Gathering of Tweakers

quote:

DirkW schreef op dinsdag 13 mei 2008 @ 14:44:
Een paar er tussenuit gepikt:
nextware in 'nieuws: KPN kampt met landelijke adsl-storing' het ATM verhaal staat ook al in het artikel, niet meer dan een 0 dus, rest is namelijk gewoon 'ja ik ook'.

Ik vind de info dermate uitgebreid en interessant dat het in een weinig goede reactiesuitlokkend artikel als deze ik het een +1 waard vind.

quote:

DirkW schreef op dinsdag 13 mei 2008 @ 14:44:
Een paar er tussenuit gepikt:
nextware in 'nieuws: KPN kampt met landelijke adsl-storing' het ATM verhaal staat ook al in het artikel, niet meer dan een 0 dus, rest is namelijk gewoon 'ja ik ook'.

Ben ik niet met je eens. Hij meldt namelijk dat Versatel verbindingen er ook onder lijden, iets wat nergens anders te lezen valt, tót hij het post. Een +1 is dus wel zeker terecht daar.

De rest ben ik met je eens.

Cloud wijzigde dit bericht 13-05-2008 14:58 (0%)
Reden: spelfout :X

Precies, die laatste had ik ook op 0 gezet, vooral aangezien bijna geen enkele reactie interessant te noemen is en deze dan nog net kunnen. Ik heb gewoon alles waar iets meer staat dan "ik ook" op 0 gezet, de rest op -1, simpelweg meer neerzetten hoeft niet te betekenen dat het ook een 0 verdient, maar in licht van al de reacties hier is dat voldoende.

Ach het is duidelijk dat het ook zo zijn weerslag heeft op andere providers is wel duidelijk, dat hij toevallig de eerste is die meldt dat versatel er last van heeft zal me een worst wezen eerlijk gezegt. Sowieso vind ik het geen meerwaarde hebben, dus dan is een 0 alsnog genoeg. Het andere deel over het ATM gebeuren voorkomt dan nog dat ik hem zou behandelen als 'ja ik ook' en een -1 zou geven.

Het artikel geeft al aan dat het een netwerkprobleem was... Dan lijkt het mij redelijk logisch dat de andere providers op dat netwerk er ook last van hebben?!

In het artikel worden alleen KPN zakelijk, Xs4all Only en business Dsl genoemd. Vandaar dat het wel relevant is om te weten dat de schade niet beperkt is gebleven tot die drie diensten.

Je kunt wel zeggen 'ja het is een netwerkstoring, dus het is nogal wiedes dat meer providers er last van hebben', maar dat weet jij, dat weet ik, maar weten alle lezers van de FP dat ook?

Al begrijp ik jullie insteek ook hoor, in dat licht zou een 0 ook niet fout zijn. Een -1 is echter gewoon té streng.

Een -1 was ik ook zeker niet van plan te geven. Er is geen enkele intentie tot het doen van kwaad, iets wat ook niet word gedaan. Misschien dat het in het kader van de richtlijn, dat het niet bij het grote publiek bekend is, wel een +1 waard is. Ik zal de FAQ d'r nog eens bijpakken enzo

Aan de andere kant kunnen we op deze manier nog wel een aantal providers noemen die er waarschijnlijk last van hebben. Iets dat tot een behoorlijke vervuiling van de frontpage zal leiden. Dat is dan ook de reden van mijn 0.

Wat te doen met deze reactie?

Die edit maakt het voor mij nu een onomstotelijke -1 wegens moderatiegezeik. Jammer voor hem, want zonder die edit is het gewoon een 0 waard. De +1 is imho wel wat aan de hoge kant, zeker gezien de edit.

Er waren maar 3 -1's en ik snap eigenlijk niet waarom hij daarover gaat klagen. In dit geval vind ik hem niet echt een -1 waard, want het is wel een interessante vraag en nog eens niet zo'n erg geklaag.

Ik heb die reeds een +1 gegeven. Maar jammer van de stomme edit.
Nu maar een 0.

Misschien is er iemand lief en stuurt een mail?

