Gathering of Tweakers

Hallo friander, bij deze dan het antwoord waar jezelf (en ik als 9632 bezitter ook) niet op zit te wachten:

Ja, je hebt een dure LCD gekocht die niet waarmaakt wat er in de specs staat.

Ik heb daar nu niet zo'n last van, het beeld is echt prachtig maar als ik binnekort een Blu-Ray speler ga kopen, kan ik dan niet films in 1080p bekijken??

Het is een kwestie van details...

Daar waar een aantal nog oudere modellen inderdaad geen 1080p konden verwerken, en een dergelij signaal dan ook niet aan de ingang accepteerden, kan de 9632 / 9732 / 9900 dit wel. Wat hij niet kan is het [b]onbewerkt[b] ook als zodanig tonen. Dit laatste zou eigenlijk het criterium voor Full HD moeten zijn, en niet of hij een 1080p aan de ingang accepteerd en kan tonen, dit doet de 9632 / 9732 / 9900 immers wel. Hier tussen in maakt hij er echter altijd 1080i van, en dat willen we juist niet bij een "Full HD LCD".

quote:

friander schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 11:22:
Ik heb daar nu niet zo'n last van, het beeld is echt prachtig maar als ik binnekort een Blu-Ray speler ga kopen, kan ik dan niet films in 1080p bekijken??

Ik denk dat je er helemaal geen last van hebt, kan helemaal niet want je hebt geen 1080P videobron. En als je wel een 1080p videobron zou hebben, dan zou het je echt niet 1 2 3 opvallen.
Dus, jawel, je kan wel films in 1080p bekijken, maar er is wel een "maar".
Intern is er een 1080p>1080i>1080p verwerkingsproces gaande.
Meer info kun je eventueel hier vinden: http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D

quote:

Calvin_Hobbes schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 12:15:
Het is een kwestie van details...

Daar waar een aantal nog oudere modellen inderdaad geen 1080p konden verwerken, en een dergelij signaal dan ook niet aan de ingang accepteerden, kan de 9632 / 9732 / 9900 dit wel. Wat hij niet kan is het [b]onbewerkt[b] ook als zodanig tonen. Dit laatste zou eigenlijk het criterium voor Full HD moeten zijn, en niet of hij een 1080p aan de ingang accepteerd en kan tonen, dit doet de 9632 / 9732 / 9900 immers wel. Hier tussen in maakt hij er echter altijd 1080i van, en dat willen we juist niet bij een "Full HD LCD".

Strikt gezien is een scherm "full hd" als het 1080 fysieke beeldlijnen heeft
"Full hd" is nl helemaal geen officiele standaard zoals "hd ready" dat wel is.

quote:

Jules|IA schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 12:19:
[...]


Ik denk dat je er helemaal geen last van hebt, kan helemaal niet want je hebt geen 1080P videobron. En als je wel een 1080p videobron zou hebben, dan zou het je echt niet 1 2 3 opvallen.
Dus, jawel, je kan wel films in 1080p bekijken, maar er is wel een "maar".
Intern is er een 1080p>1080i>1080p verwerkingsproces gaande.
Meer info kun je eventueel hier vinden: http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D

Ik heb de review gelezen, bedankt voor de link!
Begrijp ik nu goed dat wanneer ik films ga kijken via Blu-Ray, de LCD van het 1080p signaal eerst 1080i maakt en dan weer 1080p waardoor er storingen in het beeld optreden?

quote:

Jules|IA schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 12:21:
[...]


Strikt gezien is een scherm "full hd" als het 1080 fysieke beeldlijnen heeft
"Full hd" is nl helemaal geen officiele standaard zoals "hd ready" dat wel is.

Maar als er in de specs van de tv staat dat deze alle 1080p signalen ondersteunt, dan moet de tv deze ook naar behoren weergeven en niet met interlacing en trillen.

Ik heb ook een 9632 Ben er opzich erg tevreden mee, een erg mooi beeld.

