[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 13

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 november 2004 @ 11:52:
[...]


Het verschil met een timedemo en werkelijk spelen is -vermoed ik- dat in het laatste geval er een nog grotere aanslag op je geheugen/CPU gedaan wordt (ondermeer door A.I.), het lijkt er gewoon op dat er daar iets mis is bij jou.
Doe eens voor de grap "disable ai 1" in je HL2 console, ff kijken of dat veel scheelt qua dips.

Btw, je hebt toch een Nvidia Nforce chipset? Is het nergens bekend dat een huwelijk met Ati mogelijk slecht is hiermee? Kun je niet bijv. een 6800GT van een winkel uitproberen (en eventueel kopen mocht het nu wel goed lopen). Er zou ook iets mis kunnen zijn met het geheugen of je moederboard. (brakke condensator?)

Een Nvidia chipset levert geen enkel probleem op met een Ati videokaart. Dat zou wat lekkers zijn zeg, als NV doormiddel van hun NB's Ati te snel af moet zijn
Maar dit is dus niet het geval, anders zou hij dus de eerste zijn die problemen heeft met de NV/Ati combo.

[CJ]

Zoals verwacht heeft ATi vandaag officieel de M28 oftewel Mobility Radeon X800 gelanceerd. Deze loopt op 400 Mhz core en 400 Mhz GDDR3. Sommige fabrikanten hebben al aangegeven om de kloksnelheid te verhogen naar 450 Mhz core.

Preview: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2283

[SI4live]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 november 2004 @ 13:26:
[...]


Een Nvidia chipset levert geen enkel probleem op met een Ati videokaart. Dat zou wat lekkers zijn zeg, als NV doormiddel van hun NB's Ati te snel af moet zijn
Maar dit is dus niet het geval, anders zou hij dus de eerste zijn die problemen heeft met de NV/Ati combo.

Ja je hebt gelijk, ik heb hier een nForce 3 chip met een x800xt PE gecombineerd: geen enkel probleem bij mij hoor...

[Verwijderd]

Dan blijft mijn geheugen nog over. Dat zal het ook wel niet zijn want met mijn 9600xt had ik ook nergens problemen mee. Dan blijft de kaart zelf nog over. Zat net met hl2 met dat stuk met die striders en dat was constant 35fps, kaart gaat dan maar RMA zodra ik hl2 uit heb.

Kunnen ze in de fabriek eigelijk zien of je de kaart heb geflashed nadat de kaart weer is terug geflashed naar een pro?

[SlowikPL]

Weet iemand all iets meer over de AMR ??? Zouden nieuwe ATI VGA`s de SLI ondersteunen Of weet all iemand wanneer de AMR uitkomt ( beschikbaar in de shops ) ???


Hebben jullie dit all gezien : NVIDIAs SLI-Performance: Doppelte Potenz für Halbstarke ( tomshardware Review ) http://www.tomshardware.de/graphic/20041123/index.html


Het SLI is naar mijn menig zeker het geld niet waard, en 100% niet probleemlos.

Super , nog een review van Anandtech wacht ik gespannen af , en kan nu echt de SLI technologie beter maar vergeten. , zeket tot ATI komt met de tegenanval (hopen dat dit all op 1 december gebeurd) of wachten op SLI 2 .
Dit ik alleen mijn mening.

[ Voor 65% gewijzigd door SlowikPL op 23-11-2004 19:37 ]

[D2DM]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 november 2004 @ 10:25:
[...]
Verschil tussen de twee is dat de 9600 xt een coreclock van 500 mhz en een memoryclock van 300 mhz heeft en maar 4 pipes, de 9700 een coreclock van 276 en dezelfde hoeveelheid voor het geheugen en 8 pipes.

Ander verschil: 9600 heeft 128bit geheugenbus en 9700 256bit.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 november 2004 @ 10:25:
[...]


de pro kan op dat moment ook nog gaan dalen in prijs

16 pipes lijkt me toch nog altijd beter presteren dan 12 pipes in spellen, vooral in de zwaardere. Dat merk ik nu ook wel met mijn radeon 9600xt en radeon 9700. Zodra ik mijn radeon 9700 in mijn p4 1,7 stop loopt counter strike source helemaal soepel, minimaal 50 fps. Stop ik er mijn radeon 9600 xt in. trekt hij in ene nog maar maximaal 30 fps, gemiddeld 20. Verschil tussen de twee is dat de 9600 xt een coreclock van 500 mhz en een memoryclock van 300 mhz heeft en maar 4 pipes, de 9700 een coreclock van 276 en dezelfde hoeveelheid voor het geheugen en 8 pipes.

Ja de prijzen kunnen altijd dalen, graag zelf, maar ja zo kan ik er ook nog wel wat verzinnen
16 pipes is per definitie absoluut niet sneller dan 12, ligt helemaal aan de architectuur van de kaart. Maar het ene spel zal er meer of minder winst mee halen, ligt weer helemaal aan hoe het spel gemaakt is.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2004 20:37 ]

[Verwijderd]

SlowikPL schreef op dinsdag 23 november 2004 @ 16:20:
Weet iemand all iets meer over de AMR ??? Zouden nieuwe ATI VGA`s de SLI ondersteunen Of weet all iemand wanneer de AMR uitkomt ( beschikbaar in de shops ) ???


Hebben jullie dit all gezien : NVIDIAs SLI-Performance: Doppelte Potenz für Halbstarke ( tomshardware Review ) http://www.tomshardware.de/graphic/20041123/index.html


Het SLI is naar mijn menig zeker het geld niet waard, en 100% niet probleemlos.

Super , nog een review van Anandtech wacht ik gespannen af , en kan nu echt de SLI technologie beter maar vergeten. , zeket tot ATI komt met de tegenanval (hopen dat dit all op 1 december gebeurd) of wachten op SLI 2 .
Dit ik alleen mijn mening.

Wat verwacht je met SLI 2 ? 300 procent performance winst ? SLI is bedoeld voor 1600x1200 met alles aan, kan je monitor die resolutie niet aan dan moet je geen SLI nemen, vrij simpel (voor nu dan). Maar goed, ik hoef ook geen SLI, een top range kaart moet voldoende zijn, en als er weer een nieuwe is kopen we die gewoon.
De tegenaanval van ATI zal niks bijzonders zijn, enige dat zij geen identieke kaarten kunnen koppelen. Op zich natuurlijk wel leuk, maar ja, dan moet je wel een moederbord nemen met een onbewezen chipset van ATI zelf.... daar zou ik persoonlijk weer niet op zitten te wachten.

[edward2]

moved naar nV-topic.

[ Voor 103% gewijzigd door edward2 op 23-11-2004 20:53 ]

[Verwijderd]

Ik snap een ding niet bij het koel ontwerp van ati, dan nemen ze eindelijk een dubbelslots koeler, maar is het koelblok alsnog net zo hoog als een enkelslots koelblok, doe het dan meteen goed,

[CJ]

Verwijderd schreef op woensdag 24 november 2004 @ 23:02:
Ik snap een ding niet bij het koel ontwerp van ati, dan nemen ze eindelijk een dubbelslots koeler, maar is het koelblok alsnog net zo hoog als een enkelslots koelblok, doe het dan meteen goed,

Dat niet de volledige ruimte benut wordt van standaard dubbelslotcooler a la Arctic Silencer wil niet zeggen dat het geen goede cooler is... Het is nu nog wat voorbarig om nu al conclusies te trekken over het al dan niet goed zijn van de cooler... Nog een klein weekje wachten voordat de reviews verschijnen en de eerste conclusies getrokken zullen worden.

[Pubbert]

Ik denk niet dat de grootte van de cooler het belangrijkste punt is, maar dat hij de warme lucht UIT de kast blaast, daar is eigenlijk wel gewoon een extra slotje voor vereist ja

[Aight!]

Asus X800XT PE voor 549 euro, nog 5 stuks!!

http://www.pczaak.nl/cata...1_24_195&products_id=1970

[Verwijderd]

Alsof het niks is...

[Aight!]

Msi X800SE bij komplett voor 339 euro.

http://www.komplett.nl/k/ki.asp?sku=304452&cks=PRL

Duur of niet?ik vind van wel, voor een 8 pilines kaart.

[sjekneck]

Aight! schreef op zaterdag 27 november 2004 @ 00:17:
Msi X800SE bij komplett voor 339 euro.

http://www.komplett.nl/k/ki.asp?sku=304452&cks=PRL

Duur of niet?ik vind van wel, voor een 8 pilines kaart.

OMG das wel heel duur voor een kaart die ruim onderdoet voor een 6800nu die al voor 230 te krijgen is.

