[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 78

quote:

Krizzie schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 22:05:
[...]


I dont agree...

Ik heb zelf een Quad en bij moderne games zoals, UT3, CoD4 etc. kan een quad zeker wel meer winst opleveren dan een dual. Alleen omdat de games 2 core's 100% kunnen belasten zonder dat andere apps in de weg lopen. Een triple core zoals AMD die gaat introduseren lijkt me een zeer leuke game cpu, 2 core's voor de games en 1 voor de rest van de apps. Aangezien de meeste games wel 2 core's weten te gebruiken maar meer dan 2 helaas niet.

Tja wederom op 1024x768 zie je het ja op 1920x1200 niet. Misschien als er zware physics in een spel gebruik wordt of bv games als supreme commander dan hebben snelle cpu's nut. Ik denk dat GPU physics voorlopig niet doorbreekt of intel moet een super kaart hebben met die larabee maar dat verwacht ik niet.

quote:

leonpwner1 schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 22:20:
[...]


Welke niet? Elk recent spel is multi-threaded. Zelfs een hoop games van 2 jaar geleden al (al dan niet dmv een patch zoals bij Flight Simulator en Quake).

cod4...bf2..supreme commander/forged alliance...testdrive unlimited..motogp2007..

toevallig allemaal spellen die ik speel..en geen enkele benut een dual-core voor de volle 100%....

supreme commander misschien 60-70% mét core-optimizer....meesta andere spellen zitten zo rond de 55-60%...quake en FS speel ik toevallig niet

Voor games is een Quad nu nog gewoon grote onzin. Misschien in 2009 dat je er echt wat aan gaat hebben, maar nu kan je beter een E8400/E8500 hebben als je enkel games speelt.

Maar dit is off-topic, dus terug naar ATi gaarne!

quote:

N0taFAma schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 19:04:
[...]


Die X2 die ze bij Tweaktown hebben is een MSI OC versie met gpu clock op 860.
Ik denk dat een gewone R680 dat ook wel kan.

Ja, inderdaad. Zodra ik hem binnen heb probeer ik hem daar direkt op te zetten. Of 825MHz.

Edit; morgen wordt die van mij verstuurd, dus dan heb ik hem voor het weekend als het goed is.

Edit; in een reference model zou je trouwens zo een MSI BIOS kunnen flashen imho. Als dat al nodig is. Volgens mij kan je toch ook gewoon met CCC overklokken? De meeste RV670 cores halen makkelijk 850+MHz toch?

RappieRappie wijzigde dit bericht 23-01-2008 23:28 (32%)

quote:

Astennu schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 22:01:
Nja tis duidelijk dat veel mensen er toch bij willen blijven dat een CPU belangrijk is voor gamen als je dat wil geloven prima Maar laten we maar weer back on topic gaan voordat er modjes bij moeten komen.

Nog 5 dagen te gaan Ik ga denk ik maar eens op zoek naar een shop die die MSI OC gaat leveren

Dat de CPU veel uit maakt voor games is algemeen bekend, dat je het zelf niet wilt geloven is dan ook duidenlijk. Als je praat over een 3870 dan denk ik wel aan games zoals UT3 en COD4, vooral UT3 geeft veel winst met een Quad core. Zelf getest met een maatje van me, zijn e6600 werd al snel 100% op beide cores belast, terwijl de mijne op 4 cores rond de 50/60% zat. Dit verkomt kleine tijdelijke vastlopers (althans hier had hij last van), om het ff kort te houde: het bevorderd in iedergeval je performance aanzienelijk. Een Game PC samenstellen voor 900/1000euro moet makkelijk kennen, maar dan reken ik er niet een monitor bij, dat koop je gewoon niet elke keer bij een nieuwe aanschaf van een PC. Is dit wel het geval dan moet je inderdaad ergens op bezuinigen en dan zal een opstelling zoals jij weergaf wel een logischere optie zijn.
Alhoewel ik dat niet zo snel persoonlijk zal doen.

On topic > Go on

angelus20 wijzigde dit bericht 23-01-2008 22:59 (7%)

Nieuw topic komt er morgen aan. Zal proberen meteen de first post aan te passen met wat info over de HD3870X2, HD3450, HD3470, HD48x0, HD3650 en HD3690.

Thanks CJ voor de inzet weer

quote:

CJ schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 23:02:
Nieuw topic komt er morgen aan. Zal proberen meteen de first post aan te passen met wat info over de HD3870X2, HD3450, HD3470, HD48x0, HD3650 en HD3690.

Sneaky... OF heb ik een voorafgaand nieuwtje gemist?

rv770 hmm?

Juist warker, is al een tijdje geleden geleaked op een maffe chinese site.
HD48x0 of HD49x0 zouden de RV770 en R700 kaarten worden.