Ik heb alleen dat als ik een HD film kijk (via een HTPC) dan ik last heb van Judder. Het beeld "schokt" dus een beetje. Dit zie je vooral als de camara langzaam beweegd. Bij de HD film Planet Earth valt dit dus erg op. Ik had gelezen dat dit met Powerstrip verholpen kon worden, maar heb geen idee hoe je dat voor elkaar moet krijgen.

Ik dacht dat het iets te maken had met de 24p van de film, en de 60Hz van het beeld. Waardoor sommige plaatjes 2/60 van een seconde getoond worden en andere plaatjes 3/60 waardoor dus geen strak beeld ontstaat. Iemand die mij kan uitleggen of en hoe ik dit kan oplossen?

Al iemand iets over de laatste firmware 000.064.014.018 ?

@ FutureCow:

Uit de sticky 'Welke TV moet ik kopen'

"Met de komst van nieuwe technieken komen er weer nieuwe dingen om de hoek kijken, en daarop zul je je eisen moeten aanpassen. Wil je dus in de nabije toekomst gebruik maken van dit soort dingen, zul je hier nu al rekening mee moeten houden. Een van de belangrijkste dingen is waarschijnlijk wel de komst van Blu-Ray. Blu-Ray bevat namelijk video met een framerate van 24 fps, anders dan de 50 fps die wel van de TV kennen, en de 25 fps van DVD (in het geval van een progressive DVD). Aangezien 24 afwijkt van de andere twee is het van belang dat je nieuwe TV hiermee om kan gaan. De best methode hiervoor is om de refreshrate van het scherm aan te passen. i.p.v 50 of 100 Hz wordt er meestal gekozen voor 48 of 72 Hz. Kan je TV dat niet, dan zal de player ervoor moeten zorgen dat deze de 24 fps converteert naar 25 of 50 fps. Dit wordt gedaan door simpelweg iedere seconden 1 beeld dubbel weer te geven. Helaas zorgt dit voor een schokkerig beeld, wat vooral opvalt bij langzaam scrollende beelden."

Dit lijkt dus ook te gelden voor andere HD bronnen zoals jouw HTPC.
Zat het toevallig net te lezen, vandaar dat ik het maar ff ctrl-c ctrl-v

Dat "judder" is ook iets waarvoor ik allergisch ben...
Ben nog zoekende naar een goede lcd/plasma, maar schokkerig beeld moet ik niet
Vandaar dat ik de 42PFL7862 aanbieding van MM heb laten lopen eerder deze week...
Mijn zoektocht duurt nog ff voort, ik hoop toch gauw iets te vinden.

quote:

FutureCow schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 13:37:
Ik dacht dat het iets te maken had met de 24p van de film, en de 60Hz van het beeld. Waardoor sommige plaatjes 2/60 van een seconde getoond worden en andere plaatjes 3/60 waardoor dus geen strak beeld ontstaat. Iemand die mij kan uitleggen of en hoe ik dit kan oplossen?

Je zal een custom resolutie moeten toevoegen die 1920x1080x24Hz is, in plaats van de standaard 60Hz van de PC. Met powerstrip kan dit inderdaad (afhankelijk van het merk videokaart dat je gebruikt), maar als je zoiets nog niet eerder gedaan hebt is het niet triviaal. Online moet genoeg info te vinden zijn over hoe je een resolutie toevoegt.

Je kunt dan nog wel een heel klein beetje judder overhouden omdat normaal via de audio gesynct wordt (gaten in audio hoor je veel sneller dan je gaten in video ziet). Als de audio dus niet precies op de juiste frequentie loopt zal er nog steeds af en toe een beeldje verspringen. Dit moet echter meer in de orde van 1 plaatje per minuut (of nog veel lager) liggen, dan 1 per seconde.

Vorige week heb ik geklaagd bij It's dat mijn gekochte televisie (47PFL9632D/10) een 1080p signaal als 1080i weergeeft. Vandaag hebben ze hem opgehaald en is er een nieuwe (47PFL9603D/10) besteld (tegen bijbetaling). Een goede service omdat ik kan begrijpen dat dit probleem voor de meeste klanten geen probleem is. Ze hebben niet eens gezegd of ze het wel of niet met mij eens waren maar alleen dat ze een tevreden klant willen. En dat is gelukt. Hierbij een warme douche.

