[Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 13

quote:

Astennu schreef op dinsdag 20 maart 2007 @ 18:30:
Ik denk niet dat alles EE wordt. Want dan kom je denk ik niet verder dan 2300 MHz ( zoals het er nu even uit ziet ) Je ziet dit ook bij de X2's 3600-3800 Ultra low power. 4000-4600-5000 EE en alles daar boven is normaal en dus 89 watt. FX is zelfs 120 watt.

Eehh... sorry? Ik zag laatst nog een serieuze review (ff link kwijt), waarbij de X2 3600+ (65nm) op 0.1V undervolt nog 2600MHz haalde, trek zelf je conclusies dan maar?

quote:

Jejking schreef op woensdag 21 maart 2007 @ 23:33:
[...]

Eehh... sorry? Ik zag laatst nog een serieuze review (ff link kwijt), waarbij de X2 3600+ (65nm) op 0.1V undervolt nog 2600MHz haalde, trek zelf je conclusies dan maar?

High end 120 Watt = 1.4
Normal 89 Watt = 1.3/1.35
EE 65 Watt= 1.25v
Ultra Low power 35 Watt = 1.065

Dit geld dan voor de Dual cores. Dus die 3600+ EE liep op 1.15v nog 2600 MHz. Dat is wel erg netjes moet ik zeggen. Mijn 170 haalt 2800 op 1.267 maar lager wil i niet. Dan is het meteen instabiel.

Maar de K10 zit weer heel anders in elkaar. hopelijk schalen die ook zo goed maar dat moeten we nog zien. Op me werk heb ik een 4200+ EE die ook 2600 op stock volt doet. Verder niet geprobeerd. Zal eens kijken of dat al een 65nm is. Ik merk wel dat de latere X2's en Opterons goed met lage voltages overweg kunnen. Eerst had je 1.4+ v nodig om die 2600-2800 te halen Soms zelfs 1.5+ nu kan het al met 1.26-1.35v.

Edit: ( Die 4200+ AM2 op me werk is een 90nm )

Ik ben op zoek naar een winkel die nog een ADA3700 te koop heeft (socket 754), weet iemand van jullie misschien iets?

offtopic:
kijk eens in (ongeveer) het midden van de veronica gids, ziet helemaal AMD groen

quote:

RickJansen schreef op donderdag 22 maart 2007 @ 21:49:
Ik ben op zoek naar een winkel die nog een ADA3700 te koop heeft (socket 754), weet iemand van jullie misschien iets?

Volgens mij zijn die er aardig uit en moet je die 2e hands vinden. Misschien ergens 2e hands een S939 of zelf AM2 plankje op de kop tikken ? Zijn niet al te duur meer.

Je kan weer flink doorgeilen Astennu, singlecore AMD AM2 4000+ F3 silicon tested

Impressive:

2600MHz + op 1.1v

Edit: ik zie 90nm op de pics staan daar? Gek

Jejking wijzigde dit bericht 28-03-2007 22:45 (9%)

Nog even wat geneuzel over de performance indicaties die AMD gaf met betrekking tot SPECfp_rate2000 en OLTP (TPC-C ?):

Daar was de kloksnelheid onbekend.

Nu duiken er dan slides op, waar wel de kloksnelheid opstaat, inclusief de scores waaraan gerefereerd wordt:



Een quadcore @2.3 GHz dus versus:

Xeon 5160 systeem: 2x dualcore @ 3GHz -> SPECfp_rate2000 = 85.9
AMD Opteron Model 2220SE systeem: 2x dualcore @ 2,8GHz SPECfp_rate2000 = 96.0
Xeon 5355 systeem: 2x quadcore @ 2,66GHz -> SPECfp_rate2000 = 114

Barcelona systeem: 2x quadcore @ 2,3GHz -> SPECfp_rate2000 = 162*
*berekend dus

quote:

Jejking schreef op woensdag 28 maart 2007 @ 22:44:
Je kan weer flink doorgeilen Astennu, singlecore AMD AM2 4000+ F3 silicon tested

Impressive:
[afbeelding]
2600MHz + op 1.1v

Edit: ik zie 90nm op de pics staan daar? Gek

Jammie jammie Hebben ze de boel dus weten te tweaken Maar het is wel een singel core geen dual. En nog 90nm. Blijkbaar willen die 65nm zo i zo niet zo lekker. 90nm blijft het beste voor OC. Misschien verandert dat met de Barcelona ?

quote:

EaS schreef op donderdag 29 maart 2007 @ 01:43:
Nog even wat geneuzel over de performance indicaties die AMD gaf met betrekking tot SPECfp_rate2000 en OLTP (TPC-C ?):

Daar was de kloksnelheid onbekend.

