Solar Mono - 3510Wp (ZZO / 20) Live


  • Cartman!
  • Registratie: april 2000
  • Niet online
quote:
naftebakje schreef op woensdag 03 september 2014 @ 10:09:
[...]
Gaat om het warmhouden, als de eerste paar liter koud is dan maakt me dat niet uit op een heel bad.
Maar als je met warm water je handen of een pan wilt wassen sta je minuten te wachten?

  • engelbertus
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 17-09 12:07
een minuut lijkt dan al snel een aantal minuten idd, maar minuten dat kan gewoon echt niet kloppen hoor.

reken maar eens uit hoeveel water er in de leidingen zit, dat valt reuze mee, en is na een paar seconden wel weggespoeld.
de cv begint wel direct met verwarmen van het water, dus het zal alsnog snel warm worden.. maar idd.. je moet er wel een beetje op wachten. maar als je dan toch begint met handen wassen, en het is al schoon, zet je de kraan toch weer uit?


dus op een keer je handen wassen zal het ook niet een heel erg groot probleem zijn.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Of je wast je handen met koud water ;)

Systeemspec


  • The Legend
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 11:18

The Legend

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

*Plop*

Vloerverwarming vraagje! In ons nieuwbouwhuis komt op de beganegrond + badkamer op de 1e verdieping vloerverwarming. Het is mij nog niet helemaal duidelijk op welke wijze de vvw in de badkamer in de badkamer wordt gelegd (water of elektrisch). Stel dat het d.m.v. water is, hoe ingewikkeld is het dan om de temperatuur in de badkamer helemaal gescheiden te regelen van de rest van het huis? In de badkamer komt geen radiator. Op de slaapkamers boven wel (Jaga Strada's).

Ik ben toch malle pietje niet!


  • Cartman!
  • Registratie: april 2000
  • Niet online
Handen wassen met koud water vind ik ook niet erg maar een pan wordt wat sneller schoon met heet water.

Daar over gesproken: mijn vrouw wil altijd met lauw water spoelen na t poetsen maar ik hoor dan bijna altijd de ketel n soort aanslaan, volgens mij is dat n vrij dure grap dan toch?

Cartman! wijzigde deze reactie 07-09-2014 21:24 (47%)


  • nokiaan958GB
  • Registratie: augustus 2008
  • Niet online
quote:
The Legend schreef op zondag 07 september 2014 @ 19:22:
Vloerverwarming vraagje! In ons nieuwbouwhuis komt op de beganegrond + badkamer op de 1e verdieping vloerverwarming. Het is mij nog niet helemaal duidelijk op welke wijze de vvw in de badkamer in de badkamer wordt gelegd (water of elektrisch). Stel dat het d.m.v. water is, hoe ingewikkeld is het dan om de temperatuur in de badkamer helemaal gescheiden te regelen van de rest van het huis? In de badkamer komt geen radiator. Op de slaapkamers boven wel (Jaga Strada's).
Is niet een besparingsvraag dus eigenlijk off topic.

Elektrisch zou ik afraden tenzij je je dak vol zonnepanelen hebt liggen.

Als het nieuwbouw betreft moet je rekening houden met het leggen van een extra leiding naar de badkamer om daar een een aparate thermostaat op te hangen voor een aparte zone. Je moet daarnaast ook nog een zoneklep plaatsen.
Je zult - tenzij je bedoeling is de vloerverwarming van de badkamer voor langere tijd uit te schakelen - juist meer energie verbruiken omdat dan zorgt dat de ketel gaat branden als in de rest van je huis geen geen warmtevraag is.
Je kunt beter zorgen dat er lekker veel vloerverwarmingsbuizen (dicht op elkaar) in de vloer komen dan kun je altijd nog spelen met de water doorvoer en daarmee de ruimtetemperatuur.

  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 07:18

Notna

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Where are you?®

quote:
Cartman! schreef op zondag 07 september 2014 @ 19:53:
Handen wassen met koud water vind ik ook niet erg maar een pan wordt wat sneller schoon met heet water.

Daar over gesproken: mijn vrouw wil altijd met lauw water spoelen na t poetsen maar ik hoor dan bijna altijd de ketel n soort aanslaan, volgens mij is dat n vrij dure grap dan toch?
Yup en erg zonde imo. Zet dan een doorstromer pp je wasmeubel oid.

TS van DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
The Legend schreef op zondag 07 september 2014 @ 19:22:
Vloerverwarming vraagje! In ons nieuwbouwhuis komt op de beganegrond + badkamer op de 1e verdieping vloerverwarming. Het is mij nog niet helemaal duidelijk op welke wijze de vvw in de badkamer in de badkamer wordt gelegd (water of elektrisch). Stel dat het d.m.v. water is, hoe ingewikkeld is het dan om de temperatuur in de badkamer helemaal gescheiden te regelen van de rest van het huis? In de badkamer komt geen radiator. Op de slaapkamers boven wel (Jaga Strada's).
Als je een verdeler hebt die geschikt is om uit te voeren met zoneregeling is het heel eenvoudig. Danfoss, maar ook andere merken, hebben goed werkende draadloze systemen.
Als je verdeler hiervoor geschikt is kun je zelfs heel de woning op deze manier apart regelen.

Systeemspec


  • naftebakje
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 10:07
quote:
Cartman! schreef op zondag 07 september 2014 @ 17:06:
[...]Maar als je met warm water je handen of een pan wilt wassen sta je minuten te wachten?
Waarom warm water om je handen te wassen? Warm water van de ketel gaat enkel naar de badkamer, das vlak onder de ketel.
In de keuken is er een vaatwas voor de pannen, en voorlopig nog een elektrische boiler onder de gootsteen (maar die wil ik later nog weg hebben, want door vaatwas nagenoeg nooit gebruikt).
En in de badkamer zit je, als je de kraan helemaal open draait, 10 seconden te wachten op heet water. Lijkt me snel genoeg (en de vrouw heeft nog niet geklaagd, dus nog even afwachten of dat in de winter zo blijft 8) )

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


  • André
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:33

André

Analytics dude

Ik zag dit product:

https://www.kickstarter.c...for-smart-de?ref=category

En moest direct aan dit topic denken. $250 voor een IR-camera. Handig?

andrescholten.nl, SEO, Google Analytics en Site speed blog
Hulp nodig? Beschikbaar als zelfstandige ... ;)


  • Cartman!
  • Registratie: april 2000
  • Niet online
quote:
naftebakje schreef op maandag 08 september 2014 @ 08:00:
[...]
Waarom warm water om je handen te wassen?
Soms is dat gewoon ff fijn.
quote:
Warm water van de ketel gaat enkel naar de badkamer, das vlak onder de ketel.
Bij jou misschien, niet bij iedereen.
quote:
In de keuken is er een vaatwas voor de pannen,
Ik heb een aantal pannen die zeker niet in de vaatwasser kunnen, ik moet dus soms met de hand dingen afwassen en daar wil ik toch echt heet water voor hebben.
quote:
en voorlopig nog een elektrische boiler onder de gootsteen (maar die wil ik later nog weg hebben, want door vaatwas nagenoeg nooit gebruikt).
En in de badkamer zit je, als je de kraan helemaal open draait, 10 seconden te wachten op heet water. Lijkt me snel genoeg (en de vrouw heeft nog niet geklaagd, dus nog even afwachten of dat in de winter zo blijft 8) )
Ik moet veel langer wachten dan 10 seconden op heet water met een gloednieuwe ketel, zou ie dan stuk zijn oid?

  • PcDealer
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 10:16

PcDealer

HP ftw \o/

Lang pijpen? Kraan wel behoorlijk open?

LinkedIn WoT Cash Converter


  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 07:18

Notna

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Where are you?®

quote:
Cartman! schreef op maandag 08 september 2014 @ 11:40:
[...]

Soms is dat gewoon ff fijn.

[...]

Bij jou misschien, niet bij iedereen.

[...]

Ik heb een aantal pannen die zeker niet in de vaatwasser kunnen, ik moet dus soms met de hand dingen afwassen en daar wil ik toch echt heet water voor hebben.

[...]

Ik moet veel langer wachten dan 10 seconden op heet water met een gloednieuwe ketel, zou ie dan stuk zijn oid?
Dan is het zonde van god om daar je ketel voor te gebruiken. Koop een close in boiler (of plint boiler). Ja dat kost je stroom maar dat is nog steeds veel goedkoper dan gas ;) En je hebt instant warm water :)

TS van DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • Cartman!
  • Registratie: april 2000
  • Niet online
Maar je moet wel die boiler kopen en je stroom erbij, ik verwacht misschien nog een paar jaar te wonen in het appartement dus denk niet dat ik dat eruit ga halen.

  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 07:18

Notna

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Where are you?®

Je kan de boiler toch altijd meenemen als je weg gaat? Zorg gewoon dat de leiding die er nu loopt van de CV alleen afegstopt word met een knelfitting. Boiler er tussen en als je gaat verhuizen kan je het weer ongedaan maken en de boiler meenemen.

Maar het is een afweging die je zelf moet maken ;) Het gaat hier om gas besparen. Je ketel voor warm water in de keuken gebruiken is zonde, net als je handen willen wassen met warm water van de CV.

Wil je besparen op gas en tijd: neem dan een boiler. Of neem voor lief dat je niet wil wachten, zet tap comfort aan en verbruik meer gas :). Of neem voor lief dat je wel zit te wachten, bespaar een beetje gas en laat tap comfort uitstaan

Notna wijzigde deze reactie 08-09-2014 12:02 (48%)

TS van DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • PcDealer
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 10:16

PcDealer

HP ftw \o/

Of een zonneboiler en bespaar op gas en E (vanwege cv die dan uit kan staan bij een voldoende hoge boilertemp en bespaar op water door bijmenging koud water.

LinkedIn WoT Cash Converter


  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 07:18

Notna

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Where are you?®

In het kader van dit topic, de comments zijn echt te geniaal voor woorden :')

http://www.telegraaf.nl/o...van_energiebedrijf__.html

TS van DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • dikkiejan
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 17-09 19:30

dikkiejan

2805Wp

quote:
Notna schreef op maandag 08 september 2014 @ 13:50:
In het kader van dit topic, de comments zijn echt te geniaal voor woorden :')

http://www.telegraaf.nl/o...van_energiebedrijf__.html
Ik krijg ongeveer ¤650 terug, mede door de zachte winter!
Ook heb ik diverse besparings maatregelingen door gevoerd...

still learning!


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 14-09 17:12
Ik lees net dat wordt gesteld dat elektriciteit goedkoper is dan gas. Klopt als je een kWh vergelijkt met een m3. Maar niet als je beide energievormen per kWh gaat vergelijken. Een m3 gas staat qua energieinhoud gelijk aan 9.5 kWh. natuurlijk haal je niet een rendement van 100% bij productie van warm water. Er zijn echter combiketels die daar wel dicht bij kunnen komen. En er zijn nog andere verliezen zoals stilstandsverliezen en leidingverliezen. Maar al met al is het produceren van warm water met gas goedkoper dan met elektriciteit (uit het net). Mvg Hans

  • Master_duck
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 17-09 17:44
@ Hansoverdiep

als je zou kijkt klopt het. maar je vergelijkt warmt met elektrische vermogen.
als je een warmte pomp hebt die een COP van 4 heeft betekent dat deze warmte pomp
van 1 KWH, 4KWH aan warmte kan maken.

