:strip_icc():strip_exif()/u/2922/avater2got.jpg?f=community)
>> Site, OC's invoeren en opvragen! Statistics zijn nu ook te zien!!<<
Van te voren: aan iedereen die nieuw is, lees de openings post eerst!! Lees daarna de thread, deel 1 en 2 en 3! Het is belangrijk dat de thread schoon en informatief blijft, daarom vraag ik jullie medewerking. Bedankt!
Hoe begon deze thread:
November 2003:
Sinds een aantal maandjes zijn de Athlon64 3200+ processors uit. In verschillende reviews kwam men niet verder dan een 200mhz oc van 2000 naar 2200mhz.
Ik heb nu sinds de HCC (2003) dagen eindelijk mijn langverwachte Athlon64 systeem en ik moet zeggen heerlijk
Graag wou ik hier alle OC resultaten van alle tweakers bij elkaar hebben.
Mijn hardware:
AMD Athlon64 3200+
Asus K8V Deluxe
2x 512ddr pc3200 Kingston
Mijn Athlon64 draaid op standaard 1,5v.
Hij draaid nu stabiel op een snelheid van 2300mhz wat hem bij mijn schatting zou moeten raten op een Athlon64 3500+
Frequency is 230mhz met een multiplyer van 10.
Op moment van typen zou de processor 28 graden moeten zijn,
na 1,5 uur full load testen met 3d mark 2001 was de max 38graden.
Het systeem is stabiel tot nu toe en geen rare verschijnselen gehad.
Hoe gaat het met de Athlon64 systemen van anders tweakers?
Daar gaat het om in deze thread, niet alleen over OC'en echter, maar algemene informatie over de Athlon64 is hier ook te vinden.
Waarom deze thread:
Deze thread is er in eerste instantie op gericht om informatie te geven over de Athlon64, K8 processor op het socket754 platform. In 2004 zal deze overgaan op socket939 en als deze thread het zo lang overleefd ben ik ook zeker van plan met die migratie mee te gaan.
Naast het opgeven van de OC resultaten van alle tweakers hebben we ook een menselijker doel het bieden van informatie rondom de Athlon64. Aan de hand van alles wat voorbij komt in de thread (ja echt, ik probeer alles te lezen ) pas ik deze first post constant aan, het is dan ook een dynamische (wat klinkt dat geil 
) first post die ik zoveel mogelijk up te date zal houden.
update: Omdat er ook andere topics zijn, en deze topic ontopic gehouden moet worden (heerlijk taalgebruik:P) houden we het hier toch op de OC resultaten en alles omtrend daarheen. Enigzins kun je wat aanschaf adviezen vragen als je de best mogelijk OC resultaten wilt halen.
Voordat jij je in de diepe groeven van deze thread begeeft lees eerst eens even over de thread heen en kijk of je antwoorden hier al misschien beantwoord zijn. Voor fouten die je tegenkomt vraag ik je contact met me op te nemen via of de email of deze thread.
Mocht jouw antwoord niet beantwoord worden door deze zeer beantwoordende first post: stel je vraag dan zonder aarzeling en we zullen er alles aan doen je te helpen. Geef op wat je aan vooronderzoek eventueel gedaan hebt en wees compleet in het verschaffen van informatie!
Bij een goede vraag win je misschien zelfs de prijs om de informatie die vrijkomt aan de hand van jouw vraag op te worden genomen in de first post. Veel plezier!
Inhoud:
-Hoe begon deze thread:
-Waarom deze thread:
-Inhoud:
-Delen:
-Hoe de OC resultaten te geven:
-Modellen Athlon64 (K8 / Hammer series):
-Algemene informatie:
-Welk model pak ik dan?