[CJ]

Aight! schreef op zaterdag 27 november 2004 @ 00:17:
Msi X800SE bij komplett voor 339 euro.

http://www.komplett.nl/k/ki.asp?sku=304452&cks=PRL

Duur of niet?ik vind van wel, voor een 8 pilines kaart.

Dat is zeker te duur, vooral als je weet dat de ATi-richtprijs $299 is en de GF6600GT en X700XT ook goed presteren voor $199.

Maar zowiezo is het nu duur, omdat binnen een week al een 12 pipes X800 gelanceerd wordt voor $249 en een 16 pipes X800XL voor @349.

Overigens presteert de X800SE wel een stuk beter dan de 9800XT (vooral met AA en AF) ondanks dat de core maar 13 Mhz hoger ligt en het geheugen maar 35 Mhz sneller is geklokt. En de X800SE schijnt gemakkelijk te overklokken zijn. Over het unlocken van extra pipelines heb ik verder nog niets gelezen.

Klik hier voor een review:

http://www.digit-life.com/articles2/radeon/rx800-9.html (klik op de gametitels voor de grafieken en vergelijkingen)

Er is afgelopen week nog een MSI X800SE review verschenen, maar ik ben de link even kwijt. Misschien dat iemand anders 'm nog heeft?

[CJ]

Interessant nieuws voor de Linux gebruikers:

ATi gaat meer manpower inzetten voor Linuxsupport. De afgelopen zes maanden is het aantal Linux software developers al met 300% toegenomen. Ze gaan hun testmethodes aanpassen en willen elke twee maanden nieuwe Linux drivers releasen en dus volwaardig onderdeel worden van de Catalyst suite.

ATi ziet in dat de Linux markt een kleine, maar opkomende markt is. Gaming op Linux is een nichemarkt die voornamelijk beperkt blijft tot Open GL, maar in workstation en servermarkten is het al een stuk succesvoller gepenetreerd.

[SlowikPL]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 november 2004 @ 20:41:
[...]


Wat verwacht je met SLI 2 ? 300 procent performance winst ? SLI is bedoeld voor 1600x1200 met alles aan, kan je monitor die resolutie niet aan dan moet je geen SLI nemen, vrij simpel (voor nu dan). Maar goed, ik hoef ook geen SLI, een top range kaart moet voldoende zijn, en als er weer een nieuwe is kopen we die gewoon.
De tegenaanval van ATI zal niks bijzonders zijn, enige dat zij geen identieke kaarten kunnen koppelen. Op zich natuurlijk wel leuk, maar ja, dan moet je wel een moederbord nemen met een onbewezen chipset van ATI zelf.... daar zou ik persoonlijk weer niet op zitten te wachten.

Epo , ik had minimaal dat dit systeem werkt met 100% van de games. Zeker had ik niet gedacht dat sommige games nooit zouden werken met SLI , en ook sommige zelfs achteruit gaan met SLI tov. non SLI .
Dit is toch in mijn ogen ( afgezien van de stroomverbruik) toch een echte mankement

[sjekneck]

SlowikPL schreef op zondag 28 november 2004 @ 18:43:
[...]


Epo , ik had minimaal dat dit systeem werkt met 100% van de games. Zeker had ik niet gedacht dat sommige games nooit zouden werken met SLI , en ook sommige zelfs achteruit gaan met SLI tov. non SLI .
Dit is toch in mijn ogen ( afgezien van de stroomverbruik) toch een echte mankement

Maar is dit een manekement in de hardware of in de software. Ik kan me best goed voorstellen dat er software is waar sli niet op kan draaien doe je vrij weinig aan. Je kan er wel vanuit gaan dat in de toekomst er meer support gaat komen en mischien wel meer winst.

[Movinghead]

hoe is de ondersteuning van directx 9.0c eigenlijk op een X800 XT

[CJ]

Movinghead schreef op maandag 29 november 2004 @ 00:19:
hoe is de ondersteuning van directx 9.0c eigenlijk op een X800 XT

Die is gewoon goed. Beetje vreemde vraag eigenlijk.

Als je alle reviews met veel benchmarks bekijkt dan zie je dat ATi en nVidia niet voor elkaar onder doen, ondanks dat de ene SM3.0 ondersteunt (nV) en de ander voor SM2.0b is gegaan (ATi).

[YoshiBignose]

hey ik had een vraagje welke ati budget kaart is op dit moment het beste om te kopen? ik doel hier naar ongeveer 70 euro...en please geen links naar pricewatch enzo, ik heb zoveel gelezen maar ik ben er niet uit

[Verwijderd]

Plaatjes van de X850 Koeler
http://www.pophard.com.cn...rticle.asp?ArticleID=2554

Ik denk dat ik wel wil overstappen op een X850XT, adviesprijs is $499. Dat valt goed te doen. Enig idee wanneer deze te koop zullen zijn?

[ Voor 44% gewijzigd door Verwijderd op 29-11-2004 21:00 ]

[Verwijderd]

YoshiBignose schreef op maandag 29 november 2004 @ 20:47:
hey ik had een vraagje welke ati budget kaart is op dit moment het beste om te kopen? ik doel hier naar ongeveer 70 euro...en please geen links naar pricewatch enzo, ik heb zoveel gelezen maar ik ben er niet uit

Minder als een 9600Pro zou ik nooit aanraden, en deze kost 112,- ...
Misschien 2e handsje zoeken?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 29 november 2004 @ 20:57:
Plaatjes van de X850 Koeler
http://www.pophard.com.cn...rticle.asp?ArticleID=2554

Ik denk dat ik wel wil overstappen op een X850XT, adviesprijs is $499. Dat valt goed te doen. Enig idee wanneer deze te koop zullen zijn?

net zo stil als met arctic koeler?

ik neem aan dat x800 series wat goedkoper worden nu deze serie op de markt komt. maar als deze dus echt wat stiller is dan spaar ik gewoon door voor een x850.

[CJ]

Ziet er stoer en mysterieus uit:



En het koelt ook nog eens beter dan de oude coolers.

Later vandaag komt de nieuwe first post online. Bij deze alvast een voorproefje van de inhoud:

[ Voor 64% gewijzigd door CJ op 30-11-2004 02:21 ]

[Verwijderd]

Can you prevent human extermination with a crow bar, Build crazy coasters, Dominate wars, And defeat your arch enemies with ease? Soon you will....


ATI, get in the game.


--------------------------------------------------------------------------

Geen idee of dit al voorbij is gekomen (de plaatjes vast wel): http://www.diysky.net/Article_Show.asp?ArticleID=6996 , maar onderaan die website staat iets over de nieuwe koeler....

Temperaturen volgens de geruchten:

Idle :
Old Cooler - 53C
New Cooler - 44C

3DMark 03 Game 4 :
Old Cooler - 71C
New Cooler - 62C

[ Voor 65% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2004 14:00 ]

[CJ]

De eerste ATi performancenummers zijn gelekt... een dag voor de officiele launch:









Meer hier: http://www.gzeasy.com/itnewsdetail.asp?nID=16515

Er is blijkbaar alleen op de allerhoogste resolutie met eyecandy op (bijna) de hoogste stand getest. Aangezien ATi het vaak al beter deed op deze instellingen is het dus ook niet gek dat de X850XT PE en X800XL het goed doen. Ik ben persoonlijk eigenlijk meer geinteresseerd in lagere resoluties met AA + AF. En ook was het leuk geweest als de 'oude' X800 kaarten er bij betrokken waren geweest... en ik verwacht dat het verschil daar niet echt groot zal zijn.

Edit Op 3DCenter zijn benchmarks verschenen waarin de X800XT PE vergeleken wordt met de X850XT PE. Het verschil is marginaal wat ook wel te verwachten was gezien de kleine speedboost. 3 a 4 fps meer gaat men er op vooruit op de hoogste instellingen, maar in games waar zowiezo al een laag fps werd gehaald lijkt de groei iets groter wanneer je naar percentages kijkt (bv D3: 8% winst, FC: 5%, HL2: 4%).

Interessanter is misschien het feit dat de dualslot cooling van ATi stiller is dan de dualslots op nVidia's GF6800Ultra. ATi begaat dus geen fout a la nVidia's dustbuster NV30/FX5800Ultra.

http://www.forum-3dcenter...n/showthread.php?t=187189

Edit 2 Gigabyte heeft inmiddels de X800XL (16 pipes) en X800 (12 pipes) opgenomen in haar assortiment... plaatjes ontbreken echter nog... maar die zullen er ongetwijfeld morgen ook staan. Zou deze snelle opname in het assortiment betekenen dat de beschikbaarheid beter is?

