[19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 13

Pagina: 1 2 ... 6 Laatste
Acties:
  • 5.206 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 20:47
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/yoko/concept2.jpg
Navigatie

Dit topic heeft als doel om mensen die nog twijfelen over welke 19" TFT monitor ze moeten aanschaffen goed advies te geven.
Om dat goed te doen wil ik iedereen die hier langskomt vragen een goede userreview te schrijven om anderen te helpen kiezen.
Andere manieren om te helpen zijn bijvoorbeeld door links naar reviews of nieuwtjes te melden, als het maar iets met 19" TFT's te maken heeft.

Zaken die we hier niet zo heel leuk vinden zijn:
• Vragen of je een 17" of een 19" moet nemen. Daarvoor hebben we dit topic en deze tabel.
• Vragen stellen waarop je in deze startpost al antwoord kunt vinden, dan krijgt de maker van de startpost het idee dat ie voor niets aan het werk is geweest,

Als je vragen hebt waar op je in de startpost geen antwoord kunt vinden en die de laatste paar posts ook niet gesteld zijn dan zijn ze natuurlijk wel welkom.

Aanraders van dit deel: Allround: Belinea 101920 ref. 111919 + Samsung 970P. Gaming: Samsung 930BF.
Stap 1: Prioriteiten stellen en het soort paneel kiezen

Veel mensen denken dat als ze een 19” TFT scherm kopen, ze een even groot scherm krijgen als de 19” CRT die ze ervoor hadden. Dit is niet waar. Een 19" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 19" maar een 19" CRT heeft een effectief beeldoppervlak van 18"! Een 17" TFT heeft een effectief beeldoppervlak van 17" wat dus maar 1" kleiner is dan de 19" CRT. Waarom dan niet gewoon voor een 17" TFT'tje gaan maar voor een dikke 19" TFT? Lees alles hierover in het [rml]17" versus 19"[/rml] topic.

Wil je weten of een TFT zonder DVI nou echt zo'n slechter beeld geeft en hoe DVI nou precies werkt etc. [rml]Yokozuna in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 11"[/rml] vertelt het u! Gelukkig hebben bijna alle fatsoenlijke TFT's tegenwoordig een DVI ingang, waardoor we ons niet meer dik hoeven te maken.

Bij de keuze voor een TFT is de belangrijkste vraag: Wat ga je ermee doen? TFT's kunt je gebruiken om in windows te werken met weinig bewegende beelden, om te gamen, films te kijken, grafisch werk te verrichten etc. Elk gebruik stelt andere eisen aan de TFT. De belangrijkste eigenschap van een TFT, die door starters weleens over het hoofd wordt gezien, is het soort paneel dat in de TFT is geplaatst. TFT's kunnen gebruik maken van drie soorten panelen met elk verschillende eigenschappen die het grootste deel van de prestaties bepalen. Het is dus aanbevolen om in de eerste plaats voor een bepaald paneel te kiezen, afhankelijk van de prioriteiten die je stelt. (Het is niet slim van tevoren voor 1 bepaald merk te kiezen, omdat je daar toevallig goede ervaringen mee hebt.)

Er zijn drie soorten panelen, TN-, MVA/PVA- en IPS panelen. De laatste zal niet meer voorkomen in dit topic, omdat de prijs en de prijs/prestatie verhouding niet meer interessant is voor vrijwel alle mensen die dit topic zullen bezoeken. Enfin.

Het soort paneel dat het meest gebruikt is, en het langst bestaat, is het TN paneel. TN panelen zijn tot nu toe de panelen met de minste ghosting. Ghosting is te herkennen aan het nagloeien van objecten en/of detailvermindering bij beweging van het beeld. Bij de nieuwste TN panelen staat vrijwel altijd een reactietijd van 8ms aangegeven. Je zou dus denken dat de nieuwste TN panelen geen ghosting meer vertonen, maar de 8ms slaat alleen op de tijd die nodig is voor zwart-wit-zwart of grijs-grijs overgangen. De gemiddelde reactietijd van TFT's met 8ms TN panelen blijkt eerder rond de 25ms te liggen. Ondanks dat vertonen de nieuwste TN panelen bijna geen ghosting, veel mensen zeggen al geen ghosting meer te kunnen zien, sommigen nog wel. TN panelen zijn door hun snelheid vooral geschikt voor gamers, de beeldkwaliteit is wel slechter dan bij andere panelen, zo hebben TN panelen slechts een beperkte kijkhoek, diep zwart maar niet superdiep, slechts 262.000 kleuren (18bit) wat met trucjes (interpolatie) wordt opgekrikt naar 16,2 miljoen kleuren. TN panelen zijn dus minder geschikt voor mensen die veel grafisch werk verrichten, bij hen staat kleurechtheid en een volledig 24bit panel ten slotte voorop. Bij films vertonen TN panelen ook vaak lichte vervorming (streaking). Kort gezegd: TN panelen vertonen het minste ghosting maar daar moet je wel beeldkwaliteit voor inleveren. TN panelen zijn het best geschikt voor gamers.

MVA/PVA panelen hebben tegenovergestelde eigenschappen. Ze zijn erg traag, maar leveren de beste beeldkwaliteit. Normale MVA/PVA panelen hebben een gemiddelde reactietijd van 40 a 50ms en vertonen meestal dus flink wat ghosting. De voordelen die daartegenover staan zijn een optimale kijkhoek, een zeer groot contrast dus ook erg diep zwart en bijna altijd 16,7 miljoen ware kleuren zonder trucjes. PVA panelen (fabrikant: Samsung) zijn verbeterde MVA panelen en hebben over het algemeen een nog grotere kijkhoek en een nog groter contrast (dus dieper zwart). Kwa beeldkwaliteit doen veel moderne MVA/PVA panelen al niet of nauwelijks meer onder voor de oude vertrouwde CRT. MVA/PVA panelen zijn zeer goed geschikt voor het bekijken van films en grafisch werk, maar worden dus niet aangeraden aan enthousiaste gamers.

Hier een voorbeeldje dat de grotere kijkhoek van MVA/PVA panels demonstreert:

Afbeeldingslocatie: http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/12/IMG0012101.jpg
Links: MVA, rechts TN


Let op! Vanaf het heden zullen steeds meer panelen met overdrive aansturing worden uitgerust. Dit zorgt simpelweg voor een lagere reactietijd en dus nog minder (of zelfs geen) ghosting. Dit komt doordat een TFT met overdrive aansturing altijd (i.p.v. soms) het maximale voltage gebruikt om van kleuren te wisselen. Door overdrive zullen TN panelen nog sneller worden en zullen ze waarschijnlijk praktisch geen ghosting meer weergeven. De overdrive aansturing zorgt er ook voor dat MVA/PVA panelen stukken sneller worden waardoor ze geen/bijna geen ghosting meer vertonen. Ze waren al erg goed geschikt voor het kijken van films en grafisch werk maar nu worden MVA/PVA panelen dus ook prima geschikt voor gaming. Overdrive MVA panelen worden meestal aangeduid met "Premium MVA (P-MVA)" en overdrive PVA panelen worden "Super PVA (S-PVA)" genoemd. Overdrive PVA/MVA panelen zijn verder te herkennen aan de lage GtG (grey to grey) responsetijd die bijna altijd 8ms is.

Voor simpel werk in windows zoals internetten, chatten, mailen, tekstverwerken en werken met audio programma's voldoen alle soorten panelen. Mensen die op hun PC geen grafisch werk verrichten, weinig films kijken en weinig gamen kunnen dus genoegen nemen met goedkopere TFT's, hiervoor verwijs ik graag naar het [rml][ 19" TFT] Budgetoplossingen[/rml] topic.


Na het type paneel gekozen te hebben is het tijd om de uiteindelijke TFT te gaan kopen of bekijken. TFT's kunnen wel hetzelfde type paneel gebruiken, maar ze verschillen alsnog doordat de panelen van verschillende fabrikanten komen (Philips/LG, AUOptronics, CMO, Hydis, Samsung, NEC ) en de panelen per TFT verschillend worden aangestuurd. Goedkope merken (als Belinea) gebruiken soms kwalitatief hoogstaande panelen en dure merken (NEC/Viewsonic) gebruiken soms goedkope panelen. Het ene merk is dus lang niet altijd beter dan de andere en het devies is dus nooit op 1 merk af te gaan.

We zullen de belangrijke en interessante 19" TFT's indelen in TFT's puur voor gamen, allround TFT's en TFT's puur gemaakt ten behoeve van de beeldkwaliteit. Je zult zien dat TFT's puur voor gamen altijd TN panelen gebruiken en dat pure kwaliteits TFT's altijd MVA/PVA panelen bevatten. Allround schermen bevatten altijd overdrive MVA/PVA panelen en zijn dus voor ieder soort gebruik geschikt. TFT's met IPS paneel staan niet meer in de startpost, omdat deze kwa prijs niet interessant zijn en omdat de prijs/prestatie verhouding ervan sinds de komt van overdrive MVA/PVA panelen onder de maat is.

De specificaties bij elke TFT zullen je misschien niet helemaal duidelijk zijn. Een korte uitleg;

De responstijd zou moeten aanduiden van hoeveel ghosting een TFT last heeft. Theorie: De responstijd houdt het aantal milliseconde in dat een TFT nodig heeft om een pixel van zwart naar wit naar zwart (black-white-black) of van grijs naar wit naar grijs (grey-to-grey) te veranderen. De ervaring leert dat de responsetijd niet bepaald representatief is. Vaststaand feit is wel dat alle overdrive panelen weinig tot geen ghosting meer vertonen. Verder mag je aannemen dat alle game/allround TFT's in dit topic ook weinig/geen (afhankelijk van je perceptie) ghosting meer vertonen.

Contrast houdt in hoe diep het zwart is. De diepte van het zwart kun je berekenen door de helderheid te delen door de contrast ratio. Als een TFT bijvoorbeeld een helderheid van 250nits en een contrast van 1000:1 heeft, betekent dat, dat het diepste zwart 0.25nits is (250/1000). Als een TFT een helderheid van 300nits heeft en een contrast van 700:1, dan is het diepste zwart (300/700=) 0.43nits. Fabrikanten zijn niet altijd even secuur met deze specificatie, maar het blijft een goede indicatie van de diepte van het zwart.

Helderheid houdt de maximale felheid van het wit in. Dit is aangeduid in nits of candela per vierkante meter (cd/m2). In de praktijk is een helderheid van 160nits al voldoende en dit halen alle TFT's. 'Hoger is beter' gaat hier dus niet op! Aan de helderheid als specificatie hoef je in de regel geen aandacht te besteden.

Kijkhoek De kijkhoek (bijv. 140/160/178 graden) houdt de hoek in vanaf waar je naar het scherm kunt kijken tot het beeld compleet waardeloos wordt. Hoe verder je van de zijkant naar een TFT scherm kijkt, hoe lager het contrast. Een horizontale kijkhoek van 130 tot 160 graden (TN panelen) betekent in de praktijk meestal dat het scherm al donkerder wordt als je er een klein beetje schuin naar kijkt. Een klein beetje = met je lichaam naar een kant buigen en dan naar het scherm kijken. Een horizontale kijkhoek van 170 of 178 graden (PVA/MVA panelen) betekent meestal dat in een hoek van 45 graden of meer naar het scherm kunt kijken voordat het pas echt zichtbaar donkerder wordt. Als er dus geregeld mensen bij je langskomen om gezellig een filmpje of naar jou skills in CS/UT2k4/Q3 te komen kijken, dan is het aangeraden een scherm met overdrive MVA/PVA paneel et kopen. Op goede universiteiten en hoge scholen staan dan ook altijd TFT's met IPS/VA panel, want deze hebben de grootste kijkhoek, wel zo handig als je met meerdere mensen aan 1 PC werkt. Nu verder met de meuk:


Pure game TFT's

Benq FP937s+

Afbeeldingslocatie: http://partner.halnet.cz/sova/?Mode=Bin&StiPLPictStiId=11893

Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden

Opmerkingen: De FP937s+, nog een populaire gamer TFT dankzij z'n prijs onder de 325 euro gecombineerd met prima prestaties dankzij het fameuze Samsung 8ms TN panel. Deze TFT beschikt dus over de eigenschappen van een TFT met een TN paneel, een kleine kijkhoek en 16,2 miljoen kleuren ipv. 16,7 maar wel een erg goedkoop en een scherm met weinig ghosting dus uitermate geschikt voor gamers. DVI kabel meegeleverd. Vind je hem lelijk? Samsung heeft de 940B met precies dezelfde specs, alleen een ander uiterlijk en een paar tientjes duurder.

Prijs: pricewatch: BenQ FP937S+ (19", 8ms, D-sub/DVI)

Reviews:

IIyama X486s

Afbeeldingslocatie: http://www.iiyama.nl/media/cache/9042.jpg

Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden

Opmerkingen: Zelfde paneel als in de Benq FP937s+ en onderstaande IIyama H481s. Verschil is dat deze X486 twee ingebouwde sensors heeft. De lichtsensor checkt de lichtintensiteit in de ruimte en past de helderheid van het weergegeven beeld erop aan. De infra-rood sensor checkt of er iemand voor de monitor zit, zoniet dan gaat hij automatisch op stand by.

Prijs: zilver

Reviews:
  • nog geen


IIyama H481s

Afbeeldingslocatie: http://www.iiyama.nl/media/cache/9070.jpg

Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden

Opmerkingen: De H481s is de IIyama X486 maar dan zonder sensors en daarvoor in de plaats een uitgebreide ergonomie. Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode (net als onderstaande Hyunai) en is tevens naar links en rechts draaibaar. (de X486 is alleen verticaal draaibaar). Ultieme ergonomie dus. Hier betaal je iets meer voor, maar onderschat niet hoe fijn het kan zijn je TFT in hoogte te verstellen. Onthoudt ook dat de aangeraden hoogte van je scherm het punt is waarbij de bovenrand van het scherm op gelijke hoogte met je ogen is. De H481s gebruikt net als bovenstaande twee monitoren het bekende Samsung 8ms TN paneel TFT, dus over algemene kwaliteit hoef je je geen zorgen te maken. DVI kabel wel meegeleverd.

