Waarom IE gebruiken?

[Verwijderd]

Zonder IE had je geen firefox

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:09:
Zonder IE had je geen firefox

En zonder Netscape geen IE

[Verwijderd]

nee, maar hoe wou je firefox downloaden als je niet op het internet kan

[André]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:10:
[...]

En zonder Netscape geen IE

En geen Netscape zonder Mosaic

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:12:
nee, maar hoe wou je firefox downloaden als je niet op het internet kan

FTP, Usenet, Kazaa, Emule, enz?

[ Voor 39% gewijzigd door André op 13-08-2004 15:12 ]

[wisselwerking]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:09:
Zonder IE had je geen firefox

Want? Heb deze stelling wel vaker voorbij zien komen maar klopt IMHO niet. Er zijn ook andere manieren om FF te downloaden. Zonder IE.

[ Voor 13% gewijzigd door wisselwerking op 13-08-2004 15:14 ]

[RSpliet]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:12:
nee, maar hoe wou je firefox downloaden als je niet op het internet kan

FTP Server? P2P netwerk? Rauwe HTTP spugen om de link naar de binary te achterhalen, zodat je die met wget kan ophalen? Nieuwsgroepen? Spuit 11?
Standaard kwam Konqueror en Mozilla trouwens bij mijn OS, heb ik echt geen IE voor nodig

[ Voor 40% gewijzigd door RSpliet op 13-08-2004 15:16 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 14:56:
[...]
dat vind ik ook wel een pluspunt van IE: veel dingen die bij de concurrentie succesvol blijken, komen ook in IE. bij al die andere browsers is het maar net of de makers daar zin in hebben.

Dat vind jij een goed punt? Dat goede ideeën gejat worden en in IE worden gestopt?

[Verwijderd]

ja maar dat kunnen alleen de mensen die verstand hebben van dat hele commandline werken etc... want windows heeft standaard geen ftp client...

[wisselwerking]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:13:
[...]

Dat vind jij een goed punt? Dat goede ideeën gejat worden en in IE worden gestopt?

Achter de feiten aanlopen, noemen ze dat

Ik ben zelf niet anti-IE, maar gewoon pro-FF

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:13:
[...]

Dat vind jij een goed punt? Dat goede ideeën gejat worden en in IE worden gestopt?

Zolang ze de slechte ideeen niet meenemen, is er wat voor te zeggen he. Beter goed gejat...

[MrScratch]

Ik gebruik IE niet, omdat het niet bestaat voor mijn OS. Ik heb al weer 6 jaar fulltime een Linux-desktop. En IE doet het niet onder Linux, dus is de keus makkelijk. Verder zou ik het nog niet gebruiken als het wel kon, omdat het een aantal essentiele functies mist, die een browser nodig heeft voor mij:

- popup-blocker
- ad-blocker
- Tabbed browsing (Bookmark all tabs, open 5 tabs tegelijk uit je bookmarkt)
- En link middelklikken om nieuwe tab te openen. (zooo handig)

Ik snap het argument van de MS-adepten wel dat IE de standaard is en dus waarom websites voor anderen toegankelijk maken. Maar bekijk het ook eens van de andere kant. Ik gebruik met veel plezier Linux en telkens wordt ik hierin door websitebouwers tegengewerkt. Ik kan hun site niet bezoeken, daarvoor moet ik een ander OS booten (dit doe ik overigens niet, ik mijd de site liever). Terwijl ze de site ook voor mij beschikbaar kunnen maken door niet IE-only dingen in te bouwen. Het kan best, want ik kom ook supergeavanceerde sites tegen die in FF perfect werken. Die sites doen het ook in IE, dus iedereen blij.

Op deze manier blijven we natuurlijk in een deadlock zitten. Iedereen gebruikt IE omdat websites beter werken en iedereen ontwikkeld voor IE want dat gebruikt toch iedereen? Dit is precies wat MS heeft willen bereiken door hun browser in het OS te integreren. Mijn menig is dat we van geluk mogen spreken dat MS door hun integreeractie van IE in Windows er zo'n ongelovelijke security-bende van gemaakt heeft dat ze nu degenen die normaal nooit waren overgestapt nu over dwingen te stappen. Die zijn de spyware, virussen en dergelijke zat. Misschien dat hierdoor de andere browsers een gezond marktaandeel krijgen (ik hoop op 20 procent ofzo) dat deze groep weer meegenomen wordt in de bouw van een website. Ik blijf voorlopig pessimistisch.

Verder is het enige wat ik kan doen, mailtjes sturen. Soms helpt het, soms niet, maar wat moet ik anders?

[André]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:14:
ja maar dat kunnen alleen de mensen die verstand hebben van dat hele commandline werken etc... want windows heeft standaard geen ftp client...

Oh nee? Ga es naar "Run" en type "ftp"

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:13:
[...]

Dat vind jij een goed punt? Dat goede ideeën gejat worden en in IE worden gestopt?

ehm ja. netjes is het niet, prettig wel.

het hele idee van web-browsing heeft microsoft toch ook gejat? (we kennen allemaal bill's memo dat dat hele internet nooit iets zou worden, en dat MS er ook nix aan ging doen).

toen IE nog waardeloos was gebruikte ik ook netscape.

[Ramon]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:09:
Zonder IE had je geen firefox

[RSpliet]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:14:
ja maar dat kunnen alleen de mensen die verstand hebben van dat hele commandline werken etc... want windows heeft standaard geen ftp client...

Grappig dat Microsoft helpt bij het overstappen naar een andere browser

_{ja, je kan het ook omdraaien}

[Dextro]

synthdood schreef op 13 augustus 2004 @ 13:54:
Omdat van alles-en-nog-wat niet werkt in iets anders dan IE.
bv: Fortis online banking

Geen onzin verkopen, Fortis online banking werkt perfect in Firefox en in Opera. Ik vind het trouwens één van de meeste relaxe online bank systemen die er zijn.

Het enige waarvoor ik IE nog open is voor windows update, that's all.

[Verwijderd]

Ramon de Jesus schreef op 13 augustus 2004 @ 15:03:
[...]
2 browsers op je pc hebben wow tis erg zeg!~ bovendien werkt 95% van de websites in firefox gewoon.

Euh ja ... das iets waar niet over te discusieren valt. Ik denk er nu éénmaal zo over.

FTPen moet je niet doen met IE, dat is ranzig....(opent veel threads en laat geen goede progressbar of foutmeldingen zien) en de rest, ja true maar doe jij WindowsUpdate elke dag?

Terug, das mijn menig ervan. Ik upload ongeveer 10MB per week via FTP, als ik daarvoor een extra prog moet gaan gebruiken is dat pas nutteloos. Ik doe iedere week WindowsUpdate ja ...

het is in firefox net zo eenvoudig om 90% van het scherm 'surfbaar' te maken. Daarnaast kan je altijd nog op F11 drukken.

Ik heb zelfs speciaal een dualscreen @ 1280x1024 om te surfen en geloof mij, mijn IE heeft meer surfbaar opervlak van FF. Heb het uitvoerig getest ... en ik heb het niet over F11, want alle menu's enzo die ik nodig heb moeten wel zichtbaar blijven

Surf je met firefox, dan kan je zoveel verkeerd klikken als je wil, maar heb je nog steeds geen last van spyware. Ik snap niet waarom mensen graag moeilijk doen als het ook makkelijk kan. Bovendien kan je met firefox out-of-the-box bepaalde cookies blocken van sites die je niet wil hebben. Heb je dus al minder anti-spyware progjes nodig. En zoals je zegt, al die klanten van jou waarvan je elke week hun pc moet herinstalleren omdat ze niet opletten, zouden ze firefox gebruiken dan hoefde je dat nog maar 1x per 2 jaar te doen ofzo.

Das een goeie, maar als jij de mensen wil gaan uitleggen dat ze FireFox of weet ik veel welke browser moeten gebruiken omdat da veiliger is heb ik geen werk meer. Niet omdat ze het zouden doen en nix meer om zeep geholpen word, maar omdat ze gewoon IE blijven gebruiken omdat ze dat gewoon zijn, AL JAREN.

face it, veranderen van browsers is en blijft iets voor mensen die echt met PC's bezig zijn. Het zit immers standaard in Windows sinds JAREN. De mensen die ik ken die surfen op internet in mijn familie kan ik echt niet zomaar even uitleggen dat ze moet FireFox moeten werken hoor

Geld niet echt voor mij, ik gebruik windows 2003 als webserver en programmeer in .Net. Dus nee ik ben niet de gemiddelde MS-basher die linux de bom vind en alles van MS vind zuigen. Sorry.

Gelukkig, maar ik vrees dat we niet zoveel mensen zullen vinden er ook zo over denken

Daar heb je gelijk in, maar met firefox kan je er tenminste vanuitgaan dat een gevonden exploit of vulnerability binnen 48 uur gefixed wordt, waar het bij IE nog wel eens een maand of langer kan duren en er maar simpelweg geadviseerd wordt om maar 'niet meer op hyperlinks te klikken'.