Dit komt 1M3 gas is nu ~60cent
1KWH E = 20cent

COP van 4 betekent dus een besparing van ~20cent

SCOP (Seasonal Coefficient of Performance) van 4+ is geen uitzondering meer. en werkt zelf tot -25, tot - 20 zonder capaciteit verlies.

alleen de kosten van zo systeem houd mij er van terug.
besparing van zo systeem inc warm water= 200eur per 1000M3 gas +150 euro vaste lasten gas aansluiting
zonder salderen

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Met een warmtepomp verwarm je niet elektrisch, de compressor wordt elektrisch aangedreven, dat is heel wat anders.
De elektrische verwarming die Hans bedoelde, uit de post hierboven, ging om een closein boiler.
Daarmee verwarm je echt elektrisch en dat is ongeveer 3.5 keer duurder dan verwarmen op gas.
Een closein boiler neem je puur voor comfort, niet om geld te besparen.
Zo'n boiler kost als snel ¤200 en verbruikt alleen door stilstandverlies al 150Kwh (¤30,-)
Dat is ruim 20m3 gas, ter vergelijking, 20m3 is mijn gasverbruik voor een hele maand alleen voor warm water.
Als je de energie voor een closein boiler niet uit een overschot van zonnepanelen haalt, is zo'n ding gewoon redelijk duur.

En een warmtepomp heeft bij -25 buiten, of zelfs bij -10 een flinke terugval in capaciteit. Een warmtepomp verplaatst warmte vanuit de buitenlucht naar binnen, bij -25 is er bijzonder weinig warmte uit te wisselen ;)
zeker als je dan bedenkt dat bij ruim -10 de woning een flinke hoeveelheid energie nodig heeft en dus de hoogste aanvoertemperatuur=lagere COP

Oxellaar wijzigde deze reactie 08-09-2014 19:53 (7%)

Systeemspec


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 14-09 17:12
Dank voor verdere toelichting, ja ik bedoelde alleen de vergelijking tussen weerstandsverwarming in een elektrische boiler en een gasgestookte HR-combiketel

Mvg Hans

  • Bart_WRX
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 17-09 22:28
We wonen nu een jaartje in onze totaal verbouwde woning en nu ik mijn veranda klaar heb wilde ik eens gaan kijken naar de CV installatie.

Wat betreft de CV: Alle stalen buizen zijn weg, vervangen door geisoleerde kunststof slangen in de muren/plafonds.
Alle radiatoren heb ik laten stralen en poedercoaten. Vloerverwarming voor de beneden verdieping zat er al (is samen met de tegelvloer het enige wat is blijven zitten). En de ketel is een nieuwe Vaillant ecotec.

Wat we hebben:
- Woonkamer: 2 radiatoren + vloerverwarming
- Bijkeuken: 1 radiator
- Garage: 1 radiator
- Hal: 1 radiator
- 3 Slaapkamers elk een radiator
- Badkamer: 1 radiator
- Zolder: 1 radiator

Alle radiatoren hebben nu een thermostaatknoppen. Huis is incl garage 340 m3. Vloerverwarming thermostaat staat op 55 graden.

Nu is het zo dat de stookkosten na een jaar van onze hoekwoning gelijk waren aan die van een vrijstaandhuis. Mij hoor je niet zeggen dat ik heel zuinig ben met verwarmen. Dat zal waarschijnlijk een groot deel van het gasverbruik zijn.

Anderzijds, er zullen vast en zeker wat instellingen en regelingen e.d. zijn om het gasverbruik te drukken zonder dat je op comfort inlevert.

Elektrotechnisch ben ik zelf goed genoeg bij, maar het water/verwarming gebeuren heeft me nooit zo geinteresseerd, maar nu ik zelf de rekening moet betalen vind ik het steeds interessanter worden.

CV installatie is volgens mij niet waterzijdig ingeregeld. Dat is iets wat ik wil gaan laten doen.

Ik heb interesse in een Evohome systeem. Is het dan nog steeds nodig om waterzijdig in te regelen?
Eigenlijk niet he?
Kan ik de ketelaanvoer temperatuur e.d. omlaag gaan zetten om een lagere ( lager dan 55 graden ) retour temperatuur te krijgen nadat Evohome geinstalleerd is?

De pompsnelheid wordt in mijn Vaillant ketel elektronisch geregeld ( modulerend ) en kiest dus neem ik aan altijd een zo laag mogelijke snelheid. Is het aan bevolen dit handmatig nog lager te zetten?

Is er een tabel waarin staat hoeveel graden een huis afkoelt 's nachts bij een bepaalde buitentemperatuur?
Dan kan ik dat hier eens gaan vergelijken, om wellicht de vloerverwarming als hoofdverwarming te gaan gebruiken en dus 24/7 aan te hebben.

Huis heeft overal HR++ glas, maar is van spouw isolatie voorzien. Dit is iets wat ik volgend jaar wil laten doen. Eerst een nieuwe dakkapel.

Ketel is een Vaillant ecoTEC plus VHR NL 35-38/5-5 HR Combiketel 6,4 - 35,0 kW CW5+

Ohja, gasverbruik afgelopen jaar was 2200 kuub.
Gaat nogmaals wel om een flinke hoekwoning, woonkamer bv is 12 mtr lang binnen waarvan de voorste helft 3,5 mtr breed en de achterste helft 6 mtr breed. Dan nog een bijkeuken 5x3 mtr. Bovenverdieping is zoals een normaal huis.
151 m2 en 348 m3. Dat zijn dus getallen die overeenkomen met sommige vrijstaande huizen. En ons huis zit maar met 1 kant tegen de buren aan.


Misschien wat veel vragen, hopelijk hebben jullie er antwoord op. Zijn er misschien leden die het waterzijdig ingeregelen als hobby zien? Dan staat hier de koffie of bier klaar.


Ook heb ik een overzicht van de CV installatie gemaakt met het vermogen in kWh e.d. Best interessant, zo blijkt.
Zie: http://we.tl/qsBWAYOEOH

Bart_WRX wijzigde deze reactie 11-09-2014 18:34 (4%)


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 08:00
quote:
The Legend schreef op zondag 07 september 2014 @ 19:22:
Vloerverwarming vraagje! In ons nieuwbouwhuis komt op de beganegrond + badkamer op de 1e verdieping vloerverwarming. Het is mij nog niet helemaal duidelijk op welke wijze de vvw in de badkamer in de badkamer wordt gelegd (water of elektrisch). Stel dat het d.m.v. water is, hoe ingewikkeld is het dan om de temperatuur in de badkamer helemaal gescheiden te regelen van de rest van het huis? In de badkamer komt geen radiator. Op de slaapkamers boven wel (Jaga Strada's).
Hee ook hier :) omdat het alleen de badkamer is vermoed ik dat er een rtl ventiel zit en dat het compleet gescheiden is van de vv beneden. Is wel te zien op de tekeningen. Dit is trouwens imho veel fijner dan met een elektrisch matje.

Te Koop Mining Rig http://tweakers.net/aanbod/646727/mining-rig-4-komma-5-mh-s.html


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:46

ThinkPad

We are the Sultans of Swing!♫

quote:
Bart_WRX schreef op donderdag 11 september 2014 @ 18:20:
[..]
Alle radiatoren hebben nu een thermostaatknoppen. Huis is incl garage 340 m3. Vloerverwarming thermostaat staat op 55 graden.
Dat gaat niet goed. In je referentieruimte (waar je kamerthermostaat hangt) wil je geen thermostaatknop. Radiator(en) moeten daar gewoon met een knop geregeld, zodat er altijd stroming is. Thermostaatknop knijpt de toevoer dicht. Daardoor raakt je kamerthermostaat de kluts kwijt.

Verder is 55 vrij warm om in een vloer te pompen. Meestal is het 35-40 graden ofzo. Weet je zeker dat je die temperatuur er in kan stoppen? Ik weet niet wat voor vloer je hebt liggen, maar het zou bijv. zonde zijn als de barsten in je tegels springen.
quote:
CV installatie is volgens mij niet waterzijdig ingeregeld. Dat is iets wat ik wil gaan laten doen.

Ik heb interesse in een Evohome systeem. Is het dan nog steeds nodig om waterzijdig in te regelen?
Eigenlijk niet he?
Kan ik de ketelaanvoer temperatuur e.d. omlaag gaan zetten om een lagere ( lager dan 55 graden ) retour temperatuur te krijgen nadat Evohome geinstalleerd is?
Met Evohome zal je ook bepaalde situaties hebben waarbij meerdere radiatoren aan staan. Dan moet je de boel alsnog ingeregeld hebben.
quote:
De pompsnelheid wordt in mijn Vaillant ketel elektronisch geregeld ( modulerend ) en kiest dus neem ik aan altijd een zo laag mogelijke snelheid. Is het aan bevolen dit handmatig nog lager te zetten?
Dat zou je nog kunnen doen, is beetje proberen. Als je deltaT na inregelen nog niet naar wens is kun je pompsnelheid verlagen. Je hebt dan echter wel kans op te weinig stroming bij radiatoren ver weg...
quote:
Is er een tabel waarin staat hoeveel graden een huis afkoelt 's nachts bij een bepaalde buitentemperatuur?
Dan kan ik dat hier eens gaan vergelijken, om wellicht de vloerverwarming als hoofdverwarming te gaan gebruiken en dus 24/7 aan te hebben.
Zou ik niet doen, 24/7 aan kost je enorm veel gas. 's Nachts uitzetten is ALTIJD voordeliger (zie ook uitleg over badkuip in topicstart).
Heb je overigens al een pompschakelaar op de pomp van je vloerverwarming? Of heeft die geen pomp?
Voor pompschakelaar, zie ook weer de topicstart ;)


En het inregelen kun je zelf ook doen hoor, zo moeilijk is het echt niet. Zeker als je installatie al voetventielen e.d. heeft. Dan kost het alleen wat tijd (ik heb het samen met m'n vader in een uurtje of 3 gedaan in een grote 2 onder 1 kap woning, we hoefden alleen voetventielen te verstellen).

ThinkPad wijzigde deze reactie 11-09-2014 19:29 (5%)

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • Bart_WRX
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 17-09 22:28
@ Thinkpad:

En wat als ik de thermostaatknoppen in de woonkamer op de hoogste stand zet? Ze zullen dan "nooit" door worden geknepen door de thermostaat?

Ik heb net een IR thermometer besteld op Ebay. Dus zodra het lekker koud is ga de de boel eens inregelen.

Ja, pompschakelaar heb ik eergisteren besteld. Maar wordt pas begin oktober geleverd omdat het 2014 model uitverkocht is. Nu krijg ik dus een 2015 model. Zal niet veel verschil in zitten lijkt me.

Heb een tegelvloer, maar zal het meterje eens vervangen. 55 graden is inderdaad veel.

  • The Legend
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 11:18

The Legend

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

*Plop*

quote:
Ray schreef op donderdag 11 september 2014 @ 18:52:
[...]


Hee ook hier :) omdat het alleen de badkamer is vermoed ik dat er een rtl ventiel zit en dat het compleet gescheiden is van de vv beneden. Is wel te zien op de tekeningen. Dit is trouwens imho veel fijner dan met een elektrisch matje.
Jaja, al druk bezig met het verlagen van m'n toekomstige energierekening :P

Ik ben toch malle pietje niet!


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:46

ThinkPad

We are the Sultans of Swing!♫

quote:
Bart_WRX schreef op donderdag 11 september 2014 @ 21:20:
@ Thinkpad:

En wat als ik de thermostaatknoppen in de woonkamer op de hoogste stand zet? Ze zullen dan "nooit" door worden geknepen door de thermostaat?

Ik heb net een IR thermometer besteld op Ebay. Dus zodra het lekker koud is ga de de boel eens inregelen.

Ja, pompschakelaar heb ik eergisteren besteld. Maar wordt pas begin oktober geleverd omdat het 2014 model uitverkocht is. Nu krijg ik dus een 2015 model. Zal niet veel verschil in zitten lijkt me.

Heb een tegelvloer, maar zal het meterje eens vervangen. 55 graden is inderdaad veel.
Als je knop 5 standen heeft dan is stand 4-5 vaak iets van 24gr. Zo warm stook je het hopelijk niet in je huiskamer :P Dan zou dat ook moeten kunnen denk ik. Maar je kunt ook de kop eraf schroeven vaak, zodat er alleen nog een klein pinnetje uitsteektt. Dan blijft hij sowieso openstaan.