Prijs: Zwarte/Witte

Reviews:

Hyundai L90D+

Afbeeldingslocatie: http://www.geizhals.at/img/pix/127359.jpg

Specs: 8 ms TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 150 graden

Opmerkingen: De L90D+ is hetzelfde als bovenstaande IIyama H481s, zelfde Samsung 8ms paneel, zelfde goede ergonomie (hoogte verstelbaar, pivot mode etc.) en DVI ingang. Verschil is het design en de merknaam.

Prijs: pricewatch: Hyundai L90D+ (19", 8ms, D-sub/DVI-D)

Reviews:

Philips 190B6C G/S

Afbeeldingslocatie: http://www.consumer.philips.com/catalog/19/190B6CG_00_webImageFullSize.jpg

Specs: 8 ms TN paneel, contrast 600:1, helderheid 250nits, kijkhoek 160 graden

Opmerkingen: De Philips 190B6C gebruikt als enige in de startpost eenLg.Philips TN paneel.
Dit paneel is ongeveer even snel als het 8ms Samsung TN paneel, heeft een iets lager contrast, en een iets grotere kijkhoek(niet alleen in specs, maar volgens THG blijken Lg.Philips TN's echt een iets grotere kijkhoek te hebben dan Samsung TN's).
Verder heeft deze monitor ook de mogelijkheid om de hoogte aan te passen.
Wat deze monitor nou eigenlijk zo speciaal maakt, is dat Phillips er standaard klasse 1 pixelgarantie op levert, wat inhoud dat je al een nieuwe monitor krijgt als je 1 dode subpixel hebt.
Als je ook wilt kunnen pivotteren dan kan je naar de 190P6E(grijs/zilver) kijken, en als je wat ergonomie op wilt offeren voor het uiterlijk, dan is de 190X6FB(prijs) mischien wel de monitor van je keuze.
Die laatste is op het moment ook in een flink goedkopere uitvoering met een 12ms paneel.

Prijs: Grijs/Zilver

Reviews:

Samsung 930BF

Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/copyman/got/930bf/930bf.jpg

Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 700:1, helderheid 270nits, kijkhoek 160 graden

Opmerkingen: Een van de eerste TFT's met (Samsung) overdrive TN paneel. Dit is de snelste TFT momenteel verkrijgbaar (september '05) en daarmee ook de populairste game TFT. Alle mensen die voornamelijk games spelen en het liefst zo min mogelijk ghosting willen, dit is uw TFT.

Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms g>g, D-sub/DVI-D)

Reviews:

Samsung 960BF

Afbeeldingslocatie: http://www.samsung.com/nl/products/monitor/lcdmonitors/images/960bf_m.jpg

Specs: 4ms overdrive TN paneel, contrast 700:1, helderheid 300nits, kijkhoek 160 graden

Opmerkingen: Deze monitor steekt het paneel van de 930BF in een ander jasje.
Dit jasje is hier wat uitgebreider te bewonderen.
Voordelen boven de 930BF zijn: ergonomie(pivot en variabele hoogte dus), uiterlijk, en handvat.
Het snelle paneel en het handvat laten mij denken aan Lan-party's, maar het is natuurlijk niet verboden een ander doel voor deze monitor te vinden.

Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 960BF (19", 4ms g>g, DVI-I)

Reviews:[list][/list]


Allround TFT's

Samsung 970p

Afbeeldingslocatie: http://product.samsung.com/SamsungUSA/Attachment/20050826/b2c_l_970p_wht.jpg

Specs: 6ms (GtG) overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 270nits, kijkhoek 178 graden

Opmerkingen: Samsung's paradepaardje q3 2005. Dit is waarschijnlijk de TFT met enkel de beste electronica en alle verstelbaarheidsmogelijkheden momenteel beschikbaar in de TFT markt. De grote vraag: Heeft Samsung deze keer wel een effectieve overdrive aansturing die voor een flinke vermindering van ghosting zorgt? Aan de 770P reviews te zien is hij soms wat trager en soms wat sneller dan de Belinea 101920 ref 111919 (met het 8ms AUO overdrive-MVA paneel). Uit de review bleek verder dat het contrast superhoog was, het zwart was zo diep dat de colorimeter moeite had met meten. Met kijkhoek, backlight leakage en uniformiteit zit het wel ook goed. De kleuren zijn standaard iets te gesatureerd maar na calibratie presteert deze monitor subliem. Ook een aanrader voor de grafisch ontwerpers dus. De 80 euro extra voor deze 970P zal het naar mijn mening dus wel waard worden en het zal met niet verbazen als dit (niet de ultieme maar wel) de beste allrounder uit het topic wordt. P.S. Dit is allemaal gebaseerd op de 770P review Alles dus onder voorbehoud. Wat je alleen wel als nadeel zou kunnen zien, is dat er geen knopjes op zitten. het aanpassen van de helderheid en dergelijke doe je met 'Magictune' van Samsung, maar dat werkt alleen op MacOS en Windows. Voor Linux kan je dit mischien gebruiken. Vraag ook even na hoe het met dode pixels zit, want 4launch heeft een dozijn 970P's binnengehad met dode pixels.

Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 970P (19", 6ms g>g, DVI-I)

Reviews:

Belinea 101920 (ref. 111919)

Afbeeldingslocatie: http://img286.echo.cx/img286/9125/belinea1ji1uq.jpg

Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden

Opmerkingen: Deze TFT gebruikt het nieuwe AU Optronics paneel met 1000:1 ipv. 800:1 contrast ratio. Een revisie van het paneel dat in de succesvolle Viewsonic VP191 zat. Met geluk hebben we dus ook minder last van backlight leakage. Wat deze Belinea zo interessant maakt is zijn veelbelovende paneel, zeer goede ergonomie en dat voor minder dan 400 euro! De voet heeft pivot mode en is in hoogte verstelbaar. Belinea zou best weleens een comeback kunnen maken met dit scherm.
"The Belinea 10 19 20 and ViewSonic VP191b provide identical quality in all aspects of color quality, viewing angles, and films. The two monitors’ functionalities are even identical. The 10 19 20 doesn’t improve results much, but it does make multi-use monitors more affordable." (Behardware) Aanrader.

Prijs:
pricewatch: Belinea 101920 (versie 101919) (19", 8ms, D-sub/DVI-D)
€ 372 bij OBCS € 375 bij PCone

Reviews:

Viewsonic VP930

Afbeeldingslocatie: http://www.viewsonic.com/images/products/vp930b_us_eng_lrg.jpg

Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden

Opmerkingen: Deze nieuwe Viewsonic gebruikt -net als de Belinea 101920 ref. 111919- het nieuwste AUOptronics overdrive-MVA paneel met contrast van 1000:1 i.p.v. 800:1. VP191b? Je kunt beter deze nieuwe kopen gezien deze de opvolger van het paneel van de VP191b bevat. Rede deze TFT niet te kopen is de in het algemeen zeer lelijk/onpraktisch bevonden voet, welke overigens wel in hoogte verstelbaar en draaibaar is en pivot-mode ondersteunt. Hoe hij presteert? Daarvoor wachten we nog meer reviews af. Hier de reviews van de VP191b, welke hetzelfde paneel heeft, alleen dan met een lager contrast (en een fatsoenlijkere voet!)

Prijs: pricewatch: ViewSonic VP930 (19", 8ms, D-sub/DVI-D)

Reviews:

Fujitsu-Siemens C19-7

Afbeeldingslocatie: http://www.fujitsu-siemens-b2c.de/images/products/bild_321_193/128435.jpg

Specs: 8ms overdrive MVA paneel, contrast 800:1, helderheid 250nits, kijkhoek 170 graden

Opmerkingen: Deze TFT maakt gebruik van hetzelfde AU Optronics paneel als in de succesvolle Viewsonic VP191b, maar heeft geen DVI ingang, geen hoogte verstelbaarheid en geen pivot mode. Hij vertoont waarschijnlijk iets meer ghosting dan de VP191b/Belinea 101920 (ref. 111919) maar nog steeds erg weinig. Waarom dan deze kopen? Een strakke vormgeving en een zeer lage prijs voor een overdrive-MVA paneel. Als je een krap budget hebt maar toch zo'n allround TFT wilt, dan is dit jouw scherm. P.S.: De C19-7 wordt niet officieel verkocht in NL. Wel in Duitsland. De C19-7 wordt in Nederland wel door hd.nl en online-systems.nl verkocht voor de mensen die niet in Duitsland willen kopen.

Prijs: 305 Euro in Duitsland (meer winkels/pricewatch link binnenkort toegevoegd)

Reviews:
  • komen nog


Fujitsu-Siemens P19-2

Afbeeldingslocatie: http://img.idealo.de/folder/Product/291/1/291194/produktbild_gross.gif

Specs: 8ms overdrive PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 280nits, kijkhoek 178 graden

Opmerkingen: Deze TFT is in hoogte verstelbaar en heeft pivot mode en, zoals je ziet, ingebouwde speakers, maar deze zijn wel netjes weggewerkt. Dit scherm is een mooi alternatief voor de iets duurdere Viewsonic VP191b. Het verschil volgens sommige pro-reviews, is dat de P19-2 een wat dieper zwart heeft, maar duidelijk meer ghosting vertoont en een kleinere kijkhoek dan de VP191b heeft. Uit userreviews op GoT en prad.de blijkt echter gewoon dat het scherm nauwelijks last van ghosting heeft en meestal juist een zeer grote kijkhoek heeft. Daarnaast is er nog geen sprake geweest van duidelijke backlight leakage terwijl dit bij de VP191b soms wel het geval is. Check daarom in ieder geval de revisie; hoe hoger hoe nieuwer, momenteel is revisie 6 het nieuwst. DVI kabel meegeleverd.

Prijs: pricewatch: Fujitsu-Siemens Scenicview P19-2 (19", 13ms, DVI-D, D-Sub, Grijs)

Reviews:
Puur grafische TFT's

Samsung 193P

Afbeeldingslocatie: http://www.clubic.com/photo/00075307.jpg

Specs: 20ms PVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 250nits, kijkhoek 178 graden

Opmerkingen: Hier valt weinig over te zeggen; het is een traag scherm dat ongeschikt is voor gamers maar de beeldkwaliteit is near-to perfect en dit scherm is uitermate geschikt voor film kijkers en vooral voor serieuze grafici. De voet is volledig inklapbaar en het scherm kan in pivot mode gezet worden, zie de PcUnleash review voor toffe foto's. De 193P is enorm goed beschikbaar, dus als je tijd over hebt kun je hem zelf ergens gaan bekijken, zie pricewatch (of MediaMarkt). De monitor-settings zijn overigens alleen te wijzigen m.b.v. software onder Windows of MacOS. Voor linux(e.a.)-gebruikers bestaat alleen nog een laatste noodmiddel.

Prijs: pricewatch: Samsung SyncMaster 193P (19", 20ms, D-sub/DVI-D)

Reviews:

Sony HS95P

Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/yoko/sony-hs95pb.jpg

Specs: 12ms MVA paneel, contrast 1000:1, helderheid 450nits, kijkhoek 178 graden

Opmerkingen: Hetzelfde geldt hier, kwalitatief een van de beste TFT's. De HS95P (let op die P!) is voorzien van een glasplaat, die zorgt voor meer reflectie (TFT goed opstellen in de kamer lost dit op), maar wel dieper zwart. Of de TFT ook geschikt is voor games? De 12ms responsetime is omstreden, zie userreview hieronder. Uit de ervaringen van mensen op kieskeurig.nl (zie hieronder) blijkt echter dat deze TFT bijna geen ghosting vertoont wat erop kan duiden dat er toch een overdrive MVA paneel is gebruikt. Het paneel zelf komt iig van Fujitsu. Als je wilt gamen en dit scherm overweegt valt het dus wel aan te raden dit scherm eerst zelf in werking te zien. DVI kabel meegeleverd.

Prijs: pricewatch: Sony SDM-HS95PB (19", 12ms, D-sub/DVI-D)

Reviews:


Stap 3: Naderhand

Defecte pixels checken
Als je TFT binnen is, is het handig hem meteen op defecte (sub)pixels te checken. We hebben geen statistieken, maar de kans op een of meer defecte (sub)pixels is waarschijnlijk groter dan 10%. Er zijn simpele programma'tjes ontwikkeld om je TFT op defecte (sub)pixels te checken. Laat het even draaien, dan weet je meteen of je van de pixelgarantie gebruik moet maken! tft-test.exe DPB.zip
Een andere manier is natuurlijk gewoon verschillende kleuren achtergrond in windows nemen en je taakbalk minimaliseren.

Ghosting testen.
Ghosting bestaat uit nagloei en/of detailvermindering. Hier een zeer goed ghosting test programma: pixperan_english.zip

Refreshrates instellen
Wil je weten hoe het zit met die refreshrates, kijk dan hier [rml]n00bs in [ 19" TFT] De Ultieme TFT[/rml]

Contrast instellen
[rml]Chrasher in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 8"[/rml] legt je uit hoe dit perfect kan.

TFT voet vervangen
Ben je ontevreden met de voet van je TFT en heeft je TFT VESA mounting? Dan kun je er een andere voet op zetten! Zie hier voor een aantal interessante voeten en mounts: http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=32036
http://www.tft-plaza.nl/index.php?cat=9606

Lettertjes te blokkerig?
Gebruik dan Cleartype. Zie hier: [rml]Rufus-Seal in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 10"[/rml]

Userreview schrijven
Waar kun je op letten bij het neerplanten van je ervaringen met je nieuwe aanwinst? Hier richtlijnen en voorbeelden van vragen die je jezelf kunt stellen:
  1. Het vorige scherm (wat was je vorig scherm? vergelijk met je nieuwe)
  2. Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?)
  3. Kleurweergave (natuurgetrouw? t.o.v. je CRT?)
  4. Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld, bij films, bij spellen)
  5. Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?)
  6. Uniformiteit van het scherm (wit overal even wit? backlight leakage bij donkere beelden aan de zijkant?)
  7. Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant)
  8. Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking )
  9. Vormgeving (foto's, persoonlijke mening, het 'aan' ledje; irritant fel?)
  10. Ten slotte de belangrijkste voor- en nadelen.
Verder wil ik je ook vragen je userreview meteen ook in een productsurvey neer te zetten.
Voor de productsurvey's gelden dezelfde richtlijnen, dus het gaat dan vooral om copy-paste-en.

