Gathering of Tweakers

quote:

JopieE schreef op donderdag 31 mei 2007 @ 22:19:
[...]

Oja had ik al gezegd dat het 'verslavend' werkt een set panelen op het dak?

Lekker hé?!

Straks gaat de Minister van Veiligheid zonnepanelen verbieden "wegens ontoelaatbare verslavingsverschijnselen die de Staat bakken met geld (lees: belastinginkomsten) kost"...

quote:

MisTraller schreef op donderdag 31 mei 2007 @ 23:08:

We hebben al wel eens bijgehouden wat bij ons zuiniger is, een klok of een handthermostaat. Het blijkt dat wij minder stoken als we handmatig regelen.

Dat is precies mijn insteek bij verwarming. Bij ons komt er geen thermostaat in, hoe "slim" hij ook is. Ik ga louter op mijn eigen gevoel af. Vandaar die 7,7 GJ/jaar i.p.v. de gemiddelde 36 aan peperdure stadsverwarming.

Kunnen we toch weer mooi een nieuw zonnepaneeltje van kopen. Nu nog een plek voor vinden...

quote:

MisTraller schreef op donderdag 31 mei 2007 @ 23:08:
[...]
Stof tot nadenken inderdaad. Ik denk dat ik toch eens een winterseizoen op aan/uit ga proberen, want ik ervaar een ander nadeel van het moduleren: Als we soms 's avonds, dus als de woonkamer al warm is, een radiator boven opdraaien, komt die kamer niet op temperatuur. Uiteraard omdat het water niet echt warm is.

Dat komt omdat je stookt op basis van de temperatuur in je woonkamer. Als het daar warm is zal de ketel minder hard gaan branden. Dan heb je het risico dat de radiators op andere kamers niet warm worden/blijven. Dit is op te lossen door puur weersafhankelijk te stoken zonder woonkamer beinvloeding. De ketel bepaald dan zelf de temperatuur van het water. Met thermostatische kranen op alle radiators kan je dan zelf per ruimte de temperatuur bepalen. De ketel kijkt dan ook naar de temparatuur van het retourwater en verwarmt deze alleen tot de gewenste temperatuur. Vergelijk het met de verwarming van een groot gebouw. In deze opstelling moet er wel altijd 1 radiator vol open staan om overtollig warm water af te kunnen voeren. Meestal voldoet de verwarming in de badkamer daar het best voor.

quote:

Speksteenkachel schreef op donderdag 31 mei 2007 @ 19:25:
@zonneschijn.
Die 2400 euro is dat incl. plaatsen?
Wat is je homepage dan neem ik er eens een kijkje.

2400 euro was inclusief plaatsen. Volgens mij is de prijs een beetje afhankelijk van je woonplaats ivm met de resitijd voor de installateurs.
Als je op het huisje links van dit bericht klikt kom je op mijn homepage

quote:

Microkid schreef op vrijdag 01 juni 2007 @ 06:35:
[...]

Dat komt omdat je stookt op basis van de temperatuur in je woonkamer. Als het daar warm is zal de ketel minder hard gaan branden. Dan heb je het risico dat de radiators op andere kamers niet warm worden/blijven. Dit is op te lossen door puur weersafhankelijk te stoken zonder woonkamer beinvloeding. De ketel bepaald dan zelf de temperatuur van het water. Met thermostatische kranen op alle radiators kan je dan zelf per ruimte de temperatuur bepalen. De ketel kijkt dan ook naar de temparatuur van het retourwater en verwarmt deze alleen tot de gewenste temperatuur. Vergelijk het met de verwarming van een groot gebouw. In deze opstelling moet er wel altijd 1 radiator vol open staan om overtollig warm water af te kunnen voeren. Meestal voldoet de verwarming in de badkamer daar het best voor.

