Websites die niet onder niet-IE browsers werken...(deel 2)

[Wilke]

Aangezien het topic Websites die niet onder niet-IE browsers werken... al weer ruim duizend posts bevat, gaan we hier verder met deel 2!

Helaas, we hadden allemaal natuurlijk liever gezien dat dit topic in de vergetelheid kon raken omdat het overbodig was geworden, maar regelmatig blijkt dat er nog steeds bedrijven zijn die niet in staat zijn om een site te maken die onder meer browsers werkt dan IE (en dan vaak nog specifieke versies van IE).

Vaak gaat het mis om de domste redenen, bijvoorbeeld: een site werkt eigenlijk gewoon perfect, maar er zit een browser-detectie op die alle non-IE browsers weigert. En het zijn lang niet altijd de minste bedrijven die de mist in gaan - o.a. de NS, de Rabobank, de Postbank en nog zat andere grote en minder grote bedrijven zijn hierom berucht geworden in het vorige topic.

Overigens, uit recente statistieken van GoT (er is een keer een dag een steekproefje genomen, normaalgesproken staan de logs nog altijd uit omdat dit gigabytes aan data per dag genereert) bleek dat "slechts" ca. 70% van de hits op GoT van Internet Explorer kwam. Bijna 25% kwam van Mozilla en afgeleiden, met name Mozilla Firefox. Ook de Mac (Safari) en browsers als Opera namen samen enkele procenten. Het argument 'iedereen gebruikt toch IE' gaat dus steeds minder op. Ook onder Windows gebruiken steeds meer mensen Firefox of een andere browser en hoewel ze natuurlijk gemakkelijk 'even' kunnen terugschakelen naar IE, doen ze dat (neem ik aan) liever niet vanwege de grote beveiligingsrisico's, de tragere rendering en allerlei missende features zoals tabbed browsing, popup-onderdrukking etc.

Nu is het natuurlijk niet de bedoeling dat dit een 'zeik lekker alle sites af die niet goed werken in niet-IE browsers' topic wordt. Daarom volgt een lijstje met tips om te zorgen dat je site goed werkt in verschillende browsers. Dit lijstje werd in het vorige topic samengesteld (met dank aan Compukid). Het is al wel meer dan 2 jaar oud, dus ik wil wedden dat er momenteel al weer allerlei andere zaken belangrijk zijn. Post je 'updated tips' en sites die nog steeds niet werken in dit topic!

Het originele lijstje (er staan nog veel meer losse tips in deel 1):

[list=1]
• Gebruik geen VBScript.
• Geef de goede mime types mee.
• Gebruik niet de export functie van ms office.
• Geef een DOCTYPE mee.
• Geef de goede character-encoding mee.
• Gebruik http://validator.w3.org/
• Bekijk http://builder.com.com/5100-6371-5112995.html (bedankt voor het terugvinden yeadder )
• Bekijk http://www.anybrowser.org/campaign/abdesign.html
• Gebruik niet de pagebuilder van geocities
• Test ook in niet-IE browsers (Opera en Mozilla bijvoorbeeld).
• Beperk het gebruik van speciale technieken tot de momenten dat ze echt nodig zijn. Geen Flash/DHTML-pagina die niet méér kan dan de HTML-variant ervan zou kunnen.
• Pas op met 't gebruik van de scripts van macromedia.
• ...
[/list]

Verder nog een handig tooltje voor automatisch HTML-puinruimen, om slordige foutjes te verbeteren (zoals niet afgesloten tags etc.): http://www.w3.org/People/Raggett/tidy/

---

Toevoeging 27 juli 2004
Heb je een site gevonden die niet goed werkt in andere browsers dan IE? Een paar mensen zijn een site begonnen waarop een soort 'zwarte lijst' bijgehouden wordt van sites die alleen in IE goed werken, zodat er iets gecoordineerder wat aan gedaan kan worden, bijvoorbeeld door nette en goed beargumenteerde mailtjes naar webmasters te sturen. Uiteraard kunnen sites altijd van deze 'zwarte lijst' afkomen door hun site aan te passen:




Verder bestaat er tegenwoordig een handige, korte URL die makkelijk is om aan vrienden/kennissen/familie te geven: http://getfirefox.com - als je daar op 'Download now!' klikt krijg je automatisch de nieuwste versie van Firefox die geschikt is voor jouw OS.

[ Voor 20% gewijzigd door Wilke op 17-09-2004 13:55 ]

[Jazzy]

Overigens, uit recente statistieken van GoT [...] bleek dat "slechts" ca. 70% van de hits op GoT van Internet Explorer kwam.

Even over die statistiek, dit is natuurlijk geen gemiddelde wat geldt voor heel internet. In een recent draadje over de site van Alex werdt opgemerkt:

Sterker nog het is veel minder dan 2%, zeker bij een grote site als Alex.nl die zich vooral op oudere jongeren richt zonder specifiek IT gerelateerde achtergrond. Kortom je mag dus verwachten dat de site in vrijwel alle gevallen geopend wordt met Windows XP, IE6 en een adsl abbo.

Een beetje nuance zou dus wel passen, als je percentages gaat noemen. Een site voor technisch geïnteresseerden en gebruikers van nieuwe/alternatieve technieken trekt andere bezoekers (en browsers) dan een financiële site of die van de Libelle.

[ Voor 14% gewijzigd door Jazzy op 22-04-2004 11:36 ]

[Zpottr]

Jazzy schreef op 22 april 2004 @ 11:33:
[...]
Even over die statistiek, dit is natuurlijk geen gemiddelde wat geldt voor heel internet. In een recent draadje over de site van Alex werdt opgemerkt:
[...]
Een beetje nuance zou dus wel passen, als je percentages gaat noemen. Een site voor technisch geïnteresseerden en gebruikers van nieuwe/alternatieve technieken trekt andere bezoekers (en browsers) dan een financiële site of die van de Libelle.

Wat is jouw probleem toch? Er wordt gezegd dat dit het percentage voor GOT is. Elke poging dit getal te extrapoleren naar de Libelle-webstek is dan ook geheel voor jouw eigen rekening.

[pasta]

Jazzy schreef op 22 april 2004 @ 11:33:
[...]
Even over die statistiek, dit is natuurlijk geen gemiddelde wat geld voor heel internet. In een recent draadje over de site van Alex werdt opgemerkt:
[...]
Een beetje nuance zou dus wel passen, als je percentages gaat noemen.

Dit mag dan wel zo zijn, maar zoals op andere gebieden het geval is zie ik het hier ook gebeuren. Tweakers zijn de eerste die de ommekeer maken naar een non-IE browser. Ze komen bij mensen om voor de zoveelste keer spyware troep op te ruimen enzo, en installeren preventief Mozilla FireFox (alhoewel ik de laatste tijd ook wel steeds vaker dezelfde spyware plugin tegenkom) zodat mensen het moeilijker kunnen verkloten. De gebruikers zullen gewend raken aan FireFox (of een andere alternatieve browser), en zullen familie en vrienden hier van op de hoogte stellen, waardoor je dus een soort van mond-op-mond reclame krijgt voor alternatieve browsers.