Aha. Vandaar. Ik was ook niet op de hoogte dat die benaming al vast stond.

Dat de rv770 kwam was al algemeen bekend en de enige reden dat ik nu nog maar een 3800 serie in mijn pc heb ipv 3.

Wat ik tot nu toe aan benchmarks heb gezien :
- http://www.pconline.com.c...reviews/0801/1210234.html
- http://www.fpslabs.com/re...-radeon-hd-3870-x2-review
- http://www.insidehw.com/R...adeon-HD-3870X2-1-GB.html

Als ik kijk naar 3DMark06 (SM 2.0 6777 / SM 3.0 7001) vind ik dat niet erg spectaculair... Ik haal hier meer met 2xHD3870 SM 2.0 7638 / SM 3.0 8755.Ook de crysis resultaten die gepost zijn liggen lager dan wat ik hier haal. Draai zelf op 840/1201.

Dus wat ik tot nu toe heb gezien aan benchmarks vind ik nou niet echt boeiend. Als ik nu zou moeten kiezen met de gegevens die ik heb, zou ik voor 2 x HD3870 gaan.

anyway het is idd nog koffie dik kijken zoals al werd gezegd. Ik hoop dat die wat sneller knalt dan 2xHD3870's. Ik zou graag resultaten willen zien van HD3870X2 & HD3870 in CF en 2x HD3870X2. Dus de eerste die dit voor mij kan regelen is super ! voor de quad opstellingen zullen we nog wel ff moeten wachten @ drivers... :-(

quote:

angelus20 schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 22:53:
[...]


Dat de CPU veel uit maakt voor games is algemeen bekend, dat je het zelf niet wilt geloven is dan ook duidenlijk. Als je praat over een 3870 dan denk ik wel aan games zoals UT3 en COD4, vooral UT3 geeft veel winst met een Quad core. Zelf getest met een maatje van me, zijn e6600 werd al snel 100% op beide cores belast, terwijl de mijne op 4 cores rond de 50/60% zat. Dit verkomt kleine tijdelijke vastlopers (althans hier had hij last van), om het ff kort te houde: het bevorderd in iedergeval je performance aanzienelijk. Een Game PC samenstellen voor 900/1000euro moet makkelijk kennen, maar dan reken ik er niet een monitor bij, dat koop je gewoon niet elke keer bij een nieuwe aanschaf van een PC. Is dit wel het geval dan moet je inderdaad ergens op bezuinigen en dan zal een opstelling zoals jij weergaf wel een logischere optie zijn.
Alhoewel ik dat niet zo snel persoonlijk zal doen.

On topic > Go on

Juistem, op 1920 1200 waar ik UT3 op speel krijg ik de cpu rond de 60/65% belast, dat is dus meer dan 2 core's kortom UT3 kan 2 core's al helemaal voor zichzelf claimen. Ook CoD4 (de demo that is, heb het hele spel niet) pakte 50%+ core load. dus ook daar werden 2 core's 100% belast. Of het nou 10% winst oplevert of 100% maakt mij niks uit, een Quad core is zo duur niet meer en is met de games van nu zeker sneller vergeleken een dual core, gewoon omdat deze meer dan 1 complete core aan de game kan geven.

Nu weet ik ook zeker dat m'n 2900XT niet tegen gehouden wordt door de cpu, aangezien het spel alle cpu kracht kan claimen wat het nodig heeft.

Quads zijn zinvoller voor games dun jullie denken.

quote:

Krizzie schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 00:30:
[...]


Juistem, op 1920 1200 waar ik UT3 op speel krijg ik de cpu rond de 60/65% belast, dat is dus meer dan 2 core's kortom UT3 kan 2 core's al helemaal voor zichzelf claimen. Ook CoD4 (de demo that is, heb het hele spel niet) pakte 50%+ core load. dus ook daar werden 2 core's 100% belast. Of het nou 10% winst oplevert of 100% maakt mij niks uit, een Quad core is zo duur niet meer en is met de games van nu zeker sneller vergeleken een dual core, gewoon omdat deze meer dan 1 complete core aan de game kan geven.

Nu weet ik ook zeker dat m'n 2900XT niet tegen gehouden wordt door de cpu, aangezien het spel alle cpu kracht kan claimen wat het nodig heeft.

Quads zijn zinvoller voor games dun jullie denken.

Nee hoor dat is niet juist, gamespot heeft er een mooi onderzoek in bij crysis: Een C2D 1.8ghz (underclocked dus) is maar 1-2% trager dan een van 3GHZ het is gewoon de videokaart die een bottleneck vormt.

In de meeste games is dit zo als je iet of wat resolutie hebt en AA en AF. Ook is het soms zo dat het niet meer uitmaakt, 100 of 120fps maakt echt niet uit hoor.