Hoe het komt was me wel duidelijk. Alleen hebben wij zelden een verwarming aan boven, dus de verwarming ALTIJD aan, is nogal verspilling. Des te meer omdat er boven altijd wel raampjes openstaan, juist op de badkamer. We draaien hem pas open als we de ruimte daadwerkelijk gaan gebruiken. Als je dan na een uur nog zit te bibberen, is dat niet handig.

Daarnaast, de ruimte die we sporadisch nog wel eens warm willen hebben is wel de badkamer. Stel dat ik daar nou altijd de radiator openliet, was het probleem ook opgelost, want dan kreeg de badkamer ook de eerste "boost" van 15 tot 19 graden mee net als in de woonkamer. De radiatoren zijn immers allemaal gedimensioneerd voor de juiste temperatuur in die ruimte.

Wat betreft veel installaties ben ik voor het "KISS" principe: Keep it Simple Stupid.
Ieder jaar moet ik wel weer een keer bij mijn ouders de boel komen programmeren, omdat ze wel een "slimme" regelaar hebben, en dan zijn de batterijen leeg, of, "de aardige man die de kast kwam brengen beukte per ongeluk het hele kastje van de muur....etc". Tis dat ze hem anders steevast vergeten uit te zetten, anders had ik daar alleen weer een ouwe handthermostaat geinstalleerd. (Ze hebben overigens stadsverwarming, zonder thermostaatkranen)

Mistraller wijzigde dit bericht 01-06-2007 11:18 (3%)

Even een update over hetgeen inmiddels een soap over de aanschaf van een CityEl begint te worden.

Na een lang gesprek met de PR-dame van de fabriek, heb ik afgesproken volgende week vrijdag en zaterdag in Aub te zijn. Op vrijdag kon ik dan proefrijden en er zo dan een technisch iemand aanwezig zijn om eventuele problemen op te lossen. Hoewel het allemaal op het laatste moment is, ik heb dus maar een week over tot de RDW keuring, heb ik toch genoegen genomen met deze oplossing. Je moet wat toch.

Aldus gezegd. Vervoer geregeld, iemand die wil meerijden, want ik moet op donderdagavond gaan rijden en zal dan om een uur of 4 in de nacht in Aub zijn.

Krijg ik net een mail in het duits van iemand die ik nog niet eerder heb gesproken dat ik er rekening mee moet houden dat ze in Nederland slecht beperkte garantie geven. Daarnaast weet deze persoon doodleuk mee te delen dat donderdag een vrije dag is in Duitsland en dat er dus op vrijdag en zaterdag geen technische ondersteuning kan zijn. Met andere woorden, als er iets kapot is kan het niet worden gemaakt. Ik heb nog een bevestiging hiervan gevraagd, maar ik denk dat het nu definiteif niet doorgaat. Het zou betekenen dat als de verlichting niet werkt, er niemand is die het kan oplossen, en zo kom ik ook niet door de keuring. Voor 7500 euro ga ik dat risico niet lopen. Verschrikkelijk balen dus!

2 interessante artikelen in de intermediair van deze week:

Zonne-energie rendabel in duitsland

Tijdens storm windenergie opslaan

quote:

MisTraller schreef op vrijdag 01 juni 2007 @ 16:26:
[...]

Tijdens storm windenergie opslaan

quote:

Wat: elektriciteitsbedrijven willen overschot windenergie opbergen in Limburgs meer

Kortom, storm in een glas water

De roep om een goede subsidieregeling wordt steeds sterker. Aan de ene kant ene goede ontwikkeling, maar er moet nu wel snel iets gebeuren. Ik merk voor mezelf namelijk dat ik toch wacht totdat definitief is in welke vorm er iets of niets komt. Stel dat ik nu voor 3000 euro panelen koop en volgende week komt er een regeling dat je die 3000 van de belasting af mag trekken. Dat wil ik voorkomen. Ik hoop dat er snel duidelijkheid komt.

quote:

AnneTweaks schreef op donderdag 31 mei 2007 @ 17:36:
knip

Energy Control 3000
(Directe link naar conrad site)

NoUser wijzigde dit bericht 01-06-2007 23:56 (3%)

quote:

TD-er schreef op vrijdag 01 juni 2007 @ 16:34:
[...]