Mja das iets waar ik zelfs totaal geen idee en zicht op heb. Het is zelfs iets wat totaal niet nuttige is om te weten in mijn geval. Als ze een lek nu dichten in een week of in een maand, wat is de kans dat wij er echt last zullen van hebben ? Die kans is echt zo klein dat ze zich voor mij niet moeten gaan haasten(voor mij privé dan bedoeld, anders liefst wel ja ...)

[Verwijderd]

Ramon de Jesus schreef op 13 augustus 2004 @ 15:17:
[...]

[afbeelding]

oke uitgelult.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:12:
nee, maar hoe wou je firefox downloaden als je niet op het internet kan

PCM / C'T kopen. Daar zittie maandelijks bij.

Maar overigens een inhoudsloze reactie verder.

Het feit dat sommige sites alleen op IE lopen ligt overigens aan IE. Die kan namelijk niet helemaal goed omgaan met "goede" HTML / CSS.
_{En dat komt omdat MS een beetje eigenweis was en een eigen implementatie prefereerde, en hoopte dat door hun marktaandeel dat wel standaard zou worden.}

Ik gebruik overigens al jaren Mozilla, en kom echt bijna nooit een site tegen die niet goed werkt. En dan ga ik gewoon naar een andere (concurrent).

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:21:
[...]


PCM / C'T kopen. Daar zittie maandelijks bij.

Maar overigens een inhoudsloze reactie verder.

ik denk dat het wel degelijk een punt is, het kost gewoon geld

Het feit dat sommige sites alleen op IE lopen ligt overigens aan IE. Die kan namelijk niet helemaal goed omgaan met "goede" HTML / CSS.
_{En dat komt omdat MS een beetje eigenweis was en een eigen implementatie prefereerde, en hoopte dat door hun marktaandeel dat wel standaard zou worden.}

Ik gebruik overigens al jaren Mozilla, en kom echt bijna nooit een site tegen die niet goed werkt. En dan ga ik gewoon naar een andere (concurrent).

maar op het eind van het liedje is het microsoft wel gelukt.
iedereen past zich aan.

toen windows xp / ie 6 pas uit waren ergerde iedereen zich groen en geel aan al die runtime-error checkboxen. MS bleef uit zijn neus zitten eten omdat ze weten webmasters hun sites toch wel gingen aanpassen...

[Guardian Angel]

Heb net even gekeken naar de site van Firefox. Zie ik het nu goed maar is het programma niet in het Nederlands te krijgen? Lijkt me niet handig als je kinderen op je PC bezig hebt.

[Verwijderd]

Als ik tegen bijvoorbeeld mijn moeder zeg: ma!? wrom gebruik je geen firefox! dat ondersteunt xhtml! en je hebt niet zo veel spam enzo

Nou dan kijkt ze me aan alsof ze een spook ziet.
Ik gebruik IE, geen problemen mee, kep zelfs niet eens een anti-virus proggie
En ik heb zelden problemen. Enige irritante wat ik heb is dat ik mijn scherm niet kan maximaliseren. Als ik de volgende keer een scherm opent staat die weer op geminimaliseerd
Ook op maximaliseren zetten en dan afsluiten met de ctrl-toets ingehouden helpt niet. Zo maar ff SP2 downe...je weet maar nooit

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:21:
[...]


PCM / C'T kopen. Daar zittie maandelijks bij.

Maar overigens een inhoudsloze reactie verder.

Het feit dat sommige sites alleen op IE lopen ligt overigens aan IE. Die kan namelijk niet helemaal goed omgaan met "goede" HTML / CSS.
_{En dat komt omdat MS een beetje eigenweis was en een eigen implementatie prefereerde, en hoopte dat door hun marktaandeel dat wel standaard zou worden.}

Ik gebruik overigens al jaren Mozilla, en kom echt bijna nooit een site tegen die niet goed werkt. En dan ga ik gewoon naar een andere (concurrent).

Ik ook. Het klinkt raar, maar als bijv. de webshop van Gamma het niet doet (ik zeg maar wat) ga ik wel naar de webshop van Karwei. Daar ga ik IE niet voor opstarten.

[neographikal]

Ik gebruik sinds twee maanden Firefox, 0.8 vond ik ruk maar 0.9 is zoveel beter. Reden dat ik het gebruik: Geen spyware meer, hij is bloedjesnel en alles werkt bijna. Ik heb er nog een plugin in zitten zodat als er ergens een site tussen zit die het niet doet, ik de link kan aanklikken en dan "Open in IE" kan kiezen. Dit is slechts zeer zelden nodig gelukkig.

Ik moet geen IE meer, teveel gezeur mee gehad.

[Dextro]

GuardianAngel schreef op 13 augustus 2004 @ 15:24:
Heb net even gekeken naar de site van Firefox. Zie ik het nu goed maar is het programma niet in het Nederlands te krijgen? Lijkt me niet handig als je kinderen op je PC bezig hebt.

http://mozillanl.mozdev.org/

google gebruiken kan toch moeilijk zijn...

jammergenoeg komt de nederlandse versie een stuk achter, maar ik veronderstel als binnen een maand ofzo de 1.0 versie uitkomt dat er wel een nederlandse versie van gemaakt zal worden. Trouwens, waarom zouden kinderen een nederlandse browser moeten hebben? veel meer dan op de icoontjes klikken hoeven die toch niet te doen? en Pappie kan dat toch wel even snel uitleggen? Kinderen leren namelijk sneller dan je denkt hoor.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:25:
[...]

Ik ook. Het klinkt raar, maar als bijv. de webshop van Gamma het niet doet (ik zeg maar wat) ga ik wel naar de webshop van Karwei. Daar ga ik IE niet voor opstarten.

je bent dus bereid om gewoon geld te betalen (want dat kun je dus verliezen) om maar geen MS-meuk te hoeven gebruiken?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:25:
[...]

Ik ook. Het klinkt raar, maar als bijv. de webshop van Gamma het niet doet (ik zeg maar wat) ga ik wel naar de webshop van Karwei. Daar ga ik IE niet voor opstarten.

Dat is precies wat ik bedoel.

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:30:
[...]

je bent dus bereid om gewoon geld te betalen (want dat kun je dus verliezen) om maar geen MS-meuk te hoeven gebruiken?

Op dat moment is het de Gamma die verliest, namelijk geen klant bij melding "alleen geschikt voor IE > 5.0" en aangezien het marktaandeel van alternatieve browsers langzaam toeneemt, steeds minder klanten voor dit soort websites.

Een webmaster moet netjes HTLM / XHTML / CSS gebruiken. Dan doet hij/zij het in feite goed. Uiteindelijk zal het IE zijn die moet worden aangepast zodat die ook correct hiermee omgaat.

MS is volgens geruchten zelfs bezig met een nieuwe versie van IE omdat ze beseffen dat ze met bovenstaande gebreken en ActiveX op de foute weg zaten.

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 13-08-2004 15:37 ]

[Guardian Angel]

Dextro schreef op 13 augustus 2004 @ 15:28:
[...]
Trouwens, waarom zouden kinderen een nederlandse browser moeten hebben? veel meer dan op de icoontjes klikken hoeven die toch niet te doen? en Pappie kan dat toch wel even snel uitleggen? Kinderen leren namelijk sneller dan je denkt hoor.

Ik zocht op Firefox..... lijkt me logisch. De verwijzing naar Google is onnodig.

En natuurlijk moeten kinderen soms ook op andere dingen klikken en dan is Nederlands wel zo handig.

Er zijn trouwens ook grote 'kinderen' van >20 die geen Engels kennen.

[ Voor 5% gewijzigd door Guardian Angel op 13-08-2004 15:34 ]

[Niek]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 13:35:
Ik zit eigenlijk al een tijdje met een vraagje, namelijk, waarom zou je nog Internet Explorer gebruiken?
(...)
Ik zag zelfs dat sommige mensen IE gebruiken onder Linux
(...)

Ik wil hier nog wel even op reageren (rest v/h topic niet doorgelezen, sorry als het al genoemd is): heb je wel eens van webdevelopment gehoord? Het is ondoenlijk om elke keer te rebooten om (een gedeelte van) een site te testen in Internet Explorer. Vandaar dat ik hier IE in CrossOver heb geinstalleerd, werkt perfect

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:31:
[...]


Dat is precies wat ik bedoel. Een webmaster die netjes HTLM / XHTML / CSS gebruikt doet het in feite goed, en uiteindelijk wordt IE wel aangepast dat die ook correct hiermee omgaat.

MS is volgens geruchten zelfs bezig met een nieuwe versie van IE omdat ze beseffen dat ze met bovenstaande gebreken en ActiveX op de foute weg zaten.

http://blogs.msdn.com/ie

We also came up with a very original idea – popup blocking

[Billie]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:02:
[...]


Daar kan ik kort op zeggen Windows XP SP2 ...
Ook popup blocker en beter beveiligt tegen spyware/malware enzo. Had het eigenlijk met opzet niet vermeld in mijn vorige post, want dan verwacht ik van die reacties in de zin van :
1) Ik heb geen Windows XP, dus moet ik het stellen met een oudere versie van IE ?
_{Das idd een goed punt}
2) Ik moet mijn OS updaten met een SP die net uit is om van zo'n features te kunnen genieten ?
_{ja lastig hé}

Als het goed is houden geen van beiden banners tegen. (Stel je voor. )

Verder, rabobank: http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1058369

Ik vind het ook belachelijk dat MS alleen maar kan klonen, ipv zelf met iets inovatiefs komen. En dan ook nog alleen als ze marktaandeel beginnen te verliezen...