Schoonmaken
Af en toe zul je je TFT scherm ook even schoon moeten maken, er is speciaal schoonmaakmiddel voor TFT schermen. [rml]Jeroenz18 in "[ 19" TFT] De Ultieme TFT - Deel 6"[/rml] vertelt je hoe je dit simpel en effectief aanpakt met SafeClean. De voordelen/kenmerken staan hier op een rijtje.

Afbeeldingslocatie: http://www.qia.nl/Nederland/NLCONSUMENT/NLCleansafe/images/SafeClean.jpg



Verder veel tevredenheid met je aankoop toegewenst!


De fabrikant van je TFT biedt je altijd pixelgarantie, de dekking hiervan verschilt wel per merk. De afhandeling van pixelproblemen gebeurt meestal dan ook met een servicepunt van de fabrikant. Soms moet jij daar contact mee opnemen, soms doet de winkel het voor jou. Altijd even navragen. De meeste merken bieden als pixelgarantie de class II norm van de ISO-13406-2 standaard. Dit houdt in dat de monitor naar de fabrikant teruggestuurd kan worden bij 6 of meer defecte subpixels (bijv. constant groen/ rood/ blauwe pixels) of bij 2 of meer dode pixels (altijd wit/zwart).

Hier een lijst met pixelpolicy's van bijna alle fabrikanten

Daarnaast biedt het recht je nog een garantie; Bij internetaankopen kun je je product binnen 8 dagen terug sturen en heb je het recht je geld terug te krijgen. Het probleem is dat veel winkels hier erg moeilijk over doen, van deze garantie moet je dus niet te snel uitgaan.

Verder kun je bij sommige winkels extra pixelgarantie bijkopen (25 tot 100 euro) die dan bovenop de garantie van de fabrikant zelf geldt. Bij MyCom kun je voor 16,50 euro (en soms gratis) de TFT ter-plekke-checken op defecte (sub)pixels. Dan zijn er nog winkels die standaard een betere garantie bieden dan die van de fabrikant, probleem is dat ze niet altijd het scherm verkopen dat je zoekt en dat ze vaak wat duurder zijn dan postordershops. Hieronder de belangrijkste winkels met ruimere garantie:
  • Paradigit.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'.
  • Mediamarkt.nl: 14 dagen 'niet goed, geld terug'.
  • Mycom.nl: Binnen 8 dagen ruilen.
Je kunt ook zelf proberen de defecte pixels te repareren. [rml]n00bs[/rml] vertelt je hoe.

Roenie's betoog over de invloed van ghosting
www.behardware.com (veel TFT aankondigingen en reviews (engels))
Hardforum.com TFT forum
Kieskeurig.nl TFT sectie
Xbit beschouwing over de TFT
www.prad.de (de grootste duitse nieuwsbron voor TFT schermen)Inside info over de TFT (wat bepaalt de prijs, wat zijn de echte productieproblemen etc.) must voor de vaste gasten in dit topic
TFT toekomst:


Yokozuna bedankt voor het in elkaar zetten van de startpost en het draaiend houden van de vorige topics, en natuurlijk ook bedankt voor iedereen dsie hier mensen uit de brand wilt helpen.

[ Voor 62% gewijzigd door n-i-x op 11-11-2005 16:49 . Reden: Doe eens een gokje. ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • STIMPPYYY
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 20:51
Linkje werkt niet meer van het test programma van IBM om je contrast in te stellen :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Marco
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 19:28
Foutje...

[ Voor 95% gewijzigd door Marco op 24-10-2005 00:59 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Initiatiefvol XiN :)
XiN: Om het maar een keertje te doen voor we de 500 posts bereikt hebben
;(
XiN: Voor het 19"-topic hoef je je geen zorgen te maken, dat ik een 17"-topic open betekent niet dat ik geen 19"-topic kan openen
Dat zie ik :)
(uit het vorige deel, over de 970P)
Dat vind ik wel erg kort door de bocht, alsof Samsung bewust een partij slechte schermen (970P's) bij 1 verkoper dumpt.
Dat beweer ik nergens. Jouw zin kan ik vervangen met: "Dat vind ik wel erg kort door de bocht, alsof Samsung alleen maar 970P's met pixelfouten verkoopt en die bij elke partij dumpt."

Misschien begrijp je dan wat ik bedoel. Trouwens, in de startpost staat gewoon de vermelding van de troep die Samsung 4launch heeft aangesmeerd, alleen dan iets netter. Ik ben niet zo pro-Samsung dat ik de waarheid niet wil zien hoor :)

Heb alvast een toevoeging aan de TS voor je, zoals gezegd, de Samsung 960BF; 930BF met 970P behuizing.

[ Voor 221% gewijzigd door Yokozuna op 24-10-2005 01:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • autodidact
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 30-06-2024
om een heel lang verhaal ff samen te vatten, crt is op dit moment nog altijd stukken beter dan tft dus.

http://specs.tweak.to/12504


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
Ehm.. ietsje te korte samenvatting voor mij, autodidact. Kun je dat toch effe uitleggen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
autodidact schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 01:40:
om een heel lang verhaal ff samen te vatten, crt is op dit moment nog altijd stukken beter dan tft dus.
ik dacht dat tfts beter waren tog lekker plat en licht enzow beter dan zo'n bakbeest iig lol!

Maar effe serieus; ben je niet een beetje laat met het melden hiervan? We hebben 13 delen zonder je verfrissende en duidelijk uiteengezet commentaar moeten leven. Toch jammer.

[ Voor 87% gewijzigd door Yokozuna op 24-10-2005 02:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • autodidact
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 30-06-2024
oki langere versie:

mn eizo F931 flexscan is vorige week overleden... dus ik ben op zoek gegaan, en naar het schijnt heeft iedere tft een probleem met kijkhoek ofwel last van ghosting. Ben ook wat winkels af geweest en wat rond gekeken, maar een crt beeld blijft in mijn beleving toch mooier, en ik ben bereid hier een vierkante meter voor op te offeren :)
Dus ff zakelijk:
waarom is TFT beter: kleiner en lichter
waarom is CRT beter: mooier beeld en goedkoper

deze week ga ik bij een maat op bezoek. die heb ik een maand geleden een BenQ FP937S+ 19 inch aangesmeerd. ben zeeeeer benieuwd hoe het ding er in actie uitziet, en zal jullie vertellen of ik over de brug ben :)

http://specs.tweak.to/12504


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Volumius
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 30-06 11:53
Bij mycom is nu de philips 190c6 in de aanbieding. Is dat een goede tft voor gaming? Zijn sowieso philips tfts goed voor gaming?

Ik vind het vooral belangrijk dat als ik een tft koop ik niet bij weergave van letters gemakkelijk de pixels kan zien waaruit ze bestaan. Ik zag laatst een acer al1912 bij iemand en daar zag je dus duidelijk bij letters alle pixels waaruit ze bestonden. Dat kan op den duur hoofdpijn veroorzaken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mlancee
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 18-01-2021
Even iets kopieeren uit het vorige deel


Ik ben weer veel te vroeg op voor een vrije dag, maargoed, heb nog wat leuks gevonden:

http://www.online-systems...t&id=1032&action=prodinfo

400 euro. Wat denken jullie? Een fout? In pricewatch staat hij namelijk voor 100 euro meer. Vraag me zoiezo af of ik slim ben dit hier te posten, straks zijn ze al op voordat ik hem wil bestellen ;)

EDIT: het was idd een typfout :(

[ Voor 6% gewijzigd door Mlancee op 24-10-2005 13:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

Yokozuna schreef op zondag 23 oktober 2005 @ 20:42:Dus als je bij 4launch geen pixelgarantie op de 970P kan afsluiten kan dat meteen overal niet, en als ze bij 4launch slechte ladingen binnenkrijgen gebeurd dat ook overal? Dat is generaliseren.

Dat vind ik wel erg kort door de bocht, alsof Samsung bewust een partij slechte schermen bij 1 verkoper dumpt.
ik heb idd de pixelgaranties van andere winkels niet gecontroleerd, maar als je het mailtje leest van 4launch, dat vind ik toch straf! (om het op zijn Belgisch te zeggen).
Als zij het niet kunnen, waarom anderen wel, was mijn onmiddellijke gedachte. Als zij het niet zien zitten een te leveren zonder dode pixels.. ?!

Dan kan je idd bij een andere bestellen: zal heel wat schelen in prijs enerzijds (niet meer de goedkoopste) en anderzijds zullen zij waarschijnlijk ook geen dode pixelloze schermen kunnen leveren, ofwel wordt de levertijd verlengd. Ik kan me niet voorstellen dat alleen 4launch met dit probleem worstelt !

After all, wij consumenten betalen geen kleine 500€ om vast te stellen dat je met een onbruikbaar iets zit, laat staan dat je het tweedehands nog kwijtgeraakt.

kvind de aanvallende post in deel 12 dan ook ongegrond en vooral onaangenaam.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tsunami
  • Registratie: Juni 2002
  • Niet online
autodidact schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 06:05:
oki langere versie:

mn eizo F931 flexscan is vorige week overleden... dus ik ben op zoek gegaan, en naar het schijnt heeft iedere tft een probleem met kijkhoek ofwel last van ghosting. Ben ook wat winkels af geweest en wat rond gekeken, maar een crt beeld blijft in mijn beleving toch mooier, en ik ben bereid hier een vierkante meter voor op te offeren :)
Dus ff zakelijk:
waarom is TFT beter: kleiner en lichter
waarom is CRT beter: mooier beeld en goedkoper

deze week ga ik bij een maat op bezoek. die heb ik een maand geleden een BenQ FP937S+ 19 inch aangesmeerd. ben zeeeeer benieuwd hoe het ding er in actie uitziet, en zal jullie vertellen of ik over de brug ben :)
Een quote van de BeHardware review van de 770P (pagina 4, hier worden verschillende monitoren vergelijken, waaronder de BenQ FP91V met het AUO TN 4ms paneel):
Even if BenQ provides better results with its best image (more contrasted, clearer, with even less afterglow, a ghost image behind the car on the CRT monitor), the CRT is still in the lead thanks to a very small and consistent ghosting effect.
Dus volgens deze zin is een CRT alleen beter omdat er nog steeds minder ghosting is. Natuurlijk is dit een TN-paneel, dus de kleuren zijn ook minder goed, maar dit geeft toch wel aan dat TFT's de afgelopen tijd zeker beter zijn geworden, en dat wordt binnenkort alleen nog maar beter (Samsung 2,44ms paneel anyone :9~).

Trouwens, waar ziet iedereen dat de 960BF dezelfde behuizing heeft als de 970P? Ik vind em meer op de 193P lijken...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 7765

Anoniem: 76476 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 10:56:
[...]


ik heb idd de pixelgaranties van andere winkels niet gecontroleerd, maar als je het mailtje leest van 4launch, dat vind ik toch straf! (om het op zijn Belgisch te zeggen).
Als zij het niet kunnen, waarom anderen wel, was mijn onmiddellijke gedachte. Als zij het niet zien zitten een te leveren zonder dode pixels.. ?!

Dan kan je idd bij een andere bestellen: zal heel wat schelen in prijs enerzijds (niet meer de goedkoopste) en anderzijds zullen zij waarschijnlijk ook geen dode pixelloze schermen kunnen leveren, ofwel wordt de levertijd verlengd. Ik kan me niet voorstellen dat alleen 4launch met dit probleem worstelt !

After all, wij consumenten betalen geen kleine 500€ om vast te stellen dat je met een onbruikbaar iets zit, laat staan dat je het tweedehands nog kwijtgeraakt.

kvind de aanvallende post in deel 12 dan ook ongegrond en vooral onaangenaam.
Meid toch. Het kan nog steeds toeval zijn dat 4launch een zooi slechte binnen gekregen heeft. Daar kan gewoon niemand iets over zeggen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Daros
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 12-07 12:17
Slasher,

Ik zag dat jij de Philips 190X6 hebt aangeschaft?
Wat vind je ervan?
Hoe is de inkijkhoek? en is hij in hoogte verstelbaar?

Zit er ook over na te denken deze aan te schaffen (vader's werkt bij Philips)
Hoop reactie. _/-\o_

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

is dat beleefd bedoeld ?


mailtje gekregen van die zogezegde goedkoep webshop. Blijkt de prijs niet te kloppen en men excuseert zich voor het melden van de foutieve prijs.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 7765

Nee, dat was sarcastisch voor je
kvind de aanvallende post in deel 12 dan ook ongegrond en vooral onaangenaam.
opmerking.
mailtje gekregen van die zogezegde goedkoep webshop. Blijkt de prijs niet te kloppen en men excuseert zich voor het melden van de foutieve prijs.
Das jammer.
(en niet sarcastisch).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Largamelion
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 12:10
Anoniem: 76476 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 10:56:
[...]After all, wij consumenten betalen geen kleine 500€ om vast te stellen dat je met een onbruikbaar iets zit, laat staan dat je het tweedehands nog kwijtgeraakt.
Onbruikbaar?? Als je zo 'n dood pixeltje vindt zonder er achter te zoeken mag je al blij zijn... ik snap niet dat mensen hier zo 'n probleem over maken. Oké je betaalt zoveel geld en wilt perfecte kwaliteit, maar om zoiets onbruikbaar te noemen vind ik toch wel 'lichtjes' overdreven.

Youtube kanaal: https://www.youtube.com/channel/UCCFiGVUeYs1h7RQIHZgqlSQ


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 156356

Largamelion schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 14:58:
[...]
Onbruikbaar?? Als je zo 'n dood pixeltje vindt zonder er achter te zoeken mag je al blij zijn... ik snap niet dat mensen hier zo 'n probleem over maken. Oké je betaalt zoveel geld en wilt perfecte kwaliteit, maar om zoiets onbruikbaar te noemen vind ik toch wel 'lichtjes' overdreven.
Dode pixel is ook niet echt een probleem.. Deze zul je niet 123 zien ... Maar een lampje wel terwijl ook dit een dode pixel is. DodePixel kan namelijk oplichten of juist zwart blijven. Volgens de norm mag je 6 subpixels hebben (dacht ik) of 2 dodepixels. Dit houd in dat je dus in het ergste geval 6 blijvende brandende lampjes op je TFT scherm kunt hebben.