Nu duiken er dan slides op, waar wel de kloksnelheid opstaat, inclusief de scores waaraan gerefereerd wordt:

[afbeelding]

Een quadcore @2.3 GHz dus versus:

Xeon 5160 systeem: 2x dualcore @ 3GHz -> SPECfp_rate2000 = 85.9
AMD Opteron Model 2220SE systeem: 2x dualcore @ 2,8GHz SPECfp_rate2000 = 96.0
Xeon 5355 systeem: 2x quadcore @ 2,66GHz -> SPECfp_rate2000 = 114

Barcelona systeem: 2x quadcore @ 2,3GHz -> SPECfp_rate2000 = 162*
*berekend dus

Uhmm ik vind het raar dat de Opteron 2220 wint van een dual core 3 GHz. Misschien geld dat dan alleen voor deze bench want we weten dat een 3000 MHz C2D gehakt maakt van de 2800 MHz Opteron cores. Sterker nog de 6200+ die op 2800 MHz loopt is net snel genoeg om de E6600 te verslaan.

Dus ik begin nu wel te twijfelen over de performance van de Barcelona. Want dan vraag ik me af of ze wel klaar zijn voor Penryn. En intel heeft ook al een 3 GHz Conroe Quad core.

Maar Penryn heeft zou een pefrormance boost van 20% met zig mee brengen. Hij heeft een 6 MB cache voor de Dual core en 12 MB voor de quad, nieuwe Super Shuffle Engine. En next gen visualisatie tech. Ook krijgt hij een of andere boost functie. Dat als de andere cores niets doen de eerst core overclockt wordt zodat de singel threading performance hoger wordt. En natuurlijk SSE4 wat volgens intel een 40 tot 60% performance boost kan geven. En de clockspeeds zullen dus boven de 3 GHz komen. Ik gok op 3400-3600 MHz.

En daar moet Barcelona dan tegenop met 2500 MHz ??? Ik zie het ineens weer somber in toch zal ik een K10 kopen.

De reclame voor de K10 is al begonnen: http://multicore.amd.com/us-en/quadcore/

Echter zijn de cpu's er nog niet. Vraag me af wanneer die komen.

quote:

Astennu schreef op donderdag 29 maart 2007 @ 09:12:
...

En daar moet Barcelona dan tegenop met 2500 MHz ??? Ik zie het ineens weer somber in toch zal ik een K10 kopen.

je bent niet de enige

Ik denk dat het wel meevalt, van Anandtech:

quote:

Comparing a 3.2GHz Penryn (1.6GHz FSB) to a 3.0GHz Conroe (1.33GHz FSB), Intel has measured more than 20% increase in gaming performance (with no code changes).

Dus met:
- verbeteringen in de architectuur (EDAT, SSE, Fast Radix-16)
- meer cache (6 ipv 4 = 2MB L3 extra)
- zuigere / snellere 45nm Hi-k proces
- 200Mhz hogere clockspeed
- 1.6GHz FSB vs 1.33Ghz FSB

zegt Intel dat bestaande code (=hogere IPC dus) zo'n 20% sneller uitgevoerd kunnen worden.
- Wat doet de FSB van de C2D? Wat is het performance verschil van van 1066 op 1333 en op 1600? Ik ben benieuwd hoeveel % dit uitmaakt.

- 4MB tov 2MB cache is gemiddeld zo'n 3.5% (zie site), dus 2MB extra, zal wellicht ook 2 tot 3% extra performance geven.

quote:

For video encoding applications, if SSE4 is utilized, the same Penryn vs. Conroe comparison can offer more than a 40% increase in performance.