[Leutje]

Internet Explorer
Firefox

Dit is voor mij de grootste reden dat ik lekker ouderwetsch! IE gebruik.
Whatabout the veiligheid? Nou ik weet niet waar jullie allemaal heensurfen maar ik kom behalve wat cookies domweg niks tegen. Of ik klik gewoon op nee als ik al eens wat zie. Ik scan met adaware pro. spybot search and destroy die me ook nog eens verteld als er een register instelling veranderd. Mijn start balk heb ik al jaren op autohide staan (ben ik nu eenmaal zo gewend) en als ik hem dan aanroep is hij 3 regels hoog. (dus ruimte genoeg voor 10+ ie tabs ) en het feit dat een leuke pagina als pureesoiree.be vaak leuke filmpjes in de webpagina laat zien. En daar kon ik met firefox niet bij. Voor de popups heb ik lekker simpel een google toolbar .

Firefox heeft voor mij nog meer rare dingetjes. rare foutmelding bij opstarten bijv.

Nu ben ik gewoon blij met de functionaliteit van IE en een ander doet het liever met firefox. Prima maar ga dan niet lopen zeuren dat firefox superieur is. Op het moment dat firefox een pagina verkeerd laat zien is de superioriteit meteeen verdwenen. 'Ja maar dan heeft 1 of andere n00b hem verkeerd gemaakt!!!oneonezors" Ja en? 90% van alle webpagina's is gemaakt door 'n00bs' mensen die een leuke pagina voor zichzelf maken en helemaal niet ge-interesseerd zijn in w3c standaarden. Want hun schoolvriendjes/familie/vrienden kunnen allemaal die pagina gewoon goed zien.
Mijn voorbeeld bijv. Mijn startpagina verschil tussen IE en firefox. Tja.. duidelijk niet w3c compliant. But do i care? Die pagina staat op mijn c schijf en is dus voor niemand toegankelijk behalve door mezelf. Die pagina maakt heel veel gebruik van iframes en vbs scripts. van dat laatste zal firefox wel over zijn nek gaan waardoor ik mijn pagina niet in firefox kan gebruiken. Ik heb dan ook totaal geen zin om daar uren op te gaan ploeteren met instellingen en plugins downloaden om toch het gewenste resultaat te behalen.
IE werkt voor mij prima
Voor iemand anders is firefox teh bomb!. Mooi toch? kan dat IE bashen dan nu eens over zijn?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:31:
[...]


Dat is precies wat ik bedoel.


[...]


Op dat moment is het de Gamma die verliest, namelijk geen klant bij melding "alleen geschikt voor IE > 5.0" en aangezien het marktaandeel van alternatieve browsers langzaam toeneemt, steeds minder klanten voor dit soort websites.

maar voorlopig naai je jezelf...

Een webmaster moet netjes HTLM / XHTML / CSS gebruiken. Dan doet hij/zij het in feite goed. Uiteindelijk zal het IE zijn die moet worden aangepast zodat die ook correct hiermee omgaat.

MS is volgens geruchten zelfs bezig met een nieuwe versie van IE omdat ze beseffen dat ze met bovenstaande gebreken en ActiveX op de foute weg zaten.

dat ondersteunt dus de stelling dat goede ideeën van de concurrentie vanzelf worden gejat door MS. beter toch?

[w3news]

GuardianAngel schreef op 13 augustus 2004 @ 14:52:
[...]

Leef je uit op mijn site (mits dat nodig is) zou ik zeggen.

Zo heeft iedereen zijn eigen kwaliteiten. Ik kan zeker dingen die jij niet kunt.

Jij weet vast ook veel dingen die ik niet kan, dat geloof ik best.
Ik heb ook echt geen prof webdesigner, en heb ook vrij weinig verstand van server-side programmeren.
Maar javascript, css, en xml gebaseerde talen heb ik al aardig onder de knie.
Maar nu moet ik nog beetje bezig gaan houden met de vormgeving.

Even over je website, is weinig mis mee, alleen hou niet van frame zooi, en vindt de layout niet echt heel bijzonder. (Rustig layout, misschien te)
Maar de website is goed te begrijpen, en daar gaat het om.

Maar ik kan ook weinig inbrengen, want heb momenteel geen website online meer, maar binnenkort komt mijn nieuwe website online, als klaar is.

http://www.degoldenraand.nl/ heb ik wel gemaakt trouwens.
Maar ik weet het, werkt niet in opera, maar opera moet meer xml dingen ondersteunen, zoals xslt of xmlhttp/xmldom.
En verder werkt nog niet helemaal lekker die website.

[Swerfer]

Ik gebruik IE omdat het standaard bij windows zit. En ik gebruik al jaren windows, dus ben ik gewend geraakt aan IE. Waarom zou ik overstappen naar een browser die 'anders' is, waar ik aan moet wennen?

Popups heb ik geen last van sinds ik SP2 eerst in beta, en nu de release gebruik. Verder ben ik tevreden met IE.

Wat mij zeker ook tegenhoud is het feit dat een andere browser bepaalde websites niet of niet goed kan weergeven, omdat die websites zijn geschreven voor IE.
Je zou dan kunnen zeggen dat je voor die websites tijdelijk IE gebruikt, maar waarom moeilijk doen als het ook met één browser kan...

[w3news]

Swerfer schreef op 13 augustus 2004 @ 15:49:
Ik gebruik IE omdat het standaard bij windows zit. En ik gebruik al jaren windows, dus ben ik gewend geraakt aan IE. Waarom zou ik overstappen naar een browser die 'anders' is, waar ik aan moet wennen?

Popups heb ik geen last van sinds ik SP2 eerst in beta, en nu de release gebruik. Verder ben ik tevreden met IE.

Wat mij zeker ook tegenhoud is het feit dat een andere browser bepaalde websites niet of niet goed kan weergeven, omdat die websites zijn geschreven voor IE.
Je zou dan kunnen zeggen dat je voor die websites tijdelijk IE gebruikt, maar waarom moeilijk doen als het ook met één browser kan...

Als ik websites ga maken volgens de echte xhtml manier volgens w3c, dan kun je die niet goed bekijken in IE.
Dan zou je over moeten schakelen naar mozilla/opera, totdat IE misschien dat ook ondersteund.

[Verwijderd]

Waarom Gebruik ik Mozilla?

Omdat het de beste browser ter wereld is, gemaakt voor gebruikers door gebruikers. Verder ben ik een webdeveloper en dan is IE geen optie met zijn 4 jaar oude html/js engine

- geen webdeveloper toolbar
- geen javascript console
- geen javascript debugger
- geen DOM inspector

Argumenten als die website werkt niet goed heb ik nooit last van, zal wel met mijn beroep te maken hebben...

Mensen die IE blijven gebruiken houden de ontwikkeling van nieuwe technologieën tegen, het web staat stil dankzij jullie, gefeliciteerd!

[Swerfer]

w3news schreef op 13 augustus 2004 @ 15:51:
[...]


Als ik websites ga maken volgens de echte xhtml manier volgens w3c, dan kun je die niet goed bekijken in IE.
Dan zou je over moeten schakelen naar mozilla/opera, totdat IE misschien dat ook ondersteund.

Maar je maakt die websites niet volgens de echte xhtml volgens w3c, omdat het gros van de mensen IE gebruikt.

Cirkel weer rond...

[Jazzy]

w3news schreef op 13 augustus 2004 @ 15:51:
Als ik websites ga maken volgens de echte xhtml manier volgens w3c, dan kun je die niet goed bekijken in IE.
Dan zou je over moeten schakelen naar mozilla/opera, totdat IE misschien dat ook ondersteund.

Geef eens een voorbeeldje van zulke sites, ik ben wel benieuwd.

[w3news]

Jazzy schreef op 13 augustus 2004 @ 15:54:
[...]
Geef eens een voorbeeldje van zulke sites, ik ben wel benieuwd.

http://devedge.netscape.c.../examples/problem-2.xhtml

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:52:

Mensen die IE blijven gebruiken houden de ontwikkeling van nieuwe technologieën tegen, het web staat stil dankzij jullie, gefeliciteerd!

Hou toch op man! .

[MrScratch]

Swerfer schreef op 13 augustus 2004 @ 15:49:
Popups heb ik geen last van sinds ik SP2 eerst in beta, en nu de release gebruik.

Je gaat mij dus vertellen dat je jarenlang jezelf heb zitten ergeren aan popups maar gewacht hebt tot Service-Pack 2 van Windows XP om dat probleem op te lossen? Heel raar.

[w3news]

Jazzy schreef op 13 augustus 2004 @ 15:54:
[...]
Geef eens een voorbeeldje van zulke sites, ik ben wel benieuwd.

http://devedge.netscape.c.../2003/xhtml-style-script/
zie hier voor meer.