Sorry maar daar ga ik me dan zo aan irriteren dat het voor mij ECHT onbruikbaar word.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

ik volg gijs

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
opmerking
Ja. Je moet geen conclusie trekken voor alle winkels op basis van het gedoe bij 4launch (1 winkel), dat is simpelweg generaliseren en dat stel ik dan gewoon vast. Als je dat als een aanval opvat, jammer. Ik ga voor de waarheid, niet persoonlijke aanvallen.

In de startpost staat trouwens al:
" Vraag ook even na hoe het met dode pixels zit, want 4launch heeft een dozijn 970P's binnengehad met dode pixels."
Dus volgens deze zin is een CRT alleen beter omdat er nog steeds minder ghosting is
Effe simpel dan, CRT voordelen:

- goedkoper (180 euro voor een goeie 19" CRT, 320+ euro voor een aardige 19" TFT)
- minder ghosting (die niet voor detailvermindering zorgt bij beweging van het beeld)
- maximale kijkhoek (maar gelimiteerd door reflectie van de glasplaat)

Dat zijn voor zover ik niets vergeet de enige drie die momenteel nog overblijven.

[ Voor 98% gewijzigd door Yokozuna op 24-10-2005 17:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 156356

Reactie van BlomHardware:

Wij hebben nog weinig ervaring met de Samsung 970P. Maar als 4launch dat zegt dan kun je daar wel van uit gaan. Volgens mij hebben wij voor wat betreft Samsung dezelfde leverancier als 4launch dus de situatie zal dan bij ons niet veel beter zijn. Ik zal hier morgen navraag bij doen bij de distributeur.

Dit schiet dus ook niet op ... Grrr die hebben dus ook bagger ....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Magnolia
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08:45

Ontspan.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PromoX
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 23-06 13:58

PromoX

Flying solo

Uit een vorig topic:
Ze zijn normaalgesproken niet in Nederland te koop maar Komplett is van oorsprong een Noors bedrijf, dus wij kunnen ze nog wel via ons moederbedrijf Komplett.no krijgen in Noorwegen

And I'm the only one and I walk alone.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PuntoXII
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 22-06 09:23
VerkerkSander schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 13:48:
Slasher,

Ik zag dat jij de Philips 190X6 hebt aangeschaft?
Wat vind je ervan?
Hoe is de inkijkhoek? en is hij in hoogte verstelbaar?

Zit er ook over na te denken deze aan te schaffen (vader's werkt bij Philips)
Hoop reactie. _/-\o_
Zie bovenstaand, wie heeft er ervaring met Philips monitoren van 8ms? Ik ben zelf van plan om een 190S6FS te kopen. Ik vraag me trouwens ook af waarom er in de startpos geen philips monitoren staan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
autodidact schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 06:05:
oki langere versie:

mn eizo F931 flexscan is vorige week overleden... dus ik ben op zoek gegaan, en naar het schijnt heeft iedere tft een probleem met kijkhoek ofwel last van ghosting. Ben ook wat winkels af geweest en wat rond gekeken, maar een crt beeld blijft in mijn beleving toch mooier, en ik ben bereid hier een vierkante meter voor op te offeren :)
Dus ff zakelijk:
waarom is TFT beter: kleiner en lichter
waarom is CRT beter: mooier beeld en goedkoper

deze week ga ik bij een maat op bezoek. die heb ik een maand geleden een BenQ FP937S+ 19 inch aangesmeerd. ben zeeeeer benieuwd hoe het ding er in actie uitziet, en zal jullie vertellen of ik over de brug ben :)
Een CRT haalt inderdaad (bij dezelfde grootte) over het algemeen nog altijd een beter beeld per euro. Wat dat betreft heb je gelijk. Een goede TFT vind ik vandaag de dag evenwel ook een prima beeld geven; die problemen met ghosting en kijkhoek zijn nu toch wel overwonnen.

Ik zit hier zelf achter 1 19" CRT en 1 17,4" TFT, beide nagenoeg hetzelfde zichtbare beeldoppervlak. Die 19" vind ik een flink bakbeest wat de hoek van mijn bureau (tot en met de muur) geheel in neemt. 2x zo'n ding zou ik echt niet kwijt kunnen. 1x een 20 of 21" CRT - om het beeldoppervlak te krijgen waar deze draad over gaat - zal ook al heel lastig worden. Waar ik op mijn werk vrijdag 2x een 19" TFT heb neergezet zou niet eens één 17" CRT comfortabel passen. Kortom: dat van die vierkante meter is toch wel een heel persoonlijke afweging die voor mij al snel anders zou uitvallen.

Dus, mijn samenvatting, voor 19" bruikbaar beeld:
TFT: -/- goed kwaliteit nog een tikje prijzig
CRT: -/- belachelijk bakbeest

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 7765

Anoniem: 156356 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 19:23:
Reactie van BlomHardware:

Wij hebben nog weinig ervaring met de Samsung 970P. Maar als 4launch dat zegt dan kun je daar wel van uit gaan. Volgens mij hebben wij voor wat betreft Samsung dezelfde leverancier als 4launch dus de situatie zal dan bij ons niet veel beter zijn. Ik zal hier morgen navraag bij doen bij de distributeur.

Dit schiet dus ook niet op ... Grrr die hebben dus ook bagger ....
Ach kan ook iets fout gegaan zijn bij het transport (vochtige omgeving ofzo). Hoeft niet per definitie aan het scherm te liggen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Daros
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 12-07 12:17
Max_size schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 20:33:
[...]


Zie bovenstaand, wie heeft er ervaring met Philips monitoren van 8ms? Ik ben zelf van plan om een 190S6FS te kopen. Ik vraag me trouwens ook af waarom er in de startpos geen philips monitoren staan.
Denk dat ze philips niet zo lief vinden ofzow... Word maar niet op gereageerd :'(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FaZe
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 07-07 16:30
Anoniem: 7765 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 21:24:
[...]


Ach kan ook iets fout gegaan zijn bij het transport (vochtige omgeving ofzo). Hoeft niet per definitie aan het scherm te liggen.
Volgens mij komen defecte pixels vanuit de fabriek zover als ik weet... kan me niet voorstellen dat transport zoiets kan veroorzaken...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 156356

Anoniem: 7765 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 21:24:
[...]


Ach kan ook iets fout gegaan zijn bij het transport (vochtige omgeving ofzo). Hoeft niet per definitie aan het scherm te liggen.
Weet ik ook wel maar het probleem is nu wel dat ik niet meer weet waar ik dit scherm moet kopen... Het is het geluk dat ik 4launch als eerste had gekozen anders was ik nu schermen heen en weer aan het sturen ...

Die 970P is perfect voor mij ... Het enige waar dit scherm niet goed in is zijn films .... Laat dat nou het enige zijn dat ik nooit doe op mijn PC :) Maar argggg die pixel garantie :(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 7765

FaZe schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 21:43:
[...]


Volgens mij komen defecte pixels vanuit de fabriek zover als ik weet... kan me niet voorstellen dat transport zoiets kan veroorzaken...
Kan wel, meestal zijn die alleen wel te fixen met wat wrijven.

En tja, geduld is een schone zaak ;). Ik zit ook nog steeds op de 970p reviews te wachten. Het blijft toch een grote investering.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

ik ga ook nog even wachten. Als de reviews echt meevallen en -het schijnbare probleem- met de dode pixels (of ik wordt hier weer afgeschoten) raakt opgelost, dan wordt het interessant.
Tegen dan zal ook de prijs al een beetje gezakt zijn :)

[ Voor 80% gewijzigd door Anoniem: 76476 op 24-10-2005 23:11 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 122457

Kan iemand een mooie review geven van zijn Philips scherm?
Ik zit nu te twijfelen tussen een Philips 190X6FB en een Belinea 101920.

Nog een vraagje over de zogenaamde zwart diepte waarde (helderheid gedeeld door contrast).
Bij de Philips is dit 0.43 nits, bij de Belinea Nits 0.41, welke is dan echt beter. De Philips heeft een hogere helderheid en een hoger contrast. Dan zou die toch eigenlijk een betere kleurweergave en een diepere zwart moeten hebben? Maar hij heeft wel 0,02 nits meer dan de Belinea. Welke geeft dan (theoretisch) betere kleuren weer?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 63861

Ik zit er over te denken om een Samsung Syncmaster 930BF aan te schaffen in plaats van mij 17" CRT.
Nu heb ik even de overige delen een beetje door zitten spitten m.b.t. native resolutie. Het is namelijk zo dat ik een P4 2.26 i.c.m. een Ati Radeon 9800pro heb en die met de nieuwe games (zoals F.E.A.R.) niet veel verder komt dan 1024x768. Aangezien een 17" en een 19" TFT een native resolutie hebben van 1280x1024, vroeg ik me af of het dan wel zinvol is om met mijn PC een TFT scherm aan te schaffen. Ik las wel zaken als dat je kunt gamen in native resolutie als je via je videodrivers zwarte balken kunnen instellen (kan dat bij de Catalyst drivers?), maar daar zit ik eigenlijk niet echt op te wachten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 7765

Anoniem: 63861 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 23:23:
Ik zit er over te denken om een Samsung Syncmaster 930BF aan te schaffen in plaats van mij 17" CRT.
Nu heb ik even de overige delen een beetje door zitten spitten m.b.t. native resolutie. Het is namelijk zo dat ik een P4 2.26 i.c.m. een Ati Radeon 9800pro heb en die met de nieuwe games (zoals F.E.A.R.) niet veel verder komt dan 1024x768. Aangezien een 17" en een 19" TFT een native resolutie hebben van 1280x1024, vroeg ik me af of het dan wel zinvol is om met mijn PC een TFT scherm aan te schaffen. Ik las wel zaken als dat je kunt gamen in native resolutie als je via je videodrivers zwarte balken kunnen instellen (kan dat bij de Catalyst drivers?), maar daar zit ik eigenlijk niet echt op te wachten.
Is dual screen met je CRT geen optie daarvoor?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 63861

Anoniem: 7765 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 23:55:
[...]Is dual screen met je CRT geen optie daarvoor?
Ik zou de CRT nog even ernaast kunnen bewaren idd, maar ja ik wil hem eigenlijk vervangen omdat het zo'n "kacheltje" is (al is dat in de winter niet zo heel erg) :) en hij steeds minder scherp wordt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 96647

Twijfelgeval!!!

Hallo guys,

Na lang sparen ben ik van plan een tft schermpje te kopen. Echter zwaar aan het twijfelen tussen 2 schermen in verschillende prijsklasse. Aangezien ik nogal voor de scherpe kleuren van een glasplaat ben 2 schermpjes met een glasplaat, enkel bang van teveel reflectie... :-s

AL1951As - 19"

Afbeeldingslocatie: http://www.acer.be/acereuro/wr-resource/3460670960/upload/E0Entity3/1/Acer_AL1951As_normal.jpg

Slimline LCD with CrystalBrite, DVI & Analog, multimedia, 8ms - TCO '99, black/silver 399,-
Specifications:
--------------------
LCD size 19,0", 376*301mm
Resolution: 1280x1024@75Hz
Pixel Pitch: 0.294mm
Color: 16.7M colors
Viewing Angle: 150° (H) , 135° (V)
Contrast: 700:1(typ.)
Brightness: 400cd/m^2
Response time: 8ms
Input signal: Analoge (D-sub), DVI-D
Two internal speakers
Power consumption: 45W max.
Power adapter: (100V-240V)
Wallmount: VESA (75mm*75mm)
Kensington Lock: Supported
Weight: Netto 5.6Kg/Bruto 7.5Kg
Dimension (WxHxD) 416*427*164mm
Color: Black/silver

Prijs: 400 euro

Sony 19" TFT SDM-HS95PB X-BLACK Black

Afbeeldingslocatie: http://comtechnology.be/shop/images/902306.jpg

* 48 cms-Screen Size
* 1280x1024 Resolution
* 450cd/m2 High Luminance with Clear Bright Technology
* 12 ms-Response Time
* 1x Digital Input (DVI-D) & 1x Analogue Inputs (HD15)
* 1000:1 Contrast Ratio
* One-Touch of a button to adjust backlight (GAME/MOVIE/PC/AUTO)
* Wide Viewing Angle-170/170
* Light Sensor
* Internal Power Supply
* Available in Black & Silver

Prijs: 569.67EUR

Heb deze 2 scherms vandaag zien staan in levende lijve en kan echt niet kiezen. Ik gebruik mijn pc vooral voor:

- Grafisch werk
- Office
- Film
- Af en toe gamepje meepikken maar zelden

Wie kan me overtuigen om 1 van deze tft's te kopen of me helpen om de knoop door te hakken. Wie heeft thuis zo een scherm en is er tevreden van?Reflectie werkbaar? Het is nu eenmaal geen 2 euro die je uitgeeft en hoop eens een aankoop te doen waar ik later geen spijt van heb!

Thx voor de help alvast ;-)

Grt Bart

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 7765

Anoniem: 63861 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 00:09:
[...]

Ik zou de CRT nog even ernaast kunnen bewaren idd, maar ja ik wil hem eigenlijk vervangen omdat het zo'n "kacheltje" is (al is dat in de winter niet zo heel erg) :) en hij steeds minder scherp wordt.
Je kan je kacheltje uit zetten als je 'm ff niet nodig hebt ;).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Het enige waar dit scherm niet goed in is zijn films ....
Mwoa, noem eens een paneel dat wel goed is in films? TN ? Ook twinkling effect, VA? Ghosting (nagloei), IPS? slecht zwart. Geen enkele TFT is zo goed in films als een CRT'tje, maar toch valt op elke TFT wel prima een filmpje te kijken, ookal heb je een twinkling effect.

[ Voor 36% gewijzigd door Yokozuna op 25-10-2005 03:41 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • autodidact
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 30-06-2024
Birdie schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 21:23:
[...]