[...]

Kortom, storm in een glas water

Ja. Met Deense windturbines via onderzeese kabel Noorse stuwmeren volpompen die vervolgens hun waterenergie via de ook door u en mij meebetaalde NorNed kabel in de vorm van Groene Stroom naar Delfzijl sturen waar die kostbare elektriciteit (flink deel omzetverlies bij de convertoren AC>>DC>>AC) bij Aldel massale hoeveelheden alu laat smelten die via de bouwwereld vervolgens als "milieuvriendelijk, licht" constructie materiaal aan luxe kantorenbouwers gesleten worden... Naast die NorNed aanlanding worden nu als we pech hebben twee supervette kolencentrales gebouwd (met gas- en biomassa bijstook, jawel), die dus hun spullie verder in NL gaan afzetten als NorNed rood gaat aanlopen van al die windstroom...

In Zwitserland worden al sinds jaar en dag 's nachts met goedkope Franse atoomstroom de stuwmeren volgepompt en overdag laten ze de meren leeglopen om aan die achterlijke Europeanen die "milieuvriendelijke waterkracht stroom" voor een vet dagtarief te verkopen...

Meer het niveau van "windhandel", dacht ik zo...

quote:

MisTraller schreef op vrijdag 01 juni 2007 @ 16:26:
2 interessante artikelen in de intermediair van deze week:

Zonne-energie rendabel in duitsland

Tijdens storm windenergie opslaan

Thanx voor die zonnige link, MisTraller!

quote:

Deom schreef op vrijdag 01 juni 2007 @ 15:59:
Even een update over hetgeen inmiddels een soap over de aanschaf van een CityEl begint te worden.

Dit is om hopeloos van te worden Deom. Het lijkt wel alsof ze je geen CityEl willen verkopen. Is het op een andere mogelijk om aan een gebruikte CityEl te komen? Bv. via de Duitse Marktplaats of zo? Of mogelijk via een in CityEl's gespecialiseerde site?

Hopelijk vind je nog een manier, het zou jammer zijn als het geheel niet doorging...

ECN heeft hopen dag vandaag, voor de Noord-Hollanders onder ons.

Kunnen we weer titaancomposiet-zonnepanelen bekijken :-)

Ik heb nu de energy check 3000 binnen, maar ik weet weer niet wat ik ervan moet vinden hoor.

Mijn halogeenspots aan de kast: 0 W (terwijl ze aanstaan)
Mijn pc: 90W - 0W 90 W - 0W(Maw geen constante waarde)
Zo'n beetje alle laders schijnen hier 0W te trekken. (zonder gsm/pda/ipod eraan)
De kruimeldief: 0W (Bij laden!)
Senseo in uitstand: 0W
Tijdklokschakelaar... 0,7W (hee een meting, maar onder de tolerantie)
Standby groepje (DVD recorder en stereo) hehe, eindelijk iets: 5,6 W
DECT telefoon 2W, bij bellen 2,4 W

Vooral weer al die 0 waarden snap ik niet, hebben wij dan toevallig allemaal laders die optimaal zonder sluipstroom gemaakt zijn? Ik geloof het niet.

Ook het verhaal van de (electronische) wasmachine: hier 0W in uitstand.

Ik had gehoopt er nog wel wat goeie sluipers mee te vinden, maar dat valt dus vies tegen.

Ik heb de indruk dat deze meter dus wederom niet voldoet aan mijn wens om sluipverbruik te meten.

Maar goed één boosdoener ga ik vandaag aanpakken: De inbouwkoelkast! Vandaag ga ik hem meten, en morgen ga ik de ventilatieschacht verruimen. Hop de zaag erin

quote:

MisTraller schreef op zaterdag 02 juni 2007 @ 11:52:
Ik heb nu de energy check 3000 binnen, maar ik weet weer niet wat ik ervan moet vinden hoor.

