[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 78

Ghehe,Fudzilla meld dat een G92 X2 600 + dollar gaat kosten. Ik lag me rot als een 3870 X2 + 3870 ( 550 , - ) dat ding pwnt

quote:

Astennu schreef op maandag 14 januari 2008 @ 22:16:
[...]
Als die X2 een beetje redelijk is gaan we die eens proberen

Ik ga mijn HD2900XT setup overclocken, ik heb nu de CPU eindelijk 24/7 stabiel op 3600Mhz lopen met de nieuwe koeler ( Thermalright Ultra-120 eXtreme / Papst 4412F/2GL ). Ik moet der gewoon voor zorgen dat der geen reden ( FPS gezien dan ) is voor mij om die 3870 X2 te halen anders weet ik nu al wat er over een dikke maand in de pc zit

Asus HD3850 TOP Edition 256MB presteert even goed en veegt in intensieve situaties de vloer aan met een 8800GT256.

http://www.hothardware.co...AH3850_TOP_Graphics_Card/

Jejking wijzigde dit bericht 15-01-2008 01:54 (26%)

quote:

warker schreef op maandag 14 januari 2008 @ 20:09:
[...]

Dat was de 3850, niet de 3870....

Nope was de 3870 hoor, maar boeiend

quote:

Jejking schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 01:53:
Asus HD3850 TOP Edition 256MB presteert even goed en veegt in intensieve situaties de vloer aan met een 8800GT256.

http://www.hothardware.co...AH3850_TOP_Graphics_Card/

Nice idd, ik dacht even dat er iets mis was met die 8800GT, maar blijkbaar is de HD3850 te sterk gewoon... Zelfs de standaard geklokte versie is prijs/prestatie veel interessanter...

Hopelijk wint AMD door de HD38xx serie wat marktaandeel terug, want ze verkopen toch wel goed...

quote:

Jejking schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 01:53:
Asus HD3850 TOP Edition 256MB presteert even goed en veegt in intensieve situaties de vloer aan met een 8800GT256.
http://www.hothardware.co...AH3850_TOP_Graphics_Card/

Vreemd, de uitgebreide Firingsquad review zegt juist het tegenovergestelde.
De 8800GT 256MB (600/1400) presteert daar vrij consequent beter dan de 3850 en regelmatig gelijk aan of soms beter dan de 3870... de XXX versie van XFX (650/1600) presteert vaak zelfs beter dan de 3870.

Ik had ergens gelezen dat sommige merken ook 96sp 8800GT 256 kaarten op de markt gezet hebbben... misschien dat in de review van hothardware met zoeentje getest werd...

Cheetah wijzigde dit bericht 15-01-2008 11:40 (11%)

quote:

Apoca schreef op maandag 14 januari 2008 @ 19:37:
Sapphire passively cools 3870

Ze gaan maar door daar met het uitbrengen van versies...

[afbeelding]

http://www.fudzilla.com/i...&id=5127&Itemid=1

Die postte ik afgelopen week in 't 38x0 ervaringen topic.

Deze zal dacht ik ook eind jan gereleased worden. Als de prijs een beetje ok is en de koeling in de richting komt van third party coolers zoals de S1 ed wordt dit mijn nieuwe kaart.

Computerbase.de heeft Crossfire vs SLI vs Ultra getest. Hun bevindingen:



Op de traditionele 4xAA is de 8800GT sterk, en moet de CF combo het afleggen. Op 8xAA echter, is de CF combo heer en meester. De 3870X2 gaat een erg interessant kaart worden voor de mensen die op hogere res/kwaliteit eisen. Natuurlijk zijn er her en der driver problemen, maar het potentieel is er. Ben benieuwd wat de drivers dit jaar gaan doen voor de performance.

Mooi overzicht. Velen vragen zich vast af wie nu met 8x AA speelt, maar het zou gek zijn om dit niet te gebruiken wanneer je over een CF/SLI opstelling beschikt.

quote:

Ben benieuwd wat de drivers dit jaar gaan doen voor de performance.

Ik ben ook benieuwd wat nVidia met 8x AA gaat doen, misschien krijgen ze er ook nog wat uit.

quote:

Hacku schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 12:34:
Mooi overzicht. Velen vragen zich vast af wie nu met 8x AA speelt, maar het zou gek zijn om dit niet te gebruiken wanneer je over een CF/SLI opstelling beschikt.


[...]


Ik ben ook benieuwd wat nVidia met 8x AA gaat doen, misschien krijgen ze er ook nog wat uit.

Ik ben niet helemaal op de hoogte van de G80 architectuur, maar het zou kunnen zijn dat deze geoptimaliseerd is rond 4xAA en zodoende bij 8xAA ergens tegen de lamp loopt. Natuurlijk kunnen ze -zoals in t verleden- aggresieve drivers maken, maar dit zou wel erg zonde zijn van de goede staat van dienst van de G80 ten opzichte van IQ.

