Een Stratos ziet er heel anders uit, het is een Beta, maar welke versie psies is niet duidelijk.
Ik gooide Lancia Rally (zie kenteken plaat) in google en daar kwam de 037 uit, volgens mij is dat hem (maar ben geen Lancia kenner
)
[ Voor 49% gewijzigd door Speedy op 31-01-2005 15:46 ]
nu de gameplay nog
ik ben zo'n gameplay boven graphics - man
[ Voor 12% gewijzigd door RMB op 31-01-2005 17:10 ]
Heb vandaag even wat nummertjes van de soundtrack van GT4 geluisterd, en dat klinkt weer heel lekker. Vooral die rock/easy-listening nummertjes vind ik heel lekker klinken. Dat kan de race-pret zeker wel verhogen!
Waarom wil je GT4 dan zo graag spelen?RMB schreef op maandag 31 januari 2005 @ 17:02:
[...]
nu de gameplay nog
ik ben zo'n gameplay boven graphics - man
Sorry kon het niet laten.
Het is wel degelijk een 037, namelijk de Lancia 037 Stradale:ZAMoRANo schreef op maandag 31 januari 2005 @ 14:19:
[...]
Hmm het is geen standaard Lancia Beta maar ook niet de Beta Montecarlo en ook geen 037, vage versie.


Ik denk dat Enthusia een goede GT4 concurrent gaat worden die ik ook zeker zal gaan kopen
pressrelease van Sony over de releasedatum: http://www.scee.presscent...leaseID=3678&NewsAreaID=2
[ Voor 19% gewijzigd door Sir_Killalot op 01-02-2005 01:29 ]
offtopic:
wrom is de ouwe lay-out verdwenen
... eerst kon je nog kiezen.. dit is K*T!!!!
wrom is de ouwe lay-out verdwenen
omdat ik wil weten of daar de gameplay wel knorr zitZAMoRANo schreef op maandag 31 januari 2005 @ 22:37:
[...]
Waarom wil je GT4 dan zo graag spelen?
Sorry kon het niet laten.![]()
[ Voor 60% gewijzigd door RMB op 01-02-2005 20:56 ]
Gran Turismo 4 europese versie krijgt extra's
De volgende Gran Turismo komt, zoals eerder bekend gemaakt, op 9 maart naar Europa. In de game komen enkele extra's die de Japanners en de Amerikanen niet krijgen. De volgende 12 bonuswagens zitten in de game:
• Mazda 2005 MX-Crossport
• Mitsubishi 2005 New Eclipse
• Volkswagen 2004 Golf R32
• Audi 2003 Nuvolari quattro
• Audi 2003 Pikes Peak quattro
• Chrysler 2005 300C
• Alfa Romeo 2004 Alfa GT
• Auto Union 1937 V16 Type C Streamliner
• Chaparral 1967 2D
• Chaparral 1970 2J
• Jaguar 1988 XJR9
• Peugeot 1992 905B Evo 1 Bis LM
Bovendien wordt in de PAL-versie de game geoptimaliseerd, waardoor de game vloeiend loopt op een 50 Hz televisie. De framerate zal rond de 50/60 fps liggen. De hele physics-engine is speciaal aangepast voor het PAL-systeem. Hierdoor zullen wij in Europa een iets betere versie krijgen.
Verdere wijzigingen in de PAL-versie:
• Tijdens een pit-stop kan de speler tussen A-spec en B-spec wisselen.
• De Jack Knife Lee Remix van Kasabians ' Reason is Treason ' wordt geleverd in Dolby 5,1 kwaliteit.
• Voor een makkelijkere navigatie zijn er enkele knoppen bijgekomen, zoals "volgende license-test".
• De GT World Map is veranderd, om Europese wagens makkelijker te kunnen vinden.
• Er is een mogelijkheid om data van GT4: Prologue te importeren, waardoor twee categorieën license-test al voltooid kunnen zijn.
• Er zijn 2 player splitscreen-races mogelijk, waar beide spelers hun eigen Memory-card gebruiken en hun eigen garage hebben.
• De eenheden worden veranderd naar Europese standaard (MPH wordt KPH).
• Vauxhall wordt toegevoegd als Car Manufacturer met twee hele snelle racewagens.
• De Europese songs zijn gepreset, hoewel de Amerikaanse en Japanse muziek wel aanwezig is.
• In de replay is het type auto, het aantal PK en de bandenconfiguratie te zien.
bron: http://www.gamefront.de/
[ Voor 16% gewijzigd door GeforceDDQ op 01-02-2005 21:18 ]
301SQN
Is dat niet ff mooi om te weten? Krijgen we gewoon een opgepoetste versie van GT4, dat lijkt mij toch echt wel het wachten waard.
D3200 - 35/F1.8G, 60/F2, 70-300/F4-5.6
mjah zoiets mag ook wel als je release gewoonweg een periode langer op zich laat wachten dan de andere versies... maar toch; petje af... zijn niet veel devvers die daar de tijd voor nemen...
vauxhall kennende zal dat wel een DTM Calibra of astra zijn
vauxhall kennende zal dat wel een DTM Calibra of astra zijn
Deze plek is te koop.
Ik denk niet dat de devs zich extra hebben ingespannen eerlijk gezegd, volgens mij zijn ze gewoon, zorgvuldig gepland, geschrapt uit de US en JAP versies om importeren van eerder uitgekomen versies enigszins te ontmoedigen.
Ja, vooral die "next-license" knop ga ik graag mogen, in gt3 mis ik die namelijk _enorm_ (ik heb ze nu wel allemaal).
Maar dan nog iets over die licenses.. je kunt ze dus ALLEEN van gt4 prologue importeren? Of OOK van gt4 prologue? Heb ze nu namelijk van gt3 en wil met gt1 <=> gt2 niet dezelfde fout maken door m'n memcard te wissen
Maar dan nog iets over die licenses.. je kunt ze dus ALLEEN van gt4 prologue importeren? Of OOK van gt4 prologue? Heb ze nu namelijk van gt3 en wil met gt1 <=> gt2 niet dezelfde fout maken door m'n memcard te wissen
wil een Toyota Supra mkIV!!!!! | wil een Yamaha YZF-R{1,6} | wil stiekem ook een Ducati
"Security is just a state of mind"
PSN: scorpie | Diablo 3: scorpie#2470
Die zitten allang in de game onder de naam Opel:KeeZ schreef op dinsdag 01 februari 2005 @ 22:45:
mjah zoiets mag ook wel als je release gewoonweg een periode langer op zich laat wachten dan de andere versies... maar toch; petje af... zijn niet veel devvers die daar de tijd voor nemen...
vauxhall kennende zal dat wel een DTM Calibra of astra zijn
clickable