....

....

Dus, mijn samenvatting, voor 19" bruikbaar beeld:
TFT: -/- goed kwaliteit nog een tikje prijzig
CRT: -/- belachelijk bakbeest
ik geloof dat wij het helemaal eens zijn, en dat jij niet bereid bent ruimte op je bureau op te offeren voor beeldkwaliteit en ik wel. verder zit ik als student krap bij kas en zou het debiel zijn meer te betalen voor een slechter scherm (imo) als ik toch alleen maar game, films kijk en feauteaus begluur... kwaliteit uber all is de gedachte, en nog goedkoper ook!

http://specs.tweak.to/12504


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 156356

Yokozuna schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 03:39:
[...]

Mwoa, noem eens een paneel dat wel goed is in films? TN ? Ook twinkling effect, VA? Ghosting (nagloei), IPS? slecht zwart. Geen enkele TFT is zo goed in films als een CRT'tje, maar toch valt op elke TFT wel prima een filmpje te kijken, ookal heb je een twinkling effect.
Lees de reactie eens helemaal door. Enige waar dit scherm niet goed in is zijn films(Er zijn betere). Terwijl ook dit niet eens slecht is. Laat ik dat nou het minst belangrijk vinden. Kortom het is gewoon het beste allround scherm voor mij te krijgen. Je hoeft dit scherm niet te verdedigen, het was al mijn keuze ;)

Het irritante is dat ik nog geen goede webwinkel heb kunnen vinden die goede schermen heeft. Het lijkt er op dat Samsung een 'dumppartij' richting nederland heeft gestuurd en we nog een maand (misschien 2) moeten wachten op betere. Ruim 90% heeft dodepixels en dit is enorm hoog!

Neemt niet weg dat alle schermen die Samsung heeft geleverd gewoon aan de ISONorm voldoen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 13710

Largamelion schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 14:58:
[...]
Onbruikbaar?? Als je zo 'n dood pixeltje vindt zonder er achter te zoeken mag je al blij zijn... ik snap niet dat mensen hier zo 'n probleem over maken. Oké je betaalt zoveel geld en wilt perfecte kwaliteit, maar om zoiets onbruikbaar te noemen vind ik toch wel 'lichtjes' overdreven.
Vorige week zat ik achter een Samsung 9 nogwattes. Een PVA/MVA panel van een paar jaar terug. Ik zag meteen die dode pixel links onderin de hoek. Erg storend :) Maar ja, je kunt er nog wel goed op werken en je raakt er ook wel aan gewend denk ik.
Mijn vorige CRT had 2 rijen dodepixels. Daar noemden ze het draaglijnen :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76010

Mischien ben ik wel spuit 11 hier.., maar is deze al langs gekomen?

BenQ FP93G X, featuring 2ms gray-to-gray response time, a slim 13mm bezel and a contrast ratio 700:1.

The BenQ FP93G X employs BenQ's Advanced Motion Accelerator (AMA) technology that accelerates the twisting speed of liquid crystal by increasing the voltage, making it possible to shorten the gray-to-gray response time to 2ms. With this break-through, the BenQ FP93G X?s performance is similar to that of the CRT monitor.

In addition, the new BenQ FP93G X LCD monitor is equipped with both traditional D-Sub and next generation DVI input support, a high contrast ratio of 700:1 and a brightness of 300 cd/m2.

Copy paste uit:
http://www.cdrinfo.com/Se...Details.aspx?NewsId=15365

Ziet er netjes uit!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
Advanced Motion Accelerator (AMA) technology that accelerates the twisting speed of liquid crystal by increasing the voltage
Dat is toch gewoon normale overdrive? Dan snap ik niet wat nieuw aan AMA is. Dan is het verkeerd uitgelegd, of staat het hier verkeerd.
With this break-through, the BenQ FP93G X?s performance is similar to that of the CRT monitor.
Zozo, klare taal ;)

[ Voor 46% gewijzigd door Yokozuna op 25-10-2005 14:13 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

nog niemand met een 970P ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MetalNerd
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 16-05 14:48

MetalNerd

Wake up and smell the ashes...

Anoniem: 96647 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 00:23:
Twijfelgeval!!!
... Aangezien ik nogal voor de scherpe kleuren van een glasplaat ben 2 schermpjes met een glasplaat, enkel bang van teveel reflectie... :-s
Heb je ze al live bekeken? Ik heb de AS1951 gezien in de MediaMarkt en vergeleken met andere schermen (zonder glasplaat) en ik ben toen direct voor een model zonder glasplaat gegaan. Reden: het ziet er wel leuk en glimmend uit, maar het spiegelt en reflecteert als de ziekte! Ik zag namelijk elke lamp en TL-buis in de winkel weerspiegeld in het beeldscherm, terwijl ik bij andere schermen helemaal niets weerspiegeld zag! (wat mij betreft ook een groot voordeel t.o.v. mijn oude CRT)
Als je echt geen enkele verlichting aan de zichtzijde van de monitor hebt in je kamer (dus alleen maar erachter of naast), dan zal het wellicht meevallen, maar voor elke andere verlichting was ik persoonlijk te bang dat deze mijn beeld zou verknallen.

De gouden tip: ga kijken in de winkel en vergelijk wat je het mooiste vindt!

[ Voor 1% gewijzigd door MetalNerd op 25-10-2005 14:42 . Reden: tikfoutje hier en daar ]

nieuwste aanwinsten: Western Digital 2500JB, Samsung SyncMaster 930BF, SonyEricsson W800i, Nintendo DS, Leadtek A6600 GT AGP, NEC 3520 DVD-RW DL 16x


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 148846

Na twee exemplaren geretourneerd te hebben met foute pixels (pixelgarantie afgesloten) heb ik nu een pixelperfecte (zo na de eerste test) Belinea 111919.
Ik had een stokoude crt. Deze nieuwe Belinea kan ik met 1 woord omschrijven: mwah...
Ik dacht bijvoorbeeld dat de kijkhoek ruim voldoende zou zijn. Dat is hij ook wel om een film te volgen, maar als je er recht voor zit zie je al behoorlijke verkleuring naar de hoeken toe. Dat had ik echt niet verwacht. Daarentegen van ghosting geen enkele last (mijn zoon, die een hardcore gamer is bevestigt dat). De kleuren vind ik redelijk en de scherpte goed maar zeker niet overdreven. Het scherm maakt een nogal fletse indruk; de kleuren "springen" absoluut niet van je scherm zoals je soms leest. Positief vind ik het uiterlijk. Gewoon een keurig net beeldscherm en absoluut niet afzichtelijk zoals eerder werd gemeld. Ook een prima solide voet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Joni
  • Registratie: Oktober 2002
  • Niet online
Jep, net uitgepakt. Nadat ik mijn bestelling bij 4Launch geannuleerd had heb ik een 970P samen met pixelgarantie besteld bij iComputers. Totaal was ik nog goedkoper uit dan bij 4Launch en die winkel zit lekker in de buurt.

Ik heb net even met de programma's die in de startpost staan gekeken of ik dode (sub)pixels kon ontdekken, maar ik heb niks kunnen vinden. Verdere ervaringen en een userreview volgen zo spoedig mogelijk. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 111971

Ik ben momenteel ook op zoek naar een 19 inch tft voor me schoonouders.
Het gaat om een tft scherm die het liefst in hoogte verstelbaar is, met een dunne rand en liefst zwart of zilver.
Na wat onderzoek kwam ik er achter dat een overdrive pva panel de beste oplossing zou zijn voor hetgeen wat zij doen. Een beetje office een beetje internetten , het normale windows gebruik.
Nou wil ik wel zeker weten dat ik met een goed scherp scherm aankom, zodat ze er geen spijt van krijgen.

Ik zat zelf te denken aan een Samsun 193p+, vanwege de grote kijkhoek (dit is ook een vereiste).
Hij is toch nog wel best duur naar mijn weten.

Wie kan mij zeggen dat ik hier zowiezo met mijn vereisten goed aan doen, of dat ik voor die eisen (vooral dat scherpe beeld/kijkhoek) beter een andere nemen die misschien wel veel goedkoper is.
(heftige games worden niet gespeeld).

Iemand die mij advies kan geven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05 15:55
de scherpte goed maar zeker niet overdreven
Dan met er iets mis zijn met de afstelling of de aansturing. Een scherm op de DVI ingang aangesloten moet een perfect scherp beeld geven dat onmogelijk geevenaard kan worden met een peperdure CRT gezien de TFT een vast pixelrooster heeft met perfect vierkante pixels.

U moet wel op de native resolutie draaien (1280x1024) en het scherm liefst met DVI kabel aansluiten.
Ik heb net even met de programma's die in de startpost staan gekeken of ik dode (sub)pixels kon ontdekken, maar ik heb niks kunnen vinden. Verdere ervaringen en een userreview volgen zo spoedig mogelijk. :)
Tof.

[ Voor 30% gewijzigd door Yokozuna op 25-10-2005 19:54 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

Joni schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 16:54:
[...]


Jep, net uitgepakt. Nadat ik mijn bestelling bij 4Launch geannuleerd had heb ik een 970P samen met pixelgarantie besteld bij iComputers. Totaal was ik nog goedkoper uit dan bij 4Launch en die winkel zit lekker in de buurt.

Ik heb net even met de programma's die in de startpost staan gekeken of ik dode (sub)pixels kon ontdekken, maar ik heb niks kunnen vinden. Verdere ervaringen en een userreview volgen zo spoedig mogelijk. :)
cool ! eindelijk iemand die ook bf2 speelt met een 970P. Ben benieuwd naar je bevindingen.
Ik bevind mij in België en maak de volgende rekening:

Samsung 19" 970P zilver 484,00
iPerfect Pixel-garantie 40,00
Verzending naar België 20,00

maakt samen 544 €.
Wel erg veel, niet ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 7765

Anoniem: 111971 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 18:57:
Ik ben momenteel ook op zoek naar een 19 inch tft voor me schoonouders.
Het gaat om een tft scherm die het liefst in hoogte verstelbaar is, met een dunne rand en liefst zwart of zilver.
Na wat onderzoek kwam ik er achter dat een overdrive pva panel de beste oplossing zou zijn voor hetgeen wat zij doen. Een beetje office een beetje internetten , het normale windows gebruik.
Nou wil ik wel zeker weten dat ik met een goed scherp scherm aankom, zodat ze er geen spijt van krijgen.

Ik zat zelf te denken aan een Samsun 193p+, vanwege de grote kijkhoek (dit is ook een vereiste).
Hij is toch nog wel best duur naar mijn weten.

Wie kan mij zeggen dat ik hier zowiezo met mijn vereisten goed aan doen, of dat ik voor die eisen (vooral dat scherpe beeld/kijkhoek) beter een andere nemen die misschien wel veel goedkoper is.
(heftige games worden niet gespeeld).

Iemand die mij advies kan geven.
Als ze toch niet gamen heeft een Overdrive PVA/MVA panel ook geen nut. Dan is gewoon PVA/MVA ook goed. Dan rest nog de vraag, in hoeverre hebben ze echt een goed contrast e.d. nodig als ze toch alleen maar wat surfen en office-en?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 151413

Anoniem: 76476 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 19:55:
[...]

cool ! eindelijk iemand die ook bf2 speelt met een 970P. Ben benieuwd naar je bevindingen.
Ik bevind mij in België en maak de volgende rekening:

Samsung 19" 970P zilver 484,00
iPerfect Pixel-garantie 40,00
Verzending naar België 20,00

maakt samen 544 €.
Wel erg veel, niet ?
voor dat geld kan je al een 20 inch krijgen met 1600 x 1050 resolutie

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 111971

Anoniem: 7765 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 20:13:
[...]


Als ze toch niet gamen heeft een Overdrive PVA/MVA panel ook geen nut. Dan is gewoon PVA/MVA ook goed. Dan rest nog de vraag, in hoeverre hebben ze echt een goed contrast e.d. nodig als ze toch alleen maar wat surfen en office-en?
Ja de kijkhoek is het belangrijkst, (dit was bij een tn panel zowiezo niet zo goed zover ik heb kunnen vinden). Want ik heb wel mooie kwa design gezien maar die hadden een tn panel. Waardoor ik dus verward raak ivm kijkhoek. en voor de rest gewoon dat de kleuren en alles goed is. Gewoon een goeie kwaliteit scherp scherm voor normaal windows gebruik.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 111971 op 25-10-2005 20:56 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

Anoniem: 151413 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 20:35:
[...]

voor dat geld kan je al een 20 inch krijgen met 1600 x 1050 resolutie
maar dan =
- zit je wel vast op die resolutie (die ik eigenlijk megahoog vind)
- is ie zeker hoger dan 6ms (niet geschikt om te gamen, ook rare resolutie die ik nog niet in games heb gezien?)
- hoe zit het dan met de dode pixels ?

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 76476 op 25-10-2005 21:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 113283

Anoniem: 122457 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 23:11:
Kan iemand een mooie review geven van zijn Philips scherm?
Ik zit nu te twijfelen tussen een Philips 190X6FB en een Belinea 101920.