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 14-09 17:12
Grappig, die foto van de thermostaatkraan zonder kop toont teflontape op een plek waar het niet hoort te zitten. als je de kop van een thermostaatkraan niet wilt gebruiken (het voorbeeld in een woonkamer waar een kamerthermostaat zit is terecht) dan kan je hier meestal van hetzelfde merk ook een beschermkap voor krijgen om verwondingen dan wel beschadigingen te voorkomen. ook zijn sommige thermostaatknoppen vast te zetten op een bepaalde stand, ik zou dan stand 5 (dan wel het maximum) adviseren. mvg Hans

  • leandres
  • Registratie: maart 2002
  • Nu online

leandres

ook nog?

Ik ben begonnen met het instellen van de ketel (Intergas HRE36/30) en het inregelen van de LT regelunit. De aangepaste instellingen;

Ketel vermogen van 70% naar 30% (is ongeveer 9,6kW)
Starttoerental van 70% naar 50%
Maximale aanvoer temperatuur van 80 graden naar 60 graden
Pompstand van III naar II

Ik ben niet tevreden over de aanpassingen. Zoals je in de grafieken kunt zien (boven: ketel, onder: verdeler vloerverwarming) piekt de aanvoer temperatuur doodleuk naar 80 graden. De ketel gaat in mode '1' wat aangeeft dat de gewenste temperatuur bereikt is, logisch. Echter de ketel is zo aan het pieken dat dit totaal niet werkbaar is zo.

http://quandro.nl/fotos/forums/tuning_phase1_ketel.jpg

http://quandro.nl/fotos/forums/tuning_phase1_regelunit.jpg

De grafieken laten het probleem duidelijk zien. De regelunit schiet ook steeds open en dicht omdat deze niet goed kan omgaan met de hoge aanvoer temp, deze wil ik maximaal 60 graden hebben zodat de regelunit dit kan terug mengen naar 40 graden wat vervolgens de vloer in kan. Mijn vermoeden is dat de ketel z'n vermogen niet kwijt kan.

Iemand tips om dit te verbeteren zodat de ketel mooi rustig brandt op een continue aanvoertemperatuur van maximaal 60 graden ?

Intel i7 [2.66 Ghz] ..::.. ASUS Mobo ..::.. OCZ Platinum 6GB ..::.. Radeon HD4890 VaporX


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
Je hebt nu je ketel vastgezet op 30% vermogen, minimaal is ook 30% nml. Ik heb geen ervaring met de HRE 36/30, wel met de 28/24 en 24/18, maar die kan je normaalgesproken prima op 25 of 27% minimaal vermogen zetten.
Die pieken naar 80, is dat nadat je de instellingen had aangepast? Zou dan niet zo hoog mogen pieken, de ketel slaat af bij retour=vraagtemp+5 en gaat dan naar stand 1 op display.

Wat is je setup verder, behalve de verdeler nog radiatoren, welke thermostaat?

  • leandres
  • Registratie: maart 2002
  • Nu online

leandres

ook nog?

Volgens mij kan ik hem nog 1 stap lager zetten op ~ 7kW. Ik zal het boekje vanavond even raadplegen.

De grafieken zijn inderdaad van na mijn aanpassingen.

Gister draaide alleen een radiator van de badkamer ~ 400watt (klein design ding) en de verdeler. De verdeler is voor 70m² vloerverwarming. Ik schat het vermogen op ongeveer 6kW ??. Overige radiatoren stonden dicht.

Thermostaat is Evohome (nieuwe versie) met aan/uit schakeling op de ketel.

Intel i7 [2.66 Ghz] ..::.. ASUS Mobo ..::.. OCZ Platinum 6GB ..::.. Radeon HD4890 VaporX


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
Als ik je grafiek zo bekijk is aanvoer=retour. Als je de pomp trager laat draaien en vervolgens 59.3 graad binnenkrijgt en die met 7KW naar 60 graden wilt stoken kan het best kloppen dat de temperatuur zo hard oploopt dat de ketel te laat ingrijpt. Ik heb soms al overshoot op een HRE 24/18 van 10 graden op het verwarmen van tapwater omdat de thermostaatkraan het te hete water knijpt...

Ik gok dat je aanvoer nog steeds te hoog is voor de vloerverdeler. Kan je evt terugbrengen naar 50 graden, maar dan doet je mini-badkamerding niet veel meer.

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:17
@leandres

Als je het max. vermogen gewoon op 100% laat staan, maar de aanvoer temp. vermindert tot 50 graden gaat de ketel wellicht beter regelen. Ik ben alleen bang dat je dit nooit perfect krijgt.

Wat doet hij met een grote radiator er bij open? regelt hij dan wel normaal?

  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 11:26
quote:
ThinkPad schreef op donderdag 11 september 2014 @ 19:27:
[...]

Dat gaat niet goed. In je referentieruimte (waar je kamerthermostaat hangt) wil je geen thermostaatknop. Radiator(en) moeten daar gewoon met een knop geregeld, zodat er altijd stroming is. Thermostaatknop knijpt de toevoer dicht. Daardoor raakt je kamerthermostaat de kluts kwijt.

Verder is 55 vrij warm om in een vloer te pompen. Meestal is het 35-40 graden ofzo. Weet je zeker dat je die temperatuur er in kan stoppen? Ik weet niet wat voor vloer je hebt liggen, maar het zou bijv. zonde zijn als de barsten in je tegels springen.
Juist met Evohome is het wel wenselijk om Evohome gekoppelde thermostaatknoppen te plaatsen in de referentieruimte. Wanneer je referentieruimte(woonkamer) op temperatuur is maar je werkkamer of badkamer niet dan zal de ketel alleen die ruimte gaan verwarmen omdat de woonkamerknoppen dicht gaan na het bereiken van de gewenste(lees ingestelde) temperatuur. Zodoende wordt het niet veel te warm in de woonkamer.

Ik kan je van harte aanraden om A-Exact ventielen te gebruiken icm de "Evohome" gekoppelde thermostaatknoppen. Met Evohome zullen je thermostaatventielen veel vaker open en dicht gaan (afhankelijk van je programma) t.o.v."fixed" thermostaatknoppen. Wanneer er dan een hele hoop radiatoren dicht staan zal de doorstroming in de openstaande ventielen gelijk blijven. Je moet alleen even een gunstige pompstand vinden zodat je niet 70-80% van de tijd teveel/weinig flow hebt in je totale CV-net.

Evohome is niet perse besparend maar in mijn ogen wel comfortverhogend. Ik heb het hier na een paar weekjes stoeien helemaal perfect gekregen. Denk met name aan het gelijktijdig opwarmen van ruimtes, dus EN de woonkamer EN de badkamer tegelijk 's-ochtends. En niet met een verschillende starttijd, je ketel werkt efficienter op 3-4 radiatoren dan op 1-2 stuks.

En heel belangrijk vergeet je bypass niet met Evohome, beetje lullig wanneer je ketel telkens over de zeik of zelfs kapot gaat wanneer er maar 1 kleine radiator open staat omdat je alleen even de werkkamer opstookt en de rest van het huis door de zon al is verwarmt.

Verder een leuk systeem maar houdt wel rekening met bovengenoemde zaken. Ik heb alleen de vloerverwarming module niet, de warmte die hier in gaat is best "duurzaam" en is traag i.t.t. radiatoren. Kwartiertje tot een half uurtje alleen de werkkamer verwarmen bij ons zorgde in ieder geval niet voor een enorme stijging van de temperatuur in het gedeelte met vloerverwarming, daarbij zorg ik op deze manier er ook voor dat de vloer niet teveel afkoelt en kan de ketel zijn vermogen wat beter kwijt.

Appie Heijn wijzigde deze reactie 12-09-2014 17:02 (13%)

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:46

ThinkPad

We are the Sultans of Swing!♫

Jouw post is een uitstekende aanvulling :) Ik heb geen verstand van EvoHome of de A-Exact ventielen dus was daar niet op gekomen.

Als je geen EvoHome en/of A-Exact ventielen hebt dan wil je geen thermostaatkraan in je referentieruimte...

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 11:26
Thanks!
Evohome verschilt van een conventioneel systeem dat elke ruimte zijn eigen thermostaat heeft welke warmtevraag kan genereren(=ketel aan). Dit verloopt wel via de centrale unit welke het op zijn beurt weer doorstuurt naar het ketel relais(aan/uit of opentherm).

Je kan je woonkamer 20 graden laten worden en de badkamer op gezette tijden 22 graden.
Wanneer je in een gekke bui besluit dat je in je blote @!@# aan het werk wil dan stook je je werkkamer op tot een smoking 25 graden ;) Je woonkamer en badkamer blijven dan wel op de gewenste temperatuur.

A-Exact is een voetventiel en thermostaatventiel in 1 welke je per radiator instelt om een gunstige dT te krijgen. Wanneer je vervolgens 3 overige radiatoren open of dicht zet in huis dan veranderd de doorstroming in de met A-Exact ventielen uitgeruste radiatoren niet.

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 14-09 17:12
Ik zou bij de combinatie van een moderne lichtgewicht HR-combiketel (met weinig waterinhoud) en EvoHome een extra buffer toepassen (bijvoorbeeld Volumax) en deze plaatsen tussen ketel en shunt. Mvg Hans

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:17
Hans, wil je misschien uitleggen waarom je dat adviseert?

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 14-09 17:12
Bij gebruik van een indivuduele temperatuurregeling per vertrek zal het regelmatig vorkomen dat de warmtevraag veel kleiner is dan het minimale vermogen van de ketel. De aanvoertemperatuur zal snel oplopen omdat er bijvoorbeeld maar een radiator vragend is. Heb je nu een goed ingestelde shunt dan loopt er ook cv-water via deze shunt terug naar de ketel. Daardoor gaat de ketel weer snel uit. Door nu een extra volume te plaatsen in de shuntleiding zal de ketel langer in bedrijf blijven. Bij de volgende warmtevraag kan vervolgens de in het buffervat (en ketel) opgeslagen warmte worden benut zonder dat de ketel aan slaat. Mvg Hans

  • leandres
  • Registratie: maart 2002
  • Nu online

leandres

ook nog?

Wat Hans zegt is volkomen waar en precies mijn probleem (zie enkele posts naar boven). Ik ga experimenteren met het openzetten van een extra radiator. Echter wanneer mijn vloerverwarming meer warmte kan afgeven is het probleem ook verholpen (denk ik).

Intel i7 [2.66 Ghz] ..::.. ASUS Mobo ..::.. OCZ Platinum 6GB ..::.. Radeon HD4890 VaporX


  • Bart_WRX
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 17-09 22:28
Ik snap het bovenstaande in grote lijnen.

Echter, om het voor mij duidelijk te maken.

Nu staan de meeste radiator thermostaatknoppen op de gewenste stand. Thermostaat heeft een compleet week programma:

Aan van 5.00 tot 6.30
Aan van 16.30 tot 10.00
In het weekend wat aangepaste tijden.
Ketel verward dus elke keer weer het hele huis. Terwijl s morgens 1 van slaapkamer ook zou volstaan. Dat is dus maar 1 kamer ipv het hele huis! Mijn vriendin maakt zich daar op en heeft het graag niet koud..... Oke, wordt geregeld zeg ik dan.


Stel:

Elke radiator voorzie ik van een programmeerbare thermostaatknop. ( Dus geen Evohome )
Mijn huidige thermostaat t.b.v. de ketel blijft dus gewoon zitten.

Ik programmeer het volgende:

's Morgens:
1 x Radiator van 1 slaapkamer aan ( waar mijn vriendin zich opmaakt )
Rest alles uit.