Het worden trouwens 2 Dream Cars dus ze mogen bij Vauxhall/PD hun fantasie gebruiken
orginele engelse tekst: "Vauxhall included as seperate manufacturer with 2 dream race cars"
Klikbare pics van een selectie van de extra auto's:

Auto Union 1937 V16 Type C Streamliner

Chaparral 1967 2D

Chaparral 1970 2J

AUDI 2003 Nuvolari quattro

AUDI 2003 Pikes Peak quattro

JAGUAR 1988 XJR9
Wel balen als je de JAP versie hebt gekocht
Yup, geduld wordt beloond 
Overigens vond ik de NTSC versies (JAP en US) van de meeste PSX spellen veel prettiger spelen dan hun PAL tegenhangers; mijn PS2 is niet omgebouwd dus ik weet niet hoe dat tegenwoordig is.
Overigens vond ik de NTSC versies (JAP en US) van de meeste PSX spellen veel prettiger spelen dan hun PAL tegenhangers; mijn PS2 is niet omgebouwd dus ik weet niet hoe dat tegenwoordig is.
These are my principles. If you don't like them, I have others.
Wel beter dat je die licenses kan importeren uit Prologue, dat scheelt al mooi weer! Jammer dat je niet je cash kan meenemen uit Tokyo-Geneva 
Wat wel weer flut is is die 50hz ... kom op Sony, die 60hz optie gewoon invoegen zoals de concurentie ook doet met hun toptitels. Maar goed dat zal wel pas op de PS3 een serieuze optie worden.
Wat wel weer flut is is die 50hz ... kom op Sony, die 60hz optie gewoon invoegen zoals de concurentie ook doet met hun toptitels. Maar goed dat zal wel pas op de PS3 een serieuze optie worden.
Wat nou flut? PAL == 50hz, dus aan 60hz beelden heb je geen fluit en je engine moet in de pas lopen met je renderer anders krijg je grote problemen.TAG_Speedy schreef op woensdag 02 februari 2005 @ 08:18:
Wat wel weer flut is is die 50hz ... kom op Sony, die 60hz optie gewoon invoegen zoals de concurentie ook doet met hun toptitels. Maar goed dat zal wel pas op de PS3 een serieuze optie worden.
Creator of: LLBLGen Pro | Camera mods for games
Photography portfolio: https://fransbouma.com
Waarom zijn Cube/Xbox titels dan wel in te stellen op 60hz? En waarom kan de random PAL tv wel 60hz aan? Alleen 50hz is zo achterhaald imho
bij tekken 4 en burnout 3 kon ik het ook gewoon kiezen vanuit het begin... lijkt me hier niet anders
Deze plek is te koop.
Want? Waarom is het achterhaalt? een 30hz tv vertoont vloeiende beelden wanneer je 30 fps vertoont. Een 50hz tv vertoont... juist. Pal is geen 60hz, NTSC is 60hz. Je kunt nu wel willen dat alles op 60hz draait maar wat denk je daarmee te bereiken? helemaal niets. Sterker, door minder fps te hoeven tekenen, heb je meer CPU tijd over voor engine en minder kans op framedrops.TAG_Speedy schreef op woensdag 02 februari 2005 @ 08:35:
Waarom zijn Cube/Xbox titels dan wel in te stellen op 60hz? En waarom kan de random PAL tv wel 60hz aan? Alleen 50hz is zo achterhaald imho
Een pal tv kan alleen 60hz aan als deze daarvoor is voorbereid, dus met een converter.
Creator of: LLBLGen Pro | Camera mods for games
Photography portfolio: https://fransbouma.com
mwah, iedere speelfilm in de bios is 24 hz.ZAMoRANo schreef op woensdag 02 februari 2005 @ 11:32:
30Hz vinden mn oogjes alleen niet zo prettig.
Creator of: LLBLGen Pro | Camera mods for games
Photography portfolio: https://fransbouma.com
Je haalt wat dingen door elkaar. Een film bestaat sinds de komst van het geluid doorgaans uit 24 frames per seconde. De lamp in de projector bepaalt het aantal vernieuwingen van een frame en dat zijn er echt wel meer dan 24EfBe schreef op woensdag 02 februari 2005 @ 16:38:
[...]
mwah, iedere speelfilm in de bios is 24 hz.
[ Voor 6% gewijzigd door Steffie op 02-02-2005 16:58 ]
With the sun and the moon on either side of his helmet, a new star is born in the name of Valentino Rossi
Damm ik kan nu echt niet meer wachten. nog meer dan een maand
Hoewel het zeker goed is van polyphony dat ze de PAL versie wat extra's meegeven