[Aspje]

Waarom ik Firefox gebruik:

- Pagina's laden sneller (na gebruik optimizer)
- Standaard popupblocker
- Minder kwetsbaar voor malware/spyware

Waarom ik IE gebruik:

- Sommige sites werken niet goed op Firefox

[Swerfer]

MrScratch schreef op 13 augustus 2004 @ 15:58:
[...]

Je gaat mij dus vertellen dat je jarenlang jezelf heb zitten ergeren aan popups maar gewacht hebt tot Service-Pack 2 van Windows XP om dat probleem op te lossen? Heel raar.

Dat ik me aan popups ben gaan ergeren is pas iets van de laatse paar jaar. Ik heb ook de google toolbar gebruikt, en daarvoor nog een andere popup killer.

Hoelang hebben alternatieve browsers al standaard een popup killer?

[André]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:56:
[...]


Hou toch op man! .

En toch heeft hij gedeeltelijk wel gelijk, preffesionele devvers kunnen dat be-amen.

[Leutje]

André schreef op 13 augustus 2004 @ 16:01:
[...]

En toch heeft hij gedeeltelijk wel gelijk, preffesionele devvers kunnen dat be-amen.

Hij vergeet alleen dat 99.99% van alle surfers geen devver is. En die mensen weten het vaak allemaal niet eens. of geven er ook niet veel om

[Verwijderd]

André schreef op 13 augustus 2004 @ 16:01:
[...]

En toch heeft hij gedeeltelijk wel gelijk, preffesionele devvers kunnen dat be-amen.

ik denk dat hij meer bedoelt dat je er toch niets aan doet.

dankzij autorijders gaat het milieu achteruit, dus moet iedereen in het OV gaan zitten. "jamaar, het OV kan op een hoop plekken niet komen" "hou toch op man"

[MrScratch]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:56:
[...]
Hou toch op man! .

Kan je wel een smiley erachter zetten, maar toch is het waar. Omdat iedereen IE gebruikt, die jaren niet ge-update wordt behalve stapels fixen, kunnen web-devvers die features niet in hun sites gebruiken terwijl dat misschien wel heel wenselijk is.

Ik snap niet dat al die tweakers hier de telkens het nieuwste en mooiste van alles willen dit feit zomaar terzijde schuiven en mensen die hiertegen (terecht) ageren afdoen als een stel dwazen. Alles moet nieuwer, beter, sneller, behalve IE want dat werkt toch zo goed? Stilstand is achteruitgang.

[Verwijderd]

Ow..laat ik het hier helemaal mee eens zijn!

Leutje schreef op 13 augustus 2004 @ 15:46:
Internet Explorer
Firefox

Dit is voor mij de grootste reden dat ik lekker ouderwetsch! IE gebruik.
Whatabout the veiligheid? Nou ik weet niet waar jullie allemaal heensurfen maar ik kom behalve wat cookies domweg niks tegen. Of ik klik gewoon op nee als ik al eens wat zie. Ik scan met adaware pro. spybot search and destroy die me ook nog eens verteld als er een register instelling veranderd. Mijn start balk heb ik al jaren op autohide staan (ben ik nu eenmaal zo gewend) en als ik hem dan aanroep is hij 3 regels hoog. (dus ruimte genoeg voor 10+ ie tabs ) en het feit dat een leuke pagina als pureesoiree.be vaak leuke filmpjes in de webpagina laat zien. En daar kon ik met firefox niet bij. Voor de popups heb ik lekker simpel een google toolbar .

Firefox heeft voor mij nog meer rare dingetjes. rare foutmelding bij opstarten bijv.

Nu ben ik gewoon blij met de functionaliteit van IE en een ander doet het liever met firefox. Prima maar ga dan niet lopen zeuren dat firefox superieur is. Op het moment dat firefox een pagina verkeerd laat zien is de superioriteit meteeen verdwenen. 'Ja maar dan heeft 1 of andere n00b hem verkeerd gemaakt!!!oneonezors" Ja en? 90% van alle webpagina's is gemaakt door 'n00bs' mensen die een leuke pagina voor zichzelf maken en helemaal niet ge-interesseerd zijn in w3c standaarden. Want hun schoolvriendjes/familie/vrienden kunnen allemaal die pagina gewoon goed zien.
Mijn voorbeeld bijv. Mijn startpagina verschil tussen IE en firefox. Tja.. duidelijk niet w3c compliant. But do i care? Die pagina staat op mijn c schijf en is dus voor niemand toegankelijk behalve door mezelf. Die pagina maakt heel veel gebruik van iframes en vbs scripts. van dat laatste zal firefox wel over zijn nek gaan waardoor ik mijn pagina niet in firefox kan gebruiken. Ik heb dan ook totaal geen zin om daar uren op te gaan ploeteren met instellingen en plugins downloaden om toch het gewenste resultaat te behalen.
IE werkt voor mij prima
Voor iemand anders is firefox teh bomb!. Mooi toch? kan dat IE bashen dan nu eens over zijn?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:56:
Hou toch op man! .

Hou jij maar op met IE gebruiken

[RobIII]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 15:52:
Waarom Gebruik ik Mozilla?

Omdat het de beste browser ter wereld is, gemaakt voor gebruikers door gebruikers. Verder ben ik een webdeveloper en dan is IE geen optie met zijn 4 jaar oude html/js engine

- geen webdeveloper toolbar
- geen javascript console
- geen javascript debugger
- geen DOM inspector

Argumenten als die website werkt niet goed heb ik nooit last van, zal wel met mijn beroep te maken hebben...

Mensen die IE blijven gebruiken houden de ontwikkeling van nieuwe technologieën tegen, het web staat stil dankzij jullie, gefeliciteerd!

http://www.microsoft.com/...baccess/webdevaccess.mspx

Hoewel MS zegt dat het IE5 only is, werkt het ook onder IE6 gewoon. Het is trouwens niet de meest luxe

Wat betreft die javascript console en debugger: Zat toch in visual studio of word ik nou gek?

En tot slot: Geen developer toolbar: Dan develop je er toch zelf een?

[ Voor 10% gewijzigd door RobIII op 13-08-2004 16:07 ]

[Verwijderd]

Ik hanteer nog altijd het principe 'if it ain't broke, then don't fix it'. Als het voor grote groepen webdevvers ondoenlijk is om nog langer websites te ontwikkelen, moeten ZIJ maar met MS gaan babbelen, niet de simpele eindgebruiker.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 16:06:
[...]


Hou jij maar op met IE gebruiken

Want anders hack je me? .

[MrScratch]

Swerfer schreef op 13 augustus 2004 @ 16:01:
[...]
Dat ik me aan popups ben gaan ergeren is pas iets van de laatse paar jaar. Ik heb ook de google toolbar gebruikt, en daarvoor nog een andere popup killer.

Dat zei je er anders niet bij.

Hoelang hebben alternatieve browsers al standaard een popup killer?

Geen idee, zou ik de changelogs moeten doorspitten. Ik gebruik Mozilla/Firefox al sinds Milestone15 en toen zat het er nog niet in. Daartussen moet het ergens zijn toegevoegd. Maar dat is zo'n 5 jaar aan changelogs, daar begin ik niet aan.

Maar wat is je punt?

[Hurricane Jac]

Is dit het hoe scoor ik het meeste posts op een dag ofzo???

[André]

Quakemaster schreef op 13 augustus 2004 @ 16:13:
Is dit het hoe scoor ik het meeste posts op een dag ofzo???

Ja

[Leutje]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 16:07:
Ik hanteer nog altijd het principe 'if it ain't broke, then don't fix it'. Als het voor grote groepen webdevvers ondoenlijk is om nog langer websites te ontwikkelen, moeten ZIJ maar met MS gaan babbelen, niet de simpele eindgebruiker.

Precies!
Wat krijgt de gemiddelde gebruiker nou voor zijn kiezen? Een cu2 site, msn portal, wat leuke flash sites die ze van een kennis krijgen via msn ofzo.. _pr0n Kortom, dat soort mensen komen nooit op pagina's die niet in IE willen werken. want tot dusver heeft de overgrote meerderheid van alle surfers IE. MIjn buurman heeft pas sinds een jaar een pc. Weet echt niet beter als dat IE 'het programma is om mee te surfen. Nu kan je hem wel gaan vertellen dat er meer is. maar waarom zou hij? het doet zijn werk toch? en als een devver daar problemen mee heeft is dat dan de schuld van mijn buurman? Komop... Die is al blij als zijn pc op gestart is en dat hij kan mailen en kan surfen. Feit is gewoon dat dat soort mensen nu eenmaal de meerderheid uitmaken. En daar heeft een devver maar rekening mee te houden. Daar is niet mijn buurman verantwoordelijk voor.

[Verwijderd]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 31-10-2023 22:39 ]

[wisselwerking]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 16:18:
poplair topic zeg!
Ik zou de vraag omdraaien.
Waarom zou je wat anders gebruiken dan IE?
IE werkt prima, crashed nooit, zit standaard op iedere PC en werkt met iedere website!
Alle andere browsers hebben met diverse sites gewoon problemen. Ik zie geen reden waarom ik van browser zou moeten wisselen als ik op een of andere webwinkel iets wil bestellen of zo.

Volgens mij zijn er al wel voldoende redenen aangegeven om juist wel wat anders te gebruiken.