Nog een vraagje over de zogenaamde zwart diepte waarde (helderheid gedeeld door contrast).
Bij de Philips is dit 0.43 nits, bij de Belinea Nits 0.41, welke is dan echt beter. De Philips heeft een hogere helderheid en een hoger contrast. Dan zou die toch eigenlijk een betere kleurweergave en een diepere zwart moeten hebben? Maar hij heeft wel 0,02 nits meer dan de Belinea. Welke geeft dan (theoretisch) betere kleuren weer?
ik zou ook wel een wat meer willen weten over die Philips ze zijn allebei ongeveer even duur! (tenminste als je die belinea koopt met pixelgarantie wat niet nodig is bij Philips)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 13710

Anoniem: 148846 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 16:52:
Na twee exemplaren geretourneerd te hebben met foute pixels (pixelgarantie afgesloten) heb ik nu een pixelperfecte (zo na de eerste test) Belinea 111919.
Ik had een stokoude crt. Deze nieuwe Belinea kan ik met 1 woord omschrijven: mwah...
Ik dacht bijvoorbeeld dat de kijkhoek ruim voldoende zou zijn. Dat is hij ook wel om een film te volgen, maar als je er recht voor zit zie je al behoorlijke verkleuring naar de hoeken toe. Dat had ik echt niet verwacht. Daarentegen van ghosting geen enkele last (mijn zoon, die een hardcore gamer is bevestigt dat). De kleuren vind ik redelijk en de scherpte goed maar zeker niet overdreven. Het scherm maakt een nogal fletse indruk; de kleuren "springen" absoluut niet van je scherm zoals je soms leest. Positief vind ik het uiterlijk. Gewoon een keurig net beeldscherm en absoluut niet afzichtelijk zoals eerder werd gemeld. Ook een prima solide voet.
Probeer eens de gamma van de videokaart driver terug te zetten. Dan neemt het fletse al snel af.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 151413

Anoniem: 76476 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 21:30:
[...]

maar dan =
- zit je wel vast op die resolutie (die ik eigenlijk megahoog vind)
- is ie zeker hoger dan 6ms (niet geschikt om te gamen, ook rare resolutie die ik nog niet in games heb gezien?)
- hoe zit het dan met de dode pixels ?
jongen, die 6 ms heb je heus niet nodig. Veel mensen zien al geen ghosting bij 12 ms (GtG), zie daarvoor het dell 2005fpw topic. Dat scherm is tot vandaag voor 495 euro te koop en dell doet ook niet eens zo moeilijk met het omruilen van het scherm als je dode pixels hebt.
In elk geval vind ik 485 euro voor een 19 inch scherm echt veel te veel. Zo goed is de 970p ook weer niet...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

ik snap je wel
er is nog mr 1 review v/d 970P en ie is in t hongaars, maar wel mooie foto's

http://prohardver.hu/p.php?mod=21&id=801

sry als deze link al eerder werd vermeld.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 111971

Anoniem: 111971 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 20:53:
[...]


Ja de kijkhoek is het belangrijkst, (dit was bij een tn panel zowiezo niet zo goed zover ik heb kunnen vinden). Want ik heb wel mooie kwa design gezien maar die hadden een tn panel. Waardoor ik dus verward raak ivm kijkhoek. en voor de rest gewoon dat de kleuren en alles goed is. Gewoon een goeie kwaliteit scherp scherm voor normaal windows gebruik.
Sorry voor de quote op mezelf, Waar zit het grote merkelijke verschil in een pva panel en de overdrive pva panel dan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • anonimoes
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 11-11-2024

anonimoes

Zomerweer is ook maar relatief

Anoniem: 111971 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 22:13:
[...]


Sorry voor de quote op mezelf, Waar zit het grote merkelijke verschil in een pva panel en de overdrive pva panel dan.
Overdrive *VA's zijn gewoon sneller in gray to gray overgangen. Concreet zie je hier dus minder ghosting op dan op niet overdrive schermen. Verder zijn de eigenschappen eigenlijk hetzelfde volgens mij.

Gemberthee: water met een smaakje.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 151413

Anoniem: 76476 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 21:59:
ik snap je wel
er is nog mr 1 review v/d 970P en ie is in t hongaars, maar wel mooie foto's

http://prohardver.hu/p.php?mod=21&id=801

sry als deze link al eerder werd vermeld.
De link is idd al een paar weken terug eerder vermeld.
Het design is wel meesterlijk van de 970p.
Zelf zat ik eerst te twijfelen om een 770p te nemen. Naar de specs kijkend dacht ik meteen de beste tft te hebben (is mss ook zo) Maar omdat de prestatie en prijs niet echt dicht bij elkaar zaten, zag ik er van af. Een grotere tft wilde ik! Nu wacht ik totdat de dell 2405fwp (24 inch) nog lager geprijsd is dan hij nu al is, en dan koop ik die >:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 148846

Anoniem: 13710 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 21:36:
[...]


Probeer eens de gamma van de videokaart driver terug te zetten. Dan neemt het fletse al snel af.
Heb ik gedaan, en het effect is idd verbluffend! Maar, hij staat nu wel op 0.55, kan je nagaan! Bedankt! >:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • superpolm
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 10-07 21:09
Kan iemand mij vertellen wat de maximale lengte van een dvi-kabel
mag zijn (zonder dat het beeld er op achteruit gaat)?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • numlocknumlock
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 24-11-2024
Anoniem: 148846 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 16:52:
Na twee exemplaren geretourneerd te hebben met foute pixels (pixelgarantie afgesloten) heb ik nu een pixelperfecte (zo na de eerste test) Belinea 111919.
Ik had een stokoude crt. Deze nieuwe Belinea kan ik met 1 woord omschrijven: mwah...
Ik dacht bijvoorbeeld dat de kijkhoek ruim voldoende zou zijn. Dat is hij ook wel om een film te volgen, maar als je er recht voor zit zie je al behoorlijke verkleuring naar de hoeken toe. Dat had ik echt niet verwacht. Daarentegen van ghosting geen enkele last (mijn zoon, die een hardcore gamer is bevestigt dat). De kleuren vind ik redelijk en de scherpte goed maar zeker niet overdreven. Het scherm maakt een nogal fletse indruk; de kleuren "springen" absoluut niet van je scherm zoals je soms leest. Positief vind ik het uiterlijk. Gewoon een keurig net beeldscherm en absoluut niet afzichtelijk zoals eerder werd gemeld. Ook een prima solide voet.
Heb nu een paar dagen de Belinea 101920 met het AU Optronics panel in gebruik maar een verkleuring naar de hoeken kan ik hier niet ontdekken.De fletse indruk/scherpte kun je (inderdaad) weghalen door je gamma (naar ongeveer 0,85) te veranderen en je contrast op een hogere waarde (hier 90%) te zetten;voor mij kwam het beeld toen prachtig over v.w.b. scherpte , helderheid en kleur.Het kleurprofiel staat hierbij op 9300K.De voet geeft een zeer robuuste indruk en de verstelmogelijkheden zijn geweldig incl. hoogteverstelling.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 7765

Anoniem: 111971 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 20:53:
[...]


Ja de kijkhoek is het belangrijkst, (dit was bij een tn panel zowiezo niet zo goed zover ik heb kunnen vinden). Want ik heb wel mooie kwa design gezien maar die hadden een tn panel. Waardoor ik dus verward raak ivm kijkhoek. en voor de rest gewoon dat de kleuren en alles goed is. Gewoon een goeie kwaliteit scherp scherm voor normaal windows gebruik.
MVA panelen hebben een betere kijkhoek en betere kleurweergave. Dat is zo. Maar ga eens naar een moderne TFT scherm met TN paneel kijken in een winkel. TN is echt niet bagger hoor, het wordt niet voor niets zoveel verkocht (ja, de prijs is daar uiteraard belangrijk in ;)). Ik wil alleen maar zeggen dat je niet te snel moet concluderen dat je een MVA paneel 'nodig hebt'. Als ze het geld zo makkelijk kunnen missen...ach, ga gerust voor een MVA ;). Maar anders zou je best naar TN panelen kunnen kijken. Ze verrichten tenslotte geen grafisch werk ofzo.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sander817
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 08-07 21:55

sander817

5260 Wp + 13,2GJ Zonneboiler

komt de 970p ook in zwart eigenlijk?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sjmeut
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 10:28
sander815 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 23:30:
komt de 970p ook in zwart eigenlijk?
Yep, dit staat op de site van Cool-prices.nl:
De LCD-monitoren 970P zijn vanaf november 2005 in Nederland verkrijgbaar in de kleuren rood. blauw. zwart en wit.

| Specs | Opteron 165@2.9GHz | DFI SLI-D | 2x1GB OCZ Performance | Asus 8800 GTS 640MB | Corsair 620W | X-Fi XtremeMusic | Dell 2007WFP |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 20:47
Volumius schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 10:01:
Bij mycom is nu de philips 190c6 in de aanbieding. Is dat een goede tft voor gaming? Zijn sowieso philips tfts goed voor gaming?

Ik vind het vooral belangrijk dat als ik een tft koop ik niet bij weergave van letters gemakkelijk de pixels kan zien waaruit ze bestaan. Ik zag laatst een acer al1912 bij iemand en daar zag je dus duidelijk bij letters alle pixels waaruit ze bestonden. Dat kan op den duur hoofdpijn veroorzaken.
Volgens Behardware is de 190S5F(12ms TN Lg.Philips) zowat net zo snel als een monitor met een 8ms Samsung TN paneel, en de 190C6 heeft een 8ms TN Lg.Philips paneel.
Gamen zal dus best wel mogelijk zijn.

Max_size schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 20:33:
[...]


Zie bovenstaand, wie heeft er ervaring met Philips monitoren van 8ms? Ik ben zelf van plan om een 190S6FS te kopen. Ik vraag me trouwens ook af waarom er in de startpos geen philips monitoren staan.
VerkerkSander schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 21:39:
[...]

Denk dat ze philips niet zo lief vinden ofzow... Word maar niet op gereageerd :'(
Als er iets is dat we hier niet willen doen, dan is dat merken 'niet lief' vinden.
Waarom er tot nu toe geen Philips monitoren in stonden ligt aan het te duur zijn van de modellen met DVI, en het ontbreken van DVI op de betaalbare monitoren.

De nieuwe(8ms-)serie van Philips heeft echter weer als voordeel dat ie standaard 100% pixelgarantie heeft, dus mischien zet ik em er wel in.
Maar als dat gaat gebeuren, dan zal dat tot morgen moeten wachten, als ik weer achter mijn eigen PC zit.
Op 1280x1024 gaan dat soort dingen namelijk iets makkelijker dan op 800x600. |:(
Dat geld trouwens ook voor de andere mogelijke veranderingen aan de TS.

Anoniem: 122457 schreef op maandag 24 oktober 2005 @ 23:11:
Kan iemand een mooie review geven van zijn Philips scherm?
Ik zit nu te twijfelen tussen een Philips 190X6FB en een Belinea 101920.

Nog een vraagje over de zogenaamde zwart diepte waarde (helderheid gedeeld door contrast).
Bij de Philips is dit 0.43 nits, bij de Belinea Nits 0.41, welke is dan echt beter. De Philips heeft een hogere helderheid en een hoger contrast. Dan zou die toch eigenlijk een betere kleurweergave en een diepere zwart moeten hebben? Maar hij heeft wel 0,02 nits meer dan de Belinea. Welke geeft dan (theoretisch) betere kleuren weer?
Over de standaard kleurweergave valt weinig tot niks te zeggen.
Over de zwart-wit weergave valt wel te zeggen dat bij de monitor met het hoogste contrast het wit er het meeste van af zal springen.

Yokozuna schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 03:39:
[...]

Mwoa, noem eens een paneel dat wel goed is in films? TN ? Ook twinkling effect, VA? Ghosting (nagloei), IPS? slecht zwart. Geen enkele TFT is zo goed in films als een CRT'tje, maar toch valt op elke TFT wel prima een filmpje te kijken, ookal heb je een twinkling effect.
CRT goed in films?
Wat dacht je van twinkling effect over het hele scherm?
(ok. dit wordt minder bij een hogere refreshrate, maar TV's werken op 50 Hz en die worden door de meeste mensen toch gebruikt voor films.)
Twinkling effect zal wel mee vallen, tot nu toe heb ik alleen Beardware erover gehoord.(en THG inderdaad soms over videonoise, maar daar heeft naar hun mening geen enkele monitor last van.)

Als je een monitor zoekt die volgens Behardware perfect is voor films, neem dan een Nec 1980 FXI

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 20:47
Anoniem: 151413 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 20:35:
[...]

voor dat geld kan je al een 20 inch krijgen met 1600 x 1050 resolutie
Anoniem: 151413 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 21:46:
[...]
jongen, die 6 ms heb je heus niet nodig. Veel mensen zien al geen ghosting bij 12 ms (GtG), zie daarvoor het dell 2005fpw topic. Dat scherm is tot vandaag voor 495 euro te koop en dell doet ook niet eens zo moeilijk met het omruilen van het scherm als je dode pixels hebt.
In elk geval vind ik 485 euro voor een 19 inch scherm echt veel te veel. Zo goed is de 970p ook weer niet...
Is die 2005FPW dan wel zo goed?
Je moet niet vergeten dat een 20" widescreen(ondanks de 20") nauwelijks een grotere beeldoppervlakte heeft dan een 19" 5:4 (reken maar eens na), en verder is de 970P in elk opzicht superieur aan de 2005FPW(Hoger contrast, sneller, enz...)

Als €485,- teveel is voor de 970P, dan is ¤495,- al helemaal teveel voor de 2005FPW.

Anoniem: 111971 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 18:57:
Ik ben momenteel ook op zoek naar een 19 inch tft voor me schoonouders.
Het gaat om een tft scherm die het liefst in hoogte verstelbaar is, met een dunne rand en liefst zwart of zilver.
Na wat onderzoek kwam ik er achter dat een overdrive pva panel de beste oplossing zou zijn voor hetgeen wat zij doen. Een beetje office een beetje internetten , het normale windows gebruik.
...
Wie kan mij zeggen dat ik hier zowiezo met mijn vereisten goed aan doen, of dat ik voor die eisen (vooral dat scherpe beeld/kijkhoek) beter een andere nemen die misschien wel veel goedkoper is.
(heftige games worden niet gespeeld).

Iemand die mij advies kan geven.
Overdrive PVA is(zoals anderen ook al hebben gezegd) onnodig als je niks doet wat met snelheid te maken heeft.
Een betaalbaren MVA of PVA past dus het beste bij de eisen, maar je zou eventueel ook nog even naar een TN kunnen kijken.
Tekst is namelijk zwart-wit, en zolang het om zwart-wit gaat is de kijkhoek van TN's naar boven of opzij best aardig.
Neem je schoonouders dus gewoon een keertje mee naar de winkel om te kijken hoe snel ze tevreden zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 13710

Anoniem: 148846 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 22:49:
[...]