Mijn halogeenspots aan de kast: 0 W (terwijl ze aanstaan)
Mijn pc: 90W - 0W 90 W - 0W(Maw geen constante waarde)
Zo'n beetje alle laders schijnen hier 0W te trekken. (zonder gsm/pda/ipod eraan)
De kruimeldief: 0W (Bij laden!)
Senseo in uitstand: 0W
Tijdklokschakelaar... 0,7W (hee een meting, maar onder de tolerantie)
Standby groepje (DVD recorder en stereo) hehe, eindelijk iets: 5,6 W
DECT telefoon 2W, bij bellen 2,4 W

Vooral weer al die 0 waarden snap ik niet, hebben wij dan toevallig allemaal laders die optimaal zonder sluipstroom gemaakt zijn? Ik geloof het niet.

Ook het verhaal van de (electronische) wasmachine: hier 0W in uitstand.

Ik had gehoopt er nog wel wat goeie sluipers mee te vinden, maar dat valt dus vies tegen.

Ik heb de indruk dat deze meter dus wederom niet voldoet aan mijn wens om sluipverbruik te meten.

Maar goed één boosdoener ga ik vandaag aanpakken: De inbouwkoelkast! Vandaag ga ik hem meten, en morgen ga ik de ventilatieschacht verruimen. Hop de zaag erin

Die van mij kan 0,3 watt meten voor een oplader die uit staat.

quote:

MisTraller schreef op zaterdag 02 juni 2007 @ 11:52:
Ik heb nu de energy check 3000 binnen, maar ik weet weer niet wat ik ervan moet vinden hoor.

Mijn halogeenspots aan de kast: 0 W (terwijl ze aanstaan)
Mijn pc: 90W - 0W 90 W - 0W(Maw geen constante waarde)
[...]

Hmm vooral dat laatste geeft bij mij de indruk dat de meter mogelijk niet goed werkt.
Sluit 'm eens aan op een gewone gloeilamp. Geeft 'ie dan een constante waarde die ook nog eens in de buurt komt van wat er op de lamp staat?
En een TV/monitor, die heeft ook een relatief constant verbruik. (55 cm TV met beeldbuis is ongeveer 70 Watt als 'ie aanstaat.)

Het verbruik van een TV is heel sterk afhankelijk van het merk.
Een gewone gloeilamp is de beste test.
En voor een grootverbruiker is een wasdroger of een wasmachine die water warm maakt ook prima.

Mogelijk wordt je hier geplaagd door een slechte cosinus-phi.
Zijn die halogeenspots op 230V? Zo niet, dan zit er een trafo tussen.
Dan is de cos-phi niet meer 1.
En die laders, zijn die soms ook vrij lichtgewicht? Ook dan is de stroom niet in fase met de spanning.
Je kunt eventueel een stroommeter gebruiken, maar dat is lastig.
Zo'n meter moet namelijk in serie staan en dat is lastig.

quote:

MisTraller schreef op vrijdag 01 juni 2007 @ 16:26:
2 interessante artikelen in de intermediair van deze week:

Zonne-energie rendabel in duitsland

Tijdens storm windenergie opslaan

De titel van het artikel over duitse zonne-energie is enigzins misleidend, in mijn opinie is iets pas rendabel als het volledig op eigen benen kan staan. Dit is geen zins van toepassing omdat de overheid energiebedrijven dwingt exorbitante - niet marktconforme - terugleververgoedingen te betalen.

