[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 78

Ghehe,Fudzilla meld dat een G92 X2 600 + dollar gaat kosten. Ik lag me rot als een 3870 X2 + 3870 ( 550 , - ) dat ding pwnt

quote:

Astennu schreef op maandag 14 januari 2008 @ 22:16:
[...]
Als die X2 een beetje redelijk is gaan we die eens proberen

Ik ga mijn HD2900XT setup overclocken, ik heb nu de CPU eindelijk 24/7 stabiel op 3600Mhz lopen met de nieuwe koeler ( Thermalright Ultra-120 eXtreme / Papst 4412F/2GL ). Ik moet der gewoon voor zorgen dat der geen reden ( FPS gezien dan ) is voor mij om die 3870 X2 te halen anders weet ik nu al wat er over een dikke maand in de pc zit

Asus HD3850 TOP Edition 256MB presteert even goed en veegt in intensieve situaties de vloer aan met een 8800GT256.

http://www.hothardware.co...AH3850_TOP_Graphics_Card/

Jejking wijzigde dit bericht 15-01-2008 01:54 (26%)

quote:

warker schreef op maandag 14 januari 2008 @ 20:09:
[...]

Dat was de 3850, niet de 3870....

Nope was de 3870 hoor, maar boeiend

quote:

Jejking schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 01:53:
Asus HD3850 TOP Edition 256MB presteert even goed en veegt in intensieve situaties de vloer aan met een 8800GT256.

http://www.hothardware.co...AH3850_TOP_Graphics_Card/

Nice idd, ik dacht even dat er iets mis was met die 8800GT, maar blijkbaar is de HD3850 te sterk gewoon... Zelfs de standaard geklokte versie is prijs/prestatie veel interessanter...

Hopelijk wint AMD door de HD38xx serie wat marktaandeel terug, want ze verkopen toch wel goed...

quote:

Jejking schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 01:53:
Asus HD3850 TOP Edition 256MB presteert even goed en veegt in intensieve situaties de vloer aan met een 8800GT256.
http://www.hothardware.co...AH3850_TOP_Graphics_Card/

Vreemd, de uitgebreide Firingsquad review zegt juist het tegenovergestelde.
De 8800GT 256MB (600/1400) presteert daar vrij consequent beter dan de 3850 en regelmatig gelijk aan of soms beter dan de 3870... de XXX versie van XFX (650/1600) presteert vaak zelfs beter dan de 3870.

Ik had ergens gelezen dat sommige merken ook 96sp 8800GT 256 kaarten op de markt gezet hebbben... misschien dat in de review van hothardware met zoeentje getest werd...

Cheetah wijzigde dit bericht 15-01-2008 11:40 (11%)

quote:

Apoca schreef op maandag 14 januari 2008 @ 19:37:
Sapphire passively cools 3870

Ze gaan maar door daar met het uitbrengen van versies...

[afbeelding]

http://www.fudzilla.com/i...&id=5127&Itemid=1

Die postte ik afgelopen week in 't 38x0 ervaringen topic.

Deze zal dacht ik ook eind jan gereleased worden. Als de prijs een beetje ok is en de koeling in de richting komt van third party coolers zoals de S1 ed wordt dit mijn nieuwe kaart.

Computerbase.de heeft Crossfire vs SLI vs Ultra getest. Hun bevindingen:



Op de traditionele 4xAA is de 8800GT sterk, en moet de CF combo het afleggen. Op 8xAA echter, is de CF combo heer en meester. De 3870X2 gaat een erg interessant kaart worden voor de mensen die op hogere res/kwaliteit eisen. Natuurlijk zijn er her en der driver problemen, maar het potentieel is er. Ben benieuwd wat de drivers dit jaar gaan doen voor de performance.

Mooi overzicht. Velen vragen zich vast af wie nu met 8x AA speelt, maar het zou gek zijn om dit niet te gebruiken wanneer je over een CF/SLI opstelling beschikt.

quote:

Ben benieuwd wat de drivers dit jaar gaan doen voor de performance.

Ik ben ook benieuwd wat nVidia met 8x AA gaat doen, misschien krijgen ze er ook nog wat uit.

quote:

Hacku schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 12:34:
Mooi overzicht. Velen vragen zich vast af wie nu met 8x AA speelt, maar het zou gek zijn om dit niet te gebruiken wanneer je over een CF/SLI opstelling beschikt.


[...]


Ik ben ook benieuwd wat nVidia met 8x AA gaat doen, misschien krijgen ze er ook nog wat uit.

Ik ben niet helemaal op de hoogte van de G80 architectuur, maar het zou kunnen zijn dat deze geoptimaliseerd is rond 4xAA en zodoende bij 8xAA ergens tegen de lamp loopt. Natuurlijk kunnen ze -zoals in t verleden- aggresieve drivers maken, maar dit zou wel erg zonde zijn van de goede staat van dienst van de G80 ten opzichte van IQ.

Ziet er netjes uit. Ben benieuwd met wat voor antwoord nvidia hierop komt!
Waarschijnlijk de 9800GX2 toch? Aan de ene kant zou ik zeggen nvidia,
maar aan de andere kant hoor ik vaak CF > SLI.. jullie mening?

quote:

maar aan de andere kant hoor ik vaak CF > SLI.. jullie mening?

Kijk anders even naar de grafieken die aca hierboven geplaatst heeft?

quote:

Hacku schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 12:56:
[...]


Kijk anders even naar de grafieken die aca hierboven geplaatst heeft?

Nou je mist een stukje van de quote. Ik bedoelde niet crossfire tegenover sli,
maar meer het gehele 9800GX2 antwoord (toch?) tegenover de HD3870x2.

9800GX2 = SLI
HD3870 X2 = CF

Ja zover kom ik ook wel ja

quote:

aca schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 12:27:


Op de traditionele 4xAA is de 8800GT sterk, en moet de CF combo het afleggen. Op 8xAA echter, is de CF combo heer en meester.

alleen ''jammer'' dat ze bij nvidia 8xQ hebben gebruikt ipv gewoon 8xAA op de 8800gt vs 8xAA bij de 3870...want dan hadden we andere grafiekjes gezien (8xQ heeft een grotere impact dan 8xaa)

nou is het: 8xAA vs 8xQ

is weer beetje appels met peren vergelijken dit

Mr. Detonator mompeld iets met ''e-penis''

Mr. Detonator wijzigde dit bericht 15-01-2008 13:37 (16%)

quote:

porthofax schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:09:
Ja zover kom ik ook wel ja

Wel, dan heb je een antwoord op je vragen?

quote:

Mr. Detonator schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:10:
[...]


alleen ''jammer'' dat ze bij nvidia 8xQ hebben gebruikt ipv gewoon 8xAA op de 8800gt vs 8xAA bij de 3870...want dan hadden we andere grafiekjes gezien (8xQ heeft een grotere impact dan 8xaa)

nou is het: 8xAA vs 8xQ

Ik weet niet of je een beetje Duits kan lezen, maar Cbase heeft t volgende daarover geschreven:

quote:

Nach sorgfältiger Überlegung und mehrfacher Analyse selbst aufgenommener Spielesequenzen sind wir zu dem Schluss gekommen, im ForceWare-Treiber für Nvidia-Karten die Qualitätseinstellungen auf High Quality anzuheben, da man nur mit diesem Setting das Texturflimmern effektiv bekämpfen kann – dies trifft aber nur auf die G7x-Generation zu, die G8x-GPUs werden mit den Standardeinstellungen des Treibers getestet, weil die Bildqualität stark zugenommen hat. Zudem ist dieser Modus vergleichbar mit der Einstellung „Catalyst A.I. Standard“ auf den ATi-Pendants, wodurch bei der Bildqualität größtenteils ein Gleichstand erreicht wird.