Heb jij hem dus een DM hierover gestuurd, want ik zie dat hij 1 ongelezen DM heeft
(kan dus niet zien waarover)

Hij heeft dus al totaal 8x +1 gekregen. ik weet natuurlijk niet wanneer maar dit lijkt een beetje op strategisch modden. Zelfs zonder de edit was het al niet meer dan 0 waard.

Wat te doen met die reactie? Wat mij betreft hoort hij op een -1 vanwege dat gezeik over de moderatie, maar hij heeft al 47x een 0 en 8x een +1 gekregen, dus de reactie op het juiste niveau zetten lijkt me nogal lastig...

Ik denk dat zowel een 0 als een -1 te verantwoorden zijn. Zelf vind ik het nog net een 0, maar ik kan me voorstellen dat mensen hier een -1 voor geven.

Nog een mismodder: hij staat nu op 9x +1!

Klagen helpt soms... valt me wel vaker op, dan wordt een reactie omlaag gemod, wordt hij geedit met een klacht en dan krijgt hij plotseling een set (te) hoge moderaties. Mensen zijn nou eenmaal heel beïnvloedbaar.

Tja, de mensen die klagen over het moderatiesysteem op de FP belonen zijn meestal ook de mensen die nooit de moeite hebben genomen zich er in te verdiepen, maar wel gewoon modereren. Dat verklaart ook meteen de positieve moderaties op geklaag.

Het nadeel is dat je niet de modrechten pas aan kunt zetten als je zeker weet dat iemand de FAQ heeft gelezen. De enige manier om dat te controleren zou zijn door een toets af te nemen en daar valt via internet nou eenmaal te makkelijk mee te frauderen in dit soort gevallen.
Verder kan iemand de FAQ wel gelezen hebben maar als ie die niet volgt heb je er nog niet aan.
Het betekent gewoon dat wij dat moeten rechttrekken en de Powermods mensen erop aan zullen moeten blijven spreken.

k1n8fisher wijzigde dit bericht 14-05-2008 09:16 (10%)

quote:

k1n8fisher schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 09:14:
Het nadeel is dat je niet de modrechten pas aan kunt zetten als je zeker weet dat iemand de FAQ heeft gelezen.


Het betekent gewoon dat wij dat moeten rechttrekken en de Powermods mensen erop aan zullen moeten blijven spreken.

Imo en gezien het modden en de veelvuldige geklaag hier is het gehele modden falende. Men mod naar hetgeen wat zij goed achten zoals een democratie zonder dat men de regeltjes leest. Ja de regeltjes geven aan hoe je dient te modden maar dit doet men niet. Men acht soms een BSOD grap leuk, en men vindt geklaag over KPN interessant van tijd tot tijd. En kan men halstarrig door te powermodden vanalles weg/positief modden. Maar blijkbaar ziet de community dit anders. En juist door het overmodden (imo niets anders dan schapen gedrag hier, maar dat terzijde) zal het enkel lijden tot minder mod gedrag van de gewone lezer en distantieren zij zich hier steeds meer van wat tweakers dient te zijn, 1 hechte commmunity.

Aan de andere kant wil je geen onzin reacties, zoals bij het nieuwsberict over de KPN storing. De discussie wordt niet geholpen met melding #36 "hier ligt het internet ook plat". Als mensen gewoon domweg een 0 modden omdat ze dan de minste kans op afwijking hebben, of gewoon geen zin hebben inhoudelijk te lezen, zal je dat middels powermoderatie moeten bijstellen. Je wil niet je discussies vervuilen met loze opmerkingen.

quote:

n4m3l355 schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 09:34:
Imo en gezien het modden en de veelvuldige geklaag hier is het gehele modden falende.

Dat is nogal een uitspraak. M.i. werkt het moderatiesysteem juist steeds beter. Want zo druk is dit topic al lang niet meer. Er worden nog hooguit 5-10 mismoderaties aangegeven per dag hier. Soms wat meer, soms wat minder. Maar op het totaal van reacties dat er dagelijks geplaatst wordt, lijkt me dat wel erg weinig.