X800XL: http://tw.giga-byte.com/V...Products_GV-RX80L256V.htm
X800: http://tw.giga-byte.com/V.../Products_GV-RX80256D.htm

[ Voor 43% gewijzigd door CJ op 30-11-2004 14:43 ]

[Verwijderd]

Jooo, dat ziet er echt goed uit.... Kan niet wachten tot de officiele benchmarks verschijnen.... echter valt me de prestatiewinst tov de huidige gen. wel een beetje tegen. Van de andere kant, gelukkig maar.... Zijn onze videokaarten niet meteen verouderd

[Aight!]

Pc megastore heeft ook de Msi X800SE voor 339 euro. Vind ik nog altijd te duur voor zo een kaartje.
Ook al zou hij 300 euro kosten, vind ik hem nog duur. Als je al denkt dat een Radeon 9800pro 200 euro kost. Betaal je alleen voor een hogere clock en 3dc en sm2.0b 100 euro meer.

[CJ]

Aight! schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 15:02:
Pc megastore heeft ook de Msi X800SE voor 339 euro. Vind ik nog altijd te duur voor zo een kaartje.
Ook al zou hij 300 euro kosten, vind ik hem nog duur. Als je al denkt dat een Radeon 9800pro 200 euro kost. Betaal je alleen voor een hogere clock en 3dc en sm2.0b 100 euro meer.

Tel daarbij op dat de 12 pipes X800 op de markt wordt gezet met een adviesprijs van $249, terwijl de 16 pipes X800XL voor $349 op de markt wordt gezet.

Overigens komt de nieuwe openingspost er binnen een aantal minuten aan.

De nieuwe openingspost is klaar!

Ik zal er na morgen wat nieuwe plaatjes aan toe voegen.

[ Voor 8% gewijzigd door CJ op 30-11-2004 15:57 ]

[Aight!]

Nu dus wachten op die prijs daling en dan een 3dkaartje scoren

[Verwijderd]

Klopt maar AMD mag wel is opschieten met die socket 939 plankjes met pci-e...

[CJ]

R480XT PE met de nieuwe Catalyst Overdrive:



En hier overgeklokt met Overdrive:



Ik moet zeggen dat de X800XL wel een heel aantrekkelijk kaartje wordt als ik zo de performancecijfers eens vergelijk met die van de X850XT PE. Heeft ATi hier dan eindelijk een echte GF6800GT mee in handen, die ook nog eens voor een lagere prijs verkocht wordt?

[ Voor 95% gewijzigd door CJ op 30-11-2004 19:46 ]

[edward2]

Mooie test, veel games eindelijk. Ik begrijp niet dat die X850XT PE de moeite van een nieuwe lauch waard is. Hoewel 574 mhz oc er meer op begint te lijken. Helaas weinig optimalisatie van de efficientie op het eerste gezicht.

Eindelijk eens wat langer met m'n huidige kaarten doen, heowel, SLI wel leuk is

[Verwijderd]

Hoe laat is het woensdag (1 december) in Canada?

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2004 23:30 ]

[Verwijderd]

CJ schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 19:40:
R480XT PE met de nieuwe Catalyst Overdrive:

[afbeelding]

En hier overgeklokt met Overdrive:

[afbeelding]

Ik moet zeggen dat de X800XL wel een heel aantrekkelijk kaartje wordt als ik zo de performancecijfers eens vergelijk met die van de X850XT PE. Heeft ATi hier dan eindelijk een echte GF6800GT mee in handen, die ook nog eens voor een lagere prijs verkocht wordt?

Tja, ga ermaar vanuit dat de nieuwe GT ook weer sneller wordt, en vast ook een tikkeltje goedkoper, dus...... misschien weer te laat voor ATI. Wel een leuk kaartje.
Ten tweede is het toch voorlopig weer PCI-E only, daar scoren ze voorlopig ook ff niet mee.
Ben wel erg benieuwd naar het antwoord van Nvidia, volgens mij doen zij nu wat ATI deed bij de launch van de 6800. Afwachten en dan toeslaan

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2004 23:32 ]

[KraveN]

Iemand een idee of er nog een x700 AGP versie komt ?
Om zo de strijd aan te gaan met de 6600 AGP ?
Lijkt me wel een slimme zet maar goed ik heb het niet voor het zeggen bij ATI en de 9800 kan ook nog goed mee volgens mij.

[Aight!]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 23:31:
[...]


Tja, ga ermaar vanuit dat de nieuwe GT ook weer sneller wordt, en vast ook een tikkeltje goedkoper, dus...... misschien weer te laat voor ATI. Wel een leuk kaartje.
Ten tweede is het toch voorlopig weer PCI-E only, daar scoren ze voorlopig ook ff niet mee.
Ben wel erg benieuwd naar het antwoord van Nvidia, volgens mij doen zij nu wat ATI deed bij de launch van de 6800. Afwachten en dan toeslaan

Te laat toeslaan. Grote fout. Zonde van geen reactie op de 6800GT. Of ze hadden de pro te hoog ingeschat, of de 6800GT te laag.

[CJ]

De meest recente 'geruchten' zeggen dat nVidia waarschijnlijk helemaal geen refresh uit brengt aangezien ze nu alles op SLI gooien. De SLI GF6800U is bv al hoger geklokt (440 Mhz core).

En mochten ze wel een refresh uit brengen dan zal dit hoogstwaarschijnlijk vooral zijn om de beschikbaarheid van de GF6800U te vergroten. Dit hebben ze ooit eens aangegeven dat een eventuele refresh daarvoor zou dienen. Net als bij de R430/R480 dus.

[Verwijderd]

Een 6800 Ultra op 440 MHZ moet ook tegen de 5,7 tot 6k in 3d mark 05 scoren lijkt me zo... Op 400 mhz haal ik al 5,2k en op 420 mhz 5,5K. Dus Nvidia heeft nog geen refresh nodig. De x850xt pe zal iets sneller zijn, maar ook duurder.

[CJ]

KraveN schreef op dinsdag 30 november 2004 @ 23:39:
Iemand een idee of er nog een x700 AGP versie komt ?
Om zo de strijd aan te gaan met de 6600 AGP ?
Lijkt me wel een slimme zet maar goed ik heb het niet voor het zeggen bij ATI en de 9800 kan ook nog goed mee volgens mij.

1 december... naast lancering van de R430 en R480... ook de lancering van Rialto... (uit betrouwbare bron vernomen).

Dus ja... AGP versies komen er aan... Nog even een paar uurtjes wachten op de officiele announcements.

[Verwijderd]

is t nog geen 1 december in canada

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 01-12-2004 02:45 ]

[CJ]

De eerste X850XT PE review:

Beyond3D X850XT PE



Weinig opzienbarende veranderingen dus... helaas geen X800XL review.

Wat wel interessant is, is de vernieuwde overklok/Overdrive functie. Die fungeert nu net als de meeste willekeurige tweakprogramma's als ATiTooL en verhoogt de kloksnelheden in stappen van 7mhz... Beyond3D haalt dan 648 Mhz op de core en 646 op het geheugen!! Je kan dit vast laten leggen zodat je XT PE altijd op deze snelheden loopt... en ook nog eens gegarandeerd door ATi.

Automatic Overdrive zet de kaart op 587 Mhz core en 601 Mhz mem. Dat is zeker een vooruitgang ten op zichte van de vorige overdrives waar er zeer kleine stappen waren. Dit zorgt weer voor zo'n 4 tot 8% performance winst tov de default snelheden (die zo'n 2 - 5% sneller was dan de standaard X800XT PE). Dus als je OD standaard aan laat dan krijg je nog een 'redelijke' performanceboost van zo'n 5 tot 15% (ruw genomen).

[ Voor 125% gewijzigd door CJ op 01-12-2004 11:32 ]

[JanW]

Verwijderd schreef op maandag 29 november 2004 @ 20:57:
Plaatjes van de X850 Koeler
http://www.pophard.com.cn...rticle.asp?ArticleID=2554

Ik denk dat ik wel wil overstappen op een X850XT, adviesprijs is $499. Dat valt goed te doen. Enig idee wanneer deze te koop zullen zijn?

't is geen $499 maar $549, kijk zelf maar ff : http://www.theinquirer.net/?article=19813

[Aight!]

Bij beyond 3d staat ook €499 hoor voor de X850XT.

De X850XT PE is 549.

[CJ]

Ep0ss schreef op woensdag 01 december 2004 @ 11:51:
[...]