Overigens had ik nog een (dom) vraagje:
Zit er enig verschil in de versie die in de UK uitkomt en de versie in nederland? ( het boekje zal wel niet nederlands zijn
)
Aangezien ik hem daar goedkoop (40 euro) kan bestellen
Hoewel het zeker goed is van polyphony dat ze de PAL versie wat extra's meegeven
Overigens had ik nog een (dom) vraagje:
Zit er enig verschil in de versie die in de UK uitkomt en de versie in nederland? ( het boekje zal wel niet nederlands zijn
Aangezien ik hem daar goedkoop (40 euro) kan bestellen
[ Voor 47% gewijzigd door Satch op 02-02-2005 18:39 ]
Verwijderd
PAL=50Hz
NTSC= 60Hz
Mijn sony breedbeeld kan beide aan, ook zoals mijn projector beide aankan.
Maar op beide blijft 50Hz het prettigst en is iets rustiger dan 60Hz.
NTSC= 60Hz
Mijn sony breedbeeld kan beide aan, ook zoals mijn projector beide aankan.
Maar op beide blijft 50Hz het prettigst en is iets rustiger dan 60Hz.
50hz rustiger dan 60hz? vreemde projector en TV heb jij
These are my principles. If you don't like them, I have others.
Verwijderd
Idd, ik vind dat er bij 60Hz net iets meer ruis aanwezig is..
Trouwens ik weet ook dat 60Hz rustiger is, maar dat verschil is zo miniem dat je dan beter kijkt naar de kwaliteit van beide..
Ook afhankelijk van welke bron je afspeelt natuurlijk.
Trouwens ik weet ook dat 60Hz rustiger is, maar dat verschil is zo miniem dat je dan beter kijkt naar de kwaliteit van beide..
Ook afhankelijk van welke bron je afspeelt natuurlijk.
Verwijderd
It's official: Gran Turismo 4 is driving onto PS2s February 22
[UPDATE] SCEA confirms online retailers' reports that the ultrarealistic driving simulator will ship in just under three weeks.
Time to slip on those racing gloves. Sony has officially announced that its eagerly awaited racing simulator will indeed ship on February 22--just 20 days from now. The PlayStation 2-exclusive driving simulator is being developed by Polyphony Digital and published in North America by Sony Computer Entertainment America. Just two days ago, the official date for the European release of Gran Turismo 4 was announced as March 9.
Before it finally launched in Japan on December 28, the much-lauded driving game had experienced delays of more than a year. Gran Turismo 4 will feature more than 700 automobiles from more than 80 manufacturers racing across new locales--including the city streets of the Big Apple and Las Vegas. Consistent with the series, drivers will compete in races to acquire various licenses and move up in the ranks. Unfortunately, the game will not include an online mode.
Gran Turismo 4 is rated E for Everyone and will retail for $49.99. For more information on GT4, drive on over to GameSpot's previous coverage, including Brian Ekberg's recent preview of the Japanese version.
Dit staat er op Gamespot over GT4 waar we met z'n allen op zitten te wachten!
[UPDATE] SCEA confirms online retailers' reports that the ultrarealistic driving simulator will ship in just under three weeks.
Time to slip on those racing gloves. Sony has officially announced that its eagerly awaited racing simulator will indeed ship on February 22--just 20 days from now. The PlayStation 2-exclusive driving simulator is being developed by Polyphony Digital and published in North America by Sony Computer Entertainment America. Just two days ago, the official date for the European release of Gran Turismo 4 was announced as March 9.
Before it finally launched in Japan on December 28, the much-lauded driving game had experienced delays of more than a year. Gran Turismo 4 will feature more than 700 automobiles from more than 80 manufacturers racing across new locales--including the city streets of the Big Apple and Las Vegas. Consistent with the series, drivers will compete in races to acquire various licenses and move up in the ranks. Unfortunately, the game will not include an online mode.
Gran Turismo 4 is rated E for Everyone and will retail for $49.99. For more information on GT4, drive on over to GameSpot's previous coverage, including Brian Ekberg's recent preview of the Japanese version.
Dit staat er op Gamespot over GT4 waar we met z'n allen op zitten te wachten!
Erm, een filmprojector gaat toch geen beelden onderbreken? Een frame wordt toch getoond totdat een nieuw frame moet worden getoond en dan gaat die shutter ervoor, nieuw frame wordt voor de lamp gepositioneerd, frame wordt getoond.Steffie schreef op woensdag 02 februari 2005 @ 16:56:
[...]
Je haalt wat dingen door elkaar. Een film bestaat sinds de komst van het geluid doorgaans uit 24 frames per seconde. De lamp in de projector bepaalt het aantal vernieuwingen van een frame en dat zijn er echt wel meer dan 24
Creator of: LLBLGen Pro | Camera mods for games
Photography portfolio: https://fransbouma.com
Inderdaad, dat is de werking van een filmprojector. Maar dit is irrelevant voor hetgeen je in jouw voorgaande post verkondigd. De frame rate (uitgedrukt in fps.) is fundamenteel anders dan de refresh rate (uitgedrukt in Hz.).EfBe schreef op donderdag 03 februari 2005 @ 08:43:
[...]
Erm, een filmprojector gaat toch geen beelden onderbreken? Een frame wordt toch getoond totdat een nieuw frame moet worden getoond en dan gaat die shutter ervoor, nieuw frame wordt voor de lamp gepositioneerd, frame wordt getoond.
With the sun and the moon on either side of his helmet, a new star is born in the name of Valentino Rossi
Mijn reactie was op een opmerking van iemand dat hij niet echt tegen 30 hz kon, wat ik probeerde te ontkrachten door aan te geven dat een film een nog lagere refresh rate heeft. Let wel: voor vloeiende beelden is je refreshrate je framerate. Bij een film sowieso (duh) maar ook bij computer graphics. Je kunt wel meer frames renderen maar die worden allemaal weggegooid. Bv als jij bij een 3D game VSync aanzet en je het een refresh rate van 60hz, dan kun je wel 100fps renderen, maar dat levert maar 60 nieuwe beelden op, en 40 weggegooide frames.Steffie schreef op donderdag 03 februari 2005 @ 10:06:
[...]
Inderdaad, dat is de werking van een filmprojector. Maar dit is irrelevant voor hetgeen je in jouw voorgaande post verkondigd. De frame rate (uitgedrukt in fps.) is fundamenteel anders dan de refresh rate (uitgedrukt in Hz.).
Nu is een uitdovend frame op een CRT monitor niet te vergelijken met een altijd actief filmframe, dat geef ik volmondig toe, vandaar dat je er niet zo'n last van hebt bij een film.
Omdat bij consoles de framerate gekoppeld is aan de refreshrate van de tv, heeft de game engine eronder te lijden wanneer je van 50hz naar 60hz opschakelt, hij moet immers meer fps tekenen en heeft dan minder cpu over per frame. Je kunt dit wel truuken, door af en toe een frame te laten staan en dan toch 50fps renderen maar dit zie je toch.
Dus ik begrijp de drang naar 60hz console games niet echt. Voor de mensen die beweren dat je dan minder flickerende beelden hebt: bij normale TV heb je daar ook geen last van.
Creator of: LLBLGen Pro | Camera mods for games
Photography portfolio: https://fransbouma.com
Verwijderd
Ik zie een groot verschil tussen 50hz en 60hz. Ik zet hem altijd op 60hz want dan zien de games er veel vloeiender en minder flikkerend eruit. Pal vind ik gewoon een belemmering. Games moeten altijd helemaal omgezet worden en dan gaat het vaak ten koste van de snelheid (tekken 3) en meestal krijg je in pal versies grote zwarte balken boven en onder je scherm (FFX).
Lol zeg dat mensen nog durven te beweren dat 50hz beter is al Pal 60 voor video games.
Op de Cube en Xbox is PAL 60 al ongeveer een standaard geworden en niet voor niks. De game oogt veel soepeler en dat komt de gameplay aanzienelijk ten goede plus het beeld is rustiger als een 50hz beeld en ziet er scherper uit.
Op de Cube en Xbox is PAL 60 al ongeveer een standaard geworden en niet voor niks. De game oogt veel soepeler en dat komt de gameplay aanzienelijk ten goede plus het beeld is rustiger als een 50hz beeld en ziet er scherper uit.
"The more you take the less you feel, The less you know the more you believe, The more you have the more it takes today"
juist nietEfBe schreef op donderdag 03 februari 2005 @ 16:06:Bv als jij bij een 3D game VSync aanzet en je het een refresh rate van 60hz, dan kun je wel 100fps renderen, maar dat levert maar 60 nieuwe beelden op, en 40 weggegooide frames.
als je vsync aanzet dan zorgt de videokaart ervoor dat hij elke seconde exact evenveel frames rendered. in dit geval dus 60(60hz). als je de vsync uitzet dan rendered hij vaa wel meer en dan krijg je tearing, hij gooit dus niet zomaar de overige 40 weg, maar dan zie je er 2-3 door elkaar wat zon lelijke rand oplevert