Nog maar even een quote over AA filtering van nV:

quote:

8xAA: This is a new coverage sampling technique. It will use the base 4 sample patterns to determine the value of multisampling recieved on the edge. Ideally you will see a total of 8x multisamples across all triangles. But this technique is somewhat lossy and you may see times when the quality is near that of 4xAA. On Stencil shadowing you will only recieve 4x multisampling. However the sample position used in this method for the 4x color samples is slightly offset which should create variations in quality. Ths mode also uses 4 samples when determing the output value of transparency AA.

8xQ: 8xQ quality is a true 8x multisample rendering technique. Its very traditional in the sense that it stores 8 color/zsamples within the framebuffer. This mode is uncompromised 8x implementation and will provide 8x jittered grid sampling to all triangles and objects including stencil shadowing. In this mode transparency AA values will use 8 samples.

Ik denk dat je de conclusie zelf wel kunt trekken nu...

quote:

Mr. Detonator mompelt iets met ''e-penis''

Waarom moet dit nou?

quote:

Hacku schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:22:
[...]


Wel, dan heb je een antwoord op je vragen?

Dus jij zegt 9800gx2 > 3870x2? Ok, bedankt.
Daar verschillen meningen namelijk nogal over.

Edit: Dat krijg je er van als je even weg bent... Wordt je meteen ingehaald met posten. Onderstaande verhaal is dus al min of meer uitgelegd hierboven.

------------------------------------------

quote:

Mr. Detonator schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:10:
[...]


alleen ''jammer'' dat ze bij nvidia 8xQ hebben gebruikt ipv gewoon 8xAA op de 8800gt vs 8xAA bij de 3870...want dan hadden we andere grafiekjes gezien (8xQ heeft een grotere impact dan 8xaa)

nou is het: 8xAA vs 8xQ

is weer beetje appels met peren vergelijken dit

Mr. Detonator mompeld iets met ''e-penis''

Uhrm... ik wil niet veel zeggen hoor... maar....

8xQAA bij NV produceert een vergelijkbare IQ als 8xAA bij AMD.

Bij NV geldt:
8x via D3D = 8x QAA = standaard 8x MSAA
8x gewoon = mixed mode van 4x RGMS + 4x CSAA

Zie bv:

quote:

8x via the D3D API uses the displayed 8xQ grid (so there's 8 true multisamples). 8x, 16x and 16xQ are revealed as the mixed modes, with the blue sub-pixel points representing the coverage samples the hardware takes.

Bron: http://www.beyond3d.com/content/reviews/3/2

Of dit:

quote:

With the resolution still set to 1280 x 1024 we enabled 8x AA on all the cards to see how they do with antialiasing on. In the options menu on NVIDIA G80 series graphics cards you get to pick between Coverage Sampled AA (CSAA) and Quality Antialiasing (QAA). .......... We ran the CoH benchmark with the 8Q setting, not the 8x CSAA setting because the 8Q setting is equivalent to ATI’s 8x MSAA in terms of quality.

Bron: http://www.legitreviews.com/article/507/3/

Dus je moet wel QAA selecteren bij NV om het te vergelijken met 8x AA bij AMD, omdat er anders een mixed mode gebruikt wordt die 4x AA combineert met 4x CSAA.

Appels met appels dus.

CJ wijzigde dit bericht 15-01-2008 14:20 (5%)

quote:

porthofax schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:13:
[...]

Dus jij zegt 9800gx2 > 3870x2? Ok, bedankt.
Daar verschillen meningen namelijk nogal over.

Ja uiteraard, verwacht je het omgekeerde dan?

Review HD3450: http://en.expreview.com/?p=201



-------

En Fudo heeft ook weer wat over RV770:

quote:

RV770 taped out
In very good shape


The foundation of R700, the chip called RV770 is taped out and it looks very promising. Just as ATI based many products on RV670 it plans to use the same tactics for the RV770.

This chip will be used for mainstream, performance and high end products and we can tell you that it should end up significantly faster than RV670. From what we have learned, it should be more than fifty percent faster, although we heard even higher numbers.

The RV770 is DirectX 10.1 compatible and it is made at 55 nanometre by who else than TSMC. This baby is scheduled for late Q2 if not early Q3.

http://www.fudzilla.com/i...&id=5145&Itemid=1

CJ wijzigde dit bericht 15-01-2008 14:32 (122%)

quote:

Mr. Detonator schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:10:
alleen ''jammer'' dat ze bij nvidia 8xQ hebben gebruikt ipv gewoon 8xAA op de 8800gt vs 8xAA bij de 3870...want dan hadden we andere grafiekjes gezien (8xQ heeft een grotere impact dan 8xaa)

nou is het: 8xAA vs 8xQ
is weer beetje appels met peren vergelijken dit

Het is dat je het zegt... was me in 1ste instantie niet eens opgevallen.
QAA verwerkt 2x zo veel Z-samples per pass dan 'standaard' AA (4 om 8 om precies te zijn).

Ik heb even gechecked wat QAA voor impact heeft boven normale AA en kwam toen uit op deze review.
Op de 2516x1600 reso die ook door computerbase word gebruikt dropt (16x) QAA tot minder dan 1/3 van de framerate van standaard (16x) AA. Op 1920x1200 zit QAA op slechts de helft van de performance van standaard AA, en dat is dus op een 8800GTX met een 1,5x zo grote framebuffer en ook bijna 1,5x zo veel geheugenbandbreedte als de GT's waar computerbase mee test.

<edit>
Liep een paar posts achter... en was dat csaa verhaal ff vergeten

Cheetah wijzigde dit bericht 15-01-2008 14:59 (9%)

quote:

Cheetah schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 14:35:
[...]
Dus 8x AA (ATi) vergelijken met 8x QAA (nV) is niet 'een beetje' appels met peren vergelijken... zeker op deze resoluties. Die 8x AA charts zijn gewoon ronduit waardeloos als vergelijkingsmateriaal

Scroll up.

quote:

Cheetah schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 11:37:
[...]
Vreemd, de uitgebreide Firingsquad review zegt juist het tegenovergestelde.
De 8800GT 256MB (600/1400) presteert daar vrij consequent beter dan de 3850 en regelmatig gelijk aan of soms beter dan de 3870... de XXX versie van XFX (650/1600) presteert vaak zelfs beter dan de 3870.

Ik had ergens gelezen dat sommige merken ook 96sp 8800GT 256 kaarten op de markt gezet hebbben... misschien dat in de review van hothardware met zoeentje getest werd...

Tja.. Check het OS. Hothardware test met Vista, terwijl firingsquad met XP test...

schaamteloze crosspost uit deeltje 70...

Even een kort vraagje tussendoor...

Bij het doorpluizen van de pricewatch kwam ik de volgende kaarten tegen:

Sapphire HD 2600 XT 256MB
Sapphire Radeon HD 2400Pro

Bij beiden staat vermeld "3x tv"

Wat moet ik me daar precies bij voorstellen?

quote:

MikeyMan schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 15:41:
schaamteloze crosspost uit deeltje 70...

Even een kort vraagje tussendoor...

Bij het doorpluizen van de pricewatch kwam ik de volgende kaarten tegen:

Sapphire HD 2600 XT 256MB
Sapphire Radeon HD 2400Pro

Bij beiden staat vermeld "3x tv"

Wat moet ik me daar precies bij voorstellen?

Je krijgt er 3 tv's bij

quote:

MikeyMan schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 15:41:
schaamteloze crosspost uit deeltje 70...

Even een kort vraagje tussendoor...

Bij het doorpluizen van de pricewatch kwam ik de volgende kaarten tegen:

Sapphire HD 2600 XT 256MB
Sapphire Radeon HD 2400Pro

Bij beiden staat vermeld "3x tv"

Wat moet ik me daar precies bij voorstellen?