-Core steppings en OC waardes:
-0.13micron cores:
-Ik heb nu een AthlonXP cpu, en wil graag updaten, wat heb ik nodig?:
-Socket754 en 939 platform:
-Beschikbare chipsets, verschillen:
-FSB vergissingen:
-Weetjes:
-Beveiliging update midden 2004:
-Software algemeen:
-Software benchmarks:
-Drivers en software:
-Interessante links:
-Disclaimer en bedankwoord:
Delen:
Deel 1: [rml][ OC] AMD Athlon64 OC resultaten[/rml]
Deel 2: [rml][ OC & INFO] AMD Athlon64 OC resultaten deel 2[/rml]
Deel 3: [rml][ OC & INFO] AMD Athlon64 OC resultaten deel 3 (huidig)[/rml]
Hoe de OC resultaten te geven:
Om de temps zo objectief mogelijk te maken stel ik voor dat we allemaal Motherboard monitor gebruiken (met dank aan ReemF).
Versie 5.3.6.0 op dit moment.
Link: http://mbm.livewiredev.com/download.html
(kijk zelf even of je mobo wordt ondersteund.. de K8V Deluxe van Asus wordt iig in versie 5.3.6.0 ondersteund.)
Als mogelijk ook even de bios temps melden om eventuele verschillen die door windows verzorgd worden uit te kunnen sluiten. Meld ook even welke bios versie je gebruikt.
Dus om het allemaal op een rijtje te zetten (als je iets niet weet, gooi het dan niet uit de lijst maar zet erachter dat je het niet weet, om zo een consistente en duidelijke layout te houden!):
-Model Athlon64
-Eventueel stepping
-L2 Cache
-Default clockspeed
-OC clockspeed
-Multiplier
-Frequence
-Voltage
-Idle temp (motherboardmonitor)
-Full load temp (motherboardmonitor)
-Temp direct na restart als je een tijdje op full load heb gedraaid vanuit de bios.
-Bios versie
-Athlon64 driver versie
-Windows versie (Service pack X)
-Moederbord merk en type
-Geheugen merk en type
-Geheugen voltage
-Geheugen latencie
-Welke koeling (cpu koeling EN case koeling)
-Extra informatie is welkom
Als je wat hulp wilt bij het opvragen van deze gegevens is CPU-Z aan te bevelen
(vroeger heette dit programma WinCpuID): http://www.cpuid.com/cpuz.php
[[ Voer je gegevens ook in op de site: www.websamba.com/athlon64 ]]
Tot nu toe was het heerlijk duidelijk in het Athlon64 land
Echter nu komen er allerlei berichten om de hoek van andere modellen die geintroduceerd worden. Hieronder een lijst van modelen die er zijn of binnenkort (zouden) moeten verschijnen.
Je zult jezelf misschien gaan afvragen waarom er 2x een 3000+ in de lijst voorkomt. Het verschil zit hem in de clock snelheid en in de cache. Het is tot op heden niet duidelijk wat AMD hiermee wil gaan doen. Het is best te verwachten dat AMD verschillen cpu eenzelfde rating gaat meegeven, dit hebben ze namelijk al eerder gedaan bij de 2800+(AthlonXP).
update: Dit is inmiddels dus duidelijk, 3000+ met 1024cache is de mobile versie, 512cache is de desktop versie.
Het mag duidelijk zijn dat alle OC resultaten van alles Athlon64 modellen welkom zijn.
Modellen Athlon64 (K8 / Hammer series):
Algemene informatie:
Alle Athlon64 modellen werken tot nu toe samen met socket754. Ook zijn alle modellen tot nu toe singel channel ddr ondersteunend waarbij de maximale snelheid op ddr400 (pc3200) geheugen ligt.
Aangezien de geheugen controller van de Athlon64 tot nu toe nogal 'pickie' is moet je een beetje uitkijken met welk geheugen je koopt. Op sites als die van Kingston staan lijsten die compatible zijn met bepaalde moederborden. En ook op de site van moederborden kan je vaak lijsten vinden bij type moederborden, welk geheugen door het merk is getest.