Uiteraard moet ik dan van alle "aan" tijden die ik in de programmeerbare knoppen overnemen en in de normale thermostaat zetten. Zodat de ketel ook werkelijk aangaat als die thermostaatknop de verwarming open zet.

Is dat goed voor de ketel? Stookt ie zich dan niet "kapot" omdat de retour bijna net zo warm terug komt als dat het wordt aangevoerd? Hij blijft immers stoken omdat de thermostaat gewoon zegt dat ie aan moet.


Evohome zou voor mij ( 12 Radiatoren ) wel een aardig prijskaartje krijgen. ¤ 1200 . . . . . . Dat is nogal.

  • Hansoverdiep
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 14-09 17:12
Ketel stookt zich niet kapot, brander gaat uit zodra de aanvoertemperatuur boven de ingestelde maximale aanvoertemperatuur komt. Maar elegant is het niet. Meestal wordt in zo'n situatie gekozen voor een weersafhankelijke regeling, nu wordt de aanvoertemperatuur geregeld op basis van de buitentemperatuur. Let bij een instalatie met op alle radiatoren een thermostaatkraan wel op het plaatsen van een shuntventiel. Mvg Hans

Hansoverdiep wijzigde deze reactie 12-09-2014 20:02 (14%)


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:46

ThinkPad

We are the Sultans of Swing!♫

quote:
Bart_WRX schreef op vrijdag 12 september 2014 @ 19:39:
[..]
Evohome zou voor mij ( 12 Radiatoren ) wel een aardig prijskaartje krijgen. ¤ 1200 . . . . . . Dat is nogal.
Je moet natuurlijk niet alleen naar de investering kijken. Je krijgt er ook wat voor terug, o.a. comfort. En waarschijnlijk zal het ook wel aardig wat gas schelen.


Op eBay een aantal (10x) DS18B20 temperatuursensoren gekocht. Maar even een dataloggertje bouwen met een Arduino + MySQL (op NAS). Tijdje terug bij m'n ouders de boel waterzijdig ingeregeld en ketel wat gunstiger afgesteld. Ben wel benieuwd hoe de boel dit stookseizoen gaat presteren, even meten dus :)

Dan kan ik er weer mooi dit soort plaatjes uit trekken: ThinkPad in "Gas besparen door middel van CV tuning"

En waarom zoveel sensoren? 2 onder de ketel (aanvoer/retour), 2 op vloerverwarming-verdeler, en 2 per VV-lus. (3 lussen).

ThinkPad wijzigde deze reactie 12-09-2014 23:41 (42%)

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 11:26
quote:
Bart_WRX schreef op vrijdag 12 september 2014 @ 19:39:
Ik snap het bovenstaande in grote lijnen.

Echter, om het voor mij duidelijk te maken.

Ketel verwarmd dus elke keer weer het hele huis. Terwijl s morgens 1 van slaapkamer ook zou volstaan. Dat is dus maar 1 kamer ipv het hele huis! Mijn vriendin maakt zich daar op en heeft het graag niet koud..... Oke, wordt geregeld zeg ik dan.


Stel:

Elke radiator voorzie ik van een programmeerbare thermostaatknop. ( Dus geen Evohome )
Mijn huidige thermostaat t.b.v. de ketel blijft dus gewoon zitten.

Ik programmeer het volgende:

's Morgens:
1 x Radiator van 1 slaapkamer aan ( waar mijn vriendin zich opmaakt )
Rest alles uit.

Uiteraard moet ik dan van alle "aan" tijden die ik in de programmeerbare knoppen overnemen en in de normale thermostaat zetten. Zodat de ketel ook werkelijk aangaat als die thermostaatknop de verwarming open zet.

Is dat goed voor de ketel? Stookt ie zich dan niet "kapot" omdat de retour bijna net zo warm terug komt als dat het wordt aangevoerd? Hij blijft immers stoken omdat de thermostaat gewoon zegt dat ie aan moet.


Evohome zou voor mij ( 12 Radiatoren ) wel een aardig prijskaartje krijgen. ¤ 1200 . . . . . . Dat is nogal.
Wanneer je echt maar 1 vertrekje wil opwarmen voor korte tijd? Zou ik gaan voor elektrisch, dat bespaart je veel gas en onnodige ketel (her)starts. Een paneeltje met een tijdklok, of nog goedkoper een elektrisch kacheltje met fan(en thermostaat).
Ik heb er hier ook 1 in huis, onze baby is afgelopen februari geboren en ik weigerde om de hele tijd z'n slaapkamer warm te stoken tot een dikke 22 graden tijdens verkleden/verschonen/wassen, kacheltje nog geen 5 minuten aan en het blijft zo een 30 minuten meer dan behaagelijk. Kraamhulp vondt het een topoplossing net als wijzelf. Nu(lees November) gebruik ik hem om mijn werkkamer even op te warmen(in 5 minuten). Mijn aanwezigheid en een 27" iMac houden het daarna meer dan prima op temperatuur in de winter.

Ter info, mijn Evohome heb ik niet meer aangezien we een nieuwe ketel hebben, een Atag Q-Solar, een BrainQ thermostaat is dan eigenlijk wel een must. Verder nu op tijd-programmeerbare thermostaatknoppen en binnenkort over op z-wave knoppen icm mijn Vera3 centrale. Op zonnige dagen gaat de warmte uit de collector rechtstreeks het huis in, ons huis is best wel geïsoleerd, zie het als een groot buffervat, elke Joule afkomstig van de zon wil je daar in stoppen heel snel te warm wordt het niet met 40-45 graden aanvoer. Ik heb maar een 200ltr boiler, voor sanitair water ruim voldoende, voor cv warmte opslag erg beperkt. Daarom overdag zoveel mogelijk warmte het huis in, alles is dan door en door verwarmt, afkoelen duurt lang.

Dus overdag lekker het gehele huis met de zon wat opwarmen en dan 's-avonds profiteren, alleen in de ochtend wellicht een klein beetje gas voor de badkamer. Hij stookt dan ook de vloer nog even bij wat met het ontbijt wel comfortabel is. En uiteraard op bewolkte dagen/weken gaat dit feestje niet door >:)

Evohome kan een beetje zuiniger zijn (10-15 procent schat ik) bij een gemiddelde woning maar levert wel veel comfort.

Heb je nu serieus 12 radiatoren actief in gebruik? Ik heb bijvoorbeeld de gang nooit voorzien van die Evohome knoppen, standaard thermostaatknop ergens tussen stand 1 en 2 en ze staan bijna nooit voor niets open, alleen wanneer het echt koud is. Verder slaapkamers ook niet voorzien die gebruiken we om te slapen en dan verwarmen we nooit.
Alleen bij de badkamer had ik 1 evohomeknop, deze stelde ik 's-ochtends in op: van 06.00-07.00 op 20 graden(koelt daarna langzaam af) en overdag minimum ingesteld van 16 graden. Woonkamer aanwezig 20graden, afwezig 18 graden. Werkkamer was echt on demand, kom thuis loop even naar centrale evohome klik werkkamer-->20graden(afwezig is 15gr) zet een bakje koffie, loop 10 minuten later werkkamer binnen, heerlijk warm. Woonkamer blijft dan nog een aantal uur 18 graden totdat vrouwlief rond 17.30 thuis komt en de woonkamer 20graden is, uiteraard stookt hij dan niet de werkkamer nog eens mee wanneer deze op temperatuur is.
Uiteraard kan dit ook helemaal automatisch wanneer je vaste thuiskom/vertrek tijden hebt.

Samengevat: 1x evoknop badkamer, 3x woonkamer, 1x werkkamer = 5 in totaal, that's it, in Duitsland gekocht wat behoorlijk scheelde in ¤/ :)
Overige vertrekken gewoon van standaard knoppen voorzien, deze dicht zetten of op standje 1-2, of wanneer je iets luxer wil op tijd programmeerbare.

Appie Heijn wijzigde deze reactie 12-09-2014 23:56 (6%)

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • Bart_WRX
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 17-09 22:28
@ Appie Heijn:

Maar stel. Ik doe het zoals jij het hebt.
Woonkamer, slaapkamer en badkamer Evohome knoppen. Dat zou voor mij ook 5 zijn.

De ketel gaat alleen aan als 1 van die 5 knoppen een warmte vraag hebben, klopt he?

Ik ga een avondje in mijn garage hobby'en. Hoe krijg ik het daar dan in godsnaam warm? Die heeft tenslotte een normale thermostaatknop die ik dan open draai. ( normaal gesproken staat die dicht )

  • Doi
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 17-09 20:23
Om mijn verbruik naar beneden te krijgen heb ik laatste jaren een groot aantal maatregelingen doorgevoerd.
Daarmee ben ik van 4600 m3 gas teruggekomen naar 2500 m3. Aangezien er op het gebied van isolatie niet veel bevalt te halen heb ik een vraag.

Er hangt bij een Nefit Hr combi ketel met boilervat van ongeveer 28 kWvan 2002, al wel met 107% rendement en modulerende termostaat. Verder is alles waterzijdig ingeregeld. Nu doet de ketel het nog goed, maar ik denk dat ik qua besparing nog wel een slag kan maken wanneer ik de ketel vervang, door nieuwere met een lager vermogen.

Situatie; groot vrijstand huis, met vier personen, 2 badkamers met douche en bad. Waterbesparende douchekopen zijn geïnstalleerd en tegelijkertijd douchen komt nu nog niet vaak voor. Maar een ketel met Cw 5 is denk ik wel wenselijk.

Mijn vragen; Wat zou het aan gasverbruik besparen om de ketel te vervangen? Moet je wachten tot de ketel het begeeft of preventief de ketel vervangen na 12 jaar. Tot slot, welke ketel zou een goede optie zijn, ook in het licht van de veranderende waarden van het gas?

Ik ben benieuwd naar jullie reacties.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Allereerst zou ik proberen te meten wat je stilstandverlies is van je huidige ketel.
Kort gezegd, kijk hoeveel gas je ketel gebruikt om de boiler warm te houden zonder dat er afname is geweest van tapwater.
Pas dan weet je of je of vervangen rendabel is, ik denk eigenlijk van niet.
Qua rendement ga je niets vooruit met een nieuwe ketel, het enige wat nu extra kost is het warm houden van je boiler.

Je hebt nu een Ecomline en die gaan lang mee, als de boel een beetje onderhouden is moet 20 jaar makkelijk haalbaar zijn. Bij mijn ouders hangt een Ecomline van ruim 18 jaar oud en mankeert nog helemaal niets.

Systeemspec


  • Bart_WRX
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 17-09 22:28
quote:
Doi schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 14:35:
Om mijn verbruik naar beneden te krijgen heb ik laatste jaren een groot aantal maatregelingen doorgevoerd.
Daarmee ben ik van 4600 m3 gas teruggekomen naar 2500 m3. Aangezien er op het gebied van isolatie niet veel bevalt te halen heb ik een vraag.

Er hangt bij een Nefit Hr combi ketel met boilervat van ongeveer 28 kWvan 2002, al wel met 107% rendement en modulerende termostaat. Verder is alles waterzijdig ingeregeld. Nu doet de ketel het nog goed, maar ik denk dat ik qua besparing nog wel een slag kan maken wanneer ik de ketel vervang, door nieuwere met een lager vermogen.

Situatie; groot vrijstand huis, met vier personen, 2 badkamers met douche en bad. Waterbesparende douchekopen zijn geïnstalleerd en tegelijkertijd douchen komt nu nog niet vaak voor. Maar een ketel met Cw 5 is denk ik wel wenselijk.

Mijn vragen; Wat zou het aan gasverbruik besparen om de ketel te vervangen? Moet je wachten tot de ketel het begeeft of preventief de ketel vervangen na 12 jaar. Tot slot, welke ketel zou een goede optie zijn, ook in het licht van de veranderende waarden van het gas?