Waarschijnlijk is dat 2x HMDI + nog een TV-Out

TV-out + VGA of DVI of HDMI + VGA of DVI of HDMI => 1+1+1 = 3 :-)

quote:

porthofax schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 12:50:
Ziet er netjes uit. Ben benieuwd met wat voor antwoord nvidia hierop komt!
Waarschijnlijk de 9800GX2 toch? Aan de ene kant zou ik zeggen nvidia,
maar aan de andere kant hoor ik vaak CF > SLI.. jullie mening?

Het wordt nog spannend. De 9800 GX2 wordt mogelijk gigaduur. Ik verwacht niet dat hij de performance van 2x 8800 GTS 512 haalt want dan zou de kaart richting de 280 watt zitten dus ik denk dat ze em naar beneden hebben moeten clocken. Hij zal iets sneller zijn dan 8800 GT in SLi maar ik denk niet heel veel.

Dus als ATi een goede prijs vraagt zal die heel interessant zijn.

quote:

Astennu schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 22:04:
Het wordt nog spannend. De 9800 GX2 wordt mogelijk gigaduur. Ik verwacht niet dat hij de performance van 2x 8800 GTS 512 haalt want dan zou de kaart richting de 280 watt zitten dus ik denk dat ze em naar beneden hebben moeten clocken.

Een stock GTS verbruikt onder load zo'n 20W (10%) meer dan de 3870, ofwel (uitgaande van 9800GX2 = 2xGTS) 40W extra load t.o.v. de 3870 X2.
Een beetje aardige heatpipecooler kan die extra hitte echt wel afvoeren... en dat is natuurlijk afgezien van de optie dat nV voor de GX2 G92's selecteerd die op lagere voltages die speeds halen wat ook weer scheelt qua power

quote:

Klaus_1250 schreef op maandag 14 januari 2008 @ 14:33:
Is er iemand die al ergens een 3850 AGP (Sapphire of Powercolor) heeft zien rondzwerven?

Ik denk dat ze er bijna aankomen! De nieuwste ati drivers hebben ondersteuning voor de 3850 agp wat betekent dat de kaarten op de markt kunnen verschijnen binnenkort.

meuk: ATi Catalyst 8.1 beta

Goed nieuws over de AGP kaarten is, dat AMD eindelijk het AGP probleem zelf heeft kunnen reproduceren. Het probleem trad vooral op op nForce2 moederborden (je zou NV er bijna van verdenken... haha). AMD heeft zelfs een compleet systeem van een eindgebruiker moeten importeren om het probleem te zien, zodat ze het konden analyseren. Een fix zit in de pipeline. Verwacht het echter niet deze drivers, maar waarschijnlijk als hotfix of in 8.2.

Trouwens grappig om dit nog eens te vergelijken:

HD3870 X2 op een E6600 (@ stock) op 2560x1600 scoort: 9573 3DM06
HD3870 X2 op een QX9650 @ 3667Mhz op 2560x1600 scoort: 12056 3DM06

Hoog tijd dus voor 3DMark Vantage als je ziet dat de CPU zo veel punten er bij weet te scoren. Vreemd ook dat de SM3.0 score gelijk is, of is deze GPU limited op 2560x1600?

En nog even hierboven over het verbruik...

R680 gebruikt idle zo'n 45W en full load zo'n 200W aldus Kyle van HardOCP.

CJ wijzigde dit bericht 16-01-2008 00:27 (42%)

SoSo goed om te horen dat ze der toch echt actief mee om gaan, zeker goed nieuws voor de mensen die toch nog steeds met een AGP kaartje aan de gang zijn.

Iemand vertelde me vandaag iets interessants.... de opmerking van Kyle van HardOCP dat AA "gefixed" is in de R700 hoeft niet per definitie te betekenen dat er hardware shader resolve in zit. Het kan ook zijn dat AMD het aantal AA-samples per klok omhoog gevoerd heeft of de fastpath tussen shaders en RBEs sneller heeft gemaakt. Hierdoor zou de performancedrop een stuk kleiner zijn. Dit zou ook meer in de lijn liggen van de toekomst van DX10 games.

quote:

Cheetah schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 22:58:
[...]
Een stock GTS verbruikt onder load zo'n 20W (10%) meer dan de 3870, ofwel (uitgaande van 9800GX2 = 2xGTS) 40W extra load t.o.v. de 3870 X2.
Een beetje aardige heatpipecooler kan die extra hitte echt wel afvoeren... en dat is natuurlijk afgezien van de optie dat nV voor de GX2 G92's selecteerd die op lagere voltages die speeds halen wat ook weer scheelt qua power

Als ze gaan picken op de core's dan gaat het een vrij zeldzaam kaartje worden. Voorraad bij launch en dan over met de pret.

quote:

Krizzie schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 00:43:
[...]


Als ze gaan picken op de core's dan gaat het een vrij zeldzaam kaartje worden. Voorraad bij launch en dan over met de pret.

Om maar te zwijgen van de prijs....

quote:

Ed_L schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 09:15:
[...]


Om maar te zwijgen van de prijs....

Om maar te zwijgen "over" de prijs.

quote:

CJ schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 00:35:
Iemand vertelde me vandaag iets interessants.... de opmerking van Kyle van HardOCP dat AA "gefixed" is in de R700 hoeft niet per definitie te betekenen dat er hardware shader resolve in zit. Het kan ook zijn dat AMD het aantal AA-samples per klok omhoog gevoerd heeft of de fastpath tussen shaders en RBEs sneller heeft gemaakt. Hierdoor zou de performancedrop een stuk kleiner zijn. Dit zou ook meer in de lijn liggen van de toekomst van DX10 games.

Als ze dit soort dingen binnen zeg maar een jaar kunnen fixen en de basis blijft het zelfde, wat doen ze dan de rest van de tijd in die jaren lange voorbereiding waar men het altijd over heeft ?

quote:

Hekking schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 10:04:
[...]


Als ze dit soort dingen binnen zeg maar een jaar kunnen fixen en de basis blijft het zelfde, wat doen ze dan de rest van de tijd in die jaren lange voorbereiding waar men het altijd over heeft ?

Wat dacht je van tijdsbesteding aan de R800 en R900? Men is altijd met meerdere generaties tegelijkertijd bezig.

Daarnaast is het fixen volgens mij niet zo'n groot probleem waar je jaren over moet doen. AMD heeft immers bv in de R500 generatie (en daarvoor) geen last gehad van een (procentueel gezien) grote performancedrop met AA ivt de R600 generatie. De techniek is dus in huis, alleen moet nu een goede afweging gemaakt worden over wat je wel en niet integreert met het oog op de toekomst, de performance en het transistorbudget.

Edit: Fudzilla meldt nu trouwens wat ik maandag al meldde... namelijk dat de HD3870 X2 op dezelfde dag gelanceerd gaat worden als de HD3450, HD3470 en HD3650: 23 Januari, dus volgende week woensdag.

http://www.fudzilla.com/i...&id=5176&Itemid=1

Zou Fudo dit topic volgen?

CJ wijzigde dit bericht 16-01-2008 11:54 (15%)

Dan iets anders... R680 in levende lijve in een filmpje op FiringSquad, vergezeld door de Atomic van Sapphire: http://www.firingsquad.com/features/ces_2008_video_2/

Ook iets interessant in dat filmpje is dat Sapphire blijkbaar met DFI heeft samengewerkt aan een nieuw moederbord. DFI engineers hebben het 790FX mobo dus ontwikkeld/ontworpen voor Sapphire die het onder hun eigen naam gaan uitbrengen.