Verwijderd
Het gaat inmiddels meer over 50 vs 60Hz en Refresh rates dan over GT4, kan die discussie niet in een ander topic?
Weer even on topic:
Gran Turismo 4 dated for Europe
European gamers anxious to get their hands on one of the year's most anticipated driving games got some good news today. Sony Computer Entertainment Europe announced that Gran Turismo 4 will hit store shelves of PAL regions March 9. The PlayStation 2-exclusive game has been relegated back to the shop several times, delaying the game for more than a year. Gran Turismo 4 was released in Japan on December 28 and is enjoying impressive sales numbers, even though it missed the holiday window. There is still no official release date for the driving simulator stateside, but according to Sony, North America can expect Gran Turismo 4 sometime in the first quarter of 2005.
Weer even on topic:
Gran Turismo 4 dated for Europe
European gamers anxious to get their hands on one of the year's most anticipated driving games got some good news today. Sony Computer Entertainment Europe announced that Gran Turismo 4 will hit store shelves of PAL regions March 9. The PlayStation 2-exclusive game has been relegated back to the shop several times, delaying the game for more than a year. Gran Turismo 4 was released in Japan on December 28 and is enjoying impressive sales numbers, even though it missed the holiday window. There is still no official release date for the driving simulator stateside, but according to Sony, North America can expect Gran Turismo 4 sometime in the first quarter of 2005.
is er al iets bekend over een speciale actie i.c.m. dat logitech stuurtje ??
Deze plek is te koop.
Als je vsync aan hebt, en je hebt een snelle videokaart, dan is er tijd over voor meer frames. Aangezien er niet met een vertical blank interrupt wordt gewerkt, rendert de engine gewoon frames: is er 1 klaar begint hij aan de volgende. Als de videokaart dus gelockt is op 60fps, dan is je renderer dus veel frames aan het weggooien, want hij rendert teveel. Dat je tearing krijgt bij geen vsync is logisch: waar het frame verspringt begint het volgende frame, en als dat onderaan je scherm is is de bovenkant van dat nieuwe frame dus wel gerendert maar niet getoond omdat de electronenbeam onderaan was en niet bovenaan.bolleh schreef op donderdag 03 februari 2005 @ 23:21:
[...]
juist niet
als je vsync aanzet dan zorgt de videokaart ervoor dat hij elke seconde exact evenveel frames rendered. in dit geval dus 60(60hz). als je de vsync uitzet dan rendered hij vaa wel meer en dan krijg je tearing, hij gooit dus niet zomaar de overige 40 weg, maar dan zie je er 2-3 door elkaar wat zon lelijke rand oplevert
Die 60hz fanboys: leg me eens uit waarom je bij videogames ineens 60hz nodig hebt ipv 50 terwijl normale tv kennelijk wel stil staat? (of heb je zo'n brakke tv dat je dat nodig hebt?)
Creator of: LLBLGen Pro | Camera mods for games
Photography portfolio: https://fransbouma.com
Verwijderd
In principe heb je het niet nodig, ik heb zowel de NTSC als PAL versie van GT3 en omdat de PAL conversie heel goed gedaan is zal je het verschil echt niet merken. In theorie zou PAL mooier beeld moeten geven omdat de resolutie hoger is en de kleuren beter zijn (NTSC = never the same color), maar dat valt niet genoeg op imo.EfBe schreef op vrijdag 04 februari 2005 @ 09:19:
[...]
Als je vsync aan hebt, en je hebt een snelle videokaart, dan is er tijd over voor meer frames. Aangezien er niet met een vertical blank interrupt wordt gewerkt, rendert de engine gewoon frames: is er 1 klaar begint hij aan de volgende. Als de videokaart dus gelockt is op 60fps, dan is je renderer dus veel frames aan het weggooien, want hij rendert teveel. Dat je tearing krijgt bij geen vsync is logisch: waar het frame verspringt begint het volgende frame, en als dat onderaan je scherm is is de bovenkant van dat nieuwe frame dus wel gerendert maar niet getoond omdat de electronenbeam onderaan was en niet bovenaan.
Die 60hz fanboys: leg me eens uit waarom je bij videogames ineens 60hz nodig hebt ipv 50 terwijl normale tv kennelijk wel stil staat? (of heb je zo'n brakke tv dat je dat nodig hebt?)
Veel andere games worden gewoon onaangepast uitgebracht met als resultaat snelheidsverlies en een letterboxed weergave. Daarom is een 60hz optie voor veel games een uitkomst.
Ik moet zeggen dat de release dates me heel slecht uitkomen van zowel de US als de PAL release. Ik heb een bestelling staan bij DVDBO voor de US versie maar op het moment dat die verstuurd gaat worden ben ik op vakantie ... en als ik terugkom is de PAL release te koop .. ik denk dat ik de bestelling bij DVDBO maar cancel.
[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 04-02-2005 10:11 ]
Ja en PAL is product always too lateVerwijderd schreef op vrijdag 04 februari 2005 @ 10:05:
[...]
(NTSC = never the same color), maar dat valt niet genoeg op imo.
Verwijderd
Dat NTSC geintje is natuurlijk al heel oud maar ik heb meerdere consoles (en tv's) gehad die ntsc weergaven maar het is me nooit opgevallen dat de kleuren heel slecht/onregelmatig zouden zijn.`
PAL is over het algemeen later inderdaad, en dan ook nog eens slecht omgezet in de meeste gevallen ...
Heb altijd NTSC versies geprefereerd boven de PAL release op mijn PSX... sneller, grafisch prima.
These are my principles. If you don't like them, I have others.
ik denk dat dat wat later komt, als de game al uit is. 'kwil zelf ook wel zo'n stuurtje erbij hebben eigenlijk..lijkt me toch wel 'realistiser' dan zo'n controller..KeeZ schreef op vrijdag 04 februari 2005 @ 08:30:
is er al iets bekend over een speciale actie i.c.m. dat logitech stuurtje ??
edit:
btw, als er geen online modus inzit, zou je GT4 dan misschien wel via XLink Kai kennen spelen? 'k heb daar niet zoveel verstand van, maar hun website geeft wel aan dat ze GT4 ondersteunen...
btw, als er geen online modus inzit, zou je GT4 dan misschien wel via XLink Kai kennen spelen? 'k heb daar niet zoveel verstand van, maar hun website geeft wel aan dat ze GT4 ondersteunen...
edit weer
[ Voor 46% gewijzigd door NaZ- op 04-02-2005 20:35 ]
AMD Pentium 4 32+, 2056MB DDR-ROM, 60INCH HD, Logitech Muis, MS-Toeter
Het is weer tijd voor PICS...... ! 