Heb ik gedaan, en het effect is idd verbluffend! Maar, hij staat nu wel op 0.55, kan je nagaan! Bedankt! >:)
Graag gedaan :). Ik vind het zelf ook wel een beetje jammer dat de brightness controls van de Belinea zelf niet in staat zijn om voor een goed beeld te zorgen. Maar ja met de videokaartdriver corrigeren vind ik ook niet zo super storend.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

de 970P moet blijkbaar wel heel goed zijn als Joni nu nog aan het genieten is en niks heeft teruggepost.
Of het moet zijn dat ie stuk is :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 111971

[b][message=24464015,noline]XiN schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 00:44[/message[...]

Overdrive PVA is(zoals anderen ook al hebben gezegd) onnodig als je niks doet wat met snelheid te maken heeft.
Een betaalbaren MVA of PVA past dus het beste bij de eisen, maar je zou eventueel ook nog even naar een TN kunnen kijken.
Tekst is namelijk zwart-wit, en zolang het om zwart-wit gaat is de kijkhoek van TN's naar boven of opzij best aardig.
Neem je schoonouders dus gewoon een keertje mee naar de winkel om te kijken hoe snel ze tevreden zijn.
Poe he, dat maakt het me er niet makkelijker op. Er zijn zoveel soorten. Ik dacht dat ik er uit was, maar het kan dus best goedkoper, met office eisen. is er iemand die een goede tft kent, die heel geschikt is voor het office-internet werk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Joni
  • Registratie: Oktober 2002
  • Niet online
Hier is dan mijn userreview. Daarbij wil ik wel even opmerken dat dit mijn eerste TFT is en ik het scherm dus niet met andere TFT's kan vergelijken. Ook heb ik het scherm pas net. Je moet met die gedachte in je achterhoofd dus zelf maar zien hoeveel waarde je aan mijn review hecht. :)

Het vorige scherm (wat was je vorig scherm?)
Dit is dus mijn allereerste TFT scherm. Hij komt te hangen aan mijn workstation, alwaar hij mijn huidige Iiyama Vision Master Pro 411A705MT 17" CRT vervangt. Voor deze userreview heb ik de 970P echter aangesloten op mijn game PC. De 970P is nu tijdelijk samen met een Iiyama Vision Master Pro 454 HM903DTA 19" CRT in clone mode aangesloten op een Asus GeForce 7800GTX.

Waarom de 970P?
Ik wilde een groter scherm en vond dat het tijd was om over te stappen op een TFT. 19" leek mij een mooi formaat. Toen kwam de 970P en die combineerde goede specificaties met een mooi design. De keus was dus snel gemaakt. De prijs is wel iets aan de hoge kant, maar ik vind dat je op een monitor niet moet bezuinigen.

Bijzonderheden (bijzonderheden van de verkoper? pixeldefecten? speciale features?)
Ik heb het scherm gekocht bij iComputers inclusief pixelgarantie voor totaal €524,-. Dat laatste bleek gelukkig niet nodig.

Kleurweergave (natuurgetrouw?)
Voor zover ik kan beoordelen is de kleurweergave prima in orde. KLM blauw ziet er bijvoorbeeld gewoon natuurgetrouw uit. Sterker nog, KLM blauw lijkt op de TFT zelfs iets natuurgetrouwer dan op de CRT. Op de TFT is het allemaal wat lichter van kleur. Zowel de CRT als TFT zijn overigens (nog) niet gekalibreerd.

Ghosting (mate van nagloei of detailvermindering bij beweging van het beeld)
Wat betreft ghosting doet de CRT het (uiteraard) beter. In Pixeperan is de tekst in het autootje op de 970P wel te lezen, maar een stuk minder duidelijk als op de CRT. In BF2 heb ik echter geen storende ghosting waar kunnen nemen. Ghosting is dus wel aanwezig, maar wat mij betreft is het zeker niet storend.

In het zogenaamde "twinkling effect" moet ik mij nog verdiepen. Tijdens het kijken naar een paar fragmenten in HDTV formaat op ongeveer 1,5 meter afstand heb ik echter niks bijzonders kunnen waarnemen.

Contrast & helderheid (diepte van het zwart, felheid van het wit, tevree? eigen instellingen?)
Zwart is (bijna) net zo zwart als op de CRT en wit is wit. Met de instellingen heb ik nog niets gedaan.

Uniformiteit van het scherm (backlight leakage bij donkere beelden aan de zijkant?)
Backlight leakage heb ik gelukkig niet waargenomen. De uniformiteit van het scherm is prima.

Kijkhoek (kwaliteit van het beeld bij inkijk vanaf de zijkant)
Minder als bij mijn CRT. Maar wat mij betreft alleszins acceptabel.

Bouwkwaliteit (stevigheid van de voet en de knopjes, afwerking)
De bouwkwaliteit is prima. De monitor is makkelijk te draaien en in hoogte te verstellen. Het ontbreken van een OSD vind ik wel een nadeel.

Wat betreft de het automatisch switchen naar pivot mode:
Theoretically, it also automatically changes to pivot mode. We say “theoretically”, because, unfortunately, it didn’t work with our computer. Samsung was quite surprised and assured us that it usually works great. In our case, the monitor noticed that it was turned to 90°, an icon appeared, but nothing else happened. This is probably an isolated case.
Met de 970P heb ik precies hetzelfde. Ik heb echter nog geen drivers of iets dergelijks van Samsung geïnstalleerd, dus misschien is dat een oplossing. Hier kom ik later nog wel op terug.

Vormgeving
Niks over de klagen, ik vind de monitor er erg mooi uitzien. Het design was dan ook een van de redenen dat ik deze monitor gekocht heb.

Conclusie
Ik heb over dit scherm eigenlijk niks te klagen en ik denk dat de review van de 770P op BeHardware (op het "twinkling effect" na misschien) ook wel een goed beeld van de 970P geeft. Op het ontbreken van een OSD na heeft dit scherm wat mij betreft geen nadelen die andere TFT's niet hebben (bijvoorbeeld de native resolutie). Ik ben er hartstikke tevreden mee!

Iedereen in dit topic bedankt, zonder jullie had ik nooit zo een goede keuze kunnen maken! _O_

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Largamelion
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 12:10
Gisteren nog even naar BF2 zitten kijken op m'n maat z'n 930BF en ik moet zeggen dat ik geen ghosting meer opgemerkt heb (ik heb er ook geen second aan gedacht). Wat anders was dan vorige keer is dat ik nu 1GB ram had bijgestoken en de net uitgebrachte drivers van Nvidia had geïnstalleerd. Graphics konden dus van low/medium opgekrikt worden naar medium/high en alles zag er prachtig uit.

Om terug te komen op de resolutie van 1280x1024, k vond dat alles er nog steeds groot uitzag in BF2, maar ik denk dat je hier gewoon aan moet wennen en dat het dan niet meer opvalt. Voor office applicaties en internet gebruik is deze ideaal.

We hebben ook een paar Divx 'jes afgespeeld en ik vond het goed te doen, hoewel de kleuren wat flets waren maar dat kan natuurlijk aan de rips liggen. Twinkling effect of dergelijk is me niet opgevallen, maar als je een tv-out op je kaart hebt is films kijken op je TFT totaal nutteloos :) .

Leuke review trouwens hierboven, maar de prijs ligt me toch wat hoog... 500+ 8)7 .

[ Voor 31% gewijzigd door Largamelion op 26-10-2005 11:10 ]

Youtube kanaal: https://www.youtube.com/channel/UCCFiGVUeYs1h7RQIHZgqlSQ


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

Bedankt voor de goede review !

kan je mij zeggen wat voor ghosting je juist ervaart op bf2. Ik vraag me af wat ik me er concreet moet bij gaan voorstellen in BF2, aangezien ik dit spel ook speel.

btw: volgens mij betekent pixelgarantie bij icomputers.nl (als ik het goed begrepen heb), dat zij op voorhand het scherm checken voor jou op dode pixels zodat jij met zekerheid een scherm krijgt zonder dode pixels.

[ Voor 36% gewijzigd door Anoniem: 76476 op 26-10-2005 11:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 13710

Largamelion schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 10:59:
Gisteren nog even naar BF2 zitten kijken op m'n maat z'n 930BF en ik moet zeggen dat ik geen ghosting meer opgemerkt heb (ik heb er ook geen second aan gedacht). Wat anders was dan vorige keer is dat ik nu 1GB ram had bijgestoken en de net uitgebrachte drivers van Nvidia had geïnstalleerd. Graphics konden dus van low/medium opgekrikt worden naar medium/high en alles zag er prachtig uit.

Om terug te komen op de resolutie van 1280x1024, k vond dat alles er nog steeds groot uitzag in BF2, maar ik denk dat je hier gewoon aan moet wennen en dat het dan niet meer opvalt.
TFT's moeten toch eerst "warm draaien" Als je ze net hebt gekocht zijn ze trager dan als ze ingespeeld zijn.

Of heb ik dat ergens verkeerd gelezen :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Joni
  • Registratie: Oktober 2002
  • Niet online
Anoniem: 76476 schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 10:59:
Bedankt voor de goede review !

kan je mij zeggen wat voor ghosting je juist ervaart op bf2. Ik vraag me af wat ik me er concreet moet bij gaan voorstellen in BF2, aangezien ik dit spel ook speel.
In BF2 heb ik vooralsnog geen ghosting kunnen ontdekken. Alleen in Pixperan is duidelijk ghosting te zien.
btw: volgens mij betekent pixelgarantie bij icomputers.nl (als ik het goed begrepen heb), dat zij op voorhand het scherm checken voor jou op dode pixels zodat jij met zekerheid een scherm krijgt zonder dode pixels.
Geen idee, daarvoor zou je even contact met ze op kunnen nemen. Voor zover ik kon zien was de doos echter niet opengemaakt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Largamelion
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 12:10
TFT's moeten toch eerst "warm draaien" Als je ze net hebt gekocht zijn ze trager dan als ze ingespeeld zijn.

Of heb ik dat ergens verkeerd gelezen :)
Klinkt raar, maar ik ga het niet tegenspreken :) .
btw: volgens mij betekent pixelgarantie bij icomputers.nl (als ik het goed begrepen heb), dat zij op voorhand het scherm checken voor jou op dode pixels zodat jij met zekerheid een scherm krijgt zonder dode pixels.
Was ook m'n eerste gedachte, als je pixelgarantie neemt, lijkt het mij ook logisch dat ze dit op voorhand nakijken...

[ Voor 53% gewijzigd door Largamelion op 26-10-2005 11:15 ]

Youtube kanaal: https://www.youtube.com/channel/UCCFiGVUeYs1h7RQIHZgqlSQ


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

voor ons lijkt dit normaal, maar veel winkels sturen maar een scherm en als je pixels ziet, mag je terugbrengen. Gebeurt ook veel bij laptops.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 13710

Largamelion schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 11:13:
[...]
Klinkt raar, maar ik ga het niet tegenspreken :) .


[...]
Was ook m'n eerste gedachte, als je pixelgarantie neemt, lijkt het mij ook logisch dat ze dit op voorhand nakijken...
4 Launch controleert op voorhand of er dode pixels inzitten. Geen gezeur met terugsturen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sjowhan
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 17:18
Anoniem: 13710 schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 11:21:
[...]


4 Launch controleert op voorhand of er dode pixels inzitten. Geen gezeur met terugsturen.
Klopt inderdaad. Vanochtend belletje gehad dat doordat bij 9 schermen (iiyama x436s) een dode subpixel aangetroffen was, of ik de order wilde annuleren... Ze checken 't dus wel van te voren voordat ze 't scherm opsturen.

http://specs.tweak.to/5253


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

zouden de prijzen nog veel zakken eens ze beter beschikbaar worden?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 13710

Dimmu schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 11:40:
[...]


Klopt inderdaad. Vanochtend belletje gehad dat doordat bij 9 schermen (iiyama x436s) een dode subpixel aangetroffen was, of ik de order wilde annuleren... Ze checken 't dus wel van te voren voordat ze 't scherm opsturen.
Had ik ook. Doordat ze geen Belinea zonder dode pixels hadden moest ik een paar dagen extra wachten. Totdat ze toch terugbelden dat ze er 1 gevonden hadden :D Dus kon ik al de volgende dag genieten van m'n tft :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sjowhan
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 17:18
Anoniem: 13710 schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 12:03:
[...]


Had ik ook. Doordat ze geen Belinea zonder dode pixels hadden moest ik een paar dagen extra wachten. Totdat ze toch terugbelden dat ze er 1 gevonden hadden :D Dus kon ik al de volgende dag genieten van m'n tft :)
da's wel netjes dan :).
Ik heb ook informatique gemaild over het desbetreffende scherm, en die bevestigen dat er veel schermen terug komen met dode subpixels.
ik vraag me dan af; wat zie je precies van zo'n dode subpixel? Wat ik precies doe op 't scherm is gamen, tekstverwerken, internetten. Niet DTP of grafisch werk..

http://specs.tweak.to/5253


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hugdepop
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 26-01-2022
Zijn er mensen die ook ervaring hebben met de Belinea 101920? Ik vind hem namelijk nogal aan de dure kant en zit te twijfelen of ik deze zal kopen.

De specs voldoen wel aan mijn eisen, dus dat is wel goed. Zijn er nog alternatieven voor deze TFT? Misschien met iets mindere helderheid ofzo..

-Whenever you set out to do something, something else must be done first -


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 156356

Dimmu schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 12:19:
[...]
da's wel netjes dan :).
Ik heb ook informatique gemaild over het desbetreffende scherm, en die bevestigen dat er veel schermen terug komen met dode subpixels.
ik vraag me dan af; wat zie je precies van zo'n dode subpixel? Wat ik precies doe op 't scherm is gamen, tekstverwerken, internetten. Niet DTP of grafisch werk..
Is geheel afhankelijk van de pixel.... Dode of dode subpixel is al een groot verschil en dan heb je ook nog niet werkende pixels of oplichtende pixels...

Een pixel bestaat uit 3 kleuren subpixels... Wanneer deze beschadigt raken dan kunnen deze uitblijven of juist gaan oplichten. Bij subpixels krijg je dus kleurverschil. Een pixel kan bijvoorbeeld op een donkere achtergrond ineens blauw of groen gaan oplichten. Deze zijn het irritantst en word vaak als hinderlijk ervaren.