CJ wijzigde dit bericht 16-01-2008 12:11 (43%)

quote:

CJ schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 00:35:
Iemand vertelde me vandaag iets interessants.... de opmerking van Kyle van HardOCP dat AA "gefixed" is in de R700 hoeft niet per definitie te betekenen dat er hardware shader resolve in zit. Het kan ook zijn dat AMD het aantal AA-samples per klok omhoog gevoerd heeft of de fastpath tussen shaders en RBEs sneller heeft gemaakt. Hierdoor zou de performancedrop een stuk kleiner zijn. Dit zou ook meer in de lijn liggen van de toekomst van DX10 games.

hwAA is zooooo 2007 2006.

die Kyle bennet heh niet echt een betrouwbare bron iig Richard larose een ex- ATi emdewerker weete wel betere bronnen te pakken aangezien de revies van Kyle Bennet overhet algemeen heel erg op NV kaarten zijn gericht ook als er een ATi kaart wordt reviewd dus de FSAA op de NV kaarten op performance zetten en op de ATi's op amx quallity zijn tests zijn over het algemeen heel erg bedroevend.

tests van X-Bit Labs en Fireing squad zijn veel betrouwbaarder maar goed het zijn vaker missers van die vage Bennet pop.

ik heb vaak contact met Richard Larose en volgesn hem verbruikt de HD 3870 X2 iets van 87 watt in idle mode en in stressed mode iets van 230 watt ook wel wat realistischer als men het vergelijkt met 2 HD 3870's in CF Het was wel iig minder vergeleken met een enkele HD 2900 XT Rev.A3 dat wel.

Ik spreek vaan met Richard larose via MSN en hij si ook me mede Admin van x-3dfx.com, als een zeer bekende user van xcpus.com, wij vinden die praatjes van Kyle Bennet ook als minst geloof waardig wat in de meeste gevallen wel uit kwam als resultaat Die gast is gewoon een zeer onbetrouwbare bron

In Idle mode werkt de HD 3870 X2 net als een Voodoo5 de voorste VPU of graphics chip word benut aangezien dat die genoeg is voor 2D die andere doet niks dus infeite komt de power usage over met een enkele HD 3870 wat iets rond de 87 watt ligt en never nooit de 45 heh nice dreams dudes, come on be realistic.

en in zware games dan wordt de 2de er bij gepakt als de kaart in Dual chip ingestelt staat dat is met de Voodoo5 zo als met een CF setup dan komt er iets van 70 a 80% rendering power bij als stroom verbruik wordt ook op een meerdere malige manier toegepast Richard Larose heeft voor ATi gewerkt met de R300, R350 als de R420 programma die heeft ook toen aan het R600 programma gewerkt, tijdens de R420 werd ook aan R600 gewerkt.

Maargoed ik spreek hem vanavond weer ik zal kijken wat ik kan doen qua info enzovoorts

Gold Leader wijzigde dit bericht 16-01-2008 13:45 (37%)

De waarden die Kyle noemde waren volgens mij waarden van de GPU alleen en niet die van het complete systeem zoals vele sites dat noemen. Zo zou men ook proberen om de M88 (Mobility Radeon HD3870) onder de 35W proberen te houden. Dus de waarden die Kyle noemt kunnen zeker wel waar zijn.

Overigens, verkijk je niet op het kennisniveau van sommige ex-AMD/ATI medewerkers. Zo werkte Lars Weinand (ex Toms Hardware) ook eerst voor ATI en nu dus voor NV op een vergelijkbare PR-functie. Ik vroeg mijn contact bij AMD hoe het zat met 'overlopers' en de informatie die ze zouden kunnen doorspelen. Ik kreeg toen simpelweg het antwoord dat er "disclosure contracts" zijn (ze mogen dus de eerst komende tijd niks vertellen over toekomstige producten als ze voor AMD/ATI gewerkt hebben, iets waar dhr Larose zich blijkbaar niet aan houdt?) en dat Lars niet veel meer wist dan de huidige generatie (R(V)6x0.

Kyle is vaak inderdaad NV minded, alhoewel hij wel vaak op feestjes van AMD is. Maar juist omdat hij vaak zo positief is over NV en minder positief is over AMD, kan je dit misschien wel als een goed teken zien wanneer hij juist eens een keer positief is over AMD.

CJ wijzigde dit bericht 16-01-2008 14:09 (9%)

quote:

aca schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 12:17:
[...]


hwAA is zooooo 2007 2006.

r580 performance met AA en AF enabled op een R600 niet dan!?

beter hun fouten toekennen en een minder mooie technologische oplossing aanbieden dan high end technologie aanbieden en t niet kunnen gebruiken...

Maar is de aa-resolve unit aanwezig binnen de r600 architectuur, of daadwerkelijk niet aanwezig, tijdje geleden een compleettheorie hier gelezen dat die wel eens defect zou kunnen zijn geweest, waardoor daarom steeds een steeds snellere core gevonden moest worden om dit niet functioneren te verduisteren/ op te vangen, met als marketing!?

dit zou eventueel ook weer kunnen verklaren waarom deze waarschijnlijk ook niet op de r700 zit...

(al dit is gebaseerd om mijn kleurrijke fantasie en leesvermogen, dont bash me on it.. )

Het is gewoon niet aanwezig. Als hij er wel was en defect zou zijn geweest, dan was-ie ook defect in de RV610, RV630 en is-ie nog steeds defect in de RV620, RV630 en RV670. De laatste drie kaarten waren nog in ontwikkeling toen de R600 uit kwam en dan had het zeker "gefixed" kunnen worden als het echt stuk was.

Vanuit AMDs standpunt was de R600 met AA in de meeste gevallen ruim sneller dan de R580 (waar dit niet zo was, was er vaak sprake van een driverprobleem), dus zeker niet slechter op het gebied van AA. Kijk je naar het procentuele performancedrop, dan is dat natuurlijk groter bij de R600 dan bij de R580. Daarom noemen vele mensen dit ten onrechte 'kapot' omdat ze dit niet gewend waren van de vorige generatie en omdat de G80 er ook was met een veel kleinere performancedrop.

quote:

CJ schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 14:04:
De waarden die Kyle noemde waren volgens mij waarden van de GPU alleen en niet die van het complete systeem zoals vele sites dat noemen. Zo zou men ook proberen om de M88 (Mobility Radeon HD3870) onder de 35W proberen te houden. Dus de waarden die Kyle noemt kunnen zeker wel waar zijn.

Overigens, verkijk je niet op het kennisniveau van sommige ex-AMD/ATI medewerkers. Zo werkte Lars Weinand (ex Toms Hardware) ook eerst voor ATI en nu dus voor NV op een vergelijkbare PR-functie. Ik vroeg mijn contact bij AMD hoe het zat met 'overlopers' en de informatie die ze zouden kunnen doorspelen. Ik kreeg toen simpelweg het antwoord dat er "disclosure contracts" zijn (ze mogen dus de eerst komende tijd niks vertellen over toekomstige producten als ze voor AMD/ATI gewerkt hebben, iets waar dhr Larose zich blijkbaar niet aan houdt?) en dat Lars niet veel meer wist dan de huidige generatie (R(V)6x0.

Kyle is vaak inderdaad NV minded, alhoewel hij wel vaak op feestjes van AMD is. Maar juist omdat hij vaak zo positief is over NV en minder positief is over AMD, kan je dit misschien wel als een goed teken zien wanneer hij juist eens een keer positief is over AMD.

Ja dat wel zekers wel hehe R.Larose heeft ook maar een korte termijn bij ATi gewerkt hoor hehe van R300 t/m R420 en dat is alles. Daarna wilde hij ander werk doen, hij heeft nu ook zijn eigen werk wat dat is zal ik wel aan hem vragen hehe.

Maar idd ik ken Kyle ook van vroeger van x-3dfx.com van de ezboards.
Die heeft ook namelijk een 3dfx Voodoo5 5000 PCI 32MB Rev.A1 0900 Prototype heh die wou ik ooit van hem overkopen maar dat deed ie niet helaas 1 van 5 in de wereld met een waarde van hmm rond EUR 650,-- .