Ik ben benieuwd naar jullie reacties.
Mag ik eens weten wat je doorgevoerde reacties zijn?

  • Doi
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 17-09 20:23
quote:
Oxellaar schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 15:19:
Allereerst zou ik proberen te meten wat je stilstandverlies is van je huidige ketel.
Kort gezegd, kijk hoeveel gas je ketel gebruikt om de boiler warm te houden zonder dat er afname is geweest van tapwater.
Pas dan weet je of je of vervangen rendabel is, ik denk eigenlijk van niet.
Qua rendement ga je niets vooruit met een nieuwe ketel, het enige wat nu extra kost is het warm houden van je boiler.

Je hebt nu een Ecomline en die gaan lang mee, als de boel een beetje onderhouden is moet 20 jaar makkelijk haalbaar zijn. Bij mijn ouders hangt een Ecomline van ruim 18 jaar oud en mankeert nog helemaal niets.
Het verbruik is op dit moment 1,2 m3 per dag. Dit is incl koken en douchen voor 4 personen en het warm houden vd boiler. Het warm houden van het boiler vat is op dit moment ongeveer 0,4 m3 per etmaal. Dit weet ik omdat het vatverwarming een aantal nachten uit heb gehad.

Doi wijzigde deze reactie 13-09-2014 17:24 (11%)


  • Doi
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 17-09 20:23
quote:
Bart_WRX schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 15:32:
[...]

Mag ik eens weten wat je doorgevoerde reacties zijn?
- Alle glas wat nog geen HR++ was, vervangen HR++
- Aluminium schuifpui vervangen
- Plafond woonkamer, keuken en serre geïsoleerd
- Muren geïsoleerd na het opnieuw betimmeren van buitenbeschot
- CV getunned en modulerende thermostaat geplaatst.
- Stooklijn en water temperatuur aangepast.
- Thermostaat knoppen geplaatst
- Gehele bovenverdieping geïsoleerd, wanden en incl. de kap
- Vloer isolatie verdikt.

Heb twee spouwmuren op de beide korte kanten van het huis, die zijn geïsoleerd, maar dit zou beter kunnen, maar de winst zal hier klein zijn aangezien de serre en aan andere kant de garage hier aan verbonden zijn.

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:17
quote:
Oxellaar schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 15:19:
Allereerst zou ik proberen te meten wat je stilstandverlies is van je huidige ketel.
Kort gezegd, kijk hoeveel gas je ketel gebruikt om de boiler warm te houden zonder dat er afname is geweest van tapwater.
Pas dan weet je of je of vervangen rendabel is, ik denk eigenlijk van niet.
Qua rendement ga je niets vooruit met een nieuwe ketel, het enige wat nu extra kost is het warm houden van je boiler.

Je hebt nu een Ecomline en die gaan lang mee, als de boel een beetje onderhouden is moet 20 jaar makkelijk haalbaar zijn. Bij mijn ouders hangt een Ecomline van ruim 18 jaar oud en mankeert nog helemaal niets.
Van een Ecomline naar een Trendline scheelt mij 0,5 m3 gas per dag. (Van 1,0 naar 0,5 m3/dag WW en koken)
Het rendement van een Trendline op WW is hoger dan van een Ecomline en er hoeft geen boiler warm gehouden te worden (gemeten: 0,2 m3 per dag)
Een Trendline geeft wel minder snel en minder veel warm water.

  • Doi
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 17-09 20:23
@Blissard, dank je voor je reactie. Ik heb van meerdere mensen gehoord dat aanvoertijd van Nefit trendline zonder boiler relatief lang is.

Is dit een algemeen issue of iets van Nefit?

Ook de anderen die reageerden, bedankt natuurlijk.

  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 11:26
quote:
Bart_WRX schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 11:24:
@ Appie Heijn:

Maar stel. Ik doe het zoals jij het hebt.
Woonkamer, slaapkamer en badkamer Evohome knoppen. Dat zou voor mij ook 5 zijn.

De ketel gaat alleen aan als 1 van die 5 knoppen een warmte vraag hebben, klopt he?

Ik ga een avondje in mijn garage hobby'en. Hoe krijg ik het daar dan in godsnaam warm? Die heeft tenslotte een normale thermostaatknop die ik dan open draai. ( normaal gesproken staat die dicht )
3 optie's
Optie 1 is een vergelijkbare kamer(met evohome knop) hoger zetten en handmatig je radiator in de garage opendraaien.

Optie 2 is zowieso 1 radiator in garage voorzien van een evohome knop(wordt dan een soort van afstandbediening) rest moet je dan even zelf opendraaien.

Optie 3 is ipv 1 radiator in de garage te voorzien van een knop kun je ook een DT92 thermostaat neerhangen en alle radiatoren opendraaien in garage wanneer je daar aan het werk wilt.

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:17
quote:
Doi schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 21:44:
@Blissard, dank je voor je reactie. Ik heb van meerdere mensen gehoord dat aanvoertijd van Nefit trendline zonder boiler relatief lang is.

Is dit een algemeen issue of iets van Nefit?
Je kunt op de trendline (en volgens mij alle andere ketels zonder boiler) instellen dat hij de warmtewisselaar warm houdt. Dan geeft hij sneller warm water. Ik heb liever wat minder gas verbruik, maar dat is persoonlijk natuurlijk.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Elk doorstroom toestel zonder boiler is trager met warm water dan een ketel met boiler.
Een ketel met boiler geeft een stukje comfort wat een doorstroom toestel nooit zal geven.
Comfort kost vaak iets meer en dat is bij jouw dus 0,4m3 gas per dag.
Een Trendline geeft, met de warmhoudfunctie aan, gewoon vlot warm water.
De mensen die dat als traag ervaren zullen waarschijnlijk daarvoor een ketel met boiler hebben gehad. Mijn vorige ketel was ook een Ecomline met boiler, toen ik verhuisde kocht ik een nieuwe ketel, een Topline ook een doorstroom toestel.
In het begin best spijt gehad dat ik geen ketel met boiler had gekozen, maar een gegeven paard...... :*)
Heb hier de warmhoudfunctie gewoon aan staan, die paar kuub extra maak ik mijzelf niet druk om.

Systeemspec


  • leandres
  • Registratie: maart 2002
  • Nu online

leandres

ook nog?

quote:
_JGC_ schreef op vrijdag 12 september 2014 @ 13:26:
Als ik je grafiek zo bekijk is aanvoer=retour. Als je de pomp trager laat draaien en vervolgens 59.3 graad binnenkrijgt en die met 7KW naar 60 graden wilt stoken kan het best kloppen dat de temperatuur zo hard oploopt dat de ketel te laat ingrijpt. Ik heb soms al overshoot op een HRE 24/18 van 10 graden op het verwarmen van tapwater omdat de thermostaatkraan het te hete water knijpt...

Ik gok dat je aanvoer nog steeds te hoog is voor de vloerverdeler. Kan je evt terugbrengen naar 50 graden, maar dan doet je mini-badkamerding niet veel meer.
Ik heb de ketel nu op het laagste mogelijke vermogen van 7kW gezet. Daarnaast de pomp vloerverwarming verdeler harder laten draaien en dit lijkt een goed effect te hebben. De ketel start nu langzaam met branden en de aanvoer temperatuur loopt geleidelijk op en het pieken is verleden tijd.

Huidige ingestelde waardes:

Ingesteld maximaal CV vermogen: 25% (== ~7,0kW)
Max. ingestelde aanvoertemperatuur via bedieningspaneel: 60 graden
CV-pomp nadraaitijd: 5 minuten
Min. aanvoertemperatuur: 35 graden
Starttoerental CV: 50%
Minimaal toerental CV: 20%
Pompstand: II

Kan iemand misschien uitleggen wat de items minimaal toerental CV en start toerental CV precies inhoud? En waarvoor het dient?

Hoe kijken jullie verder tegen deze instellingen aan? Is er nog verbetering/aanpassing wenselijk?

Intel i7 [2.66 Ghz] ..::.. ASUS Mobo ..::.. OCZ Platinum 6GB ..::.. Radeon HD4890 VaporX


  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 07:18

Notna

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Where are you?®

Die toerental params zijn voor de ontsteking van het systeem en de ventilator van de luchttoevoer (dacht ik). Lekker laten staan op wat het is ;)

TS van DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
Aangezien je minimaal toerental wel heel erg verlaagd hebt: controleer kleur van vlam en let op voor plofjes. Er is een reden waarom ik 25-27% heb gezegd voor die instelling.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Als hij op de kleur van de vlam moet letten, wat is dan de goede kleur? ;)

Kijk er mee uit, Intergas zelf is iig geen fan van het veranderen van deze parameter.
Als ik om wat voor reden dan ook met Intergas de parameters van de ketel controleer, raden ze altijd aan om parameter c en F op fabriekswaarde te laten staan.
Zeker c kan de levensduur van je brander flink verkorten, die word namelijk veel warmer bij lagere vermogens dan bij hogere vermogens.
Het gas/lucht mengsel zorgt namelijk voor koeling van je brander.

Systeemspec


  • schumi2004
  • Registratie: februari 2004
  • Nu online

schumi2004

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Na al een hele poos aangekloot te hebben met mijn ketel (Remeha Quinta 28c icm iSense) bij toeval op dit topic uitgekomen.
Na het aandacht gelezen te hebben kwamen de meeste zaken me wel bekend voor maar moet ze stap voor stap eens goed gaan uitzoeken om te begrijpen wat ik straks ga en moet doen.
Naar aanleiding van mijn vorige zoektocht en ook weer de startpost gelezen te hebben mezelf toch maar een IR Thermometer aangeschaft voor het waterzijdig afregelen.

Helaas hebben alle radiatoren (8 stuks) in mijn huis geen voetventiel en nog een standaard ouderwetse kraan erop zitten. In het verleden er aangedacht thermostaat kranen aan te schaffen maar kreeg bij mijn zoektocht naar duidelijkheid tegenstrijdige zaken te horen/lezen. Zo werd er bv gezegd dergelijke kranen niet in de ruimte te plaatsen waar ook de CV thermostaat hangt.

Verder heb ik in de afgelopen periode de buizen al geïsoleerd en het dak van nieuwe isolatie voorzien. Volgende plan was Tonzon radioator folie te plakken op de radiators en vervolgens waterzijdig afregelen.

Ik vroeg me alleen af of ik op voorhand al niet standaard zaken kan instellen op de ketel? Kan ik op voorhand sowieso de aanvoer temp bv al omlaag brengen alsmede de tapwater temp?
Ik heb in verleden al met wat settings lopen spelen maar dat waren standaard dingen zoals aanvoer en tapwater temp (nooit verder als +/- -10 verschil t.o.v. standaard settings), programma's en comfort settings disabled. Nooit aan gespcialiseerde settings gezeten omdat ik gewoon niet weet wat het doet en waarom ik het zou moeten doen.

Dank voor de reacties vast.

  • drielp
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 02:47
quote:
schumi2004 schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 12:35:
......................
Dank voor de reacties vast.
In de ruimte waar de thermostaat hangt de gewone radiator kranen gebruiken. De thermostaat regelt hier de temperatuur. In de andere ruimtes kun je wel thermostaatkranen gebruiken. Waterzijdig inregelen zonder voetventielen wordt een lastig klusje. Ik zou er, als leek, niet aan beginnen.

Tonzon radiatorfolie plakken heeft geen zin, het werkt echt niet. Ik heb het jaren gehad, maar op mindergas en gevoelsmatig (=snellere opwarming) geen enkel effect. Ik heb het laten zitten vanwege luiheid. Een isolerende- en reflecterende laag op de muur achter de radiator plaatsen heeft wel effect.

CV watertemperatuur lager instellen is geen enkel probleem, kan gewoon op 50 ºC (of lager) gezet worden. Dit kan je altijd aanpassen als het hartje winter is en je huis wordt niet warm. Bij tapwater zou ik gewoon >55 ºC blijven.