Dus tenzij Microsoft hun browser snel gaat updaten denk ik dat de algemene markt voornamelijk over zal stappen op een andere browser. Wij tweakers beginnen nu al het goede voorbeeld te geven. Ik denk dat er een maand na de release van Longhorn (en daarbij IE7) het een spannende strijd wordt tussen IE en andere browsers, met als voordeel voor de andere browsers dat ze op oudere versies van Windows zullen werken en dat de gebruikers er al aan gewend zullen zijn. Het grote voordeel voor Microsoft zal zijn dat nieuwe systemen vanzelfsprekend weer zullen uitgerust worden met Longhorn. Maar misschien dat mensen dan al zo vastgeroest () zijn aan een andere browser dat ze Internet Explorer links laten liggen.

[smokalot]

Bezoekers van GoT zijn toch veelal jonge tech-geinterresseerden, waarvan een groot gedeelte nu al professioneel bezig met hun hobby, en een nog groter deel zal dit in de toekomst gaan doen. Wij zijn toch de mensen die de informatie-infrastructuur van nederland zullen bouwen in de komende decennia.

Aangezien ik denk dat wij tweakers gewoon voorlopen op de rest van nederland, denk ik dat over 5 jaar er dus ook op de site van libelle gesurfd zo'n 25% gesurfd zal worden met mozilla/afgeleiden.

[CrashOne]

2 Geef de goede mime types mee.

Dit kan dus niet altijd, anders doet IE het niet altijd goed.
Als je je xhtml pagina "application/xhtml+xml" mee geeft (zoals het eigenlijk hoort) dan wilt IE hem gaan opslaan (heeft geen renderer voor dit type en denkt dat het een applicatie is), wat niet de bedoeling is.
"text/html" werkt in alle browsers wel goed, ook al is dit langzamer in goede browsers.

[ Voor 4% gewijzigd door CrashOne op 22-04-2004 11:53 ]

[smokalot]

CrashOne schreef op 22 april 2004 @ 11:51:
[...]


Dit kan dus niet altijd, anders doet IE het niet altijd goed.
Als je je xhtml pagina "application/xhtml+xml" mee geeft (zoals het eigenlijk hoort) dan wilt IE hem gaan opslaan (heeft geen renderer voor dit type en denkt dat het een applicatie is), wat niet de bedoeling is.
"text/html" werkt in alle browsers wel goed, ook al is dit langzamer in goede browsers.

mimetypes meegeven is toch een taak van de webserver? daar heb je toch lang niet altijd invloed op?

[Wilke]

Jazzy schreef op 22 april 2004 @ 11:33:
Even over die statistiek, dit is natuurlijk geen gemiddelde wat geldt voor heel internet.

Klopt. Dat zeg ik ook nergens he

In een recent draadje over de site van Alex werdt opgemerkt:

Oh, dat topic is trouwens gemerged met deel 1, dus als je die kwijt was staat het ergens aan het eind van deel 1

Een beetje nuance zou dus wel passen, als je percentages gaat noemen.

Er staat bij 'op GoT', 'steekproef' (slechts een keer een dagje), en 'aantal hits' (dus niet aantal bezoekers). Dat lijkt me zat nuance. Punt is: er zijn iig steeds meer mensen (uiteraard vooral/eerst in de IT-sector en dus op GoT) die als ze de keus hebben liever geen IE gebruiken.

Trouwens, het aantal mensen dat Linux of Mac OS X gebruikte was op GoT erg laag, hooguit een paar procent (uit m'n hoofd - alle niet-Windows OS'en zaten samen nog onder de 10% geloof ik). Zoals ik al zei kunnen de meesten dus terugvallen op IE, maar dat wil nog niet zeggen dat iedereen daar blij mee hoeft te zijn


Verder, iets wat in deel 1 ook al is opgemerkt: hoe kun je verwachten dat er meer dan 2% van de mensen met niet-IE op je site probeert te komen als je site dan niet werkt!? Ik bedoel, dan pakken de meeste mensen gewoon IE, en het deel wat dat niet kan of wil is gewoon weg van je site. Het is dus nogal logisch dat je op die manier extreem lage percentages krijgt he

Laat ik 't zo zeggen: die site (alex.nl) is van de Rabobank, en inderdaad...die stond ook uit deel 1 al berucht om zijn slechte browser-support. Nu zullen ze dit in hun browserstatistieken misschien niet direct terugzien, maar ik kan je verzekeren dat dit ze wel degelijk potentiele klanten kost. Misschien geen duizenden, maar zeker wel in de tientallen of honderdtallen. Nu zijn dit misschien getallen die voor de Rabobank absoluut niet boeien, maar waar het om gaat is dat er helemaal geen reden bestaat waarom het niet zou hoeven te werken: de site van de ABN Amro werkt bijvoorbeeld zowel in Mozilla als Konqueror volledig perfect (ook het internet-bankieren deel!), en hoewel ik het niet heb gecontroleerd vermoedt ik dat dat gewoon komt omdat ze zich aan webstandaarden houden, het zou mij in ieder geval ontzettend verbazen als ze het speciaal met Konqueror zouden hebben getest. Ik waag dus te betwijfelen of dit bij het ontwikkelen extra geld kost, als je het gewoon meteen 'goed' doet. Als je je site moet gaan oplappen kost dat uiteraard extra geld, maar je bent IMO echt slecht bezig als je nu nog steeds zit te prutsen met HTML. We leven onderhand in 2004, niet in 1995!

Maar goed, laten we over de statistieken zelf geen oorlog beginnen, want het lijkt me niet de bedoeling van dit topic om te gaan bakkeleien over (de betekenis van) een paar procentjes.

[yeadder]

Wilke schreef op 22 april 2004 @ 11:25:
• Bekijk http://builder.cnet.com/w.../Authoring/Accessibility/ [link is stuk, wie vindt een nieuwe?]

ik heb deze gevonden :

http://builder.com.com/5100-6371-5112995.html

hier stond overigens een link naar nog een andere guide :

http://www.w3.org/TR/WAI-WEBCONTENT/

[Jazzy]

Ik wil maar zeggen dat het voor de meeste sites die in deel 1 genoemd zijn maar om een piepklein deel van de bezoekers gaat. Het hele probleem valt eigenlijk best mee.

Het is niet zo dat 30% van de internetgebruikers gediscrimineerd wordt omdat een site niet goed te zien is in Mozilla, Konqueror, Arachne, Opera, Netscape, Lynx of wat voor 'alternatieve' browser dan ook.

Ik bedoel, als http://www.tldp.org/ IE only is dan is dat raar, als het gaat om http://www.tvgids.nl/ dan is het misschien wel heel veel drukte om (bijna) niks.

Oh, dat topic is trouwens gemerged met deel 1, dus als je die kwijt was staat het ergens aan het eind van deel 1

Ik heb me rotgezocht.

Nou ja, laat ik het bij me zelf houden. Mijn persoonlijke website trekt enkele tientallen bezoekers per dag waarvan een groot deel via de link in mijn sig hier op T.net. Daarvan gebruikt ongeveer 7% een andere browser dan IE. Om die reden neem ik niet de moeite om te controleren of hij met andere browsers werkt. Overigens gebruik slechts 2,8% een ander OS dan Windows.

Maar aangeizen mijn site (technisch) vrij simpel is opgezet verwacht ik geen problemen. Alleen maar frames en CSS.