Maargoed daar ken ik hem grotendeels van zijn manieren van terug antwoorden op normale vragen veielen me erg bot aan, ook zonder redens of zo maar goed zijn tijd bij x-3dfx werd ook niet echt geweldig ingezien, ook op de manier hoe hij mensen aansprak enzo.

Maar over de performance van de R600 met max FSAA + AF + HDR is heel goed vooruit gegaan hoor met die 7.10, 7.11 en 7.12 bevoorbeeld, zelfs met FSAA x16 stand gaan me flight sims echt geweldig.

Flight Simulator X Deluxe Edition in DX9.0c mode Ultra Settings @ 1440 x 900 x32 FSAA x16 AF x16 + SuperSampling AAQ


Maar toch vraag ik me af of dat men ook op de 23ste de HD 3870 X2's in de winkels kunnen verwachten heeh heb al heel wat vragen van maten gekregen of dat ze dan ook daadwerkelijk er al liggen ik denk zelf van niet maar ya never know

Worden ook alle 3 smaken op de markt gebracht de 2x 256MB Model, de 2x 512MB Model als de 2x 1024MB Model? Dat lijkt em ook wel handig om te weten als dat kan

Gold Leader wijzigde dit bericht 16-01-2008 14:40 (18%)

quote:

CJ schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 14:22:
Het is gewoon niet aanwezig. Als hij er wel was en defect zou zijn geweest, dan was-ie ook defect in de RV610, RV630 en is-ie nog steeds defect in de RV620, RV630 en RV670. De laatste drie kaarten waren nog in ontwikkeling toen de R600 uit kwam en dan had het zeker "gefixed" kunnen worden als het echt stuk was.

Vanuit AMDs standpunt was de R600 met AA in de meeste gevallen ruim sneller dan de R580 (waar dit niet zo was, was er vaak sprake van een driverprobleem), dus zeker niet slechter op het gebied van AA. Kijk je naar het procentuele performancedrop, dan is dat natuurlijk groter bij de R600 dan bij de R580. Daarom noemen vele mensen dit ten onrechte 'kapot' omdat ze dit niet gewend waren van de vorige generatie en omdat de G80 er ook was met een veel kleinere performancedrop.

damn, daar gaat me sci-fi conspiracy theory, maar duidelijk is t nu wel..

quote:

Obi-Wan Kenobi schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 14:29:
[...]
Maar toch vraag ik me af of dat men ook op de 23ste de HD 3870 X2's in de winkels kunnen verwachten heeh heb al heel wat vragen van maten gekregen of dat ze dan ook daadwerkelijk er al liggen ik denk zelf van niet maar ya never know

The Source heeft al eerder gezegd dat de eerste voorraden van de HD3870 X2 eind deze week verwacht worden. Dat is dus ruim op tijd voor de lancering op woensdag de 23ste...

quote:

Worden ook alle 3 smaken op de markt gebracht de 2x 256MB Model, de 2x 512MB Model als de 2x 1024MB Model? Dat lijkt em ook wel handig om te weten als dat kan

Waarschijnlijk eerst alleen het 1GB model en in mindere mate het 512MB model. De 2GB modellen zullen later komen.

quote:

CJ schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 14:54:
[...]


The Source heeft al eerder gezegd dat de eerste voorraden van de HD3870 X2 eind deze week verwacht worden. Dat is dus ruim op tijd voor de lancering op woensdag de 23ste...


[...]


Waarschijnlijk eerst alleen het 1GB model en in mindere mate het 512MB model. De 2GB modellen zullen later komen.

Oke das mooi kan ik gelijk me maten dit maar es inlichten hehe Ik neem aan dat jij voor het 2GB varriant wacht of nie?
Alhoewel het 1GB model eigenlijk zat is denk ik 2x 512MB iig, in de meeste tests was een HD 2900 XT 512 ook vaak sneller als een HD 2900 XT 1024

Gold Leader wijzigde dit bericht 16-01-2008 16:19 (11%)

Die MB's kun je toch niet optellen of wel? Elke core krijgt toch dezelfde data in het geheugen waardoor je eigenlijk maar 256/512 en 1024MB hebt ipv het dubbele?

quote:

Krizzie schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 16:22:
Die MB's kun je toch niet optellen of wel? Elke core krijgt toch dezelfde data in het geheugen waardoor je eigenlijk maar 256/512 en 1024MB hebt ipv het dubbele?

Daar heb je gelijk in ze zegegn dat het 2GB is en niet 2x 1GB gwoon makkelijker voor de marketing

maar de 512MB versie is infeite een VGA kaart met 2x 256MB dat is de juiste benaming er van de Voodoo5 6000 AGP heeft wel 128MB als je het op telt maar infeite is het eerder 4x 32MB, same thing

Sapphire ATi HD 3870 X2, 1GB Tv-out,2xDVI-I,PCIe,GDDR3,

€ 307,82



Prijs zonder BTW en marge

375-399 range dus!

Yep, én deze dealerprijs zal vast nog enkele euro's zakken, dat is altijd zo.

quote:

Hacku schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 17:07:
Yep, én deze dealerprijs zal vast nog enkele euro's zakken, dat is altijd zo.

Gezien je vorige prijzen die je hier postte en de uiteindelijke prijzen, verwacht ik wel rond de 360

Toch jammer dat ie idd duurder wordt dan 2x HD3870.
Als de CF drivers goed genoeg zijn ga ik een overstap op 2x 3870 serieus overwegen, heb toch een CF bord. Heb mijn Ultra XXX net goed kunnen verkopen en heb daarna voor een leuke prijs een GTX kunnen overnemen van iemand... maar sta altijd open voor een leuke upgrade, mits stabiel genoeg

Zou een mooie grap zijn als ik uiteindelijk toch eindig met een R600 derrivaat, maar de 2900XT heb ik zoals 'beloofd' i.i.g. overgeslagen

Weet iemand trouwens hoe het zit met de XP drivers van ATi? Zijn die nou beter of slechter dan de Vista drivers? Heb voorlopig geen zin in een overstap op Vista namelijk...

Cheetah wijzigde dit bericht 16-01-2008 17:18 (13%)

quote:

Cheetah schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 17:13:
Toch jammer dat ie idd duurder wordt dan 2x HD3870.
Als de CF drivers goed genoeg zijn ga ik een overstap op 2x 3870 serieus overwegen, heb toch een CF bord. Heb mijn Ultra XXX net goed kunnen verkopen en heb daarna voor een leuke prijs een GTX kunnen overnemen van iemand... maar sta altijd open voor een leuke upgrade, mits stabiel genoeg

Zou een mooie grap zijn als ik uiteindelijk toch eindig met een R600 derrivaat, maar de 2900XT heb ik zoals 'beloofd' i.i.g. overgeslagen

Weet iemand trouwens hoe het zit met de XP drivers van ATi? Zijn die nou beter of slechter dan de Vista drivers? Heb voorlopig geen zin in een overstap op Vista namelijk...

Denk dat de prijs wel rond de 360 gaat zitten, daar kan je amper 2x 3870 voor krijgen (Tenzij je PEAK neemt).

quote:

Phyxion schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 17:11:
[...]

Gezien je vorige prijzen die je hier postte en de uiteindelijke prijzen, verwacht ik wel rond de 360

Vast wel, bas is ook niet de goedkoopste met Sapphire. Diditrade is doorgaans ~10 euro goedkoper. Maar het gaat erom dat we een richtprijs hebben

quote:

Over stock dumpen gesproken, NV released binnen een paar weken de 8800GS. Deze is ongeveer 25% trager ivm de 8800GT en kost ongeveer 50% minder dan de 8800GT. In EU komt deze officieel enkel door XFX op de markt

De Asus E8800GS wordt hier ook aangeboden, dus die zal ook gewoon beschikbaar zijn in de EU.

XWB wijzigde dit bericht 16-01-2008 17:31 (29%)

Zullen de R680 gelijk op de 23ste in de retail gaan of mogen we begin Februari verwachten?