't is geen $499 maar $549, kijk zelf maar ff : http://www.theinquirer.net/?article=19813

Hij had het over de X800XT en die is wel $499.

Zie ook de first post met de nieuwe prijschart.

X850XT PE: $549
X850XT: $499

Edit: Aight was me voor.

[ Voor 6% gewijzigd door CJ op 01-12-2004 12:05 ]

[IceEyz]

Prestaties vallen wel beetje tegen voor die prijs en koeler Gelukkig wel 2x DVI.

CJ: Je kunt je firstpost weer aanpassen aan de nieuwe GoT-Layout

offtopic:
Friggin dit drie keer in moeten typen door de meest vreemde fouten... grr

[CJ]

IceEyz schreef op woensdag 01 december 2004 @ 12:10:
Prestaties vallen wel beetje tegen voor die prijs en koeler Gelukkig wel 2x DVI.

CJ: Je kunt je firstpost weer aanpassen aan de nieuwe GoT-Layout

offtopic:
Friggin dit drie keer in moeten typen door de meest vreemde fouten... grr

Oh shit, is de firstpost dan verneukt? Ik doe dat vanavond wel even als ik thuis ben.

En de prestaties tja... het was al min of meer bekend dat dit een availability refresh zou worden (ook nV zou zoiets in de planning hebben staan). Op standaard snelheden is de X850XT PE het niet echt boeiend in vergelijking met de X800XT PE. Maar op OD snelheden is het toch wel weer een beetje interessanter geworden, zeker als sommige examplaren dus 648 mhz core halen.

Maar goed, de X800XL is interessanter. Ik heb wat benchmarks gevonden... en deze kaart scoort 11000 punten in 3DMark2003 ipv de verwachte 10000 en doet het niet onverdienstelijk in de andere game benchmarks: http://www.hkepc.com/hwdb/r430r480-6.htm En dat voor $349.

De X800XL en X800 worden dus de kaartjes die het populairst gaan worden en waar ATi het meeste aan gaat verdienen.

[IceEyz]

Voorzover ik ontdekt heb, is -bordercolor="#000000"- bij de table het belangrijkste, of welke kleur je ook maar wil hebben, bijv #FF0000, maar liever #00FF00 natuurlijk

Die XL is inderdaad een beetje een GT-killer voor die prijs, op Doom 3 na. Ik schrik trouwens ook weer ff als ik het stroomverbruik van die kaarten zie... NV40's slurpen toch nog best wat meer dan de laatste R4x0 gevallen.

offtopic:
Ga ik weer lekker scheitkunde leren... toetsweek...

[ Voor 12% gewijzigd door IceEyz op 01-12-2004 12:39 ]

[PringleMaster]

Even een vraagje,
Zit er nou op die X700 pro gewoon DDR of GDDR geheugen?
In de chart van de openingspost staat DDR maar als ik bij komplett.nl kijk dan zie ik bij de PowerColor Radeon X700PRO 256MB staan dat er GDDR3 geheugen op zit. Klopt dit wel
Corespeed komen wel overeen.

EDIT:
heb even op site van powercolor gekeken, en het is idd GDDR3
core/mem speed zijn 425/430 volgens powercolor

[ Voor 19% gewijzigd door PringleMaster op 01-12-2004 13:13 ]

[CJ]

PringleMaster schreef op woensdag 01 december 2004 @ 13:08:
Even een vraagje,
Zit er nou op die X700 pro gewoon DDR of GDDR geheugen?
In de chart van de openingspost staat DDR maar als ik bij komplett.nl kijk dan zie ik bij de PowerColor Radeon X700PRO 256MB staan dat er GDDR3 geheugen op zit. Klopt dit wel
Corespeed komen wel overeen.

EDIT:
heb even op site van powercolor gekeken, en het is idd GDDR3
core/mem speed zijn 425/430 volgens powercolor

Klopt daar heb je gelijk in. Alleen de X700 (non-pro/XT) gebruikt DDR. Ik zal dit vanavond even updaten. Ben hier niet aan toe gekomen omdat ik me gericht had op de R480/R430 launch. De X700Pro gebruikt 2.0ns geheugen en zou theoretisch gezien op 500 mhz moeten kunnen lopen ipv de 432 mhz waar het nu op loopt.

Driverheaven heeft ook een leuke review online gezet. De X850XT PE is sneller tot veel sneller dan de GF6800U in recente spellen als NFS:U2, CMR05, MoH:PA, HL2, TW2K5.

En overdrive schiet hier ook 40Mhz omhoog als je 'm op default instelling laat staan. Dus het ziet er naar uit dat ATi eindelijk volledig gebruik maakt van OD.

http://www.driverheaven.net/reviews/X-850article/index.htm

[ Voor 6% gewijzigd door CJ op 01-12-2004 13:35 ]

[Verwijderd]

Is het de moeite waard om van m'n X800XT PE over te stappen op een X850XT?

[CJ]

Verwijderd schreef op woensdag 01 december 2004 @ 13:35:
Is het de moeite waard om van m'n X800XT PE over te stappen op een X850XT?

Nee. Lijkt me niet. Tenzij je wilt gaan voor de nieuwe cooler en de betere overklokprestaties. Maar goed, de reviews halen allemaal 600+ snelheden (driverheaven haalt handmatig 621mhz en B3D haalt 648 mhz), maar dat wil niet zeggen dat alle examplaren dit halen.

ATi had theoretisch gezien volgens mij ook de X850XT PE op 580 mhz kunnen lanceren, gezien het feit dat de eerste overdrive stap standaard naar 580 core en 600 mem gaat.

[Verwijderd]

Mijn X800XT Pe komt niet verder dan 435/585Mhz.
En een X850XT is ook nog PCI-E , levert misschien ook een leuke winst op.

[sjekneck]

CJ schreef op woensdag 01 december 2004 @ 13:39:
[...]
ATi had theoretisch gezien volgens mij ook de X850XT PE op 580 mhz kunnen lanceren, gezien het feit dat de eerste overdrive stap standaard naar 580 core en 600 mem gaat.

Juist beter dat ze dit doen nu kunnen er meer high-end kaarten uitkomen en kunnen ze de beschikbaarheid verhogen. Denk niet dat elke core de 580 met gemak zal halen.

[Verwijderd]

Nou ik vind die x850xt echt een totaal niet boeiende kaart... Hij is maar ietsje sneller dan een x800xt en heeft verder helemaal geen voordelen. Hij zal duurder zijn en gebruikt 2 slots in je PC. Wat mijn betreft hadden ze bij ATI liever hun tijd, geld en moeite gestoken in de eerstvolgende echt next-gen kaart. De R500 toch? De x800 serie (en natuurlijk de 6800 serie van nvidia) zijn toch al snel zat voor de huidige games, dus wat mij betreft heeft die hele x850 serie totaal geen zin.

[CJ]

sjek schreef op woensdag 01 december 2004 @ 13:57:
[...]

Juist beter dat ze dit doen nu kunnen er meer high-end kaarten uitkomen en kunnen ze de beschikbaarheid verhogen. Denk niet dat elke core de 580 met gemak zal halen.

Dat klopt. Ik denk dat dit ook de reden is dat ze voor de kleine stap zijn gegaan. Cores die de 580 niet halen, kunnen alsnog als X850XT PE verkocht worden. Als bijkomend voordeel, naast de grotere beschikbaarheid, is het natuurlijk ook leuk dat ze Overdrive3 nu wat meer aandacht kunnen geven doordat de sprong die gemaakt wordt wat groter is (of beter gezegd 'lijkt'.

[CJ]

Verwijderd schreef op woensdag 01 december 2004 @ 14:20:
Nou ik vind die x850xt echt een totaal niet boeiende kaart... Hij is maar ietsje sneller dan een x800xt en heeft verder helemaal geen voordelen. Hij zal duurder zijn en gebruikt 2 slots in je PC. Wat mijn betreft hadden ze bij ATI liever hun tijd, geld en moeite gestoken in de eerstvolgende echt next-gen kaart. De R500 toch? De x800 serie (en natuurlijk de 6800 serie van nvidia) zijn toch al snel zat voor de huidige games, dus wat mij betreft heeft die hele x850 serie totaal geen zin.

Tja, het is net zo boeiend als de 9800Pro -> 9800XT stap en FX5900U -> FX5950U. Niet echt geweldig dus. Voor mensen die al een X800 kaart hebben dus niet interessant. Voor mensen die een oudere kaart hebben, is het wel leuk, evenals het overklokpotentieel, gezien de meeste wel 600 Mhz kunnen halen. En dan is een stap van 80 Mhz extra meer dan de stap 9700Pro -> 9800Pro en 9800Pro -> 9800XT. En die dualslot cooling is vrij stil, heeft dual DVI en zorgt er voor dat de cores een flink stuk cooler blijven.