[Swerfer]

MrScratch schreef op 13 augustus 2004 @ 16:08:
[...]

Dat zei je er anders niet bij.


[...]

Geen idee, zou ik de changelogs moeten doorspitten. Ik gebruik Mozilla/Firefox al sinds Milestone15 en toen zat het er nog niet in. Daartussen moet het ergens zijn toegevoegd. Maar dat is zo'n 5 jaar aan changelogs, daar begin ik niet aan.

Maar wat is je punt?

De topic is 'Waarom IE gebruiken?'.

Er werd een aantal keer als argument voor een andere browser aangegeven dat ze een ingebouwde popup killer hebben.

Nu zit die optie dus ook standaard in IE, dus dat argument telt niet meer mee. In ieder geval niet voor mij.

Mijn punt over hoelang alternatieve browsers popup killers hebben is dat ik niet 'jaren heb zitten wachten op een popup killer in IE' waar jij het over hebt. Ik ben pas een jaar of 2 geleden mezelf gaan ergeren aan popups, toen heb ik een popup killer geinstalleerd, en later google bar.

[Mr-Leo]

Omdat ik met bijvoorbeeld firefox nog steeds massa's sites tegen kom die niet goed worden weergegeven.. terwijl ze dat wel doen in IE

Ik weet wel dat dat komt omdat IE zich niet aan de html standaard houd, maar 99.8% van de internetgebruikers gebruikt IE dus je doet er weinig aan.

IE ondersteund nou eenmaal een groot aantal opties in html die niet bij de standaard horen, en dus niet in bijvoorbeeld firefox zitten. Terwijl ze wel veel gebruikt worden door webmasters.

[Verwijderd]

RobIII schreef op 13 augustus 2004 @ 16:06:
En tot slot: Geen developer toolbar: Dan develop je er toch zelf een?

dan zit ik nog steeds met die 4 jaar oude engine, die hetgeen wat ik maak niet kan debuggen..... + ik kan geen C++ of C, dus een toolbar zelf maken lukt me niet echt , XML/XUL lukt me nog net, laat dat nou net de taal zijn waar de extensies van firefox over het algemeen in worden geschreven.

Ook wel makkelijk, als het werkt in Firefox, werkt het op alle platformen consistent, ook in Safari, aangezien zij Mozilla volgen (zoals de UA string aangeeft).

[Resistor]

Ik vind IE veel lekkerder werken.

Lekker rustig, geen opstarttijd, overzichtelijk, het enige wat ik mis zijn de mouse-gestures uit Opera, maar ik heb geen zin in veel plugins, zelfs geen Google toolbar, dat is allemaal onzin, als ik wil zoeken ga ik wel direct naar google.

En mijn Logitech Internet Navigator en MX500 werken het lekkerste mee.

En ik kom niet op sites waar je rotzooi kan verwachten, als ik op die sites wil komen dan start ik Mozilla op.

[Leutje]

stan·daard2 (bn.)
1 als regel, normaal => gewoon VanDale
'Als regel normaal' lijkt me nog altijd dat IE op de eerste plek staat
Dus alle devvers dienen maar gewoon met de meerderheid rekening te houden

Ik bedoel dus dat ik best snap dat je als devver je hier aan kan ergeren maar dat er gewoon een meerderheid is die het allemaal niks kan schelen zolang het maar werkt. De standaard is dus niet wat w3c oplegt maar wat de meerderheid bepaald

[ Voor 10% gewijzigd door Leutje op 13-08-2004 16:40 ]

[Verwijderd]

Zelf gebruik ik af en toe FF maar uit gewoonte meestal IE en die voldoet voor mij prima.

Bij de wat onwetende gebruiker zet ik absoluut geen FF op hun systeem. De auto-update functie werkt nog niet naar behoren. Dat schijnt in versie 1 pas voor elkaar te zijn. Gezien het aantal updates welke Firefox nu heeft is het naar mijn idee nog niet geschikt voor de "normale" gebruiker.

Update history:
woensdag 4 augustus - (Software update, versie 0.9.3)
vrijdag 9 juli 2004 - 11:17 (Software update, versie 0.9.2)
dinsdag 29 juni 2004 - 17:28 (Software update, versie 0.9.1)
zondag 27 juni 2004 - 14:54 (Software update, versie 0.9.1 RC1)
dinsdag 15 juni 2004 - 10:43 (Software update, versie 0.9)

Verder wil een gemiddelde gebruiker websites zien die gewoon werken, en een snel opstartende browser.

[Verwijderd]

Leutje schreef op 13 augustus 2004 @ 16:39:
[...]
De standaard is dus niet wat w3c oplegt maar wat de meerderheid bepaald

En MS zit ook in de W3.org, zij helpen dus mede mee om de standaarden te bepalen. Een aantal heel nuttige zaken komen van MS af, zoals: a:hover (voor je linkjes), iframe, innerHTML (javascript).

Echter een browser levert ze niks op en daarom word er nu niet meer aan gewerkt, ook hebben ze al aangegeven dat ze voor eeuwig backwards compatible zullen blijven, dus document.all zal ook gewoon in de volgende versie worden ondersteund en laat dat nou precies zijn waar de andere browsers over vallen.

Leuk dat je de vandale aanhaalt, maar die hebben helaas geen kaas gegeten van standaarden op het web.

[Leutje]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 16:56:
[...]


Leuk dat je de vandale aanhaalt, maar die hebben helaas geen kaas gegeten van standaarden op het web.

Daar had ik het ook niet over
Veruit de meerderheid gebruikt IE. Devvers moeten dat maar accepteren of ze het leuk vinden of niet. Je zal helemaal gelijk hebben dat IE niet volgens de standaarden bla bla.. Maar vertel mijn buurman dat eens. Vertel het eens aan 2 miljard(?) andere niet tweakers die alleen leuke plaatjes of wat info willen zien.
Ik bedoel dus dat de meerderheid bepaald dat de devver een aantal dingen moet accepteren waar hij het mischien niet mee eens is

Tijdens de laatste verkiezingen kwam o.a. de CDA aan de macht. Ik ben het daar totaal niet mee eens maar ik heb het maar te accepteren want de meerderheid gaf te kennen de CDA wel te vertrouwen. Get my point?

[MrScratch]

Wat ik me afvraag is, waarom vind "bijna" niemand het eng dat 1 bedrijf de computerwereld zo in zijn greep heeft. De macht die microsoft heeft is vreselijk groot en dat lijkt me toch zeer slecht. De meeste IE-fanatiekelingen lijken bijna wel blij te zijn met zoveel macht bij MS. Dat is ook waarom ik graag de verhoudingen wat gezonder zou zien. Wat minder mensen aan de IE zou wat dat betreft ook zeker helpen.

[terabyte]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 14:15:
Mensen zeiken ook wel dat het dan geen w3c standaard is, nou so what? Ik beantwoord de vraag van mijn bezoekers, niet wat de regeltjes voorschrijven en wat het beste is.

Waarom probeer jij op dit forum correct Nederlands te schrijven, terwijl je lak hebt aan standaarden? Om je argument kracht bij te zetten had je je post net zo goed in het Noord-Gronings/Zeeuws/whatever kunnen schrijven. Toch doe je dat niet. Waarom niet?

Ik kan sowieso niet begrijpen dat jij als Tweaker gewoon schijt hebt aan standaarden. Waarom propageer jij grammaticafouten in HTML? Ik snap dat gewoon niet.

[Xthemes.us]

Ik hoop dat ik hiermee de mensen die alleen maar IE willen gebruiken iets mee leer ...

Waarom zou je iets anders dan Internet Explorer gebruiken, je pagina's werken toch fijn

Als de alternatieve browsers een groter marktaandeel verkrijgen dan zal Microsoft min of meer gedwongen zijn Internet Explorer te updaten, en als deze eindelijk eens een beetje de standaarden volgt dan kunnen webdevs gebruik gaan maken van nieuwe technieken.

Waarom die nieuwe technieken ? Alles is toch al prachtig ?
Zolang microsoft het boxmodel omgekeerd ondersteunt zullen weinig webdevs zich interesseren voor div based layouts (w3c recommendation) en deze bieden zeker wel voordelen! Het laden gaat sneller omdat niet eerste de complete table hoeft te worden geladen.

Dus die persoon die zijn dat jullie Internet Explorer gebruikertjes de vooruitgang van het web tegenhouden had zeker gelijk! Pagina's kunnen sneller, beter en mooier gemaakt worden als Microsoft eens de moeite zou nemen om dat loche gedrocht dat Internet Explorer heet op te lappen, en de enigste manier om Microsoft zover te krijgen is hun markaandeel te laten verliezen op de browsermarkt.
Niemand kan toch ontkennen dat 4 jaar oude software tot weinig vernieuwing op het web zal leiden ?

[ Voor 3% gewijzigd door Xthemes.us op 13-08-2004 17:09 ]

[Leutje]

Xthemes.us schreef op 13 augustus 2004 @ 17:08:
Ik hoop dat ik hiermee de mensen die alleen maar IE willen gebruiken iets mee leer ...