Volgens mij zal er gewoon stock zijn, maar ik weet niet hoeveel en wanneer de tweede batch komt.

quote:

Phyxion schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 17:22:
[...]

Denk dat de prijs wel rond de 360 gaat zitten, daar kan je amper 2x 3870 voor krijgen (Tenzij je PEAK neemt).

Om nog maar te zwijgen over de extra kost van een X38-mobo

quote:

Hacku schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 17:03:
Sapphire ATi HD 3870 X2, 1GB Tv-out,2xDVI-I,PCIe,GDDR3,

€ 307,82



Prijs zonder BTW en marge

Kijk, dat bedoel ik dus.. prima prijs prestatie verhouding.
Om en nabij de 400 euro, waarschijnlijk minder, goed bezig ATi !
Ik bedoel.. wie gaat er nu nog 600+ euro uitgeven aan de 9800GX2, de next-gen chips (R700/GT200) komen al in Q2.
Kijkend naar het verschil in prestatie tussenbeiden zal de performance van de 9800GX2 hoger liggen dan die van de 3870X2, maar dat staat mijns inziens in schril contrast met de voordelen van de 3870X2.
Om maar een paar te noemen.. warme lucht wordt netjes afgevoerd buiten de kast, 60 graden onder full-load betekent dat de ventilator minder snel rondjes hoeft te draaien en dus vrij stil zal zijn.
Bovendien heb ik nog geen resleasedatum voor de 9800GX2 gelezen, en zal de 3870X2 bij lancering goed leverbaar zijn.

R4uw wijzigde dit bericht 16-01-2008 19:23 (3%)

Aangezien de koeler volgens mij niks anders is dan een opgerekte 2900XT koeler ben ik bang dat het beestje toch een hoop lawaai wil maken bij hogere temps. :x

Mja met wat spelen in ATItool is ook een 2900XT koeler erg stil te maken onder load!

quote:

R4uw schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 19:21:
[...]


Kijk, dat bedoel ik dus.. prima prijs prestatie verhouding.
Om en nabij de 400 euro, waarschijnlijk minder, goed bezig ATi !
Ik bedoel.. wie gaat er nu nog 600+ euro uitgeven aan de 9800GX2, de next-gen chips (R700/GT200) komen al in Q2.
Kijkend naar het verschil in prestatie tussenbeiden zal de performance van de 9800GX2 hoger liggen dan die van de 3870X2, maar dat staat mijns inziens in schril contrast met de voordelen van de 3870X2.
Om maar een paar te noemen.. warme lucht wordt netjes afgevoerd buiten de kast, 60 graden onder full-load betekent dat de ventilator minder snel rondjes hoeft te draaien en dus vrij stil zal zijn.
Bovendien heb ik nog geen resleasedatum voor de 9800GX2 gelezen, en zal de 3870X2 bij lancering goed leverbaar zijn.

Leuke prijs ja, maar nu moet ie nog 'echt' te koop zijn... Wanneer dat zal worden

quote:

Pine Mangoes schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 18:36:
[...]


Om nog maar te zwijgen over de extra kost van een X38-mobo

CF kan ook op een P35 plank.

quote:

Hacku schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 19:36:
[...]


CF kan ook op een P35 plank.

Dat weet ik, maar dan heb je wel maar 4 lanes voor de tweede kaart.

In de praktijk blijkt dat meer dan voldoelde

quote:

R4uw schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 19:21:
[...]
Om maar een paar te noemen.. warme lucht wordt netjes afgevoerd buiten de kast, 60 graden onder full-load betekent dat de ventilator minder snel rondjes hoeft te draaien en dus vrij stil zal zijn.

Ook bij de GF9800GX2 wordt warme lucht netjes naar buiten afgevoerd van zowel GPU 1 als GPU 2.

Zie:



In tegenstelling tot de vorige GX2, zitten alle aansluitingen op de bovenste helft van de kaart(en) waardoor er ruimte is voor een ventilatiegat in de onderste helft. Hoe efficient dit is moet nog blijken.

quote:

Bovendien heb ik nog geen resleasedatum voor de 9800GX2 gelezen, en zal de 3870X2 bij lancering goed leverbaar zijn.

Releasedatum 9800GX2 waarschijnlijk 14 Februari tegelijkertijd met de 9600GT.

Newsflash: AGP Liefhebbers rejoice - Catalyst 8.1 + Catalyst 8.1 Hotfix for AGP/Crysis!

AGP gebruikers die de laatste Catalysts sinds eind vorig jaar last hebben gehad van problemen op het AGP platform (en dan met name de gebridgede AGP kaarten zoals de X1950Pro), kunnen nu een hotfix downloaden die gebaseerd is op Catalyst 8.1 (die je hier kan downloaden: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx)

Daarnaast bevat Catalyst 8.1 Hotfix ook:

- Crysis: DirectX 10 Performance optimizations using Crossfire

AMD over deze driver en waarom het zo lang duurde voor het gefixed was:

quote:

The issue was finally tracked down. It was very subtle and was difficult to reproduce because the common factor wasn't easy to identify.

Get it while it's hot!

http://support.ati.com/ic...edge&questionID=31625


-----

Voor degenen die zich dat afvragen wat het verschil is:
Catalyst 8.1 = driver 8.451.0.0
Catalyst 8.1 Hotfix = driver 8.451.4.0 zonder CCC

CJ wijzigde dit bericht 16-01-2008 23:09 (30%)

WOOOOOT

Eindelijk CrossFire en dual screen, getest onder Crysis net en werkt 100%

In XP SP3 met een HD2900XT setup. Tijdens loading scherm beweegde het beeld wel een beetje, maar in het spel nergens last van buiten dat de FPS lekker omhoog ging door CF gebruik

Zou wel mega zijn als NV dit voorlopig niet voor elkaar zou krijgen met SLi, dan heeft ATi weer een pluspuntje op driver gebied.

Apoca wijzigde dit bericht 16-01-2008 23:18 (76%)

quote:

Apoca schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 23:09:
WOOOOOT

Eindelijk CrossFire en dual screen, getest onder Crysis net en werkt 100%

In XP SP3 met een HD2900XT setup. Tijdens loading scherm beweegde het beeld wel een beetje, maar in het spel nergens last van buiten dat de FPS lekker omhoog ging door CF gebruik

Cool, dan moet ik ook testen. Met de Catalyst 8.1 Beta had ik trillend beeld in CF mode met HD2900XT's in 3D. De framerate in Crysis was inderdaad beter, maar met trillend beeld valt er niet veel te genieten. Gelijk even deze drivers proberen dus.

quote:

Hacku schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 19:43:
In de praktijk blijkt dat meer dan voldoelde

Helemaal fout!! Op Tomshardware hebben ze recentelijk PCI-E scaling getest. Conclusies:

- 8800GTS en HD2900XT verliezen 33% van hun performance op 4x PCI-E tov 16x PCI-E. Op 8x PCI-E verliezen deze kaarten ook nog 7-8% performance.
- HD2900XT Crossfire is 10 tot 20% sneller op hogere resoluties wanneer je van 8x/8x (Intel 975X) naar 16x/16x PCI-E (X38) configuratie gaat
- X38 is must voor mensen met Intel CPU en HD3800/HD2900 in CF

Bron: http://www.tomshardware.c...ossfire,review-29948.html

frankknopers wijzigde dit bericht 16-01-2008 23:21 (34%)

heej heh hieroak eentje buutegeweun!! bedankt voor dit geweldige nieuws mensen!!

quote:

CJ schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 11:50:
Edit: Fudzilla meldt nu trouwens wat ik maandag al meldde... namelijk dat de HD3870 X2 op dezelfde dag gelanceerd gaat worden als de HD3450, HD3470 en HD3650: 23 Januari, dus volgende week woensdag.

http://www.fudzilla.com/i...&id=5176&Itemid=1

Zou Fudo dit topic volgen?