Over het algemeen kan je het beste een goed merk kopen als Kingston/Corsair/enz. op een snelheid van ddr400 of hoger. De Athlon64 heeft relatief meer baat bij lage latencies dan ander processors omdat dit een kracht van de Athlon64 is. Echter een flinke hoge clock snelheid van het geheugen is nog steeds beter. Probeer een combinatie te vinden tussen zo laag mogelijke latencies wat de Athlon64 op prijs kan stellen, en ook een hoge clock snelheid bij een OC. Beste van beide kanten.
Nogmaals vergeet niet te kijken of je lijst op de compatibilty lijst staat voor zo weinig mogelijk risico.
Echter moet ik eerlijk bekennen mijn Kingston geheugen staat niet op de compatibility lijst, en werkt perfect, zelfs op cas2.0 (was vergeten te kijken).
Alle Athlon64 modellen ondersteunen een HyperTransport link van maximaal 800mhz en 16bits. Volgende generatie Athlon64 modellen zullen waarschijnlijk HyperTransport links van 1000mhz gaan ondersteunen. Niet alle moederborden tot nu toe maken hier optimaal gebruik van. Zo zijn de nForce3 chipset nog maar maximaal aan te sturen met een HyperTransport link van 600mhz, dit heeft echter geen schrikbare gevolgen. De volgende chip van nVidia zal wel gewoon 800mhz HyperTransport ondersteunen en daarmee zijn bij mijn weten alle chip ondersteunend voor 800mhz geworden.
Een algemene tip als je je Athlon64 koopt, koop een boxed processor. De koeler die erbij zit is goed, en je krijgt veel betere garantie voorwaarden. Ja natuurlijk heb je minimaal 2 jaar recht op garantie, maar ga het maar eens zien te regelen als je winkel moeilijk doet. Dus ik raad aan een boxed versie te kopen. Eventueel daarna nog een extra / betere koeler hoewel nogmaals de boxed koeler mij totaal niet tegen valt tot nu toe... hoewel zo'n Zalman ook wel heel erg stijl staat dus wie weet
Daarbij moet ik wel opmerken dat bij een boxed processor niet van te voren te zien is welke stepping je koopt. Dit kan eventueel bekeken worden bij OEM processors.
Welk model pak ik dan?
Natuurlijk hangt dit allemaal af van jouw budget. Met de komst van de Athlon64 3400+ zijn er weer een aantal dingen veranderd, zo schiet AMD zijn FX-51 bijna dood wat hun huidige top high-end model is. De FX-53 kan natuurlijk meer tegenstand bieden maar die is nog niet geintroduceerd (officieel). Naast al deze leukigheid zijn er ook verschuivingen te zien in de Athlon64 reeks.
Door de introductie van de 3400+ is het duidelijk dat de 3200+ in prijs daalt en een stuk aantrekkelijker word om te kopen. De 3000+ zal eventueel nog iets kunnen zakken, maar dit zal niet veel meer zijn wat echter ook niet nodig is aangezien deze al een zeer hoog en goed prijs/prestatie verhouding had. Om het budget aandeel nog groter te maken komt AMD ook op de proppen met een 2800+ die nog goedkoper is dan de 3000+, daar natuurlijk wel wat minder performance voor.
Waar er een verschil zit tussen de 3000+(512KB) en de 3200+(1024KB) in het L2 cache, zit het bij de 3200+ en de 3400+ enkel nog in de clocksnelheid. De steppings zouden hetzelfde zijn en beide processoren zijn dan ook uit hetzelfde hout gesneden. Dit is niet te zeggen over de 3000+, deze heeft een andere core in sommige gevallen. Er zijn verschillende meningen over of de 3000+ nu een ClawHammer, NewCastle heeft of uitgebracht wordt op beide cores.
De verschillen tussen de 3000+ en de 3200+ vielen redelijk mee waardoor de 3000+ een hele krachtige processor was voor een zeer schappelijk prijs, dat val hier goed te zien.