[ Voor 38% gewijzigd door Jazzy op 22-04-2004 12:12 ]

[CrashOne]

smokalot schreef op 22 april 2004 @ 12:01:
[...]

mimetypes meegeven is toch een taak van de webserver? daar heb je toch lang niet altijd invloed op?

Je pagina's worden standaard geserveerd als zijnde "text/html", voor html is dit juist, voor xhtml niet. Je kan dit aan passen door een andere mime type mee te sturen door in asp bijv. dit te doen: Response.ContentType = "application/xhtml+xml", maar zoals gezeft gaat dit fout bij IE.

[AlterEgo]

Jazzy schreef op 22 april 2004 @ 11:33:
[...]
Even over die statistiek, dit is natuurlijk geen gemiddelde wat geldt voor heel internet. In een recent draadje over de site van Alex werdt opgemerkt:
[...]
Een beetje nuance zou dus wel passen, als je percentages gaat noemen. Een site voor technisch geïnteresseerden en gebruikers van nieuwe/alternatieve technieken trekt andere bezoekers (en browsers) dan een financiële site of die van de Libelle.

* AlterEgo heeft Alex opgezegd omdat ik het rebooten naar Windows wel zat was.
Ik heb per mail uitgelgd waarom aan Alex. Vervolgens ben ik gebeld door een accountmgr. van Alex, en die kon begrip opbrengen voor mijn standpunt.
Maar op begrip kan ik niet browsen. Dus dat de sitestats van Alex weinig andere browsers dan IE laten zien: dank je de koekkoek.
* AlterEgo doet nu zaken met Binck.

[mOrPhie]

Even een tip voor in de startpost erbij:

HTML-Tidy - http://www.w3.org/People/Raggett/tidy/

HTML-Tidy is een programmatje dat ervoor zorgt dat stomme foutjes (zoals het door elkaar halen van tags en dergelijke) worden opgelost. Op deze manier voorkom je dat browsers op hun bek gaan, waar IE het gewoon toelaat.
Ook kun je met HTML-Tidy van HTML naar XHTML en andersom, erg handig als je "bij de tijd" wil blijven.

Overigens, als je HTML-Tidy een office-export laat bekijken, dan zal hij het meeste gewoon negeren en er niks mee willen doen, of hij fuckt het helemaal up. 't moet wel enigzins w3-compliant zijn dus.

[gomaster]

@startpost
Met mijnpostbank.nl heb ik nooit problemen gehad met Firefox 0.8 en firebird 0.7 onder win2k. Onder linux zou ik het niet weten want daar draait alleen mn server onder

[Verwijderd]

Wat is er dan toch met dat Alex.nl? Ik zie bijna geen verschil, is dat menu rechts wat mist alles?

Mozilla FireFox onder Debian:


Internet Explorer onder Windows XP (in VMware )

[MrScratch]

Verwijderd schreef op 22 april 2004 @ 13:57:
Wat is er dan toch met dat Alex.nl? Ik zie bijna geen verschil, is dat menu rechts wat mist alles?

Mozilla FireFox onder Debian:
[afbeelding]

Internet Explorer onder Windows XP (in VMware )
[afbeelding]

Probeer maar eens in te loggen. :-)

[Verwijderd]

Veel browsers kunnen tegenwoordig XML parsen. Hierdoor kan je gemakkelijk testen of je xhtml code goed is. IE6 doet dit ook met b.v. index.php maar bij index.php?var1=blaat gaat 't mis. Het is dus verstandig om niet standaard een xml content-type te gebruiken.

PHP:

if ($xmltest == true) {
  header("Content-type: text/xml");
}

Als je geen PHP gebruikt kan je je documentje gewoon renamen naar .xml

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 22-04-2004 14:30 ]

[Olaf van der Spek]

smokalot schreef op 22 april 2004 @ 12:01:
mimetypes meegeven is toch een taak van de webserver? daar heb je toch lang niet altijd invloed op?

Werkt <meta http-equiv="content-type" content="..."> niet dan?
En met PHP kun je gewoon header("content-type: ..."); gebruiken.

[ Voor 17% gewijzigd door Olaf van der Spek op 22-04-2004 14:34 ]

[Verwijderd]

MrScratch schreef op 22 april 2004 @ 14:22:
[...]

Probeer maar eens in te loggen. :-)

Hm ja, ook leuk dit:
"!! Belangrijke mededeling
Om een goede werking van de Alex-site te garanderen, hebben wij minimale eisen gesteld aan de software die onze klanten gebruiken. Uit onze gegevens blijkt dat uw software niet aan deze minimale eisen voldoet. Hierdoor kunt u enige hinder ondervinden bij het gebruik van de Alex-site. Klik op onderstaande link om de correcte software te downloaden. U bent er dan zeker van dat u in de toekomst probleemloos van de Alex-site gebruik kunt maken."

Vooral dat 'om de correcte software te downloaden'

[irondog]

Wilke schreef op 22 april 2004 @ 12:02:
Nu zijn dit misschien getallen die voor de Rabobank absoluut niet boeien, maar waar het om gaat is dat er helemaal geen reden bestaat waarom het niet zou hoeven te werken: de site van de ABN Amro werkt bijvoorbeeld zowel in Mozilla als Konqueror volledig perfect (ook het internet-bankieren deel!), en hoewel ik het niet heb gecontroleerd vermoedt ik dat dat gewoon komt omdat ze zich aan webstandaarden houden, het zou mij in ieder geval ontzettend verbazen als ze het speciaal met Konqueror zouden hebben getest.

De site van de Rabobank is dan waarschijnlijk net zo lang getest totdat IE niet meer crashte en totdat alle ranzige popups op de juiste manier met elkaar communiceerden zodat de ontwikkelaar een betaling kon doen met zijn inelkaar geprutste rommel.
De eerste site waarbij IE onder wine op zijn bek gaat na 3 uur intensief surfen is: DE SITE VAN DE RABOBANK!

[Verwijderd]

irondog schreef op 22 april 2004 @ 15:07:
[...]

De site van de Rabobank is dan waarschijnlijk net zo lang getest totdat IE niet meer crashte en totdat alle ranzige popups op de juiste manier met elkaar communiceerden zodat de ontwikkelaar een betaling kon doen met zijn inelkaar geprutste rommel.
De eerste site waarbij IE onder wine op zijn bek gaat na 3 uur intensief surfen is: DE SITE VAN DE RABOBANK!

en we noemen het activeX?
of ondersteunt wine dat al?

[Verwijderd]

JavaScript is vaak ook te browser afhankelijk......zijn er wel client-side script talen die wel goed werken? (zoals de perl code van ilse.nl )

[CrashOne]

Clientside perl? Nog nooit van gehoord.

Volgens mij is JS de enige mogelijkheid qua scripting die in meerdere browsers wordt ondersteund.

[Verwijderd]

pastapappie.NET schreef op 22 april 2004 @ 11:43:
[...]