Met dank aan de vele enthousiaste photo-mode junkies op het forum van Gtplanet.net.












Met dank aan de vele enthousiaste photo-mode junkies op het forum van Gtplanet.net.
PSN-id: Chrasher
idd, wil ik ook wel eens weten...was er bij GT3 ook zo'n actie? 'k heb geen zin om dan eerst GT4 te kopen en dan daar los van zo'n stuurtje als er een weekje later zo'n combi-aanbieding komtKeeZ schreef op vrijdag 04 februari 2005 @ 08:30:
is er al iets bekend over een speciale actie i.c.m. dat logitech stuurtje ??
AMD Pentium 4 32+, 2056MB DDR-ROM, 60INCH HD, Logitech Muis, MS-Toeter
Verwijderd
Mooie plaatjes, met al die voorpret wordt het wachten wel steeds zwaarder, heb me inmiddels al herhaaldelijk zitten verbazen over het fantastiche openings filmpje!
Ik heb wel een keer ergens iets gezien over een actie van de Logitech Driving Force Pro incl GT4, maar weet even niet meer waar en hoe duur dat dan moest zijn!
Kan er zogauw ook niks meer over vinden helaas!
Ik heb wel een keer ergens iets gezien over een actie van de Logitech Driving Force Pro incl GT4, maar weet even niet meer waar en hoe duur dat dan moest zijn!
Kan er zogauw ook niks meer over vinden helaas!
Wat nieuwtjes van iemand die al een PAL versie heeft:
- je kan 100.000 credits overzetten van GT3 naar GT4, het spel begint met 10.000 credits en de auto prijzen zijn vergelijkbaar met de EU showroomprijzen
- als je GT4 Prologue hebt uitgespeeld (goud/zilver/brons) krijg je je B en A license voor niets, je krijgt daardoor geen beker of prizecar
- geen HDTV of 60HZ, maar het beeld schijnt minder te flikkeren dan de JAP versie
- je kan de eenheid van snelheid, PK's en trekkracht zelf bepalen (BV: MPH of KPH)
- je eigen auto's gebruiken in 2 player mode kan wel met de PAL versie
- Vauxhall is een apart merk naast Opel, maar ze hebben geen fantasie en stoppen er dezelfde DTM bakken in die Opel ook al heeft
- specs van de nieuwe auto's:
MAZDA 2005 MX-Crossport - niet bekend
Mitsubishi 2005 New Eclipse '06 - 263HP / 5750rpm
Volkswagen 2004 Golf R32 - 552HP / 5250rpm filmpje
AUDI 2003 Nuvolari quattro - niet bekend
AUDI 2003 Pikes Peak quattro - 499HP / 5500rpm
Chrysler 2005 300C Hemi - 340HP / 5000rpm
Alfa Romeo 2004 Alfa GT - 236HP / 6200rpm
Auto Union 1937 V16 Type C Streamliner - 512HP / 5000rpm
Chaparral 1967 2D - 420HP / 6800rpm
Chaparral 1970 2J - 679HP / 7200rpm
JAGUAR 1988 XJR9 - 749HP / 7200rpm
Peugeot 1992 905B Evo 1 Bis LM - 512HP/11000rpm < 405 KMH gehaald op het rechte stuk van Le Mans zonder chichanes
- nog een nieuwe auto van ProtoWorks: Proto Spirra met een 320 PK sterke 4.6 liter V8 / 4.6 sec 0 naar 100 - max 280 KM/h - 1090 kilo


info en meer pics: http://www.protomotors.com/spirra_eng/spirra_description.htm
is het toch iets minder erg om tot 9 maart te moeten wachten
- je kan 100.000 credits overzetten van GT3 naar GT4, het spel begint met 10.000 credits en de auto prijzen zijn vergelijkbaar met de EU showroomprijzen
- als je GT4 Prologue hebt uitgespeeld (goud/zilver/brons) krijg je je B en A license voor niets, je krijgt daardoor geen beker of prizecar
- geen HDTV of 60HZ, maar het beeld schijnt minder te flikkeren dan de JAP versie
- je kan de eenheid van snelheid, PK's en trekkracht zelf bepalen (BV: MPH of KPH)
- je eigen auto's gebruiken in 2 player mode kan wel met de PAL versie
- Vauxhall is een apart merk naast Opel, maar ze hebben geen fantasie en stoppen er dezelfde DTM bakken in die Opel ook al heeft