De 2800+ heeft net als de 3000+ 512KB L2 cache meegekregen van AMD. Echter om toch een verschil te maken tegenover de 3000+ draaid hij 200MHz langzamer op een welgenoemde 1.8GHz. Met de 2800+ heb je waarschijnlijk ook een erg snelle processor in handen die 64bits mogelijkheden heeft en over mee zal kunnen komen. Zoek jij naar een zo goedkoop mogelijk 64bits systeem, en wil je ook een fatsoenlijke performance voor je geld hebben dan is de 2800+ op dit moment ook een uitstekende keuze.
De 3400+ maakt het gaatje naar de FX-51 weer een klein stukje dichter en zit hem in een aantal gevallen kort in de nek, en gaat er zelfs een enkele keer overheen.
Tussen de 3000+ en 3200+ zit weinig verschil in benchmarks en reviews. Wie weet kan het wel een opmerkelijk verschil maken in aplicaties die cache afhankelijk zijn, op toekomstige 64bits applicaties, hoewel het logisch klinkt valt dit nu niet te zeggen.
Deze link geeft je een heel goed beeld van de zeer krachtige performance van de 3000+ voor een mooi prijsje, het is gewoon een echte aanrader.
Nu de 3200+ wat gedaald is in prijs is deze ook sneller te bereiken voor de tweakers onder ons met een iets minder ruime portemonee. Ben je een echte cijfer freak en bulk je toch van genoeg geld dan kan je of, je teveel aan geld op mijn rekening over maken
of voor de 3400+ gaan die op dit moment ultieme prestaties bied die vaak in de buurt komen van de FX-51, en in een enkel geval er dus zelfs overheen kan gaan!
Heb je dan nog teveel geld over dan moeten we je zelfs doorverwijzen naar de Athlon64-FX series. Hier is echter in deze thread geen informatie over te vinden.
Core steppings en OC waardes:
Ik begin ermee te zeggen dat een bepaalde stepping, of wat voor cpu dan ook nooit een garantie heeft op een bepaald OC percentage wat je zou kunnen halen. Ga dus nooit ergens van uit, OC'en is nu eenmaal een klein gokje met risico's! Zie disclaimer onderaan deze first post.
Nu genoeg voorbereidende praat en op naar de core steppings:
We zijn begonnen om alle core/week/code steppings hier in een tabel te noteren. Al snel werd duidelijk dat dit een gigantische lijst zou worden en het niet menselijk zou zijn om dit bij te houden. Daarom is er begonnen met de ontwikkeling van een site die speciaal gemaakt is om:
-core/week/stepping code, en kleur en codenaam in te voeren.
-alle ingevoerde combinaties van core/week/stepping, kleur en codenaam op te vragen.
-OC resultaten in te voeren.
-OC resultaten op te vragen.
-OC resultaten aan te passen.
De site is op dit moment online en heeft tot nu toe de mogelijkheid om combinaties in te voeren en op te vragen. Daarnaast is het sinds 18 feb 2004 mogelijk om je OC resultaten in te voeren, en sinds 27 feb 2004 kan je statistieken inzien. Later zullen er meer mogelijkheden komen om OC's te bekijken, en om jouw OC weer aan te passen via een inlog. Vul je persoonlijke gegevens dus zorgvuldig in !
De site: http://www.websamba.com/athlon64/index.asp
Als je fouten/bugs/ideen van jezelf tegenkomt meld ze dan AUB !!!
Stepping, core, week, waar gaat dit over !?
Snap jij niet zoveel van de codes ?? Klik dan hier voor een als het goed is verhelderend plaatje.
0.13micron cores:
Alle huidige K8 processors (en dus ook de Athlon64) zijn geproduceerd op het ,13nm procede. In 2004, ik verwacht rond Q2 / Q3 zal AMD beginnen met de levering van ,09 processors.
Intel wil hier al eerder mee beginnen met de Prescott core en we zien inmiddels langzaam maar zeker dat de Prescott core op de markt zijn plaats aan het innemen is na enkele keren uitgesteld te zijn.