De R500 is niet de volgende echte next-gen kaart... tenminste niet voor de desktop. R500 is de nextgen die eerst in X-Box2 gebruikt gaat worden. Zie firstpost. R520 is de eerstvolgende kaart, maar dat is een R3x0/R4x0 met SM3.0 ondersteuning en meer...

Overigens zijn van de oude serie de X800Pro en X800SE de enige kaarten die overeind blijft staan. Gezien de richtlijnen denk ik dat de X800Pro naar $299 gaat en de X800SE eventueel voor $199 verkocht gaat worden:



X850XT PE $549
X850XT $499
X850Pro $399
X800XL $349
X800Pro $299 (?)
X800 $249
X800SE $199 (?)

[ Voor 8% gewijzigd door CJ op 01-12-2004 14:36 ]

[Verwijderd]

t ziet er naar uit dat de x850xt pe (en dan de agp versie) voor mij geen optie is. de agp slot in mn barebone zit tegen de wand aan. ik zal dan een nieuwe behuizing moeten kopen en dan is het maar de vraag of mn moederbord gaat passen omdat t een speciale barebone uitvoering is.

gadver

nu kan ik voor een enkel slot optie gaan maar die gaat een ontzettende lawaai maken. iets wachten dan maar

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 01-12-2004 14:42 ]

[Darth Punk]

CJ schreef op woensdag 01 december 2004 @ 13:26:
[...]

Driverheaven heeft ook een leuke review online gezet. De X850XT PE is sneller tot veel sneller dan de GF6800U in recente spellen als NFS:U2, CMR05, MoH:PA, HL2, TW2K5.

http://www.driverheaven.net/reviews/X-850article/index.htm

Ik zou het niet zo nauw nemen met de reviews van driverheaven. De reviews zijn vaak in het voordeel van ATI, soms errug veel in het voordeel van ati. Voorbeeld: hun test met videokaarten met de game half life 2. Je zal zien dat ati errug veel sneller is dan nvidia, terwijl dat bij veel testen op andere websites dat wel meevalt.

ik mag dan zelf wel pro ATI zijn, maar ik hou wel van objectieve reviews

just my 0.02 $cents

[CJ]

Darth_Punk schreef op woensdag 01 december 2004 @ 15:05:
[...]

Ik zou het niet zo nauw nemen met de reviews van driverheaven. De reviews zijn vaak in het voordeel van ATI, soms errug veel in het voordeel van ati. Voorbeeld: hun test met videokaarten met de game half life 2. Je zal zien dat ati errug veel sneller is dan nvidia, terwijl dat bij veel testen op andere websites dat wel meevalt.

ik mag dan zelf wel pro ATI zijn, maar ik hou wel van objectieve reviews

just my 0.02 $cents

Check de reviews op Firingsquad en Xbit Labs... toch vrij 'betrouwbaar' (volgens velen) en laten hetzelfde beeld zien als DH in HL2.

[ Voor 3% gewijzigd door CJ op 01-12-2004 15:47 ]

[hjs]

driverheaven was in het begin vrij pro-ati, maar nu niet meer heb ik de indruk.

Nee voor objectieve reviews moet je naar nvnews (vooral het forum is erg neutraal, net als dat van guru3d trouwens, de laatste keer dat ik daar keek (en dat is voor beide fora al weer ff geleden)

[Verwijderd]

mmm, de 20 - 50% winst bleek toch een beetje overdreven. Toch een mooie kaart die x850xt pe. Wie wil mij deze kaart met kerst cadeau doen?

(als ie niet leverbaar is, is een tegoedbon ook goed.... )

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 01-12-2004 16:33 ]

[Verwijderd]

t ziet er naar uit dat de x850xt pe (en dan de agp versie) voor mij geen optie is.

De X850 serie is zowiezo niet op AGP te krijgen, enkel PCI-E. (veronderstel ik)

Daarom begrijp ik deze refresh ook niet helemaal, een belangrijke reden zou namelijk zijn om de verkrijgbaarheid te verbeteren, maar deze was helemaal niet slecht op PCI-E gebied. X800XT's PCI-E waren/zijn namelijk volop te krijgen, het is de AGP variant (X800XTPE) die moeilijk leverbaar was.
En een top AGP kaart blijft dus nog steeds moeilijk leverbaar, er veranderd eigenlijk helemaal niets.

[CJ]

Verwijderd schreef op woensdag 01 december 2004 @ 16:32:
mmm, de 20 - 50% winst bleek toch een beetje overdreven. Toch een mooie kaart die x850xt pe. Wie wil mij deze kaart met kerst cadeau doen?

(als ie niet leverbaar is, is een tegoedbon ook goed.... )

Die percentages waren geen winstpercentages t.o.v. de X800XT PE. Het waren de performanceverschillen tussen de X850XT PE en GF6800Ultra en dan vooral op de hoogste resoluties met 4xAA en 8xAF.

Verwijderd schreef op woensdag 01 december 2004 @ 17:27:
[...]


De X850 serie is zowiezo niet op AGP te krijgen, enkel PCI-E. (veronderstel ik)

Daarom begrijp ik deze refresh ook niet helemaal, een belangrijke reden zou namelijk zijn om de verkrijgbaarheid te verbeteren, maar deze was helemaal niet slecht op PCI-E gebied. X800XT's PCI-E waren/zijn namelijk volop te krijgen, het is de AGP variant (X800XTPE) die moeilijk leverbaar was.
En een top AGP kaart blijft dus nog steeds moeilijk leverbaar, er veranderd eigenlijk helemaal niets.

En laat Rialto nou net op de officiele roadmap zijn verschenen in Q4 2004.

[Verwijderd]

Btw, had er stiekum toch nog een beetje op gehoopt dat Ati alsnog blending had geïmplimenteerd in de X850 reeks. (om Openexr toe te kunnen passen) Om vervolgens met Sli te komen zodat deze HDR variant goed speelbaar wordt.

[Verwijderd]

De X850Pro lijkt me een mooie kaart! want de Pixel pipelines zouden toch van 12 naar 16 kunnen worden gezet door een Hard-Software Mod?

Buy the way wie weet waneer de eerste levering van die kaarten zijn?

[CJ]

Nieuwe Ruby demo en nieuwe Far Cry X850 demo

Ruby: http://www.ati.com/developer/demos/rx850.html
Far Cry: http://www.ati.com/gitg/promotions/crytek/index.html

Grappig om Far Cry nu onder "Get In The Game"-promotions te zien.

Verwijderd schreef op woensdag 01 december 2004 @ 17:49:
De X850Pro lijkt me een mooie kaart! want de Pixel pipelines zouden toch van 12 naar 16 kunnen worden gezet door een Hard-Software Mod?

Buy the way wie weet waneer de eerste levering van die kaarten zijn?

Of een mod mogelijk is, is natuurlijk moeilijk te zeggen. Lukt het niet, dan is de X800XL een betere optie, want die presteert soms gelijk aan of zelfs beter dan de X850Pro, terwijl de prijs lager ligt. (Zie de review op 3dCenter waar ze de X850Pro en X800XL hebben ge-emuleerd).

[ Voor 59% gewijzigd door CJ op 01-12-2004 18:03 ]

[Verwijderd]

Van m'n post op Xtreme:

Results Crytek demo on Club3D X800Pro Vivo @ XT PE 535/587Mhz

These are estimates, Fraps was running in the background

Min: 30fps
Max: 67fps
Average: 50-55fps

As for the new Ruby demo, I think it averages @45fps, max I saw was 64fps.

[Movinghead]

Ik ga waarschijnlijk deze of volgende week een X800 PE op AGP halen

[Pubbert]

Movinghead schreef op woensdag 01 december 2004 @ 18:04:
Ik ga waarschijnlijk deze of volgende week een X800 PE op AGP halen

Succes

[Verwijderd]

Als je die kunt vinden . Ik denk dat ik de mijne weg doe (Pro Vivo, flashed XT PE met Arctic Ati Silencer 4) en overstap op PCI-E met een X850XT.

[CJ]

X-Bit Labs bericht dat MSI binnen 2 weken een ATi Based PCI-Express moederbord lanceert (lees: in de schappen wil hebben). Dus het eerste Radeon Xpress200 mobo komt er aan, perfect getimed met de launch van de R480/R430 lijn.