Dit mag dan wel zo zijn, maar zoals op andere gebieden het geval is zie ik het hier ook gebeuren. Tweakers zijn de eerste die de ommekeer maken naar een non-IE browser. Ze komen bij mensen om voor de zoveelste keer spyware troep op te ruimen enzo, en installeren preventief Mozilla FireFox (alhoewel ik de laatste tijd ook wel steeds vaker dezelfde spyware plugin tegenkom) zodat mensen het moeilijker kunnen verkloten. De gebruikers zullen gewend raken aan FireFox (of een andere alternatieve browser), en zullen familie en vrienden hier van op de hoogte stellen, waardoor je dus een soort van mond-op-mond reclame krijgt voor alternatieve browsers.
(etc)

En dan te bedenken dat van de mensen die zeer geinteresseerd zijn in computers nog maar 30% een alternatieve browser gebruikt. Sommige mensen met verstand van IT (waar ik mezelf even onder schaar ) zijn gewoon zeer te spreken over IE (waar ik mezelf even onder schaar (MyIE2 = uitbreiding op IE met pop-killer, je kan activeX met 1 knop aan en uit zetten etc etc).

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 22 april 2004 @ 18:20:
[...]


En dan te bedenken dat van de mensen die zeer geinteresseerd zijn in computers nog maar 30% een alternatieve browser gebruikt. Sommige mensen met verstand van IT (waar ik mezelf even onder schaar ) zijn gewoon zeer te spreken over IE (waar ik mezelf even onder schaar (MyIE2 = uitbreiding op IE met pop-killer, je kan activeX met 1 knop aan en uit zetten etc etc).

Denk niet dat veel mensen in NOS dan vinden dat jij er veel verstand van hebt.

Ik in ieder geval niet. Net als dat ik mensen die illegale software gebruiken geen verstand van ICT vindt hebben. Je verziekt je eigen beroep.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 22 april 2004 @ 18:27:
[...]


Denk niet dat veel mensen in NOS dan vinden dat jij er veel verstand van hebt.

Ik in ieder geval niet. Net als dat ik mensen die illegale software gebruiken geen verstand van ICT vindt hebben. Je verziekt je eigen beroep.

Ik gebruik IE omdat een groot aantal sites niet werken. Dan is dat gewoon een manier waarop je met de zaken omgaat. Dat heeft niks te maken met wel/geen verstand van zaken hebben. "Iedereen" (op GoT) snapt dat FireFox beter in elkaar zit dan IE maar dat betekent niet per se dat je dat ook gaat gebruiken! Ik verkies dus compatibiliteit over kwaliteit. Gelukkig hebben we de vrijheid om te kiezen in dit land (dat gaan we zelfs binnenkort weer vieren).

Edit: uiteraard gaat de vergelijking met illegale software niet op. Je zegt het zelf al: illegaal. Het browsen met IE is niet illegaal (al zou dat volgens jouw hoogstwaarschijnlijk wel zo moeten zijn. Toch ? )

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 22-04-2004 18:36 ]

[ajvdvegt]

irondog schreef op 22 april 2004 @ 15:07:
[...]

De site van de Rabobank is dan waarschijnlijk net zo lang getest totdat IE niet meer crashte en totdat alle ranzige popups op de juiste manier met elkaar communiceerden zodat de ontwikkelaar een betaling kon doen met zijn inelkaar geprutste rommel.
De eerste site waarbij IE onder wine op zijn bek gaat na 3 uur intensief surfen is: DE SITE VAN DE RABOBANK!

Nou, bij mij werkt de site van de rabobank (met telebankieren) prima in Epiphany (mozilla) hoor. Alleen moet je die site toestemming geven voor popups, da's alles.

3 uur surfen met IE onder wine... je hebt volgens mij nog geluk dat het zo lang goed ging!

[gomaster]

Verwijderd schreef op 22 april 2004 @ 18:33:
[...]

Edit: uiteraard gaat de vergelijking met illegale software niet op. Je zegt het zelf al: illegaal. Het browsen met IE is niet illegaal (al zou dat volgens jouw hoogstwaarschijnlijk wel zo moeten zijn. Toch ? )

misschien denk hij dat je je windows 'gratis' hebt, gevonden ergens

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 22 april 2004 @ 18:33:

Edit: uiteraard gaat de vergelijking met illegale software niet op. Je zegt het zelf al: illegaal. Het browsen met IE is niet illegaal (al zou dat volgens jouw hoogstwaarschijnlijk wel zo moeten zijn. Toch ? )

Het browsen op het Internet met een product waar je niet eerlijk aangekomen bent is wel degelijk illegaal. Zeg eens eerlijk, heb jij voor alle je pc's thuis een Windows/Office licentie? Als dat zo is, petje je af hoor.

De Bsa zegt zelf dat 45% van de Nederlandse bedrijven illegale software gebruiken. Trek dit door naar paritculieren waar nog veel erger is en je komt op mijn stelling van illegaal software gebruik.

Ik heb Windows XP en Nero 6 legaal. Verder gebruik ik lauter Open Source/Freeware oplossingen zoals OpenOffice en Mozilla enz. Het zit me dan ook eigenlijk dusdanig dwars dat ik voor allerlei software heb betaald die ik niet gebruik.

Maar dat zal de Windows Rules gebruiker met zijn gekopieerde/gekraakte Windows XP/Office 2003 cd's toch een worst zijn. Voor hem is het gratis dus die Open Source Freeware alternatieven zeggen hem totaal niks.

gomaster schreef op 22 april 2004 @ 21:43:

misschien denk hij dat je je windows 'gratis' hebt, gevonden ergens

zie mijn bovenstaande verhaal en je zit er niet ver naast.

[psyBSD]

Verwijderd schreef op 22 april 2004 @ 22:45:
[...]


Het browsen op het Internet met een product waar je niet eerlijk aangekomen bent is wel degelijk illegaal. Zeg eens eerlijk, heb jij voor alle je pc's thuis een Windows/Office licentie? Als dat zo is, petje je af hoor.

[...]

hehe, nee tuurlijk niet.

_{Ik heb 2 lice... nee, zelfs 3 licenties windows en 3 computers. toch wel.
Maar ik gebruik er maar 1. Zou ik me geld van die anderen trug kunnen krijgen?}

[Verwijderd]

Volgnes mij is deze nog niet langsgeweest, www.cwo.nl
ben bezig voor een Zeildiploma, wou ff de eisen inkijken kom ik niet langs het intro.

edit: browse hier met: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; nl-NL; rv:1.6) Gecko/20040405 Firefox/0.8

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 23-04-2004 10:04 ]

[MrScratch]

Verwijderd schreef op 23 april 2004 @ 10:02:
Volgnes mij is deze nog niet langsgeweest, www.cwo.nl
ben bezig voor een Zeildiploma, wou ff de eisen inkijken kom ik niet langs het intro.

edit: browse hier met: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; nl-NL; rv:1.6) Gecko/20040405 Firefox/0.8

Ik weet het nog zo net niet. Ik heb de site bekeken met Firefox 0.8 onder WindowsNT, maar daar ziet hij er voor zover ik het kan zien prima uit. Of het zou aan het verschil Windows/Firefox moeten liggen, maar dan kan het net zo goed een bug zijn.

[Freak_NL]

Volgnes mij is deze nog niet langsgeweest, www.cwo.nl
ben bezig voor een Zeildiploma, wou ff de eisen inkijken kom ik niet langs het intro.

Geen probleem hier (Galeon 1.3.14 / Mozilla 1.6 / Linux), alleen ziet de site er niet uit door de gebroken layout (inhoudsframe te smal). Ik kan wel overal komen verder. Zonder Flash plugin kom je zo te zien niet voorbij de intro trouwens.

[Verwijderd]

Ligt het waarschijnlijk aan m'n flash plugin, zie het intro wel maar kan daarna niet verder.