Kurzweil wijzigde dit bericht 16-05-2008 16:17 (4%)

quote:

Kurzweil schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 15:34:
Vorige week heb ik geklaagd bij It's dat mijn gekochte televisie (47PFL9632D/10) een 1080p signaal als 1080i weergeeft. Vandaag hebben ze hem opgehaald en is er een nieuwe (47PFL9603D/10) besteld (tegen bijbetaling). Een goede service omdat ik kan begrijpen dat dit probleem voor de meeste klanten geen probleem is. Ze hebben niet eens gezegd of ze het wel of niet met mij eens waren maar alleen dat ze een tevreden klant willen. En dat is gelukt. Hierbij een warme douche.

Hoe lang had je hem al in huis?

quote:

wamelr schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 18:01:
[...]


Hoe lang had je hem al in huis?

Nu exact twee weken. Toen ik belde 1 week.

Kurzweil wijzigde dit bericht 16-05-2008 18:20 (23%)

Dat vind ik heel netjes van de IT's. Sowieso een winkel waar ik goede ervaringen mee heb.

Nu wil ik de fimware upgraden dus ik download de nieuwste versie en unzip deze. Daarna kopieer ik de file autorun.upg naar mijn lege memorystick en stop deze in de USB poort van mijn LCD.

De LSC zegt dat hij de USB stick detecteerd en springt dan op zwart. Na een sec. of 10 kom ik in het menu Software Upgrade Application Q581E-0.64.14.6

Upgrade Menu

Local Upgrades/Apllications No software found on media

Terwijl de file gewoon op de USB stick staat. Wat doe ik fout?

quote:

friander schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 20:29:
Nu wil ik de fimware upgraden dus ik download de nieuwste versie en unzip deze. Daarna kopieer ik de file autorun.upg naar mijn lege memorystick en stop deze in de USB poort van mijn LCD.

De LSC zegt dat hij de USB stick detecteerd en springt dan op zwart. Na een sec. of 10 kom ik in het menu Software Upgrade Application Q581E-0.64.14.6

Upgrade Menu

Local Upgrades/Apllications No software found on media

Terwijl de file gewoon op de USB stick staat. Wat doe ik fout?

Welk type tv heb je?

Voor de 9632 / 9732 / 9900 zou de .014.018 de nieuwste zijn.
Via de tv kun je je usb stick "voorbereiden" om de recentste versie snel te downloaden.
Je tv kopieert dan het type nummer naar de stick. Je stopt de stick in je pc en dubbel klikt de pagina die op de stick staat. Dan de stappen volgen en je kunt vervolgens de meeste recente update voor jou tv downloaden.

Het lijkt me dat je of de verkeerde firmware hebt gedownload, of de versie op je stick is gelijk aan die van je tv...

ik ben inmiddels een aantal maanden een niet meer zo blije bezitter van een 32PfL9632D/10

mijn grootste ergenis bij dit toestel is dat bij bewegende beelden tegen een gedetailleerde achtergrond een soort ruis/waas/aura ontstaat: dit stoort dusdanig dat ik alleen hier nog maar op let.


nu begrijp ik dat dit komt door de HD natural motion, wanneer je deze uitschakeld ben is het minder of geheel weg maar ben je ook de 100Hz instelling kwijt. Vreemd, je koopt een toestel met allerlei verbeteraars maar uiteindelijk ben je het 'beste' af wanneer je deze allemaal uitschakeld.

ik heb hierover contact opgenomen met Philips die aangeven het probleem helemaal niet te herkennen terwijl links en rechts anderen aangeven hierover ook al geklaagd te hebben. binnenkort komt een monteur langs om te kijken

daarnaast gaat, vooral als de tv lang aan staat het beeld af en toe op zwart; duurt een paar seconden. herkennen ander dit. op een Duits forum las ik dat dit niet met het signaal (of het doorgeven ervan) te maken heeft maar met het toestel.

vragen:

hoe is het anderen die dit probleem herkennen en geklaagd hebben vergaan? hebben zij het maar geaccepteerd ? reactie Philips?

zijn er combinaties van instellingen die dit probleem wegenemen (behalve natural motion helemaal uitschakelen)?