AMD schijnt echter ook enige problemen te ondervinden met warmte ontwikkelen bij processors met ,09nm processors.
De ,09nm cpu's zullen allemaal op socket 939 gebasseerd worden, en de specifikaties zullen waarschijnlijk van de moederborden gaan eisen dat de cpu's rond de 100Watt kunnen gaan trekken.
Die is echter een maximum en zal zeker in het begin naar mijn inzien bij lange na niet gehaald worden, en de extreme problemen die Intel heeft verwacht ik niet te zien bij AMD.
Ik heb nu een AthlonXP cpu, en wil graag updaten, wat heb ik nodig?:
Dat is mooi, en de Athlon64 zou een goede keuze voor je zijn
Wat je minimaal bij de update nodig hebt is een:
-Athlon64, socket754 (in de toekomst socket939)
-Als je op volle snelheid gebruik wilt maken van memory controller DDR400 geheugen, aanbevolen wordt DDR400 en sneller geheugen met een lage latency, en eentje die aangeven staat op de compatibiliteit lijst van je moederbord maker. Het VIA K8T800 chipset heeft een 'probleem': als je meer dan 2 modules gebruikt schroeft de snelheid automatisch terug naar DDR333 en geeft een negatieve performance hit! Voor zover bekend is dit alleen bij de VIA k8t800 chipset. Om het zelf zeker te weten sla de gebruiksaanwijzing van je (nog te kopen) moederbord er op na !!
Dit zal waarschijnlijk bij toekomstige processors niet meer het geval zijn. Als het nietmeer op socket 754 komt, is het zeer zeker te verwachten dat het dual channel platform op socket 939 geen problemen moet hebben met meer dan 2 dimms.
-Een moederbord dat het socket754 platform ondersteund, denk aan Asus K8V Deluxe, MSI K8T Neo, Shuttle, Gigabyte, enz.
AthlonXP draaid op socketA en die is ook wel bekend als socket462. Je kan dus geen Athlon64 op je huidige socketA/AthlonXP/Athlon moederbord prikken!
Wil je dit toch? Leg de Athlon64 op je huidige moederbord, pak een hamer (vandaar de codenaam Hammer voor de K8 series
), sla hem erin, verlies je garantie en post je vindingen hier Als je het werkend krijgt heb je een krachtige mod in handen (AT YOUR OWN RISK )
Socket754 en 939 platform:
AMD heeft inmiddels al in 2003 besloten dat alle Athlon64 processors een dual channel memory controller krijgen. Dit betekend dat het socket754 platform niet meer zal voldoen omdat er nu eenmaal niet genoeg pinnen aanwezig zijn om de verbindingen te geven. Ergens in 2004 zal de Athlon64 dan ook migreren naar socket939. Voor socket754 zullen zeker nog tot 3700+ processoren gemaakt worden.
Er word verwacht dat er nog 2 nieuwe modellen voor het socket754 platform zullen komen dit jaar na de laatst geintroduceerde 3400+/1mb cpu, deze betreffen een tweede 3400+ dit keer met 512kb L2 maar 200mhz meer clocksnelheid (namelijk 2,4) en een 3700+ die ook mag genieten van 2,4GHz en daarboven op nog eens de volle 1MB aan L2 cache mee krijgt. (24mrt2004: persoonlijk twijfel ik of de 3400+ (2,4GHz/512kb L2 cache er ooit gaat komen)
Wat opvalt is dat alle nieuwe 939 cpu's maar 512kb aan L2 cache meekrijgen. AMD verwacht schijnbaar dat de 128bits (dual channel) geheugen interface genoeg snelheids winst op zal leveren om dit gemis te compenseren. Als bepaalde mensen nog baat hebben bij 1MB L2 cache zou de socket754 dus helemaal geen slechte keus zijn, omdat er anders alleen nog een alternatief overblijft in de Athlon64 FX cpu's die wel 1MB L2 cache zal blijven gebruiken. De Athlon64 FX serie is echter ook opmerkelijk duurder.