[ajvdvegt]

Deze werkt wel (sla je direct de flash over).
Bizarre opmaak trouwens, je moet je venster heel breed maken om alles goed te kunnen zien, terwijl ze een behoorlijke witruimte aan de rechterkant overhouden. Ze gaan er van uit dat je browserscherm 1024 pixels breed is ofzo.

[Verwijderd]

http://www.hampsterdance.com vertoont ook gebreken

disclaimer: ik was alleen even mn DNS/NAT aan t testen

[Zpottr]

Even tussendoor:

Heh. Bron.

[wzzrd]

Kunnen we geen site bouwen met een database met daarin compatibility info over site (w3c compliancy, werking in Moz, Konq en Safari, hun reacties op ons commentaar daarop etc.)?
En dan een soort keurmerk uitgeven? Ambitieus, maar wellicht wel leuk om te doen.
* wzzrd doet mee

Edit:
Sterker nog, ik ga het gewoon doen. More news, right after these messages

[ Voor 17% gewijzigd door wzzrd op 24-04-2004 11:26 ]

[Verwijderd]

http://www.promozilla.org/blacklist/blacklist.y

zoiets ?

[Verwijderd]

Concurrenten submitten die wel werken lol

[gomaster]

De site van getal en ruimte (wiskundeboek) doet het ook niet goed. De link hiervoor is naar de pagina waar uitwerkingen van diagnostische toetsen en herhalingsopgaven kunnen worden gedownload.
Ik heb al eens naar ze gemaild dat ik het schandalig vind omdat de site voor alle leerlingen toegankelijk moet zijn. Ook vanuit onze wiskunde lessen wordt erop gewezen. Maar nee natuurlijk konden ze dan niet snel fixen. De amateurs...

[FCA]

Die werkt fijn onder Konqueror uit CVS...
Maar firefox bakt er weinig van idd.

[wzzrd]

Verwijderd schreef op 24 april 2004 @ 13:04:
http://www.promozilla.org/blacklist/blacklist.y

zoiets ?

Mjah... Ongeveer. Kijk, wat ik graag zou willen, is bij elke site informatie opnemen omtrent serverOS, scriptingtaal, sitebouwer etc. Dan kunnen we over een paar maanden zeggen:

"U hebt een prachtige site. Althans: u zou een prachtige site kunnen hebben. Zoals bij zoveel bedrijven die in zee zijn gegaan met x, werkt uw site eigenlijk alleen goed op Windows computers met Internet Explorer. Wellicht bent u zich ervan bewust, dat het marktaandeel van Internet Explorer langzaam afneemt en een steeds groter wordende groep computer gebruikers overstapt op alternatieve browsers als Mozilla. De redenen bestaan voornamelijk uit enerzijds het feit dat Internet Explorer niet meer wordt door ontwikkeld en er dus geen nieuwe functies worden toegevoegd en anderzijds dat Internet Explorer een onveilig programma is dat zich niet aan wereldwijde standaarden houdt.

Veel sites die niet werken in Mozilla en andere browsers die niet uit de stal van Microsoft vandaan komen, blijken te draaien op Windows servers en gebruik te maken van het scripting-systeem 'Active Server Pages', of 'ASP'. Hoewel het niet verrassend is, dat juist deze sites niet werken, zijn wij van mening dat er toch twee kanttekeningen bij geplaatst moeten worden.

Ten eerste heeft men bij het ontwikkelen van de site waarschijnlijk alleen getest met Internet Explorer. Dit is af te leiden uit het hoge Microsoft-gehalte van het serversysteem. Hierdoor is het aan de makers - bewust of onbewust - voorbij gegaan, dat de site zich niet aan wereldwijde vastgestelde standaarden op het gebied van website-ontwikkeling houdt. Hierdoor loopt u - bewust of onbewust - klanten mis, die niet (willen) beschikken over de vereiste Microsoft-software om uw site te bezoeken. Dit kan nooit de bedoeling van de website van uw bedrijf zijn. Zeker niet, omdat het aantal klanten dat u hierdoor misloopt steeds groter wordt, omdat meer en meer mensen zich afkeren van Internet Explorer.

Ten tweede is het absoluut niet nodig om de standaarden uit het oog te verliezen bij het bouwen van een website. Ondanks dat het gebruik van Microsoft-software bij het bouwen en hosten van een website er vaak toe bij lijkt te dragen dat een site niet conform de standaarden is, is het zeer goed mogelijk deze standaarden in een Microsoft-omgeving wél te volgen. En het is niet eens zoveel meer moeite. In plaats van een website te bouwen en te testen in Internet Explorer, test u de website ook in Mozilla (een gratis programma) of haalt u de website door de HTML Validator op www.w3c.org. Een standaard-conforme website draaien op een Windows-server met ASP kàn wel!

M. vr. gr.

etc. "




Moet nog een beetje bijgeschaafd worden, maar jullie snappen het idee wel

[ Voor 3% gewijzigd door wzzrd op 26-04-2004 09:37 ]

[Verwijderd]

Ja volgens mij heeft dit wel een enorm afschikwekend effect zo'n blacklist website.

De blacklist website zou de vrees van ieder bedrijf moeten worden.

Ik zit te denken aan een website met commentaar over slechte websites. In de stijl zoals de website geensijl.nl.

Dat zou zeker een beruchte website kunnen worden.

[tatata]

Heren, waarom werkt http://www.multifoon.nl/ niet in firefox?

[ajvdvegt]

@tatata: Da's toch geen verkapt 'help deze site fixen' request he?

Het doctype stuurt Mozilla in de war:

code:

<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//nl">

Als je dit er even uit haalt werkt de site prima.

[ Voor 11% gewijzigd door ajvdvegt op 26-04-2004 09:59 ]

[Verwijderd]

omdat alles uitgecomment lijkt te zijn
als je de source bekijkt is alles tussen <body> en </body> comments (groen) volgens firefox

[ Voor 54% gewijzigd door Verwijderd op 26-04-2004 10:04 ]

[wzzrd]

Omdat de hele website code als commentaar geparsed wordt. Zelden zulk slordig werk gezien

Edit: heel kort, veel te kort gekeken. Slordig van mij Het ging inderdaad om dat doctype.

Edit 2: mijn verhaaltje maar weggehaald. Reactie hieronder is erg verhelderend

[ Voor 110% gewijzigd door wzzrd op 26-04-2004 10:16 ]

[Verwijderd]

De doctype declaration is gewoon keihard fout, evenals de commentaar tags.

De doctype is volledig lowercase, terwijl DOCTYPE en PUBLIB met hoofdletters moeten. Ook ik het stukje tussen de quotes ontbreken hoofdletters.

Comment blocks beginnen met <!-- en eindigen met --> en ertussen wordt ten sterkste afgeraden om liggende streepjes te gebruiken. Twee liggende streepjes achter elkaar mag trouwens niet eens in comment blocks.

Typisch een geval van een devver die dacht dat hij wel wist wat hij deed.