Hoewel er een paar haken en ogen aan het duitse systeem zitten, weten eigenaren exact waar ze aan toe zijn en ze niet afhankelijk van de overheid die zou kunnen besluiten de subsidiekraan dicht te draaien en dat absoluut een pluspunt. Het is in mijn opinie geen brilliante wijze van subsidieren, de van combinatie van hoge terugleververgoedingen en onbeperkt terugleveren kan voor een sneeuwbaleffect veroorzaken, immers iedereen die een pv-systeem aanschaft zal het maximale uit zijn budget en beschikbare ruimte halen, want elke teruggeleverde kW levert leuk geld op. Dat is voor het milieu wel een goede ontwikkeling, maar naar mate het percentage zonnestroom stijgt zullen energiebedrijven hun tarieven moeten verhogen en zullen meer personen en bedrijven pv-systemen aanschaffen en dit proces versterkt zichzelf. De enige rem is als de vraag het aanbod overstijgt, dan zullen de prijzen voor pv-systemen gaan stijgen en daarmee een hogere drempel opwerpen voor potentiele kopers. De mensen of bedrijven die niet de middelen en/of lokatie hebben voor pv-systemen worden verplicht andermans pv-systemen te sponseren of alternatief vinden. Wat te denken van bedrijven die veel energie verbruiken zoals staalbedrijven en datacenters? Die kunnen besluiten hun eigen - niet duurzame - energiecentrale op te zetten of simpelweg het bedrijf te verplaatsen naar een land met goedkopere energie.

Mijn insteek is niet afnemers in zekere zin verplichten andermans pv-systemen te sponseren maar de drempel te verlagen dat mensen en bedrijven hun eigen energieverbruik op duurzame wijze compenseren. Mijn idee is het verlagen van de aanschafprijs van pv-systemen, niet door een ingewikkelde subsidieregeling op te zetten, maar simpelweg door alle overheidsheffingen waarvan BTW de grootste is op te heffen. Een subsidieregeling is in feite weinig meer dan een vestzak broekzak principe en het is beter dit rondpompen van geld (wat ook geld kost) in zn geheel uit te sluiten door de aanschaf vrij te stellen van heffing. Want als ik nu een pv-systeem of zonneboiler van bijvoorbeeld 3000 euro aanschaf verdwijnt daarvan zo'n 600 euro in de staatskas in de vorm van BTW is toch enigzins zuur als die investering doet voor een beter milieu. Daarnaast heeft deze vorm van subsideren nauwelijks invloed op de markt in tegenstelling tot de duitse regeling.

quote:

zonnigtype schreef op zaterdag 02 juni 2007 @ 00:17:
In Zwitserland worden al sinds jaar en dag 's nachts met goedkope Franse atoomstroom de stuwmeren volgepompt en overdag laten ze de meren leeglopen om aan die achterlijke Europeanen die "milieuvriendelijke waterkracht stroom" voor een vet dagtarief te verkopen...

Meer het niveau van "windhandel", dacht ik zo...

Is op zich niet zo gek idee, 's nachts hebben veel landen toch een energie overschot. Het uitzetten van een centrale 's nachts uitzetten simpelweg geen optie vanwege lange opstarttijd of hoge kosten en als de centrale ver wordt teruggeschroeft daalt het rendement. Dat maakt dat het het vullen van een stuwmeer een redelijke manier is om deze energie overschotten op te slaan voor de dag. Ik geef je gelijk dat je vraagtekens zet in hoeverre dit nu daadwerkelijk duurzame/milieuvriendelijke stroom is.

Kijk voor een zonneboiler ook eens op www.atonsolar.nl
De collector heb ik als eens gezien bij een goede kennis.
Is een prima ding!
Hier kost het geen 2400 Euro.

Als iemand serieus intresse heeft, het volgende aanbod:
Bij een installatie voor een zonneboiler wil ik wel helpen.
Anders gezegd, ik kan het merendeel van het installatiewerk verzorgen.
En voor alle duidelijkheid, dat gaat niet tegen de tarieven van een installatiebedrijf.
Er zijn natuurlijk wel wat restricties.
Ik woon in EDE, heb welliswaar een auto die mijzelf niet veel kost, maar het is niet erg praktisch als ik heel nederland door moet....