- specs van de nieuwe auto's:
MAZDA 2005 MX-Crossport - niet bekend
Mitsubishi 2005 New Eclipse '06 - 263HP / 5750rpm
Volkswagen 2004 Golf R32 - 552HP / 5250rpm filmpje
AUDI 2003 Nuvolari quattro - niet bekend
AUDI 2003 Pikes Peak quattro - 499HP / 5500rpm
Chrysler 2005 300C Hemi - 340HP / 5000rpm
Alfa Romeo 2004 Alfa GT - 236HP / 6200rpm
Auto Union 1937 V16 Type C Streamliner - 512HP / 5000rpm
Chaparral 1967 2D - 420HP / 6800rpm
Chaparral 1970 2J - 679HP / 7200rpm
JAGUAR 1988 XJR9 - 749HP / 7200rpm
Peugeot 1992 905B Evo 1 Bis LM - 512HP/11000rpm < 405 KMH gehaald op het rechte stuk van Le Mans zonder chichanes
- nog een nieuwe auto van ProtoWorks: Proto Spirra met een 320 PK sterke 4.6 liter V8 / 4.6 sec 0 naar 100 - max 280 KM/h - 1090 kilo


info en meer pics: http://www.protomotors.com/spirra_eng/spirra_description.htm
is het toch iets minder erg om tot 9 maart te moeten wachten
[ Voor 5% gewijzigd door Sir_Killalot op 15-02-2005 01:51 ]
helaas kan je hem nog niet bij gcshop pre-orderen
zijn er hier mensen die ervaring hebben met importen van games uit de states? zoja waar kan ik dat het beste doen(ik heb ee us ntsc playstation 2) voor gran turismo 4?
ik dacht zelf aan http://www.dvdboxoffice.com/
en ja daar issie vandaag dus al gelanceerd... moet... hebben
ik dacht zelf aan http://www.dvdboxoffice.com/
en ja daar issie vandaag dus al gelanceerd... moet... hebben
[beetje off-topic]
Voor diegenen die moeite hebben om nog 4 weken te wachten op GT4 PAL.
Bij de Mediamarkt is GT3-Concept nu voor een 18 Eurotjes te krijgen.
Er zitten helaas niet zoveel race-tracks in, maar 1 daarvan is mijn favoriet: "Autumn Ring"
Verder zit dit spel tjokvol met speciale wagens die gedeeltelijk in GT4 maar niet in GT3 zitten, zoals:
Vooral die Suzuki GSX-R/4 is machtig (172Pk bij 10.000rpm / redline vanaf 11.000rpm), en niet te vergeten dat geluid....
.
Totaal aantal wagens in dit spel is ongeveer 90.
Voor diegenen die moeite hebben om nog 4 weken te wachten op GT4 PAL.
Bij de Mediamarkt is GT3-Concept nu voor een 18 Eurotjes te krijgen.
Er zitten helaas niet zoveel race-tracks in, maar 1 daarvan is mijn favoriet: "Autumn Ring"
Verder zit dit spel tjokvol met speciale wagens die gedeeltelijk in GT4 maar niet in GT3 zitten, zoals:
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
| - VW Golf GTI - Mini Cooper S - Jaguar S-Type R - Audi RS-4 / RS-6 - Suzuki GSX-R/4 - Spyker C8 8) - Ford GT - Audi Abt TT-R |
Vooral die Suzuki GSX-R/4 is machtig (172Pk bij 10.000rpm / redline vanaf 11.000rpm), en niet te vergeten dat geluid....
Totaal aantal wagens in dit spel is ongeveer 90.
PSN-id: Chrasher
22 feb wordt ie gereleased voor zover ik weet, niet vandaag. DVDBO is de ene keer prima, de andere keer nogal traag. http://www.vgp.ca is erg goed en snel, maar wel ietsjes duurder.bolleh schreef op dinsdag 15 februari 2005 @ 08:13:
zijn er hier mensen die ervaring hebben met importen van games uit de states? zoja waar kan ik dat het beste doen(ik heb ee us ntsc playstation 2) voor gran turismo 4?
ik dacht zelf aan http://www.dvdboxoffice.com/
en ja daar issie vandaag dus al gelanceerd... moet... hebben
f.k.a D³
"that dude can really drive!!"
COH Replay Analyzer | Filmpjes
klikbare screenies van de PAL versie 
handig keuzemenu:

nieuw merk:

vauxhall's onnuttige bijdrage:


pics van alle nieuwe auto's behalve de Mazda MX-Crossport:











handig keuzemenu:

nieuw merk:

vauxhall's onnuttige bijdrage:


pics van alle nieuwe auto's behalve de Mazda MX-Crossport:












[ Voor 4% gewijzigd door Sir_Killalot op 16-02-2005 21:10 ]
Sir_Killalot, wel ff bronvermelding doen SVP. Amar van GTplanet zegt dat nog wel uitdrukkelijk. Is ook netter.
http://www.gtplanet.net/f....php?t=55346&page=1&pp=20
http://www.gtplanet.net/f....php?t=55346&page=1&pp=20
ik heb ze niet eens van dat forum, maar toch bedankt meneer de moraalridder 
(en bronvermelding voor een paar lowres screenies? right)
(en bronvermelding voor een paar lowres screenies? right)
[ Voor 31% gewijzigd door Sir_Killalot op 16-02-2005 21:08 ]
pikes peak en de _nuvolari_ !!!
damnz nu vind k het wel jammer dat ik een ntsc versie moet hebben zeg
[funny modez]
iemand een goedkoop adressie die usa ps2's ombouwd?
[/funny modez]
damnz nu vind k het wel jammer dat ik een ntsc versie moet hebben zeg
[funny modez]
iemand een goedkoop adressie die usa ps2's ombouwd?
[/funny modez]
offtopic:
google is je vriend
google is je vriend
Iemand een goedkoop adresje (webshop) waar je de PAL versie al kan pre-orderen?
hier ga ik hem waarschijnlijk bestellen:patryk schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 13:45:
offtopic:
google is je vriend
Iemand een goedkoop adresje (webshop) waar je de PAL versie al kan pre-orderen?
http://www.choicesdirect....ct.asp?ProductGuid=822021
omgerekend iets meer als 42 euro. zonder verzendkosten
en je kon zelf ook even googlen naar webshops hoor
[ Voor 7% gewijzigd door Satch op 17-02-2005 23:14 ]
Leuk, ik lees net in de nieuwe PU dat je GT4 toch onofficieel online kan spelen
Zie http://www.teamxlink.co.uk/ Damn, ik kan echt niet wachten op deze game.
I love the smell of a Palm in the morning.
Ik heb hem op bol.com voor 60 incl verzendkosten.. Vraag me alleen af wanneer hij nou eigenlijk komt
Tja..dat had ik een paar pagina's terug ook al gepostMilanza schreef op vrijdag 18 februari 2005 @ 17:43:
Leuk, ik lees net in de nieuwe PU dat je GT4 toch onofficieel online kan spelenZie http://www.teamxlink.co.uk/ Damn, ik kan echt niet wachten op deze game.
AMD Pentium 4 32+, 2056MB DDR-ROM, 60INCH HD, Logitech Muis, MS-Toeter
Stiekem interesseert het iedereen wel hoor
I love the smell of a Palm in the morning.
inderdaad 
offtopic:
Heb pas een vriendin.... en plots.. heb ik geen geld genoeg meer om GT4 aan te schaffen
... sjaa... vrouwen
ik ben benieuwd... waar ik uiteindelijk meer plezier aan beleef 
Heb pas een vriendin.... en plots.. heb ik geen geld genoeg meer om GT4 aan te schaffen