[MBV]

vrij simpel:

Line 4, column 26: invalid comment declaration

<!-------------------------Structure Table--------------->
w3c validator

edit:
Als je het commentaar duidelijk wilt houden, zou je misschien == tekens kunnen gebruiken, na 2 liggende streepjes
en waarom doet die proxyserver hier zo gaar met caching? omdat het winproxy is

[ Voor 34% gewijzigd door MBV op 26-04-2004 10:25 ]

[Verwijderd]

http://www.roc-teraa.nl/

Het menu werkt dus niet onder Firefox. Het is de site van mijn school; en onze school heeft een ICT-afdeling die deze site onderhoudt. Ik durf te wedden dat ze van Mozilla nog nooit gehoord hebben om van w3c nog maar te spreken

code:

<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml"
 xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"
 xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 5.0">
<meta name="ProgId" content="FrontPage.Editor.Document">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1252">

'nuff said? microsoft hier, windows daar waarom gebruiken ze nou weer n windows charset?

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 29-04-2004 15:53 ]

[MrScratch]

Verwijderd schreef op 29 april 2004 @ 15:15:
http://www.roc-teraa.nl/

Het menu werkt dus niet onder Firefox. Het is de site van mijn school; en onze school heeft een ICT-afdeling die deze site onderhoudt. Ik durf te wedden dat ze van Mozilla nog nooit gehoord hebben om van w3c nog maar te spreken

Loop dan even langs die gasten of stuur een mailtje, anders komen ze er nooit achter. Misschien een handige link voor ze:

browser marktaandeel

[Wilke]

ajvdvegt schreef op 26 april 2004 @ 09:59:
Het doctype stuurt Mozilla in de war:

code:

<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//nl">

Als je dit er even uit haalt werkt de site prima.

Maar da's niet echt een oplossing, want een doctype is (officieel) verplicht.

Het probleem zit 'm in de '/nl' aan het eind, ik weet niet waar je die vandaan hebt gehaald, maar dat document type bestaat helemaal niet (bij mijn weten). Het juiste document type voor 4.0 transitional HTML is dit:

code:

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">

Ik weet niet meer uit m'n hoofd of hoofd/kleine letters er nou toe doen, maar voor de zekerheid zou ik bovenstaande gewoon letterlijk copy/pasten en dan moet het werken
Denk eerder dat het aan die /nl ligt dan aan de hoofdletters trouwens, maar okay.

[ Voor 11% gewijzigd door Wilke op 29-04-2004 16:08 ]

[Verwijderd]

MrScratch schreef op 29 april 2004 @ 15:19:
[...]

Loop dan even langs die gasten of stuur een mailtje, anders komen ze er nooit achter. Misschien een handige link voor ze:

browser marktaandeel

heb even een ontzettend uitgebreide e-mail verstuurd, ik hoop dat t ze de ogen opent trouwens in correct algemeen nederlands

[Remenic]

Verwijderd schreef op 29 april 2004 @ 16:26:
[...]


heb even een ontzettend uitgebreide e-mail verstuurd, ik hoop dat t ze de ogen opent trouwens in correct algemeen nederlands

Ik weet niet of dat nou wel zo verstandig is... Je kan beter een kort maar krachtig mailtje sturen, dan een uitgebreid verhaal waarvan ze tóch in slaap zullen vallen. Helemaal als je de eerste bent die er een probleem van maakt dat hun site bij jou niet werkt...

[pasta]

Om dit topic nog maar eens omhoog te schoppen, 2 sites die niet werken.
• De site van de Gotcha Bioscoop in Weert, hier te bezichtigen.
Tja, de layout ziet er gewoon f*cked up uit. Er valt niet mee te werken.

• HotSMS. Het gedeelte nadat je ingelogd bent om een sms te versturen ziet er helemaal niet goed uit.

_{Screenshot omdat je hiervoor ingelogd moet zijn.}

[wzzrd]

Kogel is door de kerk.
* wzzrd heeft zojuist een SNS rekening geopend. Nare Rabobank kan voortaan naar mijn centen fluiten. Doewie

[Verwijderd]

http://www.beemd.nl

Ik weet niet wie die site heeft gebakken maar uh die is volgens mij niet w3c ;-)

[M-ThijZ]

Ik weet niet of deze site al eerder aan bod is geweest, maar www.ownage.nl maakt het wel heel bont!

[Beekforel]

http://www.vrijwilligerswerk.nl
Ik hoorde een reclame op de radio net, leek me wel interessant.. Site is hier niet bruikbaar onder Mozilla Firefox.

Ze doen leuk wat dingetjes in DIVjes enzo, maar de positionering gaat niet echt lekker. En de doctypes staan ook niet echt lekker...

[ Voor 32% gewijzigd door Beekforel op 10-05-2004 19:11 ]

[Verwijderd]

Beekforel schreef op 10 mei 2004 @ 19:08:
http://www.vrijwilligerswerk.nl
Ik hoorde een reclame op de radio net, leek me wel interessant.. Site is hier niet bruikbaar onder Mozilla Firefox.

Ze doen leuk wat dingetjes in DIVjes enzo, maar de positionering gaat niet echt lekker. En de doctypes staan ook niet echt lekker...

Doet het hier ook niet onder FireFox en Konqueror

[PommeFritz]

wzzrd schreef op 26 april 2004 @ 09:34:
Mjah... Ongeveer. Kijk, wat ik graag zou willen, is bij elke site informatie opnemen omtrent serverOS, scriptingtaal, sitebouwer etc.

We zitten er inderdaad al aan te denken om binnenkort dit soort gegevens ook op een gestructureerde manier te gaan vastleggen. Precies om daar dan later statistieken uit te kunnen afleiden, en wellicht ook andere dingen mee doen ("webdesign buro x heeft 9 van de 10 sites verprutst")...

Ideeen zijn altijd welkom!

Dan kunnen we over een paar maanden zeggen:

"U hebt een prachtige site. Althans: u zou een prachtige site kunnen hebben. Zoals bij zoveel bedrijven die in zee zijn gegaan met x, werkt uw site eigenlijk alleen goed op Windows computers met Internet Explorer.

Grappig, die kan bijna als standaardbrief worden opgenomen op onze site!

[Glashelder]

Ik weet niet of deze al voorbij gekomen is (niet gevonden in vorige topic iig), maar cityfm ziet er ook leuk uit in Firefox:

Firefox:


Internet Explorer (6):




http://validator.w3.org/check?uri=http://www.cityfm.nl/

Sorry, I am unable to validate this document because on lines 275, 290, 329, 343, 350 it contained one or more bytes that I cannot interpret as utf-8 (in other words, the bytes found are not valid values in the specified Character Encoding). Please check both the content of the file and the character encoding indication.

[ Voor 32% gewijzigd door Glashelder op 11-05-2004 01:32 ]

[Zpottr]

Beekforel schreef op 10 mei 2004 @ 19:08:
http://www.vrijwilligerswerk.nl
Ik hoorde een reclame op de radio net, leek me wel interessant.. Site is hier niet bruikbaar onder Mozilla Firefox.

Ze doen leuk wat dingetjes in DIVjes enzo, maar de positionering gaat niet echt lekker. En de doctypes staan ook niet echt lekker...

Haha, ik heb een net mailtje gestuurd, vermeld welke browser ik gebruik (Moz1.6/FB0.8), en wat krijg ik terug:

Beste Zpottr,

Ik ben net op de website geweest en heb geen last van enige problemen.

Met vriendelijke groeten,

Danielle [censored]
Secretariaat

Stichting Ideele Reclame
SIRE

Denken jullied dat het zin heeft het haar uit te leggen ? Ik hoef hier natuurlijk niet te vertellen dat haar mailtje geschreven is met Outlook, en ik dus een vrij zekere gooi kan doen naaar de browser die ze gebruikt (en kent)...