Hoe het allemaal precies zal verlopen is natuurlijk nog even afwachten, op deze link kun je zelf het een en ander nog nalezen.
Op bovenstaand bericht is inmiddels weer een update verschenen en wel een vrij vreugdelijk al zeg ik het zelf, de Athlon64 4000+ zou van Q4 2004 naar Q3 2004 verschoven zijn. Dit zou betekenen dat AMD minder moeite heeft met het implementeren van het nieuwe productie proces (90nm) dan verwacht. Naast dit bericht zou tevens naast de hiervoor waarschijnlijk hoogste 754cpu 3700+, ook de 4000+ nog op het socket754 platform uitgebracht moeten worden. Dit brengt toch nog wat interessante upgrade mogelijkheden voor ogen voor huidige Athlon64 gebruikers (uiteraard ook met het oog op goede OC mogelijkheden). Lees hier alles nog even op je gemakje door als het je nog niet duidelijk is.
We gaan nog even verder op het socket 939 platform, de snelle vervanger van socket 754, waar steeds meer informatie over vrijkomt. Zoals bekend is het plan om deze thread mee te laten gaan met de overgang van socket754 naar 939 aangezien het in beide gevallen Athlon64 cpu's blijven.
Hier kan je in de wat interessant leesvoer vinden en hieronder gaan we zelf verder op socket 939.
Hoe verder we het jaar 2004 ingaan, hoe dichter bij socket 939 komt. De vraag van vele tweakers die erover nadenken om een Athlon64 systeem aan te schaffen is dan ook: "is het waard om op socket939 te wachten?" Niemand kan je zeggen of het voor jouw waard is om op socket939 te wachten. Met een 3200+ en 3400+ op socket754 heb je dan wel single channel maar wel 1024mb l2 cache. De verschillen met 512kb l2 cache die de dual channel socket 939 processoren gaan krijgen zijn in de meeste gevallen niet groot. Maar de verschillen zouden wel groter kunnen worden wanneer software in 64bits geoptimaliseerd gaat worden. Dit is dus in het voordeel van socket754.
Echter tegen de tijd dat er veel software is op 64bits die ook nog eens geoptimaliseerd is zit socket939 waarschijnlijk al op veel hoger clocksnelheden dan de max van socket754 wat waarschijnlijk een rating zal worden van 3700+. Met een socket 939 krijg je dus hogere clocksnelheden tot je beschikking, dual channel en meer upgrade mogelijkheden voor de toekomst (al valt te bezien of je daar gebruik van gaat maken.. meestal wordt het moederbord toch wel vervangen). Socket939 lijkt na dit verhaal misschien wel de beste keuze. Maarja... je wilt wat.. en je wilt het snel. Hoe lang moet je nog op die 185 extra pinnetjes gaan wachten. De echte release datum van die AMD gaat aanhouden is inmiddels bekend geworden in de vorm van 25 mei 2004, dit kan je hier zien. Doordat in dit bericht gesproken wordt over socket939 moederborden die beschikbaar komen in mei 2004 wordt de datum van 25 mei 2004 die hierboven genoemd is alleen verstevigd omdat het vrij logisch is dat rond dezelfde tijd ook de processoren beschikbaar komen. Of tegelijktijdig Athlon64 en Athlon64-FX modellen geintroduceerd zullen worden is nog even afwachten.
Voor degene die beter weten wat ze willen en wel voor dual channel willen gaan, maar de 512kb l2 cache totaal niet aanstaan is er het Athlon64-FX platform. Dit is dan wel een stuk duurder, maar je kan je voorstellen dat als je een wat langzamer model neemt uit die socket939 reeks dat je toch over 1024kb l2 cache en dual channel kunt beschikken als je dat belangrijk vind.