En isoleren is altijd goed, vergeet ook de vloer niet.

drielp wijzigde deze reactie 16-09-2014 13:11 (44%)

3285 Wp op ZO en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel


  • naftebakje
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 10:07
quote:
drielp schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 13:10:
[...]In de ruimte waar de thermostaat hangt de gewone radiator kranen gebruiken. De thermostaat regelt hier de temperatuur. In de andere ruimtes kun je wel thermostaatkranen gebruiken. Waterzijdig inregelen zonder voetventielen wordt een lastig klusje. Ik zou er, als leek, niet aan beginnen.[...]
Als je toch nog je kranen wil vervangen, neem dan meteen voorinstelbare radiatorkranen (Danfoss RA-N reeks, of A-exact maar die laatste is wat minder courant te krijgen). De voorinstelling werkt zoals het knijpen van voetventielen.

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


  • Elect
  • Registratie: mei 2000
  • Niet online
quote:
drielp schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 13:10:
[...]

Tonzon radiatorfolie plakken heeft geen zin, het werkt echt niet. Ik heb het jaren gehad, maar op mindergas en gevoelsmatig (=snellere opwarming) geen enkel effect. Ik heb het laten zitten vanwege luiheid. Een isolerende- en reflecterende laag op de muur achter de radiator plaatsen heeft wel effect.
Ik kan me bijna niet voorstellen dat het helemaal niet werkt. In de koude week van augustus stond bij mij de verwarming aan, en de muur achter de met Tonzon beklede radiator bleef koud.
De muur is ongeisoleerd en alle warmte die ik erin steek ben ik 'kwijt'. Het heeft weinig zin om de muur op te stoken naar 50 graden, dan heb ik liever dat die warmte aan de lucht wordt afgegeven. Maar het is geen isolatie. Je bent zelfs oppervlakte van je radiator kwijt.

Public MusicBrainz mirror


  • schumi2004
  • Registratie: februari 2004
  • Nu online

schumi2004

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
drielp schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 13:10:
[...]
In de ruimte waar de thermostaat hangt de gewone radiator kranen gebruiken. De thermostaat regelt hier de temperatuur. In de andere ruimtes kun je wel thermostaatkranen gebruiken.
Moet me hier nog in verdiepen maar heb er persoonlijk nog geen haast mee gemaakt.
quote:
Waterzijdig inregelen zonder voetventielen wordt een lastig klusje. Ik zou er, als leek, niet aan beginnen.
Wist al wel dat het lastig zou worden maar zoe moeilijk kan dat toch niet zijn lijkt me, kost me alleen meer tijd? Heb na het vele lezen wel begrepen dat het niet onmogelijk is.
quote:
Tonzon radiatorfolie plakken heeft geen zin, het werkt echt niet. Ik heb het jaren gehad, maar op mindergas en gevoelsmatig (=snellere opwarming) geen enkel effect. Ik heb het laten zitten vanwege luiheid. Een isolerende- en reflecterende laag op de muur achter de radiator plaatsen heeft wel effect.
Okay, Tonzon van het lijstje en zoeken naar muur reflectie/isolatie oplossing.
quote:
CV watertemperatuur lager instellen is geen enkel probleem, kan gewoon op 50 ºC (of lager) gezet worden. Dit kan je altijd aanpassen als het hartje winter is en je huis wordt niet warm. Bij tapwater zou ik gewoon >55 ºC blijven.
quote:
En isoleren is altijd goed, vergeet ook de vloer niet.
Staat ook nog op de planning maar dat is voor latere zorg.
quote:
naftebakje schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 15:04:
[...]
Als je toch nog je kranen wil vervangen, neem dan meteen voorinstelbare radiatorkranen (Danfoss RA-N reeks, of A-exact maar die laatste is wat minder courant te krijgen). De voorinstelling werkt zoals het knijpen van voetventielen.
Had in verleden het idee gehad voetventielen te plaatsen maar aangezien het een oud huis is en de marge iets verkeerds te doen klein is wilde ik dit maar laten voor wat het is plus het is veel meer werk dan radiatorkranen plaatsen wat me nog wel zelf zou lukken. Ik zal die kranen eens gaan opzoeken.

/edit:
Die Quinta 28c van ons heeft een ingebouwde boiler voor tapwater, hoe zouden jullie hier mee omgaan qua temperatuur in de avond uren?
Een constante 66 graden of tussen 00:00 en 06:00 helemaal uit?

schumi2004 wijzigde deze reactie 16-09-2014 15:24 (4%)


  • roderickvd
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 17-09 23:25
quote:
Elect schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 15:18:
[...]
Ik kan me bijna niet voorstellen dat het helemaal niet werkt. In de koude week van augustus stond bij mij de verwarming aan, en de muur achter de met Tonzon beklede radiator bleef koud.
De muur is ongeisoleerd en alle warmte die ik erin steek ben ik 'kwijt'. Het heeft weinig zin om de muur op te stoken naar 50 graden, dan heb ik liever dat die warmte aan de lucht wordt afgegeven. Maar het is geen isolatie. Je bent zelfs oppervlakte van je radiator kwijt.
+1 op dit bericht. Radiatorfolie werkt bij mij en mijn ouders wel degelijk comfortverhogend. Zeker bij mijn ouders die in een slecht geïsoleerde stacaravan wonen. Het vermogen van de radiator neemt af, maar de efficiency neemt toe. Je moet dus wel voldoende vermogen hebben wil het ook besparend zijn.

16x Solar Frontier SF-165S @ StecaGrid 3010 @ ZZO live: PVOutput | StecaGrid Portal


  • naftebakje
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 10:07
quote:
schumi2004 schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 15:21:
[...]Had in verleden het idee gehad voetventielen te plaatsen maar aangezien het een oud huis is en de marge iets verkeerds te doen klein is wilde ik dit maar laten voor wat het is plus het is veel meer werk dan radiatorkranen plaatsen wat me nog wel zelf zou lukken. Ik zal die kranen eens gaan opzoeken.
Mijn chauffagist raadde me ook sterk af om voetventielen te steken, omdat je daar blijkbaar veel miserie mee kunt hebben. Kranen vervangen is betrekkelijk eenvoudig (staat bij mij op de planning als solder geïsoleerd is), en dan kan ik ook waterzijdig afregelen. Enige nadeel tov voetventielen zetten is dat ik om een radiator af te halen sowiezo het water moet aflaten.

Ivm je boiler: eigen keuze temperatuur ivm legionella (maar als je het legionella-programma activeert zou dat veilig moeten zijn, gaat ie wekelijks je boiler voldoende opstoken), hoe lager hoe efficiënter je warm water aanmaakt (meer condensatie, minder warmteverlies in de boiler).
Maar ben je 100% zeker dat er een boiler ingebouwd zit? Google lijkt dat te ontkennen?

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


  • roderickvd
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 17-09 23:25
quote:
naftebakje schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 18:48:
[...]
Mijn chauffagist raadde me ook sterk af om voetventielen te steken, omdat je daar blijkbaar veel miserie mee kunt hebben. Kranen vervangen is betrekkelijk eenvoudig (staat bij mij op de planning als solder geïsoleerd is), en dan kan ik ook waterzijdig afregelen. Enige nadeel tov voetventielen zetten is dat ik om een radiator af te halen sowiezo het water moet aflaten.
Ik heb het gedaan tijdens een grote verbouwing van de bovenverdieping, toen het water er toch af ging. Het systeem legen en weer vullen is trouwens een vrij eenvoudig en vlot werkje. Daarna twee tips:
  • gebruik geen teflon maar hennep met fitterskit
  • draai het voetventiel héél stevig aan met een goede waterpomptang
Ik had eerst teflon gebruikt en toen bleven ze maar zweten.

16x Solar Frontier SF-165S @ StecaGrid 3010 @ ZZO live: PVOutput | StecaGrid Portal


  • Bart_WRX
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 17-09 22:28
Op de eerste website die ik tegenkwam heb ik het een Evohome pakketje samengesteld.


1x Honeywell evohome colour 4-zone radiator met OpenTherm ketelsturing, tafelstandaard/oplader en 4 thermostatische knoppen (slimme thermostaat)
ATP954M2020
¤ 549,01

1x Honeywell aan/uit rf-module bdr91a1000
BDR91A1000
¤ 121,55

1x Honeywell stadsverwarmingsafsluiter 24V met trafo 22mm
Y-VC8015AG1100
¤ 166,29

1x Honeywell evohome inbouwdoos ATF300
ATF300
¤ 49,67

Totaal 886.52


Ik krijg het in Duitsland of waar dan ook nergens goedkoper gevonden, zijn die prijzen zo strak?

  • schumi2004
  • Registratie: februari 2004
  • Nu online

schumi2004

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
naftebakje schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 18:48:
Ivm je boiler: eigen keuze temperatuur ivm legionella (maar als je het legionella-programma activeert zou dat veilig moeten zijn, gaat ie wekelijks je boiler voldoende opstoken), hoe lager hoe efficiënter je warm water aanmaakt (meer condensatie, minder warmteverlies in de boiler).
Maar ben je 100% zeker dat er een boiler ingebouwd zit? Google lijkt dat te ontkennen?
Ik noem het boiler maar Remeha noemt het: ingebouwde warmwatervoorziening
Komt mijn inziens opzelfde neer toch?
quote:
roderickvd schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 19:16:
[...]


Ik heb het gedaan tijdens een grote verbouwing van de bovenverdieping, toen het water er toch af ging. Het systeem legen en weer vullen is trouwens een vrij eenvoudig en vlot werkje. Daarna twee tips:
  • gebruik geen teflon maar hennep met fitterskit
  • draai het voetventiel héél stevig aan met een goede waterpomptang
Ik had eerst teflon gebruikt en toen bleven ze maar zweten.
Ik kan het me helaas (en wil het voorlopig ook niet tot de plannen uitgewerkt zijn) een grote verbouwing veroorloven maar is wel iets wat ik zou willen. Zie er alleen tegen op gezien de bouw van bepaalde leidingen en plaatsing me meer ellende op me hals te halen dan nodig is.
quote:
naftebakje schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 18:48:
[...]
Mijn chauffagist raadde me ook sterk af om voetventielen te steken, omdat je daar blijkbaar veel miserie mee kunt hebben. Kranen vervangen is betrekkelijk eenvoudig (staat bij mij op de planning als solder geïsoleerd is), en dan kan ik ook waterzijdig afregelen. Enige nadeel tov voetventielen zetten is dat ik om een radiator af te halen sowiezo het water moet aflaten.
Deze snap ik even niet. Wat heeft kranen vervangen te maken met het wel of niet waterzijdig afregelen?

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Een Quinta heeft geen tapwater boiler, maar een cv zijdig buffervat om sneller warm tapwater te leveren.
De inhoud van het buffervat warmt de eventueel koude warmtewisselaar op.
De temperatuur in het vat wordt niet door de ketel gemeten, maar domweg om de zoveel uur opgewarmd. Deze tijd is instelbaar en staat standaard op om de twee uur, je kunt dit verlengen naar maximaal om de 5 uur volgens mij. Weet eigenlijk niet of het geheel uit te schakelen is.
Ook is de gewenste temperatuur van het buffervat instelbaar, dit getal is een verhoging bovenop de ingestelde tapwater temperatuur. Standaard staat deze op 15 of 20 graden. Dus bijvoorbeeld tapwater op 55 + 15 = 70 graden voor buffervat.

Verlagen van de temperatuur in het buffervat geeft geen kans op legionella.