Dit is totaal niet relevant, ten eerste zijn er nog een SSE4 applicaties, 40% is een optimaal geval, AMD zal SSE4 in de toekomst ook gebruiken. Dus dit kunnen we het beste even buiten beschouwing laten.

Anand heeft ook weer een kort leuk stukje over AMD Barcelona...

CeBIT 2007: Storage & Servers: AMD

quote:

The Source schreef op donderdag 29 maart 2007 @ 19:36:
Ik denk dat het wel meevalt, van Anandtech:

[...]
Dus met:
- verbeteringen in de architectuur (EDAT, SSE, Fast Radix-16)
- meer cache (6 ipv 4 = 2MB L3 extra)
- zuigere / snellere 45nm Hi-k proces
- 200Mhz hogere clockspeed
- 1.6GHz FSB vs 1.33Ghz FSB

zegt Intel dat bestaande code (=hogere IPC dus) zo'n 20% sneller uitgevoerd kunnen worden.
- Wat doet de FSB van de C2D? Wat is het performance verschil van van 1066 op 1333 en op 1600? Ik ben benieuwd hoeveel % dit uitmaakt.

- 4MB tov 2MB cache is gemiddeld zo'n 3.5% (zie site), dus 2MB extra, zal wellicht ook 2 tot 3% extra performance geven.


[...]
Dit is totaal niet relevant, ten eerste zijn er nog een SSE4 applicaties, 40% is een optimaal geval, AMD zal SSE4 in de toekomst ook gebruiken. Dus dit kunnen we het beste even buiten beschouwing laten.

Nee je hebt helemaal gelijk. Maar het is toch wel weer 20% sneller. En de die wordt kleiner dus ze zijn ook goedkoper te maken. AMD zou in de barcelona al wat nieuwe SSE 3 Instructies introduceren. En ik denk dat er ook een nieuwe komt met SSE 4 net als de Venice een paar jaar terug.

Het wordt dus even afwachten hoe het gaat lopen. En of de barcelona misschien ook wel 3000 MHz kan halen binnen 125 watt.

De prijsdalingen voor 9 april:

FX 74 - $900
FX 72 - $660
Athlon64 X2 6000 - $238
Athlon64 X2 5600 - $192
Athlon64 X2 5400 - EOL
Athlon64 X2 5200 - $169
Athlon64 X2 5000 - $156
Athlon64 X2 4800 - $129
Athlon64 X2 4600 - EOL
Athlon64 X2 4200 - EOL
Athlon64 X2 4000 - $100
Athlon64 X2 3800 - $72

Geen idee of ze kloppen, ik kwam ze op een forum tegen.

quote:

Hacku schreef op woensdag 04 april 2007 @ 13:08:
De prijsdalingen voor 9 april:

FX 74 - $900
FX 72 - $660
Athlon64 X2 6000 - $238
Athlon64 X2 5600 - $192
Athlon64 X2 5400 - EOL
Athlon64 X2 5200 - $169
Athlon64 X2 5000 - $156
Athlon64 X2 4800 - $129
Athlon64 X2 4600 - EOL
Athlon64 X2 4200 - EOL
Athlon64 X2 4000 - $100
Athlon64 X2 3800 - $72

Geen idee of ze kloppen, ik kwam ze op een forum tegen.

Wat een prijzen Zou haast nog even de overstap gaan maken van S939 naar AM2. De K10 duurt nog een tijdje

Edit:

Las op de FP dat Barcelona volgens een jong gerucht pas in september kwam ? Ik dacht dat hij voor de servers deze / volgende maand uit moest komen en in september voor de Desktop markt. Iemand die hier meer over weet ?

Astennu wijzigde dit bericht 05-04-2007 11:03 (16%)

Ik zit nog met een S939 mobo en wil een upgrade gaan doen. Nu zit ik te kijken naar een Athlon 64 X2 4200+. Rest van mn info : MSI K8N Neo2 mobo met 4x512MB Crucial geheugen. Zit nu een 3500+ in en denk dat die mn nieuwe videokaart (radeon x1950 512MB) een beetje gaat tegenhouden. Mn budget is ongeveer 150e incl. cooler.
De Opteron 165 is 10e duurder en qua clocksnelheid langzamer maar is dit toch n betere keus? Hij is dan boxed dus heb ik meteen gewoon n cooler die goed is.