[u_nix_we_all]

Uhm, ik zie eigenlijk alleen maar nederlandse sites, maar deze is
ook niet best ( in mozilla 1.4 , galeon , epiphany, konqueror niet te gebruiken)

www.motogp.com

Als iemand een manier weet om deze onder linux normaal te zien,
en dan vooral die "live timing" page , please tell me !

[Glashelder]

Heb je daar een screenshot van? Want met Firefox 0.8 (weliswaar onder Windows..maar is vrijwel hetzelfde toch?) heb ik geen problemen met bovenstaande site. Of bedoel je wat anders?

[Creepy]

Glashelder schreef op 14 mei 2004 @ 13:25:
Heb je daar een screenshot van? Want met Firefox 0.8 (weliswaar onder Windows..maar is vrijwel hetzelfde toch?) heb ik geen problemen met bovenstaande site. Of bedoel je wat anders?

Ik gok dat ie geen flash-plugin heeft geinstallerd

[u_nix_we_all]

Creepy schreef op 14 mei 2004 @ 14:01:
[...]

Ik gok dat ie geen flash-plugin heeft geinstallerd

Fout gegokt.
Maar wil je hiermee zeggen dattie bij jouw (onder linux) wel werkt ?


Kan geen screenshot online zetten , de ftp van zonnet geeft problemen....

[ajvdvegt]

Ze lijken een flashversie-incompatibiliteit ingebakken te hebben ofzo. Alle lege vlakken geven na rechts-klikken wel het flash-menu namelijk:


(ohja, dit is met Epiphany onder Debian)

[ Voor 8% gewijzigd door ajvdvegt op 14-05-2004 14:15 ]

[u_nix_we_all]

ajvdvegt schreef op 14 mei 2004 @ 14:14:
Ze lijken een flashversie-incompatibiliteit ingebakken te hebben ofzo. Alle lege vlakken geven na rechts-klikken wel het flash-menu namelijk:

[afbeelding]
(ohja, dit is met Epiphany onder Debian)

Dank je voor de screenshot , ajvdvegt !

Ik heb hem nu ook even onder firefox 0.8 geprobeerd, met
hetzelfde resultaat.

[Johnny]

www.tpg.nl doet het ook niet helemaal goed. De <select> vakjes aan delinekrkant gebruiken een ranzige javascriptfunctie die niet in Mozilla werkt.

[Verwijderd]

www.spele.nl ziet er ook niet helemaal flex uit onder FireFox 0.8....

[--MeAngry--]

Verwijderd schreef op 06 mei 2004 @ 17:44:
http://www.beemd.nl

Ik weet niet wie die site heeft gebakken maar uh die is volgens mij niet w3c ;-)

Wow, deze is wel heel erg idd, moet je vooral even de source van het hoofdframe bekijken Allemaal nutteloze tabelcellen en volgens mij is het gemaakt door Office Word oid. In ieder geval door een MS programma wat HTML probeert te kotsen...

[frim]

u_nix_we_all schreef op 14 mei 2004 @ 12:44:
Uhm, ik zie eigenlijk alleen maar nederlandse sites, maar deze is
ook niet best ( in mozilla 1.4 , galeon , epiphany, konqueror niet te gebruiken)

www.motogp.com

Als iemand een manier weet om deze onder linux normaal te zien,
en dan vooral die "live timing" page , please tell me !

in Safari (Mac OS X) ziet hij er wel goed uit.
Zal wel een flash iets zijn idd.

[Verwijderd]

(18:25:04) Marielle ... : waarom kan ik niet op mjoy.nl?
(18:25:17) Marielle ... : mn browser wil dat niet ofzo zegt ie, maar das toch niet mijn probleem?

Tja, schiet lekker op zo Wat een amateurs...

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 02-06-2004 18:48 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 juni 2004 @ 18:45:

Tja, schiet lekker op zo Wat een amateurs...

Met IE werkt de site ook niet zo best, omdat de bestanden die in het frame worden geladen de verkeerde content-type hebben

http://www.mjoy.nl/mjoy/home

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 02-06-2004 18:59 ]

[Bananenplant]

www.politieacademie.nl

[ajvdvegt]

ucchan schreef op 02 juni 2004 @ 19:19:
www.politieacademie.nl

Het eerste commentaar op hun pagina is dit:

code:

//
//  Minimaliseer functionaliteit       
//

Het is dus gewoon heel functionele JavaScript die je aan het werk ziet, want veel verder is de functionaliteit niet te minimaliseren!

[EdwinG]

Hoewel het topic gaat over browsers die NIET onder niet-IE browsers werken, wil ik toch een site melden die het juist WEL doet (sinds kort)
pvdi
Ik ben laatst op die site terechtgekomen, en heb gemerkt dat de site ondertussen valid XHTML1.0 strict is.
Een goede verbetering

Even de details opgezocht, een nieuwsbrief van die site, verstuurd op 28 april (te vinden onder NIEUWS)

De vernieuwde www.pvdi.nl
De site van de pvdi is vernieuwd en met name de toegang is sterk verbeterd. De
vernieuwde site heeft een uitgebreid content management systeem en biedt aan beheerszijde veel meer mogelijkheden, waardoor er makkelijker wijzigingen op de site zijn aan te brengen. Er is inmiddels meer inhoud aan de site toegevoegd en we raden een bezoek aan de vernieuwde site dan ook van harte aan. De inlogcodes zijn ongewijzigd.
Met vriendelijke groet,
Michiel Schoo
Arthur van Buitenen

[ Voor 51% gewijzigd door EdwinG op 06-06-2004 13:58 ]

[A_L]

Ik lees hier verschillende malen dat bij veel personen het interbankieren van de RaboBank niet onder Linux werkt. Dit verbaast mij enigzins, aangezien ik dit ook onder linux doe. (Mozilla en/of Firefox). Het werkt niet altijd perfect. (bij de eerste keer overmaken zegt de site dat het niet verwerkt kan worden. Doe je het daarna nog een keer, dan werkt het wel....)

Bij het aanvragen van internetbankieren het ik er speciaal naar geinformeerd of het ook werkte onder linux met mozilla. Volgens de bankmedewerker was dit geen probleem.

[DJH]

Waarom mag je trouwens dezelfde "id" niet in meerdere images gebruiken? Dat accepteerd de validator niet..

[Harm]

DJH schreef op 06 juni 2004 @ 14:59:
Waarom mag je trouwens dezelfde "id" niet in meerdere images gebruiken? Dat accepteerd de validator niet..

Omdat een id uniek moet zijn. Waarom? Omdat je die dan eenvoudig via het DOM op kan vragen en kan modificeren enzo . Staat ook in de HTML-specs bij het W3 trouwens.

[DJH]

Harm schreef op 06 juni 2004 @ 15:03:
[...]

Omdat een id uniek moet zijn. Waarom? Omdat je die dan eenvoudig via het DOM op kan vragen en kan modificeren enzo . Staat ook in de HTML-specs bij het W3 trouwens.