Systeemspec


  • schumi2004
  • Registratie: februari 2004
  • Nu online

schumi2004

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
Oxellaar schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 23:20:
Een Quinta heeft geen tapwater boiler, maar een cv zijdig buffervat om sneller warm tapwater te leveren.
De inhoud van het buffervat warmt de eventueel koude warmtewisselaar op.
De temperatuur in het vat wordt niet door de ketel gemeten, maar domweg om de zoveel uur opgewarmd. Deze tijd is instelbaar en staat standaard op om de twee uur, je kunt dit verlengen naar maximaal om de 5 uur volgens mij. Weet eigenlijk niet of het geheel uit te schakelen is.
Ook is de gewenste temperatuur van het buffervat instelbaar, dit getal is een verhoging bovenop de ingestelde tapwater temperatuur. Standaard staat deze op 15 of 20 graden. Dus bijvoorbeeld tapwater op 55 + 15 = 70 graden voor buffervat.

Verlagen van de temperatuur in het buffervat geeft geen kans op legionella.
Heb het opgezocht, niet omdat ik je niet geloof maar omdat ik nooit de behoefte gehad heb de werking ervan gelezen te hebben, komt vaak alleen als je het nodig hebt, en moet je gelijk geven (hoewel ik mijn redenering ook wel prima vond :P ) Overigens noemt Remeha in hun handleiding ook boiler (hfst 6.6.3), of ze hier u dit cv vat mee bedoelen is me onduidelijk.

Het heet idd een CV zijdig buffervat welke de werking volgens Remeha als volgt is (hfst 2.2 uit handleiding) :
quote:
Alleen Remeha Quinta 28c en Quinta 35c :
De Remeha Quinta 28c en Quinta 35c zijn combi-toestellen, dat wil zeggen, dat er
een voorziening is ingebouwd waar sanitair water wordt verwarmd. Het openen van
een warmwaterkraan wordt gesignaleerd door een flowswitch, waardoor het toestel
wordt vrijgegeven. De standaard PWM-pomp (= pulse wide modulation) wordt ingeschakeld
en pompt warm c.v.-water, dat zich in een buffervat bevindt, op zijn maximale
stand naar de warmtewisselaar. Hierdoor wordt een eventueel koude warmtewisselaar
snel opgewarmd. Het c.v.-water warmt vervolgens in een platenwarmtewisselaar het
tapwater op om zo een optimaal tapcomfort te garanderen. Als er gestopt wordt met
warmwater tappen zal het toestel automatisch het buffervat weer op temperatuur brengen.
Een instelbare tijdschakeling houdt het buffervat op temperatuur.
Een driewegklep
bepaalt of het verwarmingswater naar de c.v.-installatie stroomt, of via de platenwarmtewisselaar
voor warm tapwater zorgt. De driewegklep en pomp worden elektrisch
aangestuurd door de beveiligingsautomaat. Als er geen warmtevraag is, zal de driewegklep
richting warmwaterbereiding staan om snel te kunnen reageren op tapvraag.
11
De driewegklep is niet veerbelast en verbruikt alleen stroom op het moment dat deze
naar een andere stand loopt, dus niet in zijn eindstanden. Bij tapwaterbedrijf draait de
pomp altijd op zijn maximale stand, maar dit is in de meeste gevallen tijdens cv-bedrijf
niet nodig, zodat de pomp dan op een lagere stand draait (fabrieksinstelling: 70%).
Tijdens de nadraaiperiode gaat de pomp naar een nog lagere stand (fabrieksinstelling:
30%) om zo het elektrisch energieverbruik tot een minimum te beperken.
Belangrijk ding hierin vind ik wel dat: "Als er gestopt wordt met
warmwater tappen zal het toestel automatisch het buffervat weer op temperatuur brengen."

Met dit gegeven en de default settings op 2 uur (instelbaar van 00 naar 10, hfst 6.5, 6.5) denk ik dat het best mogelijk moet zijn deze tijd op 5 te zetten daar hij toch elke keer opwarmt na warmte vraag? Om nu elke 2 uur dit te laten gebeuren is mijn inziens iets wat overdreven?

Om even op ander onderwerp over te springen. Hoe zit dat precies met de pompnadraaitijd (zie het veelvuldig genoemd worden), wil je of moet je hier aanpassingen in aanbrengen? Mij is nog onduidelijk wat hier qua voordeel in te behalen valt?

En hoeverre moet je met service settings gaan lopen spelen? Zijn hier standaard verbeteringen in aan te brengen?

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
Pomp nadraaien langer dan 2 minuten is over het algemeen gewoon stroomverspilling. Na 1-2 minuut nadraaien is alle warmte verdwenen uit de ketel en zit het ergens in de radiatoren, langer rondpompen voegt niks toe.

  • schumi2004
  • Registratie: februari 2004
  • Nu online

schumi2004

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
_JGC_ schreef op woensdag 17 september 2014 @ 00:17:
Pomp nadraaien langer dan 2 minuten is over het algemeen gewoon stroomverspilling. Na 1-2 minuut nadraaien is alle warmte verdwenen uit de ketel en zit het ergens in de radiatoren, langer rondpompen voegt niks toe.
Thanks. Hoe meer ik me in deze materie verdiep hoe meer ik het bijzonder vindt dat hier niet meer aandacht aan besteed wordt door installateur/leverancier, zelfs niet door energie leverancier welke me dood spamt met energie zuinige maatregelingen behalve dan inregelen, of beter gezegd tunen van installatie.
Heb na lezen van dit topic veel geleerd en ook vrienden van me ook aangespoord hier aandacht aan te besteden maar het blijft voor mij alsnog complexe materie.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
quote:
naftebakje schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 18:48:
[...]
Mijn chauffagist raadde me ook sterk af om voetventielen te steken, omdat je daar blijkbaar veel miserie mee kunt hebben. Kranen vervangen is betrekkelijk eenvoudig (staat bij mij op de planning als solder geïsoleerd is), en dan kan ik ook waterzijdig afregelen. Enige nadeel tov voetventielen zetten is dat ik om een radiator af te halen sowiezo het water moet aflaten.
Waarom zou je ellende krijgen met voetventielen :?
Bedoelde hij dat het inkorten van de retourleiding veel werk is, of het aftappen tot de laatste druppel?
quote:
naftebakje schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 15:04:
[...]
Als je toch nog je kranen wil vervangen, neem dan meteen voorinstelbare radiatorkranen (Danfoss RA-N reeks, of A-exact maar die laatste is wat minder courant te krijgen). De voorinstelling werkt zoals het knijpen van voetventielen.
Een Danfoss RA-N is niet hetzelfde als een A-exact. Voorinstelbare kranen zoals RA-N heeft ieder ander merk ook, Comap, Hertz, Heimeier enz.
Een A-exact van Heimeier heeft een echte debietregeling, iets wat geen ander merk heeft.
Ook de verkrijgbaarheid is geen probleem
Voor ons als tuners zou dan ook alleen deze kraan aangeraden moeten worden en niet een voorinstelbare.
Want zodra er één radiator open of dicht gaat veranderd het debiet door het gehele systeem en helpt heel de voorinstelling naar de maan. Met een A-exact heb je dit probleem niet.

Systeemspec


  • drielp
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 02:47
quote:
roderickvd schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 18:40:
[...]


+1 op dit bericht. Radiatorfolie werkt bij mij en mijn ouders wel degelijk comfortverhogend. Zeker bij mijn ouders die in een slecht geïsoleerde stacaravan wonen. Het vermogen van de radiator neemt af, maar de efficiency neemt toe. Je moet dus wel voldoende vermogen hebben wil het ook besparend zijn.
Tonzon radiatorfolie in 2009 aangebracht (vond pas de bon nog met een restantje folie)

http://i61.tinypic.com/2hfnwh2.jpg

Geen verschil met 2008 en 2010. In 2011 nieuwe kozijnen met HR++ en in 2012 spouwmuur isolatie en later in dat jaar een houtkachel. Dat ging tenminste ergens op lijken. In 2014 het warme water voorziening met een e-boiler, bijna op nul....

Reflecterende folie met isolatie op de muur achter de radiator werkt een stuk beter, maar valt ook meer op. Daarom doet Tonzon het zo goed met de folie. Maar goed, gevoel is slecht meetbaar, als jij er blij mee bent, prima.

3285 Wp op ZO en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:46

ThinkPad

We are the Sultans of Swing!♫

Folie achter de radiatoren heb ik ook. Lidl had die rollen toen in de aanbieding (6,99 voor een rol waar je 3 a 4 radiatoren mee kan doen). Gamma heeft het volgens mij standaard in het assortiment.

En als je 30cm van de radiator af staat en er van bovenaf in kijkt kun je het zien, maar anders niet hoor :) En anders snijd je het toch iets kleiner? (5cm van de randen van de folie eraf ofzo)

ThinkPad wijzigde deze reactie 17-09-2014 09:53 (30%)

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 11:26
quote:
Bart_WRX schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 20:59:
Op de eerste website die ik tegenkwam heb ik het een Evohome pakketje samengesteld.


1x Honeywell evohome colour 4-zone radiator met OpenTherm ketelsturing, tafelstandaard/oplader en 4 thermostatische knoppen (slimme thermostaat)
ATP954M2020
¤ 549,01

1x Honeywell aan/uit rf-module bdr91a1000
BDR91A1000
¤ 121,55

1x Honeywell stadsverwarmingsafsluiter 24V met trafo 22mm
Y-VC8015AG1100
¤ 166,29

1x Honeywell evohome inbouwdoos ATF300
ATF300
¤ 49,67

Totaal 886.52


Ik krijg het in Duitsland of waar dan ook nergens goedkoper gevonden, zijn die prijzen zo strak?
Evohome+4xradiator+aan/uit ¤549
Scheelt je al ¤120, echter voor ¤70 euro meer kan je hetzelfde pakket ook bestellen met Gateway(je kan dan vanaf je smartphone de verwarming per ruimte gaan regelen)

Mocht je meer radiatorknoppen nodig zijn dan kan je ook prima de HR80 variant gebruiken, deze zijn qua uiterlijk iets minder modern maar doen precies hetzelfde. 4 van de 5 knoppen welke ik had waren niet eens te zien. De HR80 is de vooorganger van de HR92, deze zie ik redelijk vaak voorbij komen op marktplaats of ebay.de, ik heb de mijne voor nog geen 40 euro per stuk kunnen kopen.

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • naftebakje
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 10:07
quote:
schumi2004 schreef op dinsdag 16 september 2014 @ 22:50:
[...]Deze snap ik even niet. Wat heeft kranen vervangen te maken met het wel of niet waterzijdig afregelen?
Met een voorinstelbare thermostatische radiatorkraan blijft je waterzijdige afregeling ook als je aan de kraan draait, wanneer je geen voetventielen hebt.
quote:
Oxellaar schreef op woensdag 17 september 2014 @ 06:53:
[...]

Waarom zou je ellende krijgen met voetventielen :?
Bedoelde hij dat het inkorten van de retourleiding veel werk is, of het aftappen tot de laatste druppel?
Blijkbaar kan je een radiatorkraan zo vervangen, hoef je verder aan de leidingen niet te komen, met voetventielen kan je problemen hebben. Heb er verder niet op doorgevraagd.
quote:
Een Danfoss RA-N is niet hetzelfde als een A-exact. Voorinstelbare kranen zoals RA-N heeft ieder ander merk ook, Comap, Hertz, Heimeier enz.
Een A-exact van Heimeier heeft een echte debietregeling, iets wat geen ander merk heeft.
Ook de verkrijgbaarheid is geen probleem
Voor ons als tuners zou dan ook alleen deze kraan aangeraden moeten worden en niet een voorinstelbare.
Want zodra er één radiator open of dicht gaat veranderd het debiet door het gehele systeem en helpt heel de voorinstelling naar de maan. Met een A-exact heb je dit probleem niet.
Klopt, A-exact is beter, maar bij de lokale groothandel ligt die blijkbaar niet op stock. Je kan de kranen goedkoper krijgen via de chauffagist maar dan wil die wel niet teveel zoekwerk.