Ik had Jetway gemaild met de vraag wat de core speed van hun X2 was, en wat voor geheugen erop zit. Dit was hun antwoord:

quote:

The Jetway HD 3870 has a 775MHz core clock with 1200MHz memory.

As for the memory latency, whether it is 1ns or 0.8ns, I will get back to you on that, after asking our engineering department in Taiwan.

Edit; zal er dan GDDR4 opzitten?
Edit2: nog maar een mail gestuurd naar Jetway.

RappieRappie wijzigde dit bericht 24-01-2008 08:27 (11%)

quote:

angelus20 schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 22:53:
[...]


Dat de CPU veel uit maakt voor games is algemeen bekend, dat je het zelf niet wilt geloven is dan ook duidenlijk. Als je praat over een 3870 dan denk ik wel aan games zoals UT3 en COD4, vooral UT3 geeft veel winst met een Quad core. Zelf getest met een maatje van me, zijn e6600 werd al snel 100% op beide cores belast, terwijl de mijne op 4 cores rond de 50/60% zat. Dit verkomt kleine tijdelijke vastlopers (althans hier had hij last van), om het ff kort te houde: het bevorderd in iedergeval je performance aanzienelijk. Een Game PC samenstellen voor 900/1000euro moet makkelijk kennen, maar dan reken ik er niet een monitor bij, dat koop je gewoon niet elke keer bij een nieuwe aanschaf van een PC. Is dit wel het geval dan moet je inderdaad ergens op bezuinigen en dan zal een opstelling zoals jij weergaf wel een logischere optie zijn.
Alhoewel ik dat niet zo snel persoonlijk zal doen.

On topic > Go on

50-60% belast houd in dat je dus 2 cores heb die niets doen. Windows load balanced het over alle 4 de cores. Als je een singel core zou hebben van 10 GHz zou hij toch altijd 100% load draaien bij apps. Dus het is niet omdat jou quad zo snel is dat je maar 50-60% load hebt. Zo werkt dat gewoon niet stop al die power in een core of in een dual core dan zal die in Ut3 of Supreme com gewoon 100% load draaien. Die 10% op meer dan 50% is waarschijnlijk het OS of misschien de 3e thread van het spel of de VGA driver die in een op een andere core kan draaien. dus je hebt iets winst met een Quad core ja. Ik heb zelf een quad en ik zie het beeld wat je in het begin ook met dual core had. Toen had je ook vaak 60% load dat waren ook singel threaded games. Door dat ATi en nV een dual core driver maakte kun je die 60-70% belasting halen.

quote:

RappieRappie schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 08:03:
Ik had Jetway gemaild met de vraag wat de core speed van hun X2 was, en wat voor geheugen erop zit. Dit was hun antwoord:

[...]

Edit; zal er dan GDDR4 opzitten?
Edit2: nog maar een mail gestuurd naar Jetway.

Ben zo i zo ook benieuwd wat de Impact van dat GDDR3 zou zijn. Dat kun je eigenlijk het beste testen met een HD3870 vs HD3850 volgens mij had die laatste GDDR3. Ik heb het idee dat het niet al te veel uitmaakt.

Astennu wijzigde dit bericht 24-01-2008 09:03 (25%)

quote:

RappieRappie schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 08:03:
Ik had Jetway gemaild met de vraag wat de core speed van hun X2 was, en wat voor geheugen erop zit. Dit was hun antwoord:

[...]

Edit; zal er dan GDDR4 opzitten?
Edit2: nog maar een mail gestuurd naar Jetway.

Zijn dat niet de speeds van de 3870? (Zonder X2)

Dollarshop heeft de Jetways binnen. Kan de mijne morgen ophalen. Waarom is die Jetway op 775 mhz geklokt en de rest v/d merken hoger?

Er zijn ook 3850's met 512MB GDDR4 hoor heh let's see ...
Oke na 1 seconde google search te hebben gebruikt kwam ik het volgende tegen
http://www.hardware.info/...HD_3850_met_GDDR4_gespot/

idd een HD 3850 met 512MB GDDR4 , ideaal voor die test
dit dingie

Hmm Unika laat me ook aan iets anders denken, een Nederlandste stichting ooit is.

Gold Leader wijzigde dit bericht 24-01-2008 10:27 (97%)

quote:

Swizzler schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 10:17:
Dollarshop heeft de Jetways binnen. Kan de mijne morgen ophalen. Waarom is die Jetway op 775 mhz geklokt en de rest v/d merken hoger?

Misschien is het toch 825 ? en anders is hij daar vast wel naar toe te clocken. Maar misschien gewoon een foutje van de leverancier en lopen de kaartjes wel 825 MHz.

quote:

Obi-Wan Kenobi schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 10:18:
Er zijn ook 3850's met 512MB GDDR4 hoor heh let's see ...
Oke na 1 seconde google search te hebben gebruikt kwam ik het volgende tegen
http://www.hardware.info/...HD_3850_met_GDDR4_gespot/

idd een HD 3850 met 512MB GDDR4 , ideaal voor die test
dit dingie
[afbeelding]
Hmm Unika laat me ook aan iets anders denken, een Nederlandste stichting ooit is.