Ziet er netjes uit. Ben benieuwd met wat voor antwoord nvidia hierop komt!
Waarschijnlijk de 9800GX2 toch? Aan de ene kant zou ik zeggen nvidia,
maar aan de andere kant hoor ik vaak CF > SLI.. jullie mening?

quote:

maar aan de andere kant hoor ik vaak CF > SLI.. jullie mening?

Kijk anders even naar de grafieken die aca hierboven geplaatst heeft?

quote:

Hacku schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 12:56:
[...]


Kijk anders even naar de grafieken die aca hierboven geplaatst heeft?

Nou je mist een stukje van de quote. Ik bedoelde niet crossfire tegenover sli,
maar meer het gehele 9800GX2 antwoord (toch?) tegenover de HD3870x2.

9800GX2 = SLI
HD3870 X2 = CF

Ja zover kom ik ook wel ja

quote:

aca schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 12:27:


Op de traditionele 4xAA is de 8800GT sterk, en moet de CF combo het afleggen. Op 8xAA echter, is de CF combo heer en meester.

alleen ''jammer'' dat ze bij nvidia 8xQ hebben gebruikt ipv gewoon 8xAA op de 8800gt vs 8xAA bij de 3870...want dan hadden we andere grafiekjes gezien (8xQ heeft een grotere impact dan 8xaa)

nou is het: 8xAA vs 8xQ

is weer beetje appels met peren vergelijken dit

Mr. Detonator mompeld iets met ''e-penis''

Mr. Detonator wijzigde dit bericht 15-01-2008 13:37 (16%)

quote:

porthofax schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:09:
Ja zover kom ik ook wel ja

Wel, dan heb je een antwoord op je vragen?

quote:

Mr. Detonator schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:10:
[...]


alleen ''jammer'' dat ze bij nvidia 8xQ hebben gebruikt ipv gewoon 8xAA op de 8800gt vs 8xAA bij de 3870...want dan hadden we andere grafiekjes gezien (8xQ heeft een grotere impact dan 8xaa)

nou is het: 8xAA vs 8xQ

Ik weet niet of je een beetje Duits kan lezen, maar Cbase heeft t volgende daarover geschreven:

quote:

Nach sorgfältiger Überlegung und mehrfacher Analyse selbst aufgenommener Spielesequenzen sind wir zu dem Schluss gekommen, im ForceWare-Treiber für Nvidia-Karten die Qualitätseinstellungen auf High Quality anzuheben, da man nur mit diesem Setting das Texturflimmern effektiv bekämpfen kann – dies trifft aber nur auf die G7x-Generation zu, die G8x-GPUs werden mit den Standardeinstellungen des Treibers getestet, weil die Bildqualität stark zugenommen hat. Zudem ist dieser Modus vergleichbar mit der Einstellung „Catalyst A.I. Standard“ auf den ATi-Pendants, wodurch bei der Bildqualität größtenteils ein Gleichstand erreicht wird.

Nog maar even een quote over AA filtering van nV:

quote:

8xAA: This is a new coverage sampling technique. It will use the base 4 sample patterns to determine the value of multisampling recieved on the edge. Ideally you will see a total of 8x multisamples across all triangles. But this technique is somewhat lossy and you may see times when the quality is near that of 4xAA. On Stencil shadowing you will only recieve 4x multisampling. However the sample position used in this method for the 4x color samples is slightly offset which should create variations in quality. Ths mode also uses 4 samples when determing the output value of transparency AA.

8xQ: 8xQ quality is a true 8x multisample rendering technique. Its very traditional in the sense that it stores 8 color/zsamples within the framebuffer. This mode is uncompromised 8x implementation and will provide 8x jittered grid sampling to all triangles and objects including stencil shadowing. In this mode transparency AA values will use 8 samples.

Ik denk dat je de conclusie zelf wel kunt trekken nu...

quote:

Mr. Detonator mompelt iets met ''e-penis''

Waarom moet dit nou?

quote:

Hacku schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:22:
[...]


Wel, dan heb je een antwoord op je vragen?

Dus jij zegt 9800gx2 > 3870x2? Ok, bedankt.
Daar verschillen meningen namelijk nogal over.

Edit: Dat krijg je er van als je even weg bent... Wordt je meteen ingehaald met posten. Onderstaande verhaal is dus al min of meer uitgelegd hierboven.

------------------------------------------

quote:

Mr. Detonator schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:10:
[...]


alleen ''jammer'' dat ze bij nvidia 8xQ hebben gebruikt ipv gewoon 8xAA op de 8800gt vs 8xAA bij de 3870...want dan hadden we andere grafiekjes gezien (8xQ heeft een grotere impact dan 8xaa)

nou is het: 8xAA vs 8xQ

is weer beetje appels met peren vergelijken dit

Mr. Detonator mompeld iets met ''e-penis''

Uhrm... ik wil niet veel zeggen hoor... maar....