Het mobo ziet er hetzelfde uit als het ATi referencedesign wat door veel sites als 'bijna perfect' en zeer overklok vriendelijk werd bestempeld.



http://www.xbitlabs.com/n...splay/20041129004442.html

[ Voor 6% gewijzigd door CJ op 01-12-2004 18:54 ]

[coolfris]

Zou iemand mij kunnen vertellen of dit
ATI RADEONX800 XT PL, 520/560, X800XT, 256MB GDDR3, CRT+TV+DVI+VIVO
( http://www.actiecom.nl/pr...Path=3_4&products_id=1197 )
een AGP versie is. Ik heb ,m net besteld. Nu zijn er nog twee op voorraad.

[ Voor 25% gewijzigd door coolfris op 01-12-2004 19:18 ]

[CoRrRan]

Nieuws van OmegaDrivers.net:

(11/30/04)

First, I would like to take this time to apologize for the lack of ATI drivers updates, I have been some time out of the Internet organizing my real life and wanted to take a break and rest from all of this, since is really tiresome to make all this work in the drivers plus offer support to many people at the same time while trying to maintain a normal life/work to pay my bills.

Second, I have taken also this time out of the driver scene to play some games for the first time since May, I have been so busy with real life affairs and the drivers/site/support that I had almost forgot my PC could play games . For those of you interested I have been playing World of Warcraft since open beta, now I have the retail version and enjoying every bit of this wonderful MMO game, if you wish to join me in my adventures I am located in the Pacific Zone, Lightbringer server, I have created a guild named "Keepers of the Flame" and my character (a Paladin) goes by the name of "Omegadrive".

Third, I'm back working on the drivers, the next set will be released this week if I don't find any problems with them and they will be based on the beta 4.12 drivers by ATI.

Stay tuned!

Oftewel, hopelijk komende week weer OmegaDrivers... Al moet ik zeggen dat de standaard drivers het ook prima doen...

[CJ]

coolfris schreef op woensdag 01 december 2004 @ 19:10:
Zou iemand mij kunnen vertellen of dit
ATI RADEONX800 XT PL, 520/560, X800XT, 256MB GDDR3, CRT+TV+DVI+VIVO
( http://www.actiecom.nl/pr...Path=3_4&products_id=1197 )
een AGP versie is. Ik heb ,m net besteld. Nu zijn er nog twee op voorraad.

Ja dit is de AGP versie.

Dat had je trouwens ook kunnen weten door op "meer info" te klikken. Je kwam dan op de Club3D pagina uit en in de specs staat dat je 4x of 8x AGP nodig hebt. Of je had op die site kunnen klikken op AGP kaarten. Daar zag je dan "CGA-TX86VTVD" staan in het rijtje AGP-kaarten.

[CoRrRan]

coolfris schreef op woensdag 01 december 2004 @ 19:10:
Zou iemand mij kunnen vertellen of dit
ATI RADEONX800 XT PL, 520/560, X800XT, 256MB GDDR3, CRT+TV+DVI+VIVO
( http://www.actiecom.nl/pr...Path=3_4&products_id=1197 )
een AGP versie is. Ik heb ,m net besteld. Nu zijn er nog twee op voorraad.

Als je het plaatje moet geloven, wat de winkel erbij heeft gezet, dan zou dit inderdaad een AGP-versie zijn.

Linkje: Club 3D webpage voor X800 XT PL

edit:
seringue onze...

[ Voor 5% gewijzigd door CoRrRan op 01-12-2004 19:42 ]

[coolfris]

[quote]Ja dit is de AGP versie.

Dat had je trouwens ook kunnen weten door op "meer info" te klikken. Je kwam dan op de Club3D pagina uit en in de specs staat dat je 4x of 8x AGP nodig hebt. Of je had op die site kunnen klikken op AGP kaarten. Daar zag je dan "CGA-TX86VTVD" staan in het rijtje AGP-kaarten.

Dankje. In mijn opwinding had ik het nog niet gezien denk ik. (Ik was al een tijdje aan het zoeken).

[Help!!!!]

CJ schreef op woensdag 01 december 2004 @ 17:30:
laat Rialto nou net op de officiele roadmap zijn verschenen in Q4 2004.

Ben het wel eens met Apple. Vraag me af wat je moet betalen voor de Rialto??
Eigenlijk zou ATI als service de Rialto bij "AGP customers" gewoon gratis of tegen kostprijs via de dealer mee moeten leveren.
Vind het toch wat raar dat AGP'ers extra moeten betalen in een markt waar AGP de boventoon voert omdat ATI niet in staat is voldoende AGP kaarten in de medium/high end te leveren.

Ik hoop dat de R520, waar ik veel van verwacht (mss 24/32pipes & SM3.0+ ), wel meteen goed leverbaar is. Mooie tijd ook om gelijk een hele nieuwe set te kopen...

[ Voor 31% gewijzigd door Help!!!! op 01-12-2004 20:01 ]

[Verwijderd]

Om even terug te komen op de Farcry tech demo.... Is het een playable versie of gewoon een zelf afspelend demo'tje? Als het een zelf afspeel ding is, komt er dan nog een speelbare demo en zal deze alleen op ATI kaarten te spelen zijn of ook op bijv. een Nvidia geforce 6 serie kaart?

[Verwijderd]

Is zo'n afspeel ding , non-playable.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 01 december 2004 @ 18:04:
Van m'n post op Xtreme:

Results Crytek demo on Club3D X800Pro Vivo @ XT PE 535/587Mhz

These are estimates, Fraps was running in the background

Min: 30fps
Max: 67fps
Average: 50-55fps

As for the new Ruby demo, I think it averages @45fps, max I saw was 64fps.

Ik weet niet of iemand al zo gek is geweest om de demo op een geforce kaart te draaien van Nvidia, ik in elk geval wel. Met een 6800 GT draait hij vloeiend op 1024x768 met 4xaa. Nog geen benchmark ervan gemaakt. Dat zal ik zo even doen met fraps of zo....

Ik zal de resultaten ter vergelijking zo sturen. Ik verwacht rond de 20-25 fps als min.

(het laden van de demo duurt wel erg lang)

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 01-12-2004 23:33 ]

[Verwijderd]

Grappig dat nu Ati "in bed" is gegaan met Crytek HDR plotseling wél mogelijk is voor Ati met de cryengine.

Edit de system.cfg file van de demo als volgt:

r_HDRBrightOffset = "6.000000"
r_HDRBrightThreshold = "3.000000"
r_HDRLevel = "1.000000"
r_HDRRendering = "1"

(Standaard =
r_HDRBrightOffset = "6.000000"
r_HDRBrightThreshold = "3.000000"
r_HDRLevel = "3.000000"
r_HDRRendering = "0")

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 01-12-2004 23:47 ]

[Verwijderd]

Mooie screenshots!
Kun je daar ook benchmarks van posten? Dan ga ik hetzelfde proberen met de 6800 GT van Nvidia.

Benchmarks
Getest met het programma Fraps (dus niet helemaal nauwkeurig, maar geeft wel een indicatie).
Bij de tweede keer testen vielen mijn scores iets lager uit. De waardes heb ik dan ook veranderd in de laagste waardes.

Test systeem:
AMD Athlon 64 3200+
1024 mb ddr 400 geheugen
Audigy 2 ZS
MSI K8N Neo Platinum met Nforce 3 chipset

Test settings:
1024x768
4xaa en waarschijnlijk 8xaf (zie system.cfg bestand)

Mijn framerates met een 6800 GT @ default zonder HDR zijn:
Min. 16 FPS
Max. 56 FPS
Gem. Unknown

Mijn framerates met een 6800 GT @ Ultra zonder HDR zijn:
Min. 18 FPS
Max. 57 FPS
Gem. Unknown

Radeon x800xt pe vs. geforce 6800 Ultra (zonder HDR):
Verschil in procenten tussen apple's en mijn systeem (min of meer hetzelfde, alleen heeft apple een amd 64 3000+ ipv een 3200+).
Min. +27,7% (voor radeon x800xtpe zonder 3dc)
Min. +27,7% (voor radeon x800xtpe met 3dc)
Max. +15,8% (voor radeon x800xtpe zonder 3dc)
Max. +19,3% (voor radeon x800xtpe met 3dc)
*Let op: dit is niet 100% juist ivm het gebruik van twee verschillende systemen. Zie de uitslagen dan ook meer als een indicatie.


Ik heb dit dus getest met Fraps. Ik weet niet of iemand een beter test programma kent. De demo draaide goed, alleen op sommige momenten stond het beeld even stil. Dus in mijn geval was de minimum frame rate eigenlijk '0' of '1'. Ik heb deze korte stilstaande beelden alleen even niet mee gerekend omdat ik denk dat dit een driver probleem is.