Nop, ontvang deze morgen een e-mail van AMD mbt R680, idd naar 23ste verplaatst. Dan ook nog wat over RS780, etc..

Van mijn engineers kreeg ik ook nog wat info;
9800GX2 1G -> 20K 3D06
3870X2 1G -> 15K 3D06
In kostprijs (dus dealer / end-user zal het nog groter zijn) scheelt het zo'n 125$ ivm ATI.
9600GT 512 -> 11K 3D06 = (ongeveer zelfde als 3850 512), prijs is 5$ goedkoper ivm ATI
3650 512 DDR3 -> 5.5K 3D06
3650 512 -> 4.3K 3D06
3450 512 -> 2.3K 3D06

The Source wijzigde dit bericht 16-01-2008 23:32 (24%)

Catalyst 8.1 Release

http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx

De final driver is ook uit

The driver packaging version is: "8.451-071220a1-057717C-ATI" voor XP.

Apoca wijzigde dit bericht 16-01-2008 23:43 (27%)

Als de HD3870 op een Asus P5W Deluxe werkt, kan ik er dan van uitgaan dat een 3870X2 ook gaat werken? Lijkt me wel een goede upgrade voor m'n X1950XT (die wou ik ooit voor physics gaan gebruiken ), maar dan moet het wel werken natuurlijk. Volgens mij heeft de P5W een PCIe 1.0a slot (Intel 975 chipset).

quote:

Cheetah schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 17:13:
Toch jammer dat ie idd duurder wordt dan 2x HD3870.
Als de CF drivers goed genoeg zijn ga ik een overstap op 2x 3870 serieus overwegen, heb toch een CF bord. Heb mijn Ultra XXX net goed kunnen verkopen en heb daarna voor een leuke prijs een GTX kunnen overnemen van iemand... maar sta altijd open voor een leuke upgrade, mits stabiel genoeg

Zou een mooie grap zijn als ik uiteindelijk toch eindig met een R600 derrivaat, maar de 2900XT heb ik zoals 'beloofd' i.i.g. overgeslagen

Weet iemand trouwens hoe het zit met de XP drivers van ATi? Zijn die nou beter of slechter dan de Vista drivers? Heb voorlopig geen zin in een overstap op Vista namelijk...

offtopic:
Cheetah met ATi videokaart(en)? Hier wordt een stukje geschiedenis geschreven mensen

@ Hierboven

Ja, dat zal gewoon werken .

Ik denk dat de 3870X2 zeer sterk in aanmerking komt voor mijn nieuwe PC, dat zal echter ook een beetje afhangen van de overklokbaarheid. Heeft iemand hier ervaring met het overklokken van eerdere dual chips als de nV 7950GX2? Lijkt me dat ze een stuk warmer worden dan normaal..

quote:

Helemaal fout!! Op Tomshardware hebben ze recentelijk PCI-E scaling getest. Conclusies:

Misschien heb je mijn post niet goed opgevat, maar:

quote:

In de praktijk blijkt dat meer dan voldoelde

Ik zei niet dat er geen performanceverlies is Dat je met meer lanes 20% meer performance scoort is leuk, maar dat wil niet zeggen dat je game onspeelbaar is wanneer je moederbord over minder lanes beschikt.

quote:

Cheetah met ATi videokaart(en)? Hier wordt een stukje geschiedenis geschreven mensen

Cheetah heeft voorheen nog met ATI kaarten gewerkt. Misschien moet jij eerst de geschiedenis van Cheetah even nakijken

quote:

In kostprijs (dus dealer / end-user zal het nog groter zijn) scheelt het zo'n 125$ ivm ATI.

Een groot verschil, maar nog steeds minder dan de monster bedragen die hier eerder genoemd werden. Maar aangezien de 9800 X2 ongeveer 5k meer 3d mark punten scoort zal de performance vast wel een stuk hoger liggen.

XWB wijzigde dit bericht 16-01-2008 23:56 (20%)

Nou de dual screen werkt wel zeker, maar ik denk dat ze der nog zeker een hotfix tegen aan moeten gaan gooien voor het 100% foutloos werkt.

Ik zie in de spellen zelf geen bibber, zoals Frank reeds zei. Maar in de menu's van de games die ik tot nu toe heb getest wel. Zelfs met maar 1 monitor aan en dan CrossFire is het aanwezig. Maar ziet der goed uit, zeker als ze dat bugje der uit krijgen

Was het niet de bedoeling dat de X2 20k in 3d06 ging halen?

quote:

Krizzie schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 00:23:
Was het niet de bedoeling dat de X2 20k in 3d06 ging halen?

//sarcasme modus
Met een Intel Skulltrail systeem met twee Q9775's op 5GHz gaat 3Dmark06 wel naar 20.000 toe. Misschien lukt dat zelfs wel met een 8800GT op 700MHz

Als je scores wilt weten op 1280x1024 wil je eigenlijk alleen maar weten hoe snel de CPU is. High-end videokaarten benchmarken in 3DM06 is zelfs op 2560x1600 onnauwkeurig. CJ postte al dat een HD3870 X2 + E6600 slechts 9K haalde, terwijl dezelfde videokaart met overgeklokte quadcore Intel een score van 13K haalde ofzo.

Wat mij betreft boycotten we 3DM06 als videokaart-prestatie-index.

frankknopers wijzigde dit bericht 17-01-2008 00:29 (3%)

Meer mensen met probleempjes in de CF mode, qua minder stabiel beeld in 3D mode?

Lijkt me een render probleem, maar zou wel eens willen weten of je daar alleen met een HD2900XT last van zou hebben

Apoca wijzigde dit bericht 17-01-2008 00:42 (48%)

Heb geen last van minder stabiel beeld.
Heb nog wel de shadow bug in Crysis.
Ach nog een week tot QCF.

quote:

frankknopers schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 00:28:
[...]

//sarcasme modus
Met een Intel Skulltrail systeem met twee Q9775's op 5GHz gaat 3Dmark06 wel naar 20.000 toe. Misschien lukt dat zelfs wel met een 8800GT op 700MHz

Als je scores wilt weten op 1280x1024 wil je eigenlijk alleen maar weten hoe snel de CPU is. High-end videokaarten benchmarken in 3DM06 is zelfs op 2560x1600 onnauwkeurig. CJ postte al dat een HD3870 X2 + E6600 slechts 9K haalde, terwijl dezelfde videokaart met overgeklokte quadcore Intel een score van 13K haalde ofzo.

Wat mij betreft boycotten we 3DM06 als videokaart-prestatie-index.

In de eerdere topics werd gezegd dat ATI streefde naar een score rond de 20k voor de X2. Dat bedoelde ik eigenlijk te zeggen. Nou neem ik aan dat ATI niet test op een QX9999 op 10Ghz ( ) maar op een redelijk highend systeem.

Niet echt on-topic misschien, maar als je de Catalyst AI uit zet dan werkt CrossFire perfect en is het probleem met het bibber beeld weg met deze 8.1 drivers

Apoca wijzigde dit bericht 17-01-2008 00:54 (4%)

Toch interessant wanneer je wil kijkne naar de waardeloosheid van 3DM tegenwoordig.

http://en.expreview.com/?p=176

en dit was een wat oudere OC, met 7.11 maar toch interessante scores.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=167682

Ook interessant vind ik het OC beleid van ATi met de HD3870. Standaard i s de snelheid iets van 775Mhz, OC kaarten zijn maar 800Mhz tot nu toe!? Ik bedoel dat is toch niet echt een OC.

En dit vind ik gewoon een gaaf moederbord, howel ik niet echt van Asus hou, De MSI is goedkoper en heeft de PCIe sloten beter geordend, alleen deze geheugen koeling is gewoon vet! Gigabyte kan ik nog geen winkel voor vinden.