Waarom zou je iets anders dan Internet Explorer gebruiken, je pagina's werken toch fijn

Als de alternatieve browsers een groter marktaandeel verkrijgen dan zal Microsoft min of meer gedwongen zijn Internet Explorer te updaten, en als deze eindelijk eens een beetje de standaarden volgt dan kunnen webdevs gebruik gaan maken van nieuwe technieken.

Waarom die nieuwe technieken ? Alles is toch al prachtig ?
Zolang microsoft het boxmodel omgekeerd ondersteunt zullen weinig webdevs zich interesseren voor div based layouts (w3c recommendation) en deze bieden zeker wel voordelen! Het laden gaat sneller omdat niet eerste de complete table hoeft te worden geladen.

Dus die persoon die zijn dat jullie Internet Explorer gebruikertjes de vooruitgang van het web tegenhouden had zeker gelijk! Pagina's kunnen sneller, beter en mooier gemaakt worden als Microsoft eens de moeite zou nemen om dat loche gedrocht dat Internet Explorer heet op te lappen, en de enigste manier om Microsoft zover te krijgen is hun markaandeel te laten verliezen op de browsermarkt.
Niemand kan toch ontkennen dat 4 jaar oude software tot weinig vernieuwing op het web zal leiden ?

Je hebt volkomen gelijk hoor. Ik hoop ook dat de ontwikkeling van IE snel weer opgevat word. Maar (nogmaals) de overgrote meerderheid is met IE gewoon tevreden of weten niet beter. Tot de dag dat dat niet meer zo is en FF voor mij heel simpel deze pagina in 1 keer goed laat zien zonder plugins en/of aanpassingen blijf ik gewoon lekker met IE surfen

[Verwijderd]

Zouden we niet beter gewoon stoppen met al onze *redenen* op te noemen ?

Waarom IE of FF gebruiken ? Simpel omdat IK IE of FF lekker vind werken en er waarde aan knoop dat IE of FF het één of het ander wel ondersteund of niet en omdat IE of FF dat bepaalde ding wel of niet update.

That's it ...

en voor jullie die vinden van niet weet ik nog wat leuke eigenlijk
Waarom Winamp gebruiken ?
Waarom MSN / ICQ gebruiken ?

Het komt allemaal op hetzelfde neer ...

[Jazco2nd]

Vooral in win98 en ME heb ik vaak crashes meegemaakt met IE... heel erg vaak.. zelfs na een schone installatie..

Bovendien, als IE crasht, ben je gelijk je taakbalk kwijt en je Active Desktop...

Bovendien is de IE knoppenbalk vol met rommel die je niet gebruikt, krijg je na paar uur surfen een balk erbij (door 1 of ander spyware programma). en raken vanzelf heleboel spywares ingebouwd in IE!!
Bij iedereen waar ik thuiskom, als je op internet gaat, zie je gelijk zo'n balk die niet bij IE hoort, en krijg je (zelfs als je gewoon je email leest) een aantal reclamepopups...
Firefox heeft niet alleen een popupblocker, er kunnen niet zomaar popups komen als je bijv. alleen op GOT zit! bij IE heb ik dit wel meegemaakt.

MSN messenger werkt wel gewoon als je IE met bepaalde tools (WinLite) hebt verwijderd, je kan de messenger echter niet installeren als IE niet op je systeem staat... zelfde geld voor Office 2000 (gebruik ik op oude win98 systemen die te traag zijn voor winxp).

Ik gebruik Firefox, maar zal IE nog niet uit mn WinXP installatie slopen, omdat er toch nog wat sites zijn die niet aan de w3c standaarden voldoen en daarom niet met firefox werken (een site hoeft niet firefox-compatible te zijn zoals hier ergens staat!!).

Bijv: de connexxion site, de proboards site (is een dienst waar je een eigen forum kan starten, werkt wel met firefox, maar admins die de kleuren willen wijzigen zien geen kleurenpalet... daarvoor meot ik dan even IE opstarten).

Ondanks wat ik gelezen heb over de Rabobank internetbankierensite, krijg ik toch nog vaak een error tijdens het bankieren, kan ik mn bankgiro weer opnieuw invullen.... is zwaar klote (heb al bij popup die sites ingevuld ed maar dan nog...)
dus voor internetbankieren gebruik ik ook nog IE. Onder dwang dus!

[nero355]

Resistor schreef op 13 augustus 2004 @ 16:33:
En mijn Logitech Internet Navigator en MX500 werken het lekkerste mee.

Hmm...... gevaarlijk gebied.... in een Anti-IE Topic een Anti-Logitech tobo's+muizen reactie bijna uitlokken

* nero355 haat die veel te dure dingen, allemaal weggegooid geld

OnTopic :

Ik ben zelf iemand die nooit echt IE op de een of andere manier gemogen heeft...

Mijn allereerste browser was Netscape Navigator/Communicator die ik bij mij 31 dagen Inbel Proef Abbonnement kreeg van World Access, nu dus Planet Internet en dat alles op een erg 13373 28K8 Hyes Accura Modempje

Hierna heb ik een erg kort tijdje IE gebruikt maar ik vond dat zo lomp op de een of andere manier dat ik maar weer is ben gaan kijken wat Netscape aan het doen is...

En hey !!! Wat zag ik daar Netscape 4.01 ofzo dacht ik en hey!!! dat werkte op de een of andere manier veeeel fijner !!! (Geen MS/IE haat ofzo, het was gewoon zo en bovendien wist ik toen niet eens van dat soort groepen af )

Daarmee ben ik doorgegaan tot versie 4.7 dacht ik (4.7.1 was dan de NL versie dus eigenlijk die) en at heeft heel lang best OK gewerkt.

Toen kwam de versie 6.x reeks en dat was een groot bagger gedoe Dus heb ik het allerlaatste van 4.7(.1) eruit geperst tot op het moment dat ik moest overstappen wegens dus die "ontwikkeling van het web" .... What's in a name ?!! Nou ja goed ik dus aan de Explorer 5.0 ofzo....

Wat een RAMP !!! Dat ding slurpte memory als de gekte en mijn 128 MB aan RAM zaten geregeld vol.... had ik nooit met Netscape

Dus toen na veel gezoek en af en toe IE 5.5 een kans gevend gedoe kwam ik iets dat Mozilla heet tegen

OK Het zag er niet uit.... grijs grijs en nog eens grijs.... maar het werkte super !!!

Sommige sites deden het niet, maar dat kon me niks schelen desnoods startte ik soms IE (met het nodige geswap ) maar het ging wel.

Toen kwam weer een Netscape 7.1 uit ofzo, maar dat was weer eens 3 keer niks dus snel weer weggeflikerd.

En toen........ en toen...... there was Phoenix !!! Dit was gewoon schitterend !!!
Licht-lichter-lichtst

En sindsdien zit ik dus aan de Phoenix/Firebird/Firefox/


* nero355 hoopt met bovenstaand verhaal aan te geven dat er mensen zijn die gewoon IE niet fijn vinden werken en dus niet alleen uit het ANIT MS principe iets anders willen

Ow ja : Opera ook nog gebruikt (3.x ofzo) maar vind ik ook niet echt iets vooral wegens dat banner gedoe

Verder zou het tof zijn als er niet meer van dit soort topics worden gestart want ik vind dat heel het Mozilla/OpenSource gedoe helemaal niet ZO populair en gebruikt hoeft te worden want dan krijg je dus het MS/IE effect wat betreft Exploits/Bugs/Virussen/Worms/SpyWare enz....

[Verwijderd]

Xthemes.us schreef op 13 augustus 2004 @ 17:08:

Als de alternatieve browsers een groter marktaandeel verkrijgen dan zal Microsoft min of meer gedwongen zijn Internet Explorer te updaten, en als deze eindelijk eens een beetje de standaarden volgt dan kunnen webdevs gebruik gaan maken van nieuwe technieken.

Als je altijd de frontpage zou lezen en mee zou zijn met update dan zou je weten :
1. dat microsoft terug een team heeft die zich bezighoud met het updaten van Internet Explorer SUPRISE !
http://blogs.msdn.com/ie

en wat nog meer is, die mensen hebben al verklaard om te gaan werken aan de vraag van de klanten (OEF !) en één van de grootste vragen op de lijst was ? ja hoor het beter en correcter ondersteunen van de standaarden.

2. Windows XP SP2 al een voorbeeld is van een LICHTJES geupdate versie van IE

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 13-08-2004 17:23 . Reden: typo enzo ]

[Verwijderd]

Ik vind IE echt niet relaxd. Tis echt ontzettend irritant als je ergens op een pagina zit en je krijgt gelijk 3 popups + nog een request om een of andere gator te installeren. Wat ook niet zo leuk is is dat er gewoon dingen geinstalleerd kunnen worden zonder dat de gebruiker iets gevraagd wordt of iets door kan hebben. (ik geloof dat dat met een bepaald javascriptje ging ofzo) Als je een browser wil hebben die erg veilig is dan moet je iig geen IE nemen.

[MrScratch]

Leutje schreef op 13 augustus 2004 @ 17:14:
[...]
Tot de dag dat dat niet meer zo is en FF voor mij heel simpel deze pagina in 1 keer goed laat zien zonder plugins en/of aanpassingen blijf ik gewoon lekker met IE surfen

Raar. Bij mij doet die site zowel in FF als IE hetzelfde, namelijk geen reet. Moet ik misschien toch een plugin voor IE downloaden?