heeft het nieuwere (?) model 9603 dit probleem ook? ik begrijp dat hier een andere versie natural motion inzit.

dan nog een vraag over de software updates: er staan er voor dit toestel twee op de site van Philips: een firmware en een open source. gaat het hier om hetzelfde of moet ik ze beide installeren? de firmware heb ik inmiddels geinstalleerd (geen idee wat het gedaan heeft overigens).

het hierboven beschreven probleem van weergave 1080p als 1080i heb ik geen ervaring mee omdat ik simpelweg alleen digitale tv kijk. maar de onduidelijkheid hierover lijkt me geen reclame voor Philips.

ben benieuwd naar de ervaringen van anderen.

marcel66 wijzigde dit bericht 17-05-2008 14:00 (16%)

Iedereen heeft de door jouw vermelde problemen met de oude Philips toestellen. De nieuwe modellen schijnen hier beter mee om te gaan.

Ik heb vorige week dinsdag (zoals eerder vermeld) de Philips 7682 LCD tv gekocht bij de MM, n.a.v. de aanbieding voor 999.- euro. Niet tevreden (ik vond het beeld echt erbarmelijk en bleef maar zaken uitzetten om het beeld beter te krijgen; NIET ECHT DE BEDOELING), dus met hangende pootjes terug naar de MM. Na alle verhalen online gelezen te hebben, kneep ik hem best wel; ik had geen zin om met een tegoedbon het bos ingestuurd te worden. De MM is iets te duur voor mijn smaak (afgezien van de bovengenoemde aanbieding, die was wel erg scherp, toegegeven).

Aangekomen bij het Service Centre op de zaterdag-middag in Utrecht, was het heerlijk rustig. Ik heb de balie-medewerkster uitgelegd dat ik zwaar ontevreden was over de beeldkwaliteit en dat ik me bovenal belazerd voelde door Philips vanwege het 1080p-1080i-1080p conversie gebeuren. Omdat de eerste verkoopster me helemaal niet kon volgen kwam de "specialist" erbij. Die volgde me ook niet helemaal, en vertelde me dat ik maar iets anders moest gaan zoeken in de winkel. Toen ik hem vertelde dat ik liever gewoon mn geld terug wilde, vond hij dit geen probleem. Ik liep binnen het half-uur weer naar buiten met mn geld op zak.

Na alle spookverhalen omtrent de MM vond ik het wel terecht om dit positieve bericht ook even te plaatsen. Het is dus niet allemaal ellende daar! Prima service.

Klopt idd quelake. Zelf ook een 9632 zonder problemen teruggebracht. Ze adverteren ook terecht met 'niet tevreden? binnen 2 weken geld terug'.

Ik heb de nieuwe firmware erop gezet. Het beeld lijkt nog iets beter dan voorheen. Wat me opvalt is dat wanneer je informatie over het signaal opvraagt er nu staat HD1080 terwijl er voorheen HD1080p stond in het informatiebalkje. Wanneer ik een DVD afspeel staat er wel nog gewoon 1080p.

over de firmware; wat is nu eigenlijk het verschil tussen die firmware en de opensource; of is dat het zelfde??

De opensource firmware is bedoeld voor mensen die zelf bepaalde features willen ontwikkelen voor de TV. Bijvoorbeeld het menu in een nieuw jasje, een andere indeling voor de menu's. Maar ook zaken hoe de chipsets worden aangestuurd kunnen hierin aangepast worden.

Ik heb vorige week ook de 7862 bij de MM gekocht. De berichten hier schrikken mij echter ook heel erg af...

Kan iemand mij vertellen dat naast een Blue-ray speler en PS3 je ook problemen kan ondervinden met digitale TV (van Casema) via een HDMI aansluiting? Dit vind ik namelijk wel erg belangrijk. Ik kan het helaas niet testen omdat ik geen HD-bronnen nog heb.

En is het via een Blue-ray speler (lees: films) echt vervelend kijken? Of valt het alleen echt bij mensen op die heel veel waarden hechten aan een goed beeld en er echt verstand van hebben? Want ik begreep dat het vooral irritant is als je met een PS2 speelt?