Testen met HDR met een geforce kaart is me helaas niet gelukt. Met HDR enabled krijg ik geen beeld in 'The project' demo. De HDR functie werkt wel in het originele spel met patch 1.3 . Iemand een idee waarom het in 'the project' op een geforce niet werkt (behalve dat het voor ati only zou zijn)?

[ Voor 162% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 01:41 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 01 december 2004 @ 23:59:
Mooie screenshots!
Kun je daar ook benchmarks van posten? Dan ga ik hetzelfde proberen met de 6800 GT van Nvidia.

Mijn framerates met een 6800 GT @ default zonder HDR zijn:
Min. 17 FPS
Max. 58 FPS
Gem. Unknown

Mijn framerates met een 6800 GT @ Ultra zonder HDR zijn:
Min. 19 FPS
Max. 57 FPS (lager als @ default )
Gem. Unknown

Test settings:
1024x768
4xaa en waarschijnlijk 8xaf (zie system.cfg bestand)

Test systeem:
AMD Athlon 64 3200+
1024 mb ddr 400 geheugen
Audigy 2 ZS
MSI K8N Neo Platinum met Nforce 3 chipset


Ik heb dit dus getest met Fraps. Ik weet niet of iemand een beter test programma kent. De demo draaide goed, alleen op sommige momenten stond het beeld even stil. Dus in mijn geval was de minimum frame rate eigenlijk '0'. Ik heb deze korte stilstaande beelden alleen even niet mee gerekend omdat ik denk dat dit een driver probleem is.

Mijn bench...

Test systeem:
Asus X800Pro@XTPE
AMD Athlon 64 3000+
1024 mb ddr 400 geheugen
Asus K8V SE de luxe

Default (1024, 4xAA/8xAF), zonder HDR.
Min: 23 Avg: 43.39 Max: 66

Als boven, maar met 3Dc.
Min: 23 Avg: 45.03 Max: 68

HDR:
Min: 23 Avg: 42.02 Max: 59

Geen enkel hick-upje, smooth as butter.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 01:29 ]

[CJ]

Nog even voor de volledigheid het prijsoverzicht uit de firstpost:



De X850Pro en X800XL zijn wel vreemd geprijst, gezien de X800XL voor minder geld soms beter presteert dan de X850Pro. Als de X850Pro gemakkelijk te modden is naar een volledige XT, dan is-ie misschien z'n geld wel waard. Anders is de X800XL dus de prijsvanger van ATi.

De X800Pro blijft bestaan, en volgens de performancecharts van ATi zit-ie dus tussen de X800 en X800XL in, wat dus wil zeggen dat de prijs omlaag moet van de X800Pro. Het enige plaatsje waar-ie nog leuk zou kunnen staan is dus de $299 positie, de plek waar deze kaart al veel eerder had moeten staan. Als er dan nog leuke X800Pro Vivo's zijn voor een klein beetje meer geld, dan heb je kans op een 16 piper voor zeer weinig geld. Maar goed, die Vivo's zullen er wel snel doorheen gaan.

Het gerucht gaat dat de X800 de X700XT gaat verdringen in de midrange en zo in een klap korte metten maakt met de 6600GT. De 12 piper met z'n 256-bit memory interface laat dan geen spaan heel van de GF6600GT. nVidia's enige tegenstrategie zou dan het verlagen van de NV41 prijs kunnen zijn. Een andere optie (minder waarschijnlijk) zou een X800SE kunnen zijn op hogere kloksnelheden. Dat de X800SE in de lineup blijft, blijf ik vreemd vinden.

Maar over het algemeen vind ik dat ATi nu een goede line-up heeft die gelijk aan, zo niet beter dan, de concurrentie presteert en ook nog eens prijs/prestatiegewijs het beste is. Maar zoals ik al eerder zei, ik verwacht dat nVidia gaat counteren met prijsdalingen, zeker nu er steeds vaker geruchten de kop op steken dat nVidia geen refresh gaat uit brengen, maar zich gaat richten op SLI (nl door prijsverlagingen wordt SLI ook interessanter voor een groter publiek).

[ Voor 4% gewijzigd door CJ op 02-12-2004 05:11 ]

[Jumpiefox]

Deze nieuwe kaarten komen als geroepen hoop dat de x800 pro in prijs gaat dalen zie um nu nog voor 400 over de toonbank 300-350 zou veel aantrekkerlijker voor me zijn.

Om nou te upgraden naar pci-express voor een x800xl of een x850 is me nou nog net iets te duur vergeleken met de prijs die je voor de totale upgrade moet betalen vs een x800pro/xt

[Animal_X]

Heeft iemand al een indicatie van wanneer de bovengenoemde kaarten in de schappen zouden moeten liggen?

[Excibular]

CJ schreef op donderdag 02 december 2004 @ 05:10:
........

Het gerucht gaat dat de X800 de X700XT gaat verdringen in de midrange en zo in een klap korte metten maakt met de 6600GT. De 12 piper met z'n 256-bit memory interface laat dan geen spaan heel van de GF6600GT. nVidia's enige tegenstrategie zou dan het verlagen van de NV41 prijs kunnen zijn. Een andere optie (minder waarschijnlijk) zou een X800SE kunnen zijn op hogere kloksnelheden. Dat de X800SE in de lineup blijft, blijf ik vreemd vinden.
...

Misschien op de langere termijn. Voorlopig echt nog niet dit kan pas als de yields heel erg goed worden van de x800. De x700 is namelijk veel goedkoper te produceren o.a. dankzij hij 0,11 micron fabricage process. Bovendien is het stroomverbruik lager wat hem interessant maakt voor OEMs Maar misschien komt er in de toekomst een x700 met een 256 bit geheugen bus?!

[CJ]

Animal_X schreef op donderdag 02 december 2004 @ 10:37:
Heeft iemand al een indicatie van wanneer de bovengenoemde kaarten in de schappen zouden moeten liggen?

Ik denk dat niemand dat nu meer met zekerheid durft te zeggen.

Volgens VisionTek, een van de grootste leveranciers in Amerika, moet de X850XT er volgende week al zijn. De X800XL en X800 zouden begin Januari (wk 1) in de winkels moeten liggen en uitgebreidere reviews van deze kaarten zouden over een week of 2/3 uit moeten komen. Gigabyte heeft echter deze twee kaarten al opgenomen in hun assortiment op hun site.

Dus al met al is het nog natte vinger werk...

ExCibular schreef op donderdag 02 december 2004 @ 10:39:
[...]


Misschien op de langere termijn. Voorlopig echt nog niet dit kan pas als de yields heel erg goed worden van de x800. De x700 is namelijk veel goedkoper te produceren o.a. dankzij hij 0,11 micron fabricage process. Bovendien is het stroomverbruik lager wat hem interessant maakt voor OEMs Maar misschien komt er in de toekomst een x700 met een 256 bit geheugen bus?!

De X700XT is op dit moment zeer zeldzaam, het zou ATi dus niet slecht uit komen om 'm te vervangen door de X800. Tel daarbij op de productietweaks die gemaakt zijn aan de R430 tov R423/RV410, en dan kan het best zijn dat de yields hoger liggen bij de R430. Het zijn per slot van rekening availability refreshes.

Een X700 met 256-bit memorybus is dus eigenlijk al wat de X800SE is. Er zijn waarschijnlijk genoeg R420 cores waarvan er in ieder geval 2 quads werken. Als je een R420 core hebt met 2 defecte cores dan is weggooien zonde als je de core nog kan verkopen als X800SE... dus een X700 met 256-bit memorybus lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Hier zou namelijk een compleet nieuw PCB voor moeten ontworpen en dat is vrij duur, terwijl de X800SE al klaar staat.

Overigens worden OEMs steeds minder kieskeurig. bv Dell heeft laatst aangegeven dat ze niets meer hebben tegen Dualslot coolers... en wat zie je... ATi brengt een dualslot cooler uit van haar modellen. Toeval?

Maar goed, je weet maar nooit.

[ Voor 7% gewijzigd door CJ op 02-12-2004 11:04 ]

[Excibular]

CJ schreef op donderdag 02 december 2004 @ 11:02:
...

De X700XT is op dit moment zeer zeldzaam, het zou ATi dus niet slecht uit komen om 'm te vervangen door de X800. Tel daarbij op de productietweaks die gemaakt zijn aan de R430 tov R423/RV410, en dan kan het best zijn dat de yields hoger liggen bij de R430. Het zijn per slot van rekening availability refreshes.