[ Voor 105% gewijzigd door RMB op 18-02-2005 18:57 ]
Eigenlijk wil ik em ook preorderen zodat ik "zeker" weet dat ik em op de release date heb maar ik wacht ook nog steeds op een eventuele GT4 + Stuur actie maar voor zover ik weet is daar nog helemaal niks over bekend
, aaaah dilemma
.
Ik moet en zal GT4 iig op/rond de release date hebben, heb er al lang genoeg gewacht
.


Ik moet en zal GT4 iig op/rond de release date hebben, heb er al lang genoeg gewacht
[ Voor 23% gewijzigd door bAdmuTs op 18-02-2005 21:41 ]
In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti
Ik heb vanmiddag ff bij de plaatselijke Dixons geregeld dat ik als eerste gebeld word, ze hadden verder nog geen lijst met namen enzo 
Hij vertelde ook nog dat de 140 vestigingen maar 20/25 exemplaren krijgen op de releasedag
Hij vertelde ook nog dat de 140 vestigingen maar 20/25 exemplaren krijgen op de releasedag

Dat hebben ze dan niet handig geregeld. Ik denk dat het wel los zal lopen; ik ga tijdens mijn lunchpauze wel eventjes langs de FRS of MM. Dat is in het verleden met elk spel altijd ruim voldoende geweest
These are my principles. If you don't like them, I have others.
hehe
.
. 'k hoop dat het niet hetzelfde als GTA San Andreas gaat worden, was toen ook al zo'n "ramp"
. 'k had hem toen bij de FRS, Intertoys en zo'n vage gameshop gereserveerd, 3x dus
. Die vage gameshop bleek hem als eerst te hebben (1 dag na de releasedatum), later werd ik gebeld door de FRS dat hun hem ook binnen hadden. De Intertoys kregen hem pas een week later
.
idd, daar zit ik ook steeds aan te denken. Zal ik nou wachten op zo'n combi-actie tussen GT4 en zo'n stuurtje...of zal ik gewoon gelijk GT4 kopen en later zo'n stuurtje. Ben ik alleen wel duurder uitbAdmuTs schreef op vrijdag 18 februari 2005 @ 21:40:
Eigenlijk wil ik em ook preorderen zodat ik "zeker" weet dat ik em op de release date heb maar ik wacht ook nog steeds op een eventuele GT4 + Stuur actie maar voor zover ik weet is daar nog helemaal niks over bekend, aaaah dilemma
![]()
.
Ik moet en zal GT4 iig op/rond de release date hebben, heb er al lang genoeg gewacht.

Dat is wel erg weinig volgens mijSir_Killalot schreef op vrijdag 18 februari 2005 @ 22:37:
Ik heb vanmiddag ff bij de plaatselijke Dixons geregeld dat ik als eerste gebeld word, ze hadden verder nog geen lijst met namen enzo
Hij vertelde ook nog dat de 140 vestigingen maar 20/25 exemplaren krijgen op de releasedag