Maakt niet uit HD3870 is hetzelfde dus je moet een kaart met GDDR4 hebben een met GDDR3 core clock op 825 en dan mem van een op 1125 de ander op 900 en maar kijken wat er gebeurt.

Astennu wijzigde dit bericht 24-01-2008 10:33 (21%)

quote:

Astennu schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 08:56:
[...]


50-60% belast houd in dat je dus 2 cores heb die niets doen. Windows load balanced het over alle 4 de cores. Als je een singel core zou hebben van 10 GHz zou hij toch altijd 100% load draaien bij apps. Dus het is niet omdat jou quad zo snel is dat je maar 50-60% load hebt. Zo werkt dat gewoon niet stop al die power in een core of in een dual core dan zal die in Ut3 of Supreme com gewoon 100% load draaien. Die 10% op meer dan 50% is waarschijnlijk het OS of misschien de 3e thread van het spel of de VGA driver die in een op een andere core kan draaien. dus je hebt iets winst met een Quad core ja. Ik heb zelf een quad en ik zie het beeld wat je in het begin ook met dual core had. Toen had je ook vaak 60% load dat waren ook singel threaded games. Door dat ATi en nV een dual core driver maakte kun je die 60-70% belasting halen.

Winst is winst en voor de prijs hoef je het niet te laten. Bovendien kunnen de prestaties alleen maar omhoog als je een quad hebt, bij een dual zit je dan tegen het limiet.

Zucht... ik dacht nog dat ik het zo duidelijk uit gelegd met de nadruk op een fictieve dual core op 6 GHz die dus net zo snel zou zijn als een 3 GHz Quad en dat je met de fictieve 6 GHz dual core veel meer verschil zou merken en we; volledig benut zou worden en gewoon 100% load zou aangezien of bijna 100% waar de quad maar 60% laat zien. Maar goed je moet het zelf weten waar je je geld aan uit wilt geven tis niet mijn geld probeer alleen mensen inzicht te geven in hoe een applicatie een quad core aanspreekt. Huidige software werkt maar met 2 Threads dus kan ook maar 2 cores aanspreken dan is het ook nog de vraag hoe zwaar de berekeningen zijn die voor de 2e thread gedaan moeten worden. Dus kan het zijn dat je maar 80% belasting ziet op een Dual core. Supreme commander heeft ook geen echte Quad support het helpt ietsjes maar veel verder dan 65% kom je niet. ( ik beloof bij deze nu niet meer te reageren op de CPU discussie )

Wel vaag dat de Dollarshop vandaag al gaat versturen. aangezien de kaart pas de 28e uitkomt.

Astennu wijzigde dit bericht 24-01-2008 11:01 (43%)

Tjah, ze hadden ze blijkbaar gisteren al binnen. En een flinke lading ook want ze hebben er nog steeds 2 (mijn handen beginnen te jeuken!!!!).

De meeste spellen zijn gewoon GPU limited. Althans dat is het beeld dat ik uit de reviews heb onthouden

Nu zal een Qcore vast wel wat doen maar als je een beperkt budget hebt en je kunt voor het prijsverschil met Dcore een betere GPU kopen zou ik altijd dat laatste doen.

Verder zou ik gewoon naar de specifieke situatie kijken; op welke resolutie speel je, welke apps/spelllen gebruik je en wat zeggen de tests daarover.

quote:

RappieRappie schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 17:10:
In die review van driverheaven vind ik hem ronduit slecht presteren. Het kan een driverissue zijn natuurlijk, en dat hoop ik ook, want hij kan de 8800GTS 512 al niet bijhouden zo'n beetje. Helemaal niet best als je in ogenschouw neemt dat die X2 ook nog eens op 860MHz draait.

[...]
NOG niet nee... Maar dat zal vast niet lang meer duren denk ik.


[...]
Die zitten nog in het vliegtuig is mij verteld. Even een oefenvlucht... Die komen vrijdag binnen, en op z'n vroegst heb je de kaart dinsdag, omdat TNT niet op maandag bezorgd.

Ik kan me niet voorstellen dat andere X2's dan niet op 860 willen draaien eigenlijk. Die review in driverheavenm laat zien dat de cores lekker koel blijven; zo'n 65 graden, dus volgens mij kan er wel 100MHz bij de 825 op.... 80 graden stelt ook nog niks voor imho.

Hier wel hoor

Hier verder jongens, deel 79: [Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 79

Ondertussen zoeken de mods nog naar een passend slot voor dit topic.