Ik heb met de Catalyst 8.1 Hotfix niet meer het trillend beeld probleem in CF in 3D mode zoals ik dat wel had in de 8.1 Beta. Misschien heeft mijn directe submit aan het Catalyst feedback team toch geholpen.

In elk geval loopt crysis nu vloeiend. In DX10 mode met alles op medium en 1024x768, motion blur en AA/AF uit... Achja, in DX9 mode is het spel een stuk minder zwaar en kan ik waarschijnlijk wel op High soepeltjes draaien + hogere resolutie. Het beeld ziet er echt mooi uit, geen renderfouten meer zoals al die voorgaande maanden Je moet het er maar voor over hebben met twee kaarten á 300+ euro stuk..

Offtopic: Deze week hoop ik de Asus P5E te krijgen, eindelijk een chipset die 2x16 geeft aan de videokaarten en die gereed is voor de kaarten van de toekomst..

@dreee

Niet lullig bedoelt ofzo maar het is oud nieuws. Is reeds voorbij gekomen

Tevens kun je beter dergelijke postings over je mobo, in deze de AM2+ in het AMD topic doen. Al is het mobo van jou daar ook reeds gepost in een ouder topic.

Het gaat niet om het nieuws, idd al oud, het gaat om de vergelijking met de reeds te releasen kaarten, en dadelijk de nieuwere hoger geklokte HD3870 kaarten. En dus de vraag waarom er niet meteen hoger wordt geklokt bijv, 850Mhz.
AMD/ATi vretrouwd mss meer op driver performance op dit moment. Het zelfde verhaal geld ook voor nVidia, zij houden ook hun kaarten laag geklokt.
Ze wachten elkaar te veel af naar mijn idee.

Overigens own ik niet zo'n mobo jammergenoeg
Ben wel weers eens aan het kijken, maar vind de Asus te duur

quote:

CJ schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 19:50:
[...]


Ook bij de GF9800GX2 wordt warme lucht netjes naar buiten afgevoerd van zowel GPU 1 als GPU 2.

In tegenstelling tot de vorige GX2, zitten alle aansluitingen op de bovenste helft van de kaart(en) waardoor er ruimte is voor een ventilatiegat in de onderste helft. Hoe efficient dit is moet nog blijken.


[...]

Dus alle warme lucht wordt via die kleine opening aan de achterzijde uit de kast geblazen?
Ik dacht dat het rooster aan de zijkant was bedoeld voor exhaust in plaats van intake, omdat de intake al aan de achterkant in de onderste helft zit.
Als de openingen aan de zijkant voor intake zijn, dan is dat natuurlijk alleen maar positief.

quote:

Releasedatum 9800GX2 waarschijnlijk 14 Februari tegelijkertijd met de 9600GT.

Das al vrij dichtbij.. spannende tijden.

R4uw wijzigde dit bericht 17-01-2008 01:39 (3%)

quote:

Hacku schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 23:49:
Ik zei niet dat er geen performanceverlies is Dat je met meer lanes 20% meer performance scoort is leuk, maar dat wil niet zeggen dat je game onspeelbaar is wanneer je moederbord over minder lanes beschikt.

Dan kan je 't toch beter bij een single kaart setup houden imo, of gewoon zo'n X2 halen. CF haal je net om maximum performance te krijgen, niet om je games net speelbaar te maken

Jammer van die 8.1, ik zag nergens Performance Improvements staan. Niet dat ze er niet zijn, maar ik was benieuwd. Ach goed, gewoon installeren en niet zeuren Jejking.

HD2600Pro is een mooi productje

Ik ving trouwens wat geruchten op over een HD3690. Deze zou alleen voor de Chinese markt bedoelt zijn en 320 streamprocessors hebben @ 800Mhz op een 128-bit memory interface.... zal effe kijken of ik wat kan lospeuteren bij iemand hierover.

Edit:







HD3690 gebaseerd op de RV670. Core draait op 667 Mhz dus DH3850 snelheden en niet op 800Mhz. Prijs $110. Waarschijnlijk alleen voor China.

CJ wijzigde dit bericht 17-01-2008 11:43 (45%)

quote:

Jedi_Pimp schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 23:34:

offtopic:
Cheetah met ATi videokaart(en)? Hier wordt een stukje geschiedenis geschreven mensen

offtopic:
Om dat stukje geschiedenis even in perspectief te plaatsen: ik heb elke ATi high-end kaart vanaf de allereerste Radeon tot en met de Radeon X1950XTX in bezit gehad. De enige ATi high-end die ik in de afgelopen 7 jaar heb overgeslagen is de 2900XT (en in mindere mate de X1800XT die ik binnen een maand weer verkocht had)... hopelijk maakt dat een beetje duidelijk dat dit meer zegt over de 2900XT dan over mij

quote:

CJ schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 11:32:
Ik ving trouwens wat geruchten op over een HD3690. Deze zou alleen voor de Chinese markt bedoelt zijn en 320 streamprocessors hebben @ 800Mhz op een 128-bit memory interface.... zal effe kijken of ik wat kan lospeuteren bij iemand hierover.

Edit:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

HD3690 gebaseerd op de RV670. Core draait op 667 Mhz dus DH3850 snelheden en niet op 800Mhz. Prijs $110. Waarschijnlijk alleen voor China.

Voor dat geld een heel leuk kaartje, mits er wat parallelimport deze kant op komt.
De 3850 zou nog net wat te duur kunnen zijn voor een 'gameble' mediacenter bijvoorbeeld, maar dit is ideaal... zou vrm onder de 90 Euro retailen als hij Europa binnengehaald wordt en daar een heel stuk sneller zijn dan alles wat qua prijs in de buurt komt. Vraag me alleen af waarom ATi kiest voor een crippled membus i.p.v. een crippled GPU. Markten als China zijn juist ideaal om afgekeurde chips af te zetten.

Als ik het goed heb begrepen.... hoge yields op de GPU (bijna alles heeft 320 streamprocessoren) en een 256-bit PCB is veel duurder dan een 128-bit PCB. Er kunnen minder lagen gebruikt worden omdat het minder complex is en daarop kan dus veel bezuinigd worden.

AMD heeft wel gespeeld met het idee van een HD3830, maar die plannen zijn in de ijskast gezet. Het zou kunnen dat er tegen het einde van de lifecycle van de RV670 nog een HD3830 uit komt om af te komen van alle voorraad met alle opgespaarde afgekeurde chips, net zoals er ook nog een HD2900GT kwam (waar er overigens ook niet veel van waren).

Vanochtend las ik een bericht op Fudzilla dat de engineering samples van de RV770 uit zijn.
Dat betekent meestal dat er binnen afzienbare tijd (meer) foto's danwel benches opduiken
Ik hoop echt dat ze een beetje tempo maken met de launch.

R4uw wijzigde dit bericht 17-01-2008 19:26 (16%)

quote:

R4uw schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 19:24:
Vanochtend las ik een bericht op Fudzilla dat de engineering samples van de RV770 uit zijn.
Dat betekent meestal dat er binnen afzienbare tijd (meer) foto's danwel benches opduiken
Ik hoop echt dat ze een beetje tempo maken met de launch.

Tussen de eerste tape-out en de productlancering kan tot 9 maanden zitten...

quote:

oeLangOetan schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 19:41:
[...]

Tussen de eerste tape-out en de productlancering kan tot 9 maanden zitten...

En tussen de tape-out en de eerste game benches?

Hee, je kan de R680 al bestellen hier:

http://www.dollarshops.eu/product_info.php/products_id/2778

Format-C wijzigde dit bericht 17-01-2008 20:05 (16%)

quote:

RappieRappie schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 20:01:
Hee, je kan de R680 al bestellen hier:

http://www.dollarshops.eu/product_info.php/products_id/2778

Hm niet duur . Bij salland staat de Saphire voor E425,- in de pre-order