AMD Pentium 4 32+, 2056MB DDR-ROM, 60INCH HD, Logitech Muis, MS-Toeter
Als je hem bij Free Record Shop online besteld is hij op de releasedate binnen, was bij GTA San Andreas bij mij ook. Ik denk dus dat ik hem daar gewoon weer bestel.
I love the smell of a Palm in the morning.
Klein topic kickje:
Freerecordshop heeft de prijs verlaagd naar 60 euro, dit scheelt al zon 7-8 euro.
Als je dan ook nog een kortingspasje hebt wordt het meteen een leuk prijsje
Freerecordshop heeft de prijs verlaagd naar 60 euro, dit scheelt al zon 7-8 euro.
Als je dan ook nog een kortingspasje hebt wordt het meteen een leuk prijsje
Ik vind 60 euro toch nogsteeds een pittig prijsje voor een spel.Metal schreef op zondag 20 februari 2005 @ 00:42:
Klein topic kickje:
Freerecordshop heeft de prijs verlaagd naar 60 euro, dit scheelt al zon 7-8 euro.
Als je dan ook nog een kortingspasje hebt wordt het meteen een leuk prijsje
Mocht ik m kopen dan bestel ik m wel bij Play.com voor 53 euro, al een ietsjes redelijker bedrag.
En anders wachten op de Platinum-versie.
[ Voor 3% gewijzigd door Zamorano op 20-02-2005 14:34 ]
Mediamarkt zit er meestal onder. Ik had GTA:SA bij de MM (den haag) voor iets van 53 euro dacht ik (dag van release).
Creator of: LLBLGen Pro | Camera mods for games
Photography portfolio: https://fransbouma.com
Verwijderd
Net als meerderen wacht ik op GT4+Logitech Driving Force Pro combo, op gamespot stond nog wel dit artikel over de DFP: Review Driving Force Pro
Jemig jack de gier dat je bent.ZAMoRANo schreef op zondag 20 februari 2005 @ 14:33:
[...]
Ik vind 60 euro toch nogsteeds een pittig prijsje voor een spel.
Mocht ik m kopen dan bestel ik m wel bij Play.com voor 53 euro, al een ietsjes redelijker bedrag.
En anders wachten op de Platinum-versie.
Je hebt het over 7 euro + nog verzend kosten die erbij komen en de lange tijd dat je moet wachten.
Geen verzendkosten en je hebt m over het algemeen op de releasedatum als je pre-ordert.Pu_Dy schreef op maandag 21 februari 2005 @ 15:29:
[...]
Jemig jack de gier dat je bent.
Je hebt het over 7 euro + nog verzend kosten die erbij komen en de lange tijd dat je moet wachten.
7 Euro is idd niks nu ik er nog eens over nadenk.
Ach ja ik zie wel, of en waar ik m koop.
Verwijderd
Wil ik enkel aan toevoegen dat de 900 graden modus eenvoudig te forceren is voor spellen (en de PC). Zodat je gewoon 900 graden hebt als dat niet normaal wordt ondersteund..Verwijderd schreef op maandag 21 februari 2005 @ 14:49:
Net als meerderen wacht ik op GT4+Logitech Driving Force Pro combo, op gamespot stond nog wel dit artikel over de DFP: Review Driving Force Pro
Heb trouwens nog geen spel gespeeld dat wél werkt op 180, maar niet op 900 modus.
Tijdens het spelen schakelen tussen beiden modi is ook geen probleem.
Er schijnt net een betadriver voor de PC uitgebracht te zijn voor dit stuurtje, misschien nuttig om te weten:
http://www.gamer.nl/nieuws/25371
http://www.gamer.nl/nieuws/25371
[ Voor 16% gewijzigd door Dr. Strangelove op 21-02-2005 20:26 ]
These are my principles. If you don't like them, I have others.
Verwijderd
Gamespot heeft een full review gedaan van GT4, zie link: GT4 Review
Staat volgens mij niet veel nieuws in, maar de cijfers zijn in ieder geval wel goed!
Staat volgens mij niet veel nieuws in, maar de cijfers zijn in ieder geval wel goed!
Verwijderd
Aaarghhh hoorde net van mijn zusje dat ie is binnengekomen bij de intertoys.
Maar ze mogen em nog niet verkopen.
Maar ze mogen em nog niet verkopen.
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 25-02-2005 14:43 ]
He godver, ik heb wel ooit een medewerker zover gekregen dat ie Vice City al aan me meegaf voor de release ervan in de winkel
Zal ik het nogmaals proberen dan?
Toch maar niet, zo dom zijn ze niet meer jammer genoeg
Maar ik wacht met smart
Jij hebt vast een heel lief zusjeVerwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 14:41:
Aaarghhh hoorde net van mijn zusje dat ie is binnengekomen bij de intertoys.![]()
Maar ze mogen em nog niet verkopen.
PSN: Shiver23
Verwijderd
tsjah heb het geprobeerd
maar het is een Blokker/Intertoys vestiging en laat zij nou net bij de blokker werken
Ach ik kan nog wel even wachten hoor.

Aaarghhh...! De DVD's komen nu dus al bij de dealers binnen, en wij moeten nog wachten tot 9 of 11 Maart! 
Kunnen ze de release niet een week terugzetten? Ga morgen toch maar eens een aantal winkels afstruinen, misschien staat ie per ongeluk al ergens in de schappen.
Kunnen ze de release niet een week terugzetten? Ga morgen toch maar eens een aantal winkels afstruinen, misschien staat ie per ongeluk al ergens in de schappen.
PSN-id: Chrasher
Tell me......MewBie schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 16:08:
* MewBie heeft er al ergens 1 apart laten zetten

[ Voor 8% gewijzigd door Chrasher op 25-02-2005 16:52 ]
PSN-id: Chrasher
Shit hebben ze HDTV eruit gehaald
Ik had zo gehoopt deze in high res op mijn beamer af te spelen


Ik had zo gehoopt deze in high res op mijn beamer af te spelen
"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant
Yep, erg weinig mensen in de EU hebben een HD TV/beamer en eingelijk moeten we blij zijn want de HDTV optie in de NTSC release is erg buggy 
(het beeld gaat bewegen ofzo)
(het beeld gaat bewegen ofzo)
wow heel mooi scherm. En grOOt. *is jaloers*
Dat is idd een erg leuk scherm 
Hij groot is die 100cm doorsnede?
Hij groot is die 100cm doorsnede?
"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant
lezen is ook een vakErikRo schreef op zaterdag 26 februari 2005 @ 11:30:
Dat is idd een erg leuk scherm
Hij groot is die 100cm doorsnede?
Deze plek is te koop.
60 x 2,54 = 152,4 cm
Ziet er uit als iemand met een gejatte TV; crappy kastje, crappy stoel, simpel met een gamepad spelen zo te zien.
Met zo'n helm op voor het scherm zitten is wel een beetje disturbing.
Mooi scherm, maar ik zou er echt niet van kunnen genieten in zo'n kamer.
Mooi scherm, maar ik zou er echt niet van kunnen genieten in zo'n kamer.
These are my principles. If you don't like them, I have others.
Damn, wat een jaloerse reacties hier op dat scherm.
Vet scherm gewoon, je gaat toch geen uber-geil kastje kopen met een crappy TV
TV heeft prioriteit
Vet scherm gewoon, je gaat toch geen uber-geil kastje kopen met een crappy TV

TV heeft prioriteit
[Helpdesk]"While you're waiting, read the free novel which came with the product. Its a spanish story about a guy called "MANUAL."
Een vraag voor diegene die al een NTSC-versie thuis hebben liggen:
Hoe groot is het verschil tussen de "in-car" en "bonnet" view tijdens het racen? Heb je veel meer overzicht met de bonnet-view, of is het verschil minimaal?
Hoe groot is het verschil tussen de "in-car" en "bonnet" view tijdens het racen? Heb je veel meer overzicht met de bonnet-view, of is het verschil minimaal?
PSN-id: Chrasher
Verwijderd
Volgens mij bullscheiss want Dixons, FRS en Intertoys in mijn dorp weten nog nergens van.Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 14:41:
Aaarghhh hoorde net van mijn zusje dat ie is binnengekomen bij de intertoys.![]()
Maar ze mogen em nog niet verkopen.
Verwijderd
Dan niet, maar ik weet genoeg.Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2005 @ 16:15:
[...]
Volgens mij bullscheiss want Dixons, FRS en Intertoys in mijn dorp weten nog nergens van.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2005 16:43 ]
Dit topic is gesloten.