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


  • Musicmasters
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 17-09 19:45
quote:
ThinkPad schreef op woensdag 17 september 2014 @ 09:28:
Folie achter de radiatoren heb ik ook. Lidl had die rollen toen in de aanbieding (6,99 voor een rol waar je 3 a 4 radiatoren mee kan doen). Gamma heeft het volgens mij standaard in het assortiment.

En als je 30cm van de radiator af staat en er van bovenaf in kijkt kun je het zien, maar anders niet hoor :) En anders snijd je het toch iets kleiner? (5cm van de randen van de folie eraf ofzo)
Ik had nog van die folie die je onder laminaat legt. Tempex met aluminiumfolie erop. Werkt ook goed achter de radiator. En wat je zegt, ik zie het alleen als ik echt achter de radiator ga kijken.

  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:46

ThinkPad

We are the Sultans of Swing!♫

Volgens mij is dat bijna het zelfde.

Mijn radiatorfolie is piepschuimlaagje + aluminiumfolie erop. Laminaatspul is beetje van dat schuim achtige spul. Maar volgens mij maakt dat niet zoveel uit, je wilt toch alleen de stralingswarmte terugkaatsen, en daar is de aluminiumfolie voor. Denk dat er geen meetbaar verschil in zit tussen radiatorfolie of dat laminaat ondervloer spul.

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • geestdh
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 09:53
Danfoss heeft volgens mij dynamic valve, waardoor je niet meer hoeft in te regelen.
DIt werkt volgens mij hetzelfde als de Heimeier a-exact ventiel.

geestdh wijzigde deze reactie 17-09-2014 20:24 (30%)


  • Bart_WRX
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 17-09 22:28
Wat is nu werkelijk de beste oplossing voor mijn situatie, volgens jullie.

We hebben een huis met HR++ glas, geen spouwmuur isolatie.
Woonkamer (met openkeuken) heeft vloerverwarming en 2 radiatoren.

Situatie nu:
We gebruiken de vloerverwarming nu als bijverwarming, en stoken dus de hele boel ( radiatoren en vloerverwarming ) warm op de tijdstippen wanneer ik het warm wil hebben. 's Nachts stel ik een minimum van 15 graden in.

Ik zou graag de vloerverwarming als hoofdverwarming gaan gebruiken, mits dit kosten besparend is op 1 van de volgende manieren:

1. Vloerverwarming houd het huis warm op 21 graden, 's nachts een verlaging van 2 a 3 graden
2. Vloerverwarming 's nachts uit en 2 uurtjes voordat het op temperatuur moet zijn gaan warm stoken


Note: Wij werken beide en de woonkamer hoeft eigenlijk alleen van 17.00 tot 23.00 op temperatuur te zijn.
We hebben dus maar 6 uurtjes warmte nodig, ik vraag me af of werkelijk goedkoper is om 24 uur te stoken ipv 6 uurtjes.

  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:46

ThinkPad

We are the Sultans of Swing!♫

's Nachts uit is altijd goedkoper. Gewoon een slimme klokthermostaat (iSense bijv.) nemen en daarmee instellen wanneer je het warm wilt hebben (17:00 dus). Je kunt op de iSense aangeven hoe de opwarmsnelheid is. Zet die wat langzamer ivm vloerverwarming. Als het goed is weet dat ding na een aantal keer wel hoe vroeg hij moet beginnen met verwarmen en is het om 17:00 netjes de gewenste temperatuur.

Oja en een pompschakelaar ertussen. Bespaart je een hoop stroom, en na afslaan van de ketel blijft de warmte in je vloer zitten ;)

ThinkPad wijzigde deze reactie 17-09-2014 21:42 (6%)

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • alberthakvoort
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 17-09 21:48

alberthakvoort

WP binnen, HK besteld

quote:
geestdh schreef op woensdag 17 september 2014 @ 20:09:
Danfoss heeft volgens mij dynamic valve, waardoor je niet meer hoeft in te regelen.
DIt werkt volgens mij hetzelfde als de Heimeier a-exact ventiel.
Heeft er iemand ervaring mee? Ik moet ook nodig mijn radiators aanpassen, zit nog geen voetventiel in, maar dit klinkt ook goed.

20x230Wp @ Effekta 5000 & 6x240Wp @ Volta VL1500 = 6040Wp


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07:20

Oxellaar

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen
Zover ik kan zien is het systeem van Danfoss gelijk aan dat van Heimeier.
Heb die van Heimeier klaar liggen om te monteren op de bovenverdieping, moet de radiatoren nog plaatsen na de verbouwing.
De benedenverdieping volgt later nog als de radiatoren er een keer af gaan.

Het werkt absoluut goed, het principe is niet nieuw, alleen pas sinds kort verkrijgbaar voor radiatoren.

Systeemspec


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
quote:
ThinkPad schreef op woensdag 17 september 2014 @ 21:29:
's Nachts uit is altijd goedkoper. Gewoon een slimme klokthermostaat (iSense bijv.) nemen en daarmee instellen wanneer je het warm wilt hebben (17:00 dus). Je kunt op de iSense aangeven hoe de opwarmsnelheid is. Zet die wat langzamer ivm vloerverwarming. Als het goed is weet dat ding na een aantal keer wel hoe vroeg hij moet beginnen met verwarmen en is het om 17:00 netjes de gewenste temperatuur.

Oja en een pompschakelaar ertussen. Bespaart je een hoop stroom, en na afslaan van de ketel blijft de warmte in je vloer zitten ;)
Houd er rekening mee dat je niet ongelimiteerd af wilt laten koelen. Ik had voorheen een schema van 5 uurtjes 20 en de rest van de dag 15, daar kon de installatie hier niet tegen stoken. Alle meubels en muren kil en klam en tegen de tijd dat het aangenaam was kon je naar bed.

Nu standaard 18 graden overdag en 's avonds naar 19.5. Na 22.00 alles uit. Kom nu thuis in een warm huis en heb niet de behoefte om de thermostaat op te schroeven. Huid koelt ook veel minder af omdat meubels en muren veel minder warmte opvreten.

  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:24

mkleinman

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

4kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, HR++

Zitten er hier Remeha mensen in dit topic? Bij warmwatervraag merk ik nu op dat de ketel niet alleen warm water geeft maar ook dat de CV aanvoer warm wordt. Tot hoe ver die verwarmd weet ik niet maar op ongeveer 50cm onder de ketel was de aanvoer in elk geval goed warm.

Het kan onmogelijk warmtevraag voor de CV zijn geweest. Het is op dit moment dik boven de 22 graden in de woonkamer en de thermostaat staat afgesteld op 19.5 op dit moment.

Betekent dit dat er wat stuk aan het gaan is in de ketel?

http://www.familie-kleinman.nl/energie http://www.jsunnyreports.comhttp://morpheus.flitspaal.nl


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:46

ThinkPad

We are the Sultans of Swing!♫

Dat is redelijk normaal volgens mij. Mijn Agpo Econpact 225c doet hetzelfde. Ik heb sensoren op de aanvoer/retour zitten, en toen zag ik ook dat de aanvoer warm werd (richting de 45 graden meen ik) als ik ging douchen. Voorheen had ik ze rechtstreeks onder de ketel op de leidingen geklemd. Nu de sensoren een meter naar beneden geplaatst zodat ik die opwarming niet meet.

Is natuurlijk veel koperen leidingen e.d. wat met elkaar verbonden is, dus dat geleidt de warmte wel goed.

En vergeet ook niet dat in de zomerperiode de ketel de pomp af en toe even laat draaien om vastzitten te voorkomen. Dat kan ik in mijn grafieken ook heel duidelijk zien. Elke dag op hetzelfde tijdstip draait hij eventjes. Als de warmtewisselaar dan nog warm is van het opwarmen van je tapwater dan zal deze warmte ook een klein beetje aan je CV-circuit worden afgegeven.
Maar ik heb twee pompen (warmwater + CV), geen idee of een ketel met één pomp dat preventief draaien ook doet.

ThinkPad wijzigde deze reactie 18-09-2014 09:53 (23%)

★ Nieuwste blogpost: Slimme meter P1 poort uitlezen met Arduino &waarden opslaan in MySQL database | Gas besparen | Elektriciteit besparen


  • geestdh
  • Registratie: september 2014
  • Laatst online: 09:53
quote:
alberthakvoort schreef op woensdag 17 september 2014 @ 21:41:
[...]


Heeft er iemand ervaring mee? Ik moet ook nodig mijn radiators aanpassen, zit nog geen voetventiel in, maar dit klinkt ook goed.
het werkt hetzelfde als heimeier.
heb je danfoss kranen is het handiger omdit te vervangen voor danfoss ivm inbouwlengte.
hetzelfde geldt voor heimeier.

  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 11:26
quote:
mkleinman schreef op donderdag 18 september 2014 @ 09:47:
Zitten er hier Remeha mensen in dit topic? Bij warmwatervraag merk ik nu op dat de ketel niet alleen warm water geeft maar ook dat de CV aanvoer warm wordt. Tot hoe ver die verwarmd weet ik niet maar op ongeveer 50cm onder de ketel was de aanvoer in elk geval goed warm.

Het kan onmogelijk warmtevraag voor de CV zijn geweest. Het is op dit moment dik boven de 22 graden in de woonkamer en de thermostaat staat afgesteld op 19.5 op dit moment.

Betekent dit dat er wat stuk aan het gaan is in de ketel?
CV voor WW? WTF met je dikke zonneboiler ;)
Ik heb wel dat ik op top dagen qua zon soms 32 graden op de aftakking naar de vloerverwarming(zit sensor pompschakelaar op) meet. Deze zit vlak bij de Q-Solar.
De pomp vv pomp ging gisteren dan ook aan, maar even hoger ingesteld. Retour sensor geeft wel een 20 graden aan dus gaat niet door het hele CV netwerk.
Zou dit door de zonneboiler kunnen komen?

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; Vera 3 te koop; Atag Q-Solar Q25SC200N


  • noo
  • Registratie: januari 2012
  • Laatst online: 11:12
quote:
mkleinman schreef op donderdag 18 september 2014 @ 09:47:
Zitten er hier Remeha mensen in dit topic? Bij warmwatervraag merk ik nu op dat de ketel niet alleen warm water geeft maar ook dat de CV aanvoer warm wordt. Tot hoe ver die verwarmd weet ik niet maar op ongeveer 50cm onder de ketel was de aanvoer in elk geval goed warm.

Het kan onmogelijk warmtevraag voor de CV zijn geweest. Het is op dit moment dik boven de 22 graden in de woonkamer en de thermostaat staat afgesteld op 19.5 op dit moment.

Betekent dit dat er wat stuk aan het gaan is in de ketel?
Remehist hier. Wat is goed warm? Ik zie een kleine verhoging (van 22 naar 24 graden) van de CV aanvoer na het douchen en dat is volgens mij normaal (zie Thinkpad's verhaal). Mijn oude Nefit VR had dat veel sterker overigens.

  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:24

mkleinman

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

4kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, HR++

quote:
noo schreef op donderdag 18 september 2014 @ 10:20:
[...]

Remehist hier. Wat is goed warm? Ik zie een kleine verhoging (van 22 naar 24 graden) van de CV aanvoer na het douchen en dat is volgens mij normaal (zie Thinkpad's verhaal). Mijn oude Nefit VR had dat veel sterker overigens.
Goed warm is zeker 40+. In elk geval zeer goed merkbaar. Ik weet dus alleen niet hoe ver die warmte komt. Aangezien alles dik is ingepakt in buisisolatie...... }:O

http://www.familie-kleinman.nl/energie http://www.jsunnyreports.comhttp://morpheus.flitspaal.nl

Pagina: 1 ... 81 82 83 Laatste


Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneApple iOS 8

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013