[Leutje]

MrScratch schreef op 13 augustus 2004 @ 17:23:
[...]

Raar. Bij mij doet die site zowel in FF als IE hetzelfde, namelijk geen reet. Moet ik misschien toch een plugin voor IE downloaden?

Beetje offtopic maar daar is media speler 9 voor nodig. Ook daar kan je van zeggen maar ik heb het nu eenmaal nodig. (ja echt ivm stream voor een kleine community)

[Verwijderd]

MrScratch schreef op 13 augustus 2004 @ 17:05:
Wat ik me afvraag is, waarom vind "bijna" niemand het eng dat 1 bedrijf de computerwereld zo in zijn greep heeft. De macht die microsoft heeft is vreselijk groot en dat lijkt me toch zeer slecht. De meeste IE-fanatiekelingen lijken bijna wel blij te zijn met zoveel macht bij MS. Dat is ook waarom ik graag de verhoudingen wat gezonder zou zien. Wat minder mensen aan de IE zou wat dat betreft ook zeker helpen.

mja, als ik persoonlijk overstap op mozilla, gaat dat dan helpen? nee dus.
ieder voor zich en god voor ons allen.

natuurlijk is de macht van microsoft erg, maar daar gaat mijn persoonlijke keuze niet veel aan veranderen.

ik ben trouwens helemaal geen IE-fanatiekeling, maar ik vind gewoon dat het voor huis-tuin-keuken gebruik de beste en eenvoudigste browser is.

[Verwijderd]

Xthemes.us schreef op 13 augustus 2004 @ 17:08:

jullie Internet Explorer gebruikertjes

Ja, ho stop maar weer. .

[Verwijderd]

Ik zit toch ook al enkele maanden, zoniet jaren (kweet het niet precies vanaf mozille 1.5 dacht ik) bij firefox en ik gebruik IE alleen voor sites die niet werken met FF, ik zou het zeker leuk vinden als de webmasters verplicht waren om meerdere browsers te ondersteunen

[wisselwerking]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 17:27:
[...]

mja, als ik persoonlijk overstap op mozilla, gaat dat dan helpen? nee dus.
ieder voor zich en god voor ons allen.

natuurlijk is de macht van microsoft erg, maar daar gaat mijn persoonlijke keuze niet veel aan veranderen.

ik ben trouwens helemaal geen IE-fanatiekeling, maar ik vind gewoon dat het voor huis-tuin-keuken gebruik de beste en eenvoudigste browser is.

Dus jij gaat ook niet stemmen?

Tuurlijk maakt het uit dat individuen overstappen op alternatieve browsers. Als IE je bevalt moet je zeker niet wat anders kiezen. Maar ik denk dat het een goede zaak zou zijn als meer en meer mensen voor alternatieve browsers zouden kiezen. Dan krijg je tenminste een gezonde concurrentie waardoor de produkten waarschijnlijk ook weer beter zullen worden. MS weet dat bijna iedereen toch wel IE gebruikt en zal minder snel geneigd zijn om zelf te investeren in ontwikkeling. De veranderingen die ze doorvoeren kijken ze voornamelijk af van de alternatieve browsers.

Wat betreft de eenvoudigheid van IE tov van FF zie ik trouwens niet zo veel verschil. IE heeft echter het voordeel dat iedereen het al kent.

[edit: ik lees net dat veel van mijn verhaal al vertelt is ach ja, het is vrijdag ]

[ Voor 4% gewijzigd door wisselwerking op 13-08-2004 17:42 ]

[Verwijderd]

Als het monopolie van MS je drijfveer is, moet je ook geen Windows gebruiken. Of MSN. Of Outlook. Of Word. Etc, etc. Persoonlijk heb ik geen last van het monopolie van MS, sterker nog, ik vind dat ze sinds Windows 2000 aardige producten maken.

[Verwijderd]

xzoticate schreef op 13 augustus 2004 @ 17:41:
[...]


Dus jij gaat ook niet stemmen?

vreemde vergelijking, van een keertje stemmen ondervindt niemand nadeel. van switchen naar firefox wel.

Tuurlijk maakt het uit dat individuen overstappen op alternatieve browsers. Als IE je bevalt moet je zeker niet wat anders kiezen. Maar ik denk dat het een goede zaak zou zijn als meer en meer mensen voor alternatieve browsers zouden kiezen. Dan krijg je tenminste een gezonde concurrentie waardoor de produkten waarschijnlijk ook weer beter zullen worden. MS weet dat bijna iedereen toch wel IE gebruikt en zal minder snel geneigd zijn om zelf te investeren in ontwikkeling. De veranderingen die ze doorvoeren kijken ze voornamelijk af van de alternatieve browsers.

Wat betreft de eenvoudigheid van IE tov van FF zie ik trouwens niet zo veel verschil. IE heeft echter het voordeel dat iedereen het al kent.

[edit: ik lees net dat veel van mijn verhaal al vertelt is ach ja, het is vrijdag ]

kijk dat de machtsmonopolie van MS niet iets om vrolijk over te worden klopt, maar voorlopig kies ik toch voor wat ik zelf het handigste vind.

[MrScratch]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 17:43:
Als het monopolie van MS je drijfveer is, moet je ook geen Windows gebruiken. Of MSN. Of Outlook. Of Word. Etc, etc. Persoonlijk heb ik geen last van het monopolie van MS, sterker nog, ik vind dat ze sinds Windows 2000 aardige producten maken.

offtopic:
Check. Ik ben MS vrij. Maar dat is niet mijn drijfveer en zou het ook niet moeten zijn. Ik kies voor oneindig betere configureerbaarheid en flexibiliteit door open-source software te gebruiken voor een prijs die geen closed source vendor kan matchen(ja ik weet het, jullie stelen allemaal ). En die keuze moet ieder voor zich maken.

Wat het probleem dus is en daar blijf ik op hameren, is dat een monopolie anderen uit de markt drukt en kan blijven drukken. Vernieuwing wordt zo teniet gedaan. Dit topic zou er niet zijn als anderen gewoon rustig hun gang konden gaan. Maar dat kan niet. De aanwezigheid van IE zorgt ervoor dat anderen gehinderd worden. En dat is een slechte zaak. Ook voor jou al realiseer je het nog niet. (ik denk dan aan het door de strot drukken van Digital Rights Management dat de MS-vrienden hier nog lelijk gaat opbreken. MS denkt niet om de gebruikers, die denkt om de machtige lobbygroepen en grote partijen MPAA, RIAA en such).

[Verwijderd]

w3news schreef op 13 augustus 2004 @ 14:34:
Rabobank site kan goed werken in mozilla, maar moet je eerst even goed instellen:
http://vanmelick.com/rabo

Aha! Dat is handig, want ik heb heel wisselende resultaten met FireFox, Mozilla, Opera en Safari (allemaal op de Mac). Wel inloggen, geen PDF rekeningafschriften in de een, wel in de ander. Wel geld overmaken naar anderen, niet naar een eigen rekening. Erg onhandig allemaal. Vanavond eens proberen.

En nou niet allemaal je rekeningnummer posten zodat ik het overmaken van geld kan gaan testen

[Johnny]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 16:07:
Ik hanteer nog altijd het principe 'if it ain't broke, then don't fix it'. Als het voor grote groepen webdevvers ondoenlijk is om nog langer websites te ontwikkelen, moeten ZIJ maar met MS gaan babbelen, niet de simpele eindgebruiker.

MS luistert niet naar ontwikkelaars

nieuws: Ontwikkelaars klagen over stilstand in IE-ontwikkeling

MS luistert naar simpele eindgebruikers, dus moeten de ontwikkelaars de eindgebruikers weer gaan lastigvallen.

[pasta]

Swerfer schreef op 13 augustus 2004 @ 16:19:
[...]


De topic is 'Waarom IE gebruiken?'.

Er werd een aantal keer als argument voor een andere browser aangegeven dat ze een ingebouwde popup killer hebben.

Nu zit die optie dus ook standaard in IE, dus dat argument telt niet meer mee. In ieder geval niet voor mij.

Voor mij ook niet.

---

Alternatieven zoals FireFox bieden ook andere features die het webbrowsen een stuk vergemakkelijken. Ik noem bijv. tabbed browsing (houdt de taakbalk lekker leeg), ingebouwde google search bar, die tevens nog vele andere search engines kan bevatten. Hiermee is dus ook het nut van de Google bar IMO verdwenen. Keywords voor bookmarks ipv je bookmarks onduidelijke namen geven zoals GoTs (Gathering of Tweakers Search) of hoe je het ook wil noemen.

Verder ben ik zelf af en toe ook aan het webdevven, en dan biedt FF weer enkele zinvolle features die in IE ontbreken. Ik noem bijv. de Webdeveloper-extensie. Het correct weergeven van .png icm transparency (zonder ranzige hack, zoals het nu in IE moet) , up-to-date zijn aan de W3C standaard (CSS3 ondersteuning bijv.), DOM inspector, JavaScript console etc. etc. etc.