Een X700 met 256-bit memorybus is dus eigenlijk al wat de X800SE is. Er zijn waarschijnlijk genoeg R420 cores waarvan er in ieder geval 2 quads werken. Als je een R420 core hebt met 2 defecte cores dan is weggooien zonde als je de core nog kan verkopen als X800SE... dus een X700 met 256-bit memorybus lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Hier zou namelijk een compleet nieuw PCB voor moeten ontworpen en dat is vrij duur, terwijl de X800SE al klaar staat.

Overigens worden OEMs steeds minder kieskeurig. bv Dell heeft laatst aangegeven dat ze niets meer hebben tegen Dualslot coolers... en wat zie je... ATi brengt een dualslot cooler uit van haar modellen. Toeval?

Maar goed, je weet maar nooit.

Ik ben het met je eens dat de productie tweaks ervoor kunnen zorgen dat de yield van de x800 sterk verbeterd is. Maar de vraag is natuurlijk of het genoeg is, temeer omdat het productie process op 0,11 micron ook een andere functie heeft. Het zal hier waarschijnlijk opnieuw de bedoeling zijn om ervaring op te doen (wat ze ook deden met de 9600) in het produceren op 0,11 micron zodat acceptabele yields straks voor de r500 makkelijker haalbaar zijn.

Het is nog maar de vraag of er een nieuw pcb moet worden ontworpen en zo ja hoe ingrijpend de veranderingen hiervoor zijn. Ik neem aan dat ATI een groot gedeelte van zijn productie dusdanig heeft gestandaardiseerd dat evt aanpassingen makkelijk te maken zijn. Dus een 256 bit memory bus betekend dan alleen een onderdeel voor een andere vervangen ipv een nieuw PCB design. (ik heb hier geen bewijzen voor maar het standaardiseren van het productie process levert ATI waarschijnlijk een aanzienelijke kosten besparing op samen met een "indien nodig" flexibeler proces)

Verder ik weet niet of er iemand benches heeft maar volgens mij is de x700XT bijna net zo snel als een X800SE.

Voor de volledigheid zal ik ook mijn benches delen met jullie van "The Project"

Test systeem:
Asus X700Pro
Intel Pentium 4 540
1024 mb ddr2 geheugen
Asus p5ad2

Default (1024, 4xAA/8xAF), zonder HDR.
Min: 13 Avg: 19.02 Max: 28

Als boven, maar met 3Dc.
Min: 15 Avg: 19.65 Max: 29

[Animal_X]

CJ schreef op donderdag 02 december 2004 @ 11:02:
[...]


Ik denk dat niemand dat nu meer met zekerheid durft te zeggen.

Volgens VisionTek, een van de grootste leveranciers in Amerika, moet de X850XT er volgende week al zijn. De X800XL en X800 zouden begin Januari (wk 1) in de winkels moeten liggen en uitgebreidere reviews van deze kaarten zouden over een week of 2/3 uit moeten komen. Gigabyte heeft echter deze twee kaarten al opgenomen in hun assortiment op hun site.

bla bla

weet maar nooit.

Ik vroeg dit aangezien ik net een X800XT pci-e heb besteld, maar als die 850XT binnen 2/3 weken hier in de schappen ligt annuleer ik die bestelling wel...

[Sjah]

CJ schreef op woensdag 01 december 2004 @ 18:01:
Nieuwe Ruby demo en nieuwe Far Cry X850 demo
Far Cry: http://www.ati.com/gitg/promotions/crytek/index.html

Is die demo ergens te downloaden.....

[Verwijderd]

Goed kijken! Staat namelijk ergens in de rechter balk.

[CJ]

ExCibular schreef op donderdag 02 december 2004 @ 12:30:
[...]


Ik ben het met je eens dat de productie tweaks ervoor kunnen zorgen dat de yield van de x800 sterk verbeterd is. Maar de vraag is natuurlijk of het genoeg is, temeer omdat het productie process op 0,11 micron ook een andere functie heeft. Het zal hier waarschijnlijk opnieuw de bedoeling zijn om ervaring op te doen (wat ze ook deden met de 9600) in het produceren op 0,11 micron zodat acceptabele yields straks voor de r500 makkelijker haalbaar zijn.

De ervaring met 0,11u heeft ATi al opgedaan met de low-end RV370 (X300) en midrange RV410 (X700). Daarvoor hebben ze de R430 niet nodig. ATi deed tot nu toe eerst ervaring op met de low-end en midrange. Net zoals ATi eerst ervaring heeft opgedaan met 0,13u met de RV350 en later met 0,13 + low-k met RV360, zoals je zelf al aangaf. En R430 is een high-end mainstream chip. De enige andere functie die 0,11u in dit geval bij de R430 voor ATi heeft is om meer winst te maken op de X800 serie doordat er meer dies op een wafer passen.

R500 (X-Box2) en R520 worden op 0,09u gebakken en niet op 0,11u. Het 0,11u is alleen maar een dieshrink om de productiekosten te drukken zonder dat TSMC veel aanpassingen hoeft te maken aan haar productielijn. Om echt alle nieuwe functies te ondersteunen heeft ATi het 0.09u proces gewoon nodig. R520 is de eerste chip waarbij ATi niet experimenteert met een low-end of midrange variant, dus het zal spannend worden om te zien of het ze dit gaat lukken... Maar R520 heeft z'n tapeout al een tijdje terug bereikt, dus ze kunnen nu nog flink tweaken zodat-ie over een maand of 6 gelanceerd kan worden.

Het is nog maar de vraag of er een nieuw pcb moet worden ontworpen en zo ja hoe ingrijpend de veranderingen hiervoor zijn. Ik neem aan dat ATI een groot gedeelte van zijn productie dusdanig heeft gestandaardiseerd dat evt aanpassingen makkelijk te maken zijn. Dus een 256 bit memory bus betekend dan alleen een onderdeel voor een andere vervangen ipv een nieuw PCB design. (ik heb hier geen bewijzen voor maar het standaardiseren van het productie process levert ATI waarschijnlijk een aanzienelijke kosten besparing op samen met een "indien nodig" flexibeler proces)

Het opnieuw ontwerpen van een PCB is altijd een vrij kostbare zaak gebleken, vooral wanneer men van 128-bit naar 256-bit gaat. Zo moeten bv alle traces van core richting het geheugen aangepast worden, wat bv zorgt voor een verdikking van het PCB, wat automatisch betekent dat de kosten een stuk hoger liggen. Het is dus niet echt een kwestie van "eventjes dit onderdeel vervangen door een ander". Daarom is er nooit echt een mainstream kaart uitgebracht die gebruik maakte van een 256-bit memory interface. De totale ontwikkelkosten lagen daarvoor gewoon te hoog.

Standaardiseren klinkt gemakkelijker dan het is. Maar elke core is weer anders, dus zal elke nieuwe VPU een eigen specifiek PCB vereisen. Wat voor een core werkt hoeft niet voor een andere core te werken. Misschien een duidelijker voorbeeld om aan te geven dat het herontwerpen van het PCB een kostbare zaak is: waarom denk je dat thirdparty fabrikanten zelden een eigen PCB ontwerpen? De kosten zijn nu gewoon zeer hoog, zeker als het om complex PCB met een 256-bit memory interface. De meesten nemen daarom maar het reference design over.

Verder ik weet niet of er iemand benches heeft maar volgens mij is de x700XT bijna net zo snel als een X800SE.

De X800SE is trager dan de X700XT in de meeste benchmarks/games, behalve wanneer het aankomt op hoge resoluties met AA en AF. Daar komt het nut van de 256-bit memory interface weer om de hoek kijken. Er zijn een aantal sites die benches hebben (weet ze zo niet uit m'n hoofd), maar daarin blijkt steevast dat de X700XT over het algemeen sneller is dan de X800SE.

[Sjah]

Verwijderd schreef op donderdag 02 december 2004 @ 13:40:
Goed kijken! Staat namelijk ergens in de rechter balk.

Ok, nouja dan zal ik wel OostIndisch blind zijn, ik zie geen rechterbalkje, ik vind hem zelfs niet met Google. Ik heb het over de FarCry demo,en niet over het filmpje he, doh'.

[Verwijderd]

Er is geen playable demo, alleen een self-running variant. Bij die self-running demo kan je wel resoluties etc. aanpassen. Het staat echt op die website... ('crytek demo --> 162 mb')

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2004 13:55 ]

[Sjah]

Nouja ik zie echt geen link, misschien me browser of weet ik veel wat. Uiteindelijk via een hongaarse site de link gevonden, http://www2.ati.com/misc/crytek/theprojectv1-0.exe . Vreemd hoor.