8xQAA bij NV produceert een vergelijkbare IQ als 8xAA bij AMD.

Bij NV geldt:
8x via D3D = 8x QAA = standaard 8x MSAA
8x gewoon = mixed mode van 4x RGMS + 4x CSAA

Zie bv:

quote:

8x via the D3D API uses the displayed 8xQ grid (so there's 8 true multisamples). 8x, 16x and 16xQ are revealed as the mixed modes, with the blue sub-pixel points representing the coverage samples the hardware takes.

Bron: http://www.beyond3d.com/content/reviews/3/2

Of dit:

quote:

With the resolution still set to 1280 x 1024 we enabled 8x AA on all the cards to see how they do with antialiasing on. In the options menu on NVIDIA G80 series graphics cards you get to pick between Coverage Sampled AA (CSAA) and Quality Antialiasing (QAA). .......... We ran the CoH benchmark with the 8Q setting, not the 8x CSAA setting because the 8Q setting is equivalent to ATI’s 8x MSAA in terms of quality.

Bron: http://www.legitreviews.com/article/507/3/

Dus je moet wel QAA selecteren bij NV om het te vergelijken met 8x AA bij AMD, omdat er anders een mixed mode gebruikt wordt die 4x AA combineert met 4x CSAA.

Appels met appels dus.

CJ wijzigde dit bericht 15-01-2008 14:20 (5%)

quote:

porthofax schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:13:
[...]

Dus jij zegt 9800gx2 > 3870x2? Ok, bedankt.
Daar verschillen meningen namelijk nogal over.

Ja uiteraard, verwacht je het omgekeerde dan?

Review HD3450: http://en.expreview.com/?p=201



-------

En Fudo heeft ook weer wat over RV770:

quote:

RV770 taped out
In very good shape


The foundation of R700, the chip called RV770 is taped out and it looks very promising. Just as ATI based many products on RV670 it plans to use the same tactics for the RV770.

This chip will be used for mainstream, performance and high end products and we can tell you that it should end up significantly faster than RV670. From what we have learned, it should be more than fifty percent faster, although we heard even higher numbers.

The RV770 is DirectX 10.1 compatible and it is made at 55 nanometre by who else than TSMC. This baby is scheduled for late Q2 if not early Q3.

http://www.fudzilla.com/i...&id=5145&Itemid=1

CJ wijzigde dit bericht 15-01-2008 14:32 (122%)

quote:

Mr. Detonator schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:10:
alleen ''jammer'' dat ze bij nvidia 8xQ hebben gebruikt ipv gewoon 8xAA op de 8800gt vs 8xAA bij de 3870...want dan hadden we andere grafiekjes gezien (8xQ heeft een grotere impact dan 8xaa)

nou is het: 8xAA vs 8xQ
is weer beetje appels met peren vergelijken dit

Het is dat je het zegt... was me in 1ste instantie niet eens opgevallen.
QAA verwerkt 2x zo veel Z-samples per pass dan 'standaard' AA (4 om 8 om precies te zijn).

Ik heb even gechecked wat QAA voor impact heeft boven normale AA en kwam toen uit op deze review.
Op de 2516x1600 reso die ook door computerbase word gebruikt dropt (16x) QAA tot minder dan 1/3 van de framerate van standaard (16x) AA. Op 1920x1200 zit QAA op slechts de helft van de performance van standaard AA, en dat is dus op een 8800GTX met een 1,5x zo grote framebuffer en ook bijna 1,5x zo veel geheugenbandbreedte als de GT's waar computerbase mee test.

<edit>
Liep een paar posts achter... en was dat csaa verhaal ff vergeten

Cheetah wijzigde dit bericht 15-01-2008 14:59 (9%)

quote:

Cheetah schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:35:
[...]
Dus 8x AA (ATi) vergelijken met 8x QAA (nV) is niet 'een beetje' appels met peren vergelijken... zeker op deze resoluties. Die 8x AA charts zijn gewoon ronduit waardeloos als vergelijkingsmateriaal

Scroll up.

quote:

Cheetah schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 11:37:
[...]
Vreemd, de uitgebreide Firingsquad review zegt juist het tegenovergestelde.
De 8800GT 256MB (600/1400) presteert daar vrij consequent beter dan de 3850 en regelmatig gelijk aan of soms beter dan de 3870... de XXX versie van XFX (650/1600) presteert vaak zelfs beter dan de 3870.

Ik had ergens gelezen dat sommige merken ook 96sp 8800GT 256 kaarten op de markt gezet hebbben... misschien dat in de review van hothardware met zoeentje getest werd...

Tja.. Check het OS. Hothardware test met Vista, terwijl firingsquad met XP test...