Naast dit is natuurlijk ook dat er geen BHOs zijn voor FF, waardoor ik niet een of andere searchbalk zoals je ze genoeg kan zien in Beveiliging & Virussen heb. Een verbeterd veiligheidsprotocol, vanaf waarschijnlijk FF1.0 kunnen er alleen extensions worden geinstalleerd die op een whitelist staan van Mozilla Update.

Naast al deze features, is er ook nog de cross-platform ondersteuning, IE werkt alleen onder Windows, en heeft een depricated versie (5.2) nog onder MacOS. FF werkt onder verschillende *nix platformen, MacOS, en natuurlijk ook onder Windows. Ook is het voordeel van de opensource dat verschillende mensen bugs kunnen fixen, itt IE waar alleen IE-devvers van Microsoft aan de bugs werken (soms met redelijke vertraging), en natuurlijk dat er gespecialiseerde builds zijn, mijn FF op mijn Gentoo installatie bijv. is gecompileerd en geoptimaliseerd voor de AMD64 technologie.

Al met al noem ik hier een ontzettende waslijst aan pro-FF features op, maar afaik valt dit verhaal ook nog toe te passen voor elk ander alternatief, zoals ondermeer Opera, Safari, Mozilla Suite etc. etc. etc.

[Spruit_elf]

Dan wil ik als hobbyende webdesigner alle mensen nog ff van hun laatste argument, van IE ondersteund het beste de sites, afhalen.

Het is idd waar dat IE in het geval van een slecht gemaakte pagina overgaat in pruts mode en de pagina alsnog goed renderd, ook is het zo dat de standaard mode dat ook doet .
en nog een hoop geblaat is waar.
Maar het is idd waar dat doordat IE zo slecht is de vooruitgang op het internet terug gehouden wordt.
het is namelijk perfect mogelijk om snel en simpel met ene logische taal een prachtige site te maken, ware het niet dat IE roet in het eten gooit door sites alleen goed te renderen als ze in een zeer onlogische pruts variant van html zijn geschreven.

ALs voorbeeld deze site

http://www.csszengarden.com/

mensen die behalve IE ook een alternatief hebben zullen op deze site de mooiste layouts kunnen bekijken die ze maar kunnen verzinnen. mensen met IE niet.

nu zullen heel veel mensen zeggen van ach, dat kan in IE ook hoor zulke sites.
het antwoord is, JA, helaas wel

maar omdat te doen moet je overstappen op ingewikkelde javascript constructies en vreemde hacks. Zelfs tweakers.net is zon site. als je in de bron kijk dan zie je dat html technisch tweakers.net zeer slecht in elkaar zit.

ergens hangt een ander topic rond met de voordelen van een site die gebaseerd is op correct gebruik van css en html, voor alle designers onder ons, dat kan de grote van je site reduceren tot vaak minstens 50%

maar dankzij de slechte ondersteuning van IE zijn webdesigners op profesioneel niveau gedwongen om lompe sites te maken.

een paar nadelen daarvan die jullie ook aangaan

-zelf een mooie site maken vergt meer kennis dan nodig, het kan eenvoudig

-er wordt meer bandbreedte gebruik op inet dan nodig, dit is te merken in langzamere downloads, langere laadtijden van sites enz enz

- sites zijn onnodig ingewikkeld en ongebruiksvriendelijk


als laatste zou ik graag in dit topic een keer een reactie willen zien van een mindervalide, ik heb geen idee of er mensen op got rondlopen(rijden) die noodgedwongen een braïlle browser gebruiken, of die blind zijn.
dankzij IE is het voor al die mensen zo goed als onmogelijk om het internet te gebruiken

[Billie]

Iemand die zich britney2.jpg herinnert? En daar zit je dan met je mooie geweldige IE. Gewoon argeloos code uitvoeren zonder naar mimetype te kijken. Een klik en je PC boot niet meer.

[glashio]

IK hou het bij IE .
Talloze Properties & Methods die Mozilla nog moet ontwikkelen.
* glashio kiest idd voor de MicroSoft oplossing

edit:
Laatste IE Ontwikkelingen

[ Voor 15% gewijzigd door glashio op 13-08-2004 22:35 . Reden: Nieuwsartikel ]

[mae-t.net]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 14:01:
De belangrijkste redenen voor mij dat ik over gestapt ben naar Opera is dat het sneller is en ook wat handige functies bied.
Je hebt ipv losse venster de vesters in de browser. Je kunt zoomen (misschien niet iets waarop iedereen zit te springen maar ik vind het handig) En voor de rest zitten er nog wat handige dingen in die bij IE gewoon ontbreken.

Het enige waar ik IE nog voor laat is de Rabobank site. Die is niet compatible met Opera

Bij mij werkt de Rabobank telebanksite gewoon op Opera (7.53, maar ook eerder wel, zo nu en dan even niet als ze weer wat veranderd hadden). Ik gebruik nog wel zo'n zwart calculatortje, maar dat zou niks uit mogen maken dacht ik?

[Verwijderd]

Opera site werkt gewoon in Opera ja.
Mozilla heeft ie een probleempje mee, dan moet de popup-blocker uitstaan

[MrScratch]

glashio schreef op 13 augustus 2004 @ 22:02:
* glashio kiest idd voor de MicroSoft oplossing

edit:
Laatste IE Ontwikkelingen

Woeptiedoe!!! Na 4 jaar beginnen ze eindelijk weer eens om te kijken naar IE. Wat een snelheid. Wees er maar blij mee. Rare figuren die MS-slaven.

[glashio]

MrScratch schreef op 13 augustus 2004 @ 22:42:
Rare figuren die MS-slaven.

Verklaar uw nader ?

[MrScratch]

glashio schreef op 13 augustus 2004 @ 22:54:
[...]
Verklaar uw nader ?

Zoek maar wat posts van me terug in dit topic. In de basis komt het neer op het feit dat sommigen het normaal vinden dat:

1) MS eerst een OS bouwt en pas jaren later het dusdanig gepatched heeft dat het enigszins veilig is. Dit pas nadat vele virussen door gaten in Windows voor miljarden schade heeft gemaakt.

Vervolgens roepen alle MS-vrienden: "Kijk eens wat goed van MS, ze zetten alles op alles voor security" Had dat in de ontwerpfase gedaan, is een gedachte die bij mij dan opkomt.

2) MS eerst uit alle macht IE de markt in drukt. Alle concurrenten moeten uitgeschakeld worden. Dit lukt en vervolgens laten ze IE 4 jaar in een hoek liggen. Het enige wat er aan verbouwd wordt houdt verband met 1. Na jaren roepen ze dat ze weer de ontwikkeling gaan oppakken. Weer roepen alle vrienden: "Wat goed van MS dat ze IE weer gaan verbeteren","Kijk, IE heeft een pop-up blocker" Goh, nu al?

Het opvallendste is vaak dat (let op: glashio ik zeg niet dat jij hieronder valt) deze MS-vrienden hun zo geliefde bedrijf al jaren in de rug steken en het mes nogmaals ronddraaien door al die mooie spullen zoals Windows en Office van hen te jatten.

offtopic:
Glashio: je lijkt wel trots op een IE-only site

[Verwijderd]

mrcactus schreef op 13 augustus 2004 @ 20:56:
Maar om dat te doen moet je overstappen op ingewikkelde javascript constructies en vreemde hacks. Zelfs tweakers.net is zon site. als je in de bron kijk dan zie je dat html technisch tweakers.net zeer slecht in elkaar zit.

Dat lijkt me een beetje ........ onwaarschijnlijk, kun je laten zien wat je bedoelt?

mrcactus schreef op 13 augustus 2004 @ 20:56:
als laatste zou ik graag in dit topic een keer een reactie willen zien van een mindervalide, ik heb geen idee of er mensen op got rondlopen(rijden) die noodgedwongen een braïlle browser gebruiken, of die blind zijn.
dankzij IE is het voor al die mensen zo goed als onmogelijk om het internet te gebruiken

????? Braille, hoe had je je dat voorgesteld dan?

[Resistor]

Verwijderd schreef op 13 augustus 2004 @ 23:09:
[...]

Dat lijkt me een beetje ........ onwaarschijnlijk, kun je laten zien wat je bedoelt?

[...]

????? Braille, hoe had je je dat voorgesteld dan?

-offtopic-
Dat zijn een soort braillebakken onder het toetsenbord.

Zoek maar eens met [google=blind internet], helaas weinig plaatjes omdat het voor tekts-only het meeste geschikt is. voorbeeldje op deze site

[ Voor 10% gewijzigd door Resistor op 13-08-2004 23:16 ]

[J_Davelaar]

Hmm oke ben even aan het prutsen geweest

maar de bookmark toolbar werkt wel prettig als hij gevuld is. Zonder bookmarks is hij nogal buggy. (had hem overigens de vorige keer niet goed gevuld, was iets te haastig)

En tweakers.net loopt veeeel beter als je de menu's niet transperant maakt.

Wat mij wel nog opvalt is dat FF op een 1 GHz met 256 mb geheugen behoorlijk veel systeembronnen vreet. Dat is jammer anders was ik alsnog per direct overgestapt op FF. Nu zal ik toch iets meer pluspunten moeten vinden.