Mistraller, ik heb de Conrad Energy Monitor 3000, en die meet wel tot lage waarden (standby-vermogens etc.). Die is ook wel een stukje duurder maar is volgens mij bij die lage vermogens aan stuk nauwkeuriger. Meet ook cos phi en kan voor je extrapoleren naar week-, maand- en jaarverbruik. Kost nu € 38 (bestelnr. 125320 - 8A), maar was een week nadat ik hem gekocht had in de aanbieding voor € 25 . Dus misschien doen ze dat nog wel eens.

Maar zelfs voor die € 38 vind ik het een uitstekende koop.

quote:

zonnigtype schreef op vrijdag 01 juni 2007 @ 01:34:
[...]


Ik wens je veel zuukzes, beste speksteenkachel. Je zit in een gesloten circuit, en je "mag" er niet uit met je SV installatie. Tenzij je héééééél erg hard "aandringt". Dan wil de SV beheerder wellicht over zijn hart strijken. "Dat kost u dan 1.800 euri afsluitkosten, meneertje. Of u hier eventjes wilt tekenen, dan bent u van ons af..."

Denk maar niet dat je daar zomaar mee wegkomt...

Ik heb Essent gemaild waarom er een zo groot verschil zit tussen het vast recht van de stadsverwarming en die van een gasaansluiting.
Als antwoord kreeg ik dat ze dat zelf zo 123 ook niet weten, over 6 weken krijg ik bericht zie onderstaand.

In uw e-mail vraagt u waarom het vastrecht voor warmte zoveel hoger is dan het vastrecht voor gas. Graag geef ik u in deze e-mail een reactie op uw vraag.

Helaas kan ik uw vraag niet beantwoorden. Ik heb uw vraag via een interne e-mail doorgegeven aan het expertteam voor het product Warmte. Zodra zij uw vraag in behandeling nemen, ontvangt u van hen binnen zes weken bericht.

quote:

zonnigtype schreef op vrijdag 01 juni 2007 @ 01:55:
[...]


Dat is precies mijn insteek bij verwarming. Bij ons komt er geen thermostaat in, hoe "slim" hij ook is. Ik ga louter op mijn eigen gevoel af. Vandaar die 7,7 GJ/jaar i.p.v. de gemiddelde 36 aan peperdure stadsverwarming.

Kunnen we toch weer mooi een nieuw zonnepaneeltje van kopen. Nu nog een plek voor vinden...

Dat zijn een hele dure 7,7GJ als je de vaste lasten van stadsverwarming erbij opteld.
Het verbruik is trouwens niet veel hoe verwarm je, je huis?

quote:

ssj3gohan schreef op zaterdag 02 juni 2007 @ 09:43:
ECN heeft hopen dag vandaag, voor de Noord-Hollanders onder ons.

Kunnen we weer titaancomposiet-zonnepanelen bekijken :-)

Ja, die OPEN dag was erg leuk. Jammer dat ik een trein miste en dus vrij laat was. Voor het eerst een heel PANEEL gezien met die fantastische door ECN ontworpen back-contact "spinneweb" zonnecellen die Solland gaat produceren. Verder leuke gesprekken gehad (daardoor voor de zoveelste keer alle "activiteiten" gemist, off-course ). Mooiste was wel de suggestie "waarom kom je niet bij ECN werken?".

Mmmmm.

Klinkt best leuk.

Maar ik vrees dat ik dan regelmatig in "conflictueuze" situaties met de hogere bobo's daar zou kunnen belanden als ik mijn klep weer eens opentrek... (Lubbers als kernenergie profeet, bijvoorbeeld...).

Maar, wie weet. Het bloed kruipt waar het niet gaan kan...

quote:

MisTraller schreef op zaterdag 02 juni 2007 @ 11:52:

Vooral weer al die 0 waarden snap ik niet, hebben wij dan toevallig allemaal laders die optimaal zonder sluipstroom gemaakt zijn? Ik geloof het niet.

Bof jij even!