Dodepixels waarvan alle subpixels dood zijn en niet oplichten worden vaak niet gezien en zijn niet echt hinderlijk. Vaak is een ministofje op je scherm groter :)

Als wil weten wat een dode pixel zou kunnen zijn dan moet je naar de letter i op je scherm kijken. Het puntje boven de i is precies 1 pixel. Bedenk wel dat je in theorie volgens de ISO Norm 6 dodepixels kunt hebben zonder garantie. Dat betekent dus in het ergste geval 6 pixels op je scherm met een afwijkende kleur.

Aangezien je van te voren niet kunt zeggen welke dodepixels je krijgt en waar het precies zit zal ik er niet op gokken en gewoon een volledige pixel garantie nemen.

[ Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 156356 op 26-10-2005 13:55 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 156356

Ik heb zelf nu ook 2 x een Samsung 970P besteld... Hopelijk zijn ze deze week al binnen :) Een uitgebreide review krijg jullie natuurlijk van mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sjowhan
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 17:18
Anoniem: 156356 schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 13:41:
[...]

Is geheel afhankelijk van de pixel.... Dode of dode subpixel is al een groot verschil en dan heb je ook nog niet werkende pixels of oplichtende pixels...

Een pixel bestaat uit 3 kleuren subpixels... Wanneer deze beschadigt raken dan kunnen deze uitblijven of juist gaan oplichten. Bij subpixels krijg je dus kleurverschil. Een pixel kan bijvoorbeeld op een donkere achtergrond ineens blauw of groen gaan oplichten. Deze zijn het irritantst en word vaak als hinderlijk ervaren.

Dodepixels waarvan alle subpixels dood zijn en niet oplichten worden vaak niet gezien en zijn niet echt hinderlijk. Vaak is een ministofje op je scherm groter :)

Als wil weten wat een dode pixel zou kunnen zijn dan moet je naar de letter i op je scherm kijken. Het puntje boven de i is precies 1 pixel. Bedenk wel dat je in theorie volgens de ISO Norm 6 dodepixels kunt hebben zonder garantie. Dat betekent dus in het ergste geval 6 pixels op je scherm met een afwijkende kleur.

Aangezien je van te voren niet kunt zeggen welke dodepixels je krijgt en waar het precies zit zal ik er niet op gokken en gewoon een volledige pixel garantie nemen.
Bedankt voor je uitleg :>
Ik heb bij 4launch de pixelgarantie genomen, maar doordat ze 9 schermen getest hebben, en deze allemaal een dode subpixel bevatten, heeft 4launch verteld dat ze op 't moment geen goede pixelvrije schermen kunnen leveren. Ze boden wel aan om een van de beste schermen uit die 9 stuks (maar met dode subpixel) alsnog te leveren.. Ik zit dus nu in dilemma, mede omdat ik nog nooit een tft voor mezelf gekocht heb; order annuleren (terwijl ik 't scherm goed vind passen bij me spullen) en een ander (ouder) model te nemen, of alsnog het scherm met subpixel te nemen..

http://specs.tweak.to/5253


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PromoX
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 23-06 13:58

PromoX

Flying solo

Dimmu schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 14:02:
[...]


Bedankt voor je uitleg :>
Ik heb bij 4launch de pixelgarantie genomen, maar doordat ze 9 schermen getest hebben, en deze allemaal een dode subpixel bevatten, heeft 4launch verteld dat ze op 't moment geen goede pixelvrije schermen kunnen leveren. Ze boden wel aan om een van de beste schermen uit die 9 stuks (maar met dode subpixel) alsnog te leveren.. Ik zit dus nu in dilemma, mede omdat ik nog nooit een tft voor mezelf gekocht heb; order annuleren (terwijl ik 't scherm goed vind passen bij me spullen) en een ander (ouder) model te nemen, of alsnog het scherm met subpixel te nemen..
En dan voor dezelfde prijs of krijg je 'm dan ook goedkoper? Voor dezelfde prijs zou ik niet doen waarschijnlijk.

Informatique heeft bv. een hele serie monitoren met dode (sub)pixels (zie hun website onder b-voorraad). Maar die bieden ze een stuk goedkoper aan.

And I'm the only one and I walk alone.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sjowhan
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 17:18
PromoX schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 14:09:
[...]

En dan voor dezelfde prijs of krijg je 'm dan ook goedkoper? Voor dezelfde prijs zou ik niet doen waarschijnlijk.

Informatique heeft bv. een hele serie monitoren met dode (sub)pixels (zie hun website onder b-voorraad). Maar die bieden ze een stuk goedkoper aan.
dat had ik dus nog niet gevraagd, doe ik gelijk. Vind dat er dan wel minimaal 60 euro eraf mag (bij informatique is het 120 euro korting van de 'shopprijs' af)

http://specs.tweak.to/5253


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 13710

Hugdepop schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 13:41:
Zijn er mensen die ook ervaring hebben met de Belinea 101920? Ik vind hem namelijk nogal aan de dure kant en zit te twijfelen of ik deze zal kopen.

De specs voldoen wel aan mijn eisen, dus dat is wel goed. Zijn er nog alternatieven voor deze TFT? Misschien met iets mindere helderheid ofzo..
In de startpost staan een paar reviews over dit scherm. Ik heb er zelf ook 1 en ben goed tot zeer goed tevreden :)

Zo en nu weer snel dit topic afsluiten want ik heb m'n practicum programmeren niet af :(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

bij Icomputers.nl staat de 970P al op 6-10 dagen levertijd.
Blijkbaar zijn ze al op...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 76476

zo, heb er mij ook eentje besteld bij icomputers. hopelijk duurt de levering niet té lang. Maar die pixelgarantie van hen staat me wel erg aan, plus de positieve ervaring hier van iemand op t forum. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 156356

Dimmu schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 14:02:
[...]


Bedankt voor je uitleg :>
Ik heb bij 4launch de pixelgarantie genomen, maar doordat ze 9 schermen getest hebben, en deze allemaal een dode subpixel bevatten, heeft 4launch verteld dat ze op 't moment geen goede pixelvrije schermen kunnen leveren. Ze boden wel aan om een van de beste schermen uit die 9 stuks (maar met dode subpixel) alsnog te leveren.. Ik zit dus nu in dilemma, mede omdat ik nog nooit een tft voor mezelf gekocht heb; order annuleren (terwijl ik 't scherm goed vind passen bij me spullen) en een ander (ouder) model te nemen, of alsnog het scherm met subpixel te nemen..
Gewoon order annuleren en dan ergens anders als nog proberen. 4launch kan hem niet leveren, misschien andere wel ? Ik had precies hetzelfde probleem. Order geannuleerd en nu bij Icomputers besteld.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sjowhan
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 17:18
Anoniem: 156356 schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 15:59:
[...]

Gewoon order annuleren en dan ergens anders als nog proberen. 4launch kan hem niet leveren, misschien andere wel ? Ik had precies hetzelfde probleem. Order geannuleerd en nu bij Icomputers besteld.
Ik heb inmiddels de order geannuleerd. Mail al weg richting icomputers, wellicht kunnen zij er wel een leveren... (voor de rest ga ik 'jullie' niet meer lastig vallen, zit nb. in een 19" topic te kliederen terwijl ik in 't 17" topic moet zijn :+)

http://specs.tweak.to/5253


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • n-i-x
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 20:47
Dimmu schreef op woensdag 26 oktober 2005 @ 12:19:
[...]


da's wel netjes dan :).
Ik heb ook informatique gemaild over het desbetreffende scherm, en die bevestigen dat er veel schermen terug komen met dode subpixels.
ik vraag me dan af; wat zie je precies van zo'n dode subpixel? Wat ik precies doe op 't scherm is gamen, tekstverwerken, internetten. Niet DTP of grafisch werk..
Als je een altijd aan-subpixel hebt, dan zie je bij donkere kleuren een rood/groen/blauw puntje, en ook wanneer één van de drie subkleuren een lage RGB-waarde heeft dan zie je een gekleure puntje.
Een altijd uit-subpixel zal iets minder opvallen, dat is een donkerder vlekje dat soms(afhankelijk van de kleur die weergegeven moet worden) gekleurd is.


Over 4launch met zijn dode pixels vraag ik me eigenlijk toch wel af of ze stofjes(die je er dus af kan vegen.) niet toevallig voor een dode subpixel aanzien.
4launch lijkt namelijk wel op zowat elke monitor dode pixels te zien, en als er een stofje op je monitor zit dan kan dat lijken op een altijd uit-pixel omdat het iets donkerder is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FaZe
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 07-07 16:30
Kan er misschien iemand van de huidige of toekomstige trotse 970p bezitters ook even wat foto's maken en hier neerzetten? :) En het is typenummer: LS19VDPXHQ? Want de ene omschrijft het als WIT.. de andere als ZILVER...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 131051

Anoniem: 96647 schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 00:23:
Twijfelgeval!!!

Hallo guys,

Na lang sparen ben ik van plan een tft schermpje te kopen. Echter zwaar aan het twijfelen tussen 2 schermen in verschillende prijsklasse. Aangezien ik nogal voor de scherpe kleuren van een glasplaat ben 2 schermpjes met een glasplaat, enkel bang van teveel reflectie... :-s

AL1951As - 19"

[afbeelding]

Slimline LCD with CrystalBrite, DVI & Analog, multimedia, 8ms - TCO '99, black/silver 399,-
Specifications:
Prijs: 400 euro

Sony 19" TFT SDM-HS95PB X-BLACK Black

[afbeelding]

Prijs: 569.67EUR
Dat is toevallig. Ik ging een tweetal weken geleden over precies dezelfde schermen een opmerking maken. Het is er toen niet meer van gekomen.

Dit omdat het wel opvalt dat deze schermen bijna overal te koop zijn. De Acer heb ik al in elke pc winkel gezien, zelfs de grootwarenhuizen hebben die (carrefour voor de belgen). De acer en de sony staan ook in de fnac (voor de belgen alweer). Vooral de sony zie je ook vaak. Maar die is vrij duur.

Wat ik erover kwijt wou is dat ik de sony toch niet zo lelijk vind als ik eerst dacht, afgaand op de foto in startpost. In het echt valt die toch wel goed mee moet ik zeggen. Zo zie je maar, toch nog een groot verschil tussen de waardering op een foto of irl.

Het grote minpunt daarentegen van dit scherm is dat het 0,0 verstelbaar is. Het is zoals een fotokader. Dat de hoogte niet verstelbaar is, kan ik nog enigzins begrijpen, maar niet kantelen? (dus voor en achter.) Daarbij ben ik vrij groot dus hoogte zou ook wel mogen verstelbaar zijn.

Hetzelfde geld voor de acer, die ik ook eigenlijk wel mooi vind. Het is anders dan de anderen, en om één of andere reden spreekt die mij aan. Het gebruik van zwart en grijs en de controls in de voet misschien... Nu ja, iedereen zal daar anders over denken. En als het scherm afstaat is het met de coating erop ook mooi. (als het aanstaat natuurlijk ook)

Reflectie valt bij beide goed mee, en ik zou er niet te veel over tobben als iemand in deze schermen geinteresseerd zou zijn. Het is niet zo extreem (iig geen spiegel). Het is er wel, maar volgens mij helemaal niet zo storend. En het geeft het scherm wel een mooie aanblik qua kleuren en 'kleurdiepte'. Zeker het overwegen waard.

En houd er ook rekening mee dat je kamer er niet uitziet zoals de binnenkant van een mutimedia winkel. Daar hangen meestal geen 10 TL lampen of andere flashy toestanden.

Maaaar, ook de acer is helemaal niet verstelbaar, zelfs niet kantelbaar.

En 400€ voor een 8 ms scherm, en niet verstelbaar in welke richting dan ook, dat is teveel. (als het nu nog de laatste generatie van AUO of samsung was, dan misschien, maar de 8 ms periode voor 400€ is toch ook al wat voorbij)

Anyway, mooi schermpkes.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TiMMieJ
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16:52

TiMMieJ

PSN: Orixez

Ik heb nu een paar dagen mijn Syncmaster 930BF binnen !
En ik kan zeggen een verademing.... Het scherm is lekker helder en scherp.
Ik ben toch wel een gamend persoon en Quake 4 e.d. spelen heerlijk weg op dit scherm.
Films is iets minder vanwege het wat lichte zwart maar ik stoor me er niet zo enorm aan.

Een aanrader als je veel gamed....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 111971

Arrgh ik ben het helemaal zat. Ik ben net naar de mediamarkt gegaan om daar schermen te gaan bekijken. Alles stond natuurlijk weer op een filmpie dus windows en tekst kon ik er niet op zien.

Ik hoop dat iemand mij merk + typenummers kan aanraden van tft 19 inch schermen tussen een prijs van max 450.

De eisen heb ik al iets bijgeschroeft
- Liefst verstelbaar in hoogte (ook de zonder wil ik graag weten).
- grote kijkhoek
- perfect voor windows office en internet gebruik.
- liefst niet een met een spiegel erop.
- op me werk hebben we HP 1905/02 19 inch schermen. opzich zijn deze kwa kijkhoek en verstelbaarheid prima. Wat zou ik hier verder over moeten weten. of de benq FP91G+, op alternate staat een grote kijkhoek, maar ene kijkhoek van 140/135 is toch niet veel ? :S

Please geef mij advies met types.

PS die 970p van samung waar jullie het over hebben. Wat een gruwelijk mooi ding zeg, en die specs zien er ook super uit... Hij is rond de 500 euro.. of is die ergens nog wel goedkoper. Ik vind hem wel mooi. Is het te overdreven voor mijn eisen?

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 111971 op 26-10-2005 18:13 ]

Pagina: 1 2 ... 6 Laatste

Let op:
Er worden teveel basic vraagjes gesteld in grote topics als dit. De GoT Huisregels gelden ook in grote topics. Als je vraag te simpel is voor in een aparte topic, is hij ook te simpel voor hier.

POST DUS GEEN 'SIMPELE VRAAGJES' MAAR DOE EVEN ZELF DE MOEITE IETS UIT TE ZOEKEN.

Doe je dat niet en post je hier alsnog, dan riskeer je sancties :o