Overigens weet ik niet hoeveel watt mn huidige 3500+ is, kan ik dat met n CPU id-er doen? Want als ie 89Watt is hoef ik voor een X2 geen nieuwe cooler maar kan ik die 3500+ cooler blijven gebruiken....
Hoop info en vragen, hoop dat iemand me iets kan vertellen.

koop liever een AM2 bord want die dual cores worden onderhand al aardig duur. Kun je beter dit complete systeem van de hand doen

En bij op je AM2 mobo kun je straks gewoon een K10 prikken

Hekking, als jij me een paar honderd euro extra geeft wil ik dat wel doen. Want naast een processor, mobo moet er ook weer nieuw geheugen in. Dat red je niet voor 150e, punt. Dus ik heb liever antwoord op mn vraag.

quote:

Cartman! schreef op donderdag 05 april 2007 @ 11:35:
Ik zit nog met een S939 mobo en wil een upgrade gaan doen. Nu zit ik te kijken naar een Athlon 64 X2 4200+. Rest van mn info : MSI K8N Neo2 mobo met 4x512MB Crucial geheugen. Zit nu een 3500+ in en denk dat die mn nieuwe videokaart (radeon x1950 512MB) een beetje gaat tegenhouden. Mn budget is ongeveer 150e incl. cooler.
De Opteron 165 is 10e duurder en qua clocksnelheid langzamer maar is dit toch n betere keus? Hij is dan boxed dus heb ik meteen gewoon n cooler die goed is.

Een 3500+ is 2,2 ghz, een X2 4200+ ook. Aangezien games nauwelijks baat hebben bij dual-core schiet je daar dus niks mee op. Downgraden naar een Opteron met een lagere kloksnelheid lijkt me helemaal nutteloos.
Verder zijn de Athlons toch ook gewoon boxed met cooler te verkrijgen?

quote:

Olaf van der Spek schreef op donderdag 05 april 2007 @ 14:45:
[...]

Een 3500+ is 2,2 ghz, een X2 4200+ ook. Aangezien games nauwelijks baat hebben bij dual-core schiet je daar dus niks mee op. Downgraden naar een Opteron met een lagere kloksnelheid lijkt me helemaal nutteloos.
Verder zijn de Athlons toch ook gewoon boxed met cooler te verkrijgen?

Opteron 165 is wel dual core.

Ik zit zelf ook in deze situatie: socket 939 en een 3000+ (winchester). Upgraden of een nieuw moederbord. Ik heb gekozen voor upgraden en een opteron 165 besteld. Deze zijn bij Komplett gewoon op voorraad (nog een paar stuks).

Olaf, De 4200+ is niet meer boxed te krijgen tegen normale prijs. Een tray versie kost 130e. Verder lees ik dat veel games juist wel dual core ondersteunen en dat het daarom weldegelijk nut heeft.

quote:

Cartman! schreef op donderdag 05 april 2007 @ 15:14:
Olaf, De 4200+ is niet meer boxed te krijgen tegen normale prijs. Een tray versie kost 130e. Verder lees ik dat veel games juist wel dual core ondersteunen en dat het daarom weldegelijk nut heeft.

er zijn maar 1/enkele spellen die dual core ondersteunen, dus voor gamen kan je beter een snelle single core hebben dan een langzamere dual core, behalve als je naast je game nog veel andere applicaties draait (denk hierbij aan zware applicaties).

Reken anders ff mee:P
Je huidige systeem is schat ik nog 130 euro waard dus je hebt 280 totaal te besteden
koop je voor 110 euro 2 gig ddr2 ram, 70 euro een redelijik mobo en voor 96 euro een 4200 boxed

Om nu voor games een single core processor te kopen heeft alleen nut als je over een half jaar weer gaat upgraden. Er zijn al een paar games die dual-core ondersteunen en dat wordt alleen maar meer.