Heb ik idd even doorgelezen. Heb het opgelost met een class Waardoor mijn website xhtml valid is

Maar ik vind het css gebeuren nog niet goed werken (zal em aan mij liggen hoor ) Maar in IE werkt alles naar behoren en in Mozilla niet. Ik heb 2 div's aangemaakt met elk een achtergrond. Deze achtergronden sluiten op elkaar aan.

Als ik scroll in IE dan gaat alles mee. Als ik scroll in Mozilla dan blijft de achtergrond van div1 staat waar de achtergrond van div2 overheen schuift.

[Bananenplant]

hm, ik klaagde in SG ook onterecht over het feit dat de rabobank het niet zou doen in firefox, maar ik heb de extentions enzo opgeschoond en nu werkt alles weer zoals het hoort

[Verwijderd]

De website van de Rabobank werkt wel, maar het is zo gaar als een banaan, zoals al eerder genoemd moet je vaak 2x de gegevens invullen als je iets wil overmaken voordat het werkt, en je moet iedere keer die irritante "Je gebruikt geen IE" melding wegklikken, en je moet popups accepteren van de Rabobank, compleet onzin allemaal, het is gewoon een vies bij elkaar gehackt zooitje. Ik mag alleen maar hopen dat de intern gebruikte systemen van betere kwaliteit zijn

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 06-06-2004 18:51 ]

[Bananenplant]

ik zie ook met regelmaat ongerenderde code ipv een site verschijnen

[Spider.007]

Verwijderd schreef op 26 april 2004 @ 09:44:
Ja volgens mij heeft dit wel een enorm afschikwekend effect zo'n blacklist website.

De blacklist website zou de vrees van ieder bedrijf moeten worden.

Ik zit te denken aan een website met commentaar over slechte websites. In de stijl zoals de website geensijl.nl.

Dat zou zeker een beruchte website kunnen worden.

Met exact dat idee in het acterhoofd heb ik wat opgezet. Helaas is in het inmiddels weer doodgebloed..

Mochten er mensen serieus geinteresseerd zijn om dit weer op te pakken kun je me natuurlijk mailen

Domeintje ook al geregeld btw: http://uglysites.net/

[Johnny]

In Mozilla Suite gaat de Rabobank bij mee steeds retetraag en krijg ik HTML code te zien, in FireFox werkt het gelukkig wel goed. Wonderbaarlijk, gezien de gebruikte code.

[rvm]

Johnny schreef op 06 juni 2004 @ 19:10:
In Mozilla Suite gaat de Rabobank bij mee steeds retetraag en krijg ik HTML code te zien, in FireFox werkt het gelukkig wel goed. Wonderbaarlijk, gezien de gebruikte code.

Vreemd, want die reageren normaal hetzelfde bij de Rabobank. Dat probleem met lange wachttijden en ruwe HTML/HTTP code in beeld kun je oplossen door 'keep-alive' uit te zetten in de 'http networking' opties (preferences :: advanced), zie ook:

http://vanmelick.com/rabo/

Overigens, ik las hierboven iemand die telkens bij het bezoeken van de Rabosite de melding krijgt dat hij een niet-ondersteunde browser heeft. Normaal wordt dat in een cookie opgeslagen, waardoor je die melding slechts eenmalig krijgt.

[ Voor 5% gewijzigd door rvm op 09-06-2004 11:59 ]

[Verwijderd]

Als klein vermaak even een site waar ze wel aardig wat extra werk op zich hebben genomen, wat je ziet als je mozilla en konqueror gebruikt met dit adres:
http://www.dvdupgrades.ch/657030323835383430

If I were you, I updated to the last internet explorer version right now because every month a few security holes are discovered allowing foreign people, viruses or hackers to take complete control of your computer, stored data and your entire company network bypassing all available firewall technology. Microsoft is therefore releasing patches for Internet Explorer 6.0 all the time but you need to update to IE 6 to use them.

en

If you ever thought about using a very stable, standard compliant or user friendly browser with more features than any other browser, please take a look at the Mozilla Project. The email client has some of the best spam filtering functionality available on the market and most important this browser does not cost you a penny nor does it force you to watch any ads. By the way our web site looks much better with Mozilla than any other browser because Mozilla is already supporting some new CSS3 features where Internet Explorer and Opera do not even support all CSS2 features!

Vind ik toch wel even het vermelden waard.

Ik weet, O/T, maar toch interessant. Als de Mods het er niet mee eens zijn, dan move je deze melding maar naar /dev/null...

Oh ja, waarom ik voor het overige eigenlijk weinig sites tegenkom die niet goed werken: hier in Zwitserland heeft Apple nog een marktaandeel van zo'n 10%, dus men kan 'de alternatieven' echt niet negeren...

[SvMp]

http://www.woneninfriesland.nl spant de kroon

[Brent]

Ik wilde laast op school even mn SpyMac webmail checken. Ze hebben daar nog W98 met IE 5.5. Ik kon met geen mogelijkheid binnenkomen. Steeds stond er dat ik helemaal niet ingelogd was, ook als ik dat juist net had gedaan. Effe naar mozilla.org gesurfd, Firebird .9RC1 in mn prive map gezet, en (met succes!) mn webmail gecheckt. Kijk, zo kan 't ook

_{Fout ligt waarschijnlijk bij spymac, maar dat maakt niet uit}

[a casema user]

svdmeer schreef op 14 juni 2004 @ 20:18:
http://www.woneninfriesland.nl spant de kroon

doet het goed met Firefox

[Verwijderd]

a casema user schreef op 14 juni 2004 @ 20:36:
[...]


doet het goed met Firefox

Kan jij het menu zoek een woning uitvouwen?

Wat spannen toch veel gemeentes en provincies de kroon. Zonde van het belasting geld.

[a casema user]

Verwijderd schreef op 14 juni 2004 @ 20:40:
[...]


Kan jij het menu zoek een woning uitvouwen?

Wat spannen toch veel gemeentes en provincies de kroon. Zonde van het belasting geld.

ja

[Verwijderd]

Op de website van martijn van Dam van de Pvda kan ik de pol niet invullen met Firefox, wel met Konqueror.

Hebben meer mensen dit?

http://martijnvandam.pvda.nl/

[Fuzzillogic]

Is www.philips.nl eigenlijk al langsgeweest? Ik heb me daar vaker wel eens rotgezocht om bij een productoverzicht te komen. Wat blijkt, met IE komt er bovenin opeens wel een menubalk met de gezochte functionaliteit bij, welke in Opera 7.x ontbreekt.

[Ingmar]

Ik weet niet of iemand em al eens gemeld heeft, maar online bankieren met ING (http://mijn.ingbank.nl) werkt wel onder mozilla, maar tot het moment dat je je transacties wilt doorvoeren. Met geen mogelijkheid wil de server een authoriastie sturen naar mozilla. Als je dan in de help file kijkt, staan er alleen oplossingen voor problemen met IE en NS.

edit:
nooit gedacht dat ik nog eens een NOS post zou scoren

[ Voor 9% gewijzigd door Ingmar op 17-06-2004 20:05 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 14 juni 2004 @ 20:47:
Op de website van martijn van Dam van de Pvda kan ik de pol niet invullen met Firefox, wel met Konqueror.

Hebben meer mensen dit?

http://martijnvandam.pvda.nl/

Hier lukt het wel

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 17 juni 2004 @ 20:12:
[...]


Hier lukt het wel

Toppie ik had een mailtje gestuurd en nu werkt het bij mij ook weer. Toppie.