En veelvuldig geklaag, waar? In het klachten topic? Ja af en toe is er iemand die zijn moderatierechten kwijt is geraakt en heel soms is dat zelfs onterecht. Maar die mensen krijgen hun rechten altijd snel terug; we zijn daar juist héél coulant in.
Of bedoel je klagen ín reacties op de Frontpage? Want dat is niets nieuws in dit nieuwe moderatiesysteem, het kwam even vaak voor in het oude systeem.

Dus zomaar, vanuit het niets, roepen dat 'het gehele modden falende' is, kan ik echt niet volgen. Er staan meer reacties op de juiste score dan ooit. Misschien ben jij het wel niet met de richtlijnen van dit moderatiesysteem eens, maar dat heeft niets te maken met het wel of niet slagen van dit systeem.

quote:

Men mod naar hetgeen wat zij goed achten zoals een democratie zonder dat men de regeltjes leest. Ja de regeltjes geven aan hoe je dient te modden maar dit doet men niet.

Ik zou 'men' daar toch echt even vervangen door 'sommigen'. Ik vraag me af hoe je erbij komt dat iedereen op die wijze werkt.

quote:

En kan men halstarrig door te powermodden vanalles weg/positief modden. Maar blijkbaar ziet de community dit anders.

Powermodden wordt eigenlijk nooit gedaan om reactiescores aan te passen. Dat gebeurt gewoon door de community en voor sommige reacties via aandacht in dit topic.

En wederom, 'blijkbaar zien sommigen dit anders', zou een betere uitspraak zijn. En ja tuurlijk is dat zo. Niet iedereen is het eens met het huidige systeem en dat zal ook nooit zo zijn. Maar met het oude systeem waren volgens mij even veel, zo niet nog veel minder mensen blij

quote:

En juist door het overmodden (imo niets anders dan schapen gedrag hier, maar dat terzijde) zal het enkel lijden tot minder mod gedrag van de gewone lezer en distantieren zij zich hier steeds meer van wat tweakers dient te zijn, 1 hechte commmunity.

Dat zijn wel verregaande uitspraken en ik denk écht dat dat wel meevalt. Zie nogmaals het eerste gedeelte van mijn post. En wat bedoel je met overmodden?

En schapengedrag hier? Sorry maar zo'n loze kreet (zonder voorbeeld) er tussen door slingeren heeft niemand hier wat aan. Ik versta onder schapengedrag in dit opzicht; een post van iemand die hier een reactie plaatst die in zijn opzicht foutief gemodereerd is en een andere foute score opgeeft, waarna iedereen hier blind die andere foute score gaat modden.

Ik denk dat het moeilijk voor je wordt om een voorbeeld te vinden (ik kan er namelijk niet één vinden). Er wordt hier juist altijd goed gediscussieerd over de juiste scores voor een reactie, niemand hier volgt blind het advies van een ander.

Voor de rest zou ik het op prijs stellen als we weer terug ontopic kunnen gaan naar mismoderaties. Mocht je nog verder willen gaan hierover, n4m3l355, dan wil ik je vragen dit in een nieuw concreet topic te doen.

quote:

MueR schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 10:00:
Aan de andere kant wil je geen onzin reacties, zoals bij het nieuwsberict over de KPN storing. De discussie wordt niet geholpen met melding #36 "hier ligt het internet ook plat". Als mensen gewoon domweg een 0 modden omdat ze dan de minste kans op afwijking hebben, of gewoon geen zin hebben inhoudelijk te lezen, zal je dat middels powermoderatie moeten bijstellen. Je wil niet je discussies vervuilen met loze opmerkingen.

Inderdaad, maar dit lijkt al natuurlijk te gebeuren + een scheve opmerking van mijn kant uit dat dit eraan zat te komen

Rune in 'nieuws: Storing KPN nog niet opgelost - update'
Lijkt mij voldoende onschuldig voor de 0. Iets dergelijks is al vaker geroepen, maar een echte dubbelpost vind ik het niet.

Ben ik het helemaal mee eens.