Na dat je dit gelezen hebt is het te hopen dat je je keuze beter kunt maken, of misschien is je twijfel alleen maar vergroot. Wel iedereen praat af en toe over het socket754 platform of het inmiddels (25 maart 2004) al dood is. Dit is nog lang niet zo. Sterker nog, het wordt verwacht dat als de socket939 processoren hun intrede doen er nog een hele tijd meer socket754 processoren verscheept zullen worden dan hun socket939 rivalen. Dit gaat zelfs zo ver dat het niet onwaarschijnlijk is dat pas in Q1 van 2005 socket939 de overhand zullen gaan nemen als het neerkomt op
verscheep cijfers. Lees het hier zelf nog eens door.
Beschikbare chipsets, verschillen:
Op dit moment zijn er 5 chipset beschikbaar die op de desktop moederborden worden gebruikt, dat zijn respectievelijk de volgende merken/types:
-ALi M1687- / M1689-single-chip,
-nVidia nForce3 150-,
-nVidia nForce3 250-,
-SiS 755-,
-VIA K8T800-chipset,
-AMD 8185-chipset. (word vooral gebruikt in workstation en serveroplossingen)
Zoals waarschijnlijk bekend is, is de invloed op de performance van de chipsets bij de Athlon64 (K8 series) stukken kleiner dan vorige en andere pc platformen. Dit komt omdat de memory controller op de processor zit gebouwd. Dit neemt niet weg dat de verschillende chipsets nog wel enige verschillen bezitten qua hardware en dit uit zich in (kleine) verschillen in performance.
De nForce3 150 chipset is de enige die nog maar een HT snelheid van 600MHz ondersteund en daardoor in de meeste test net ietsje langzamer is dan de alternatieven. Daarnaast is de nForce 150 chipset wel de enige die een elegante oplossing heeft van 1 chip, waar de alternatieven nog altijd een north- en south-bridge hebben.
(update, 28 maart 2004) De nForce3 250 is de opvolger van z'n broertje hierboven, en beschikt niet over een HT snelheid van 600MHz, niet 800MHz, maar is direct doorgestoomd naar 1000MHz! Daarnaast is er nieuwe functionaliteit ingebouwd zoals SATA connectoren en nog meer. Dit bordje heeft ook weer als vanouds een PCI/AGP lock dus voor de OC'ers zal het waarschijnlijk een van de beste bouwstenen van de te kopen moederborden worden in de komende tijd.
Uit deze test van hardware zone blijkt dat de langzamere HT van de nForce3 weinig invloed heeft, maar in andere testen met moederborden blijkt toch de snelheids voorkeur iets vaker naar het VIA platform te gaan.
Het blijkt dat ALi een licentie heeft genomen op de AMD 8185-chipset en heeft dan ook een grote gelijkenis tussen de AMD en de ALi M1687. Het enige grote verschil tussen de oplossingen is dat ALi gekozen heeft voor een 8-bit HT op 200MHz tussen de north- en south-bridge. Door deze oplossing heeft ALi de breedste pijplijn oplossing beschikbaar en deze werkt dan ook op een 1,6Gbp/s.
De nForce3 150 daarentegen heeft een kleinere bandbreedte beschikbaar en heeft hiervoor een andere oplossing moeten vinden. Via StreamThru (based on HT) zorgt nVidia ervoor dat er bepaalde randapparatuur die aangesloten is op een niveau kan worden vastgehouden. Hierdoor kunnen bepaalde gegevensstromen (zoals video beelden) zonder onderbreking worden doorgesluisd.
Binnenkort zal nVidia de nForce3 250 lanceren en deze bied een ruimere bandbreedte en daarnaast ook extra features als S-ATA en Gigabit ethernet.
Verder is er nog de SiS 755. Deze chipset is o.a. gebaseerd op de aloude SiS 964-southbridge en gebruikt daarnaast een HyperStreaming als interface tussen chipset en randapparatuur. Het voordeel hiervan is een lagere latencie en toch een grote toegangssnelheid tot randapparatuur. Het nadeel is een incompabiliteit met SiS's eigen MuTIOL-interface welke gebruikt wordt als interface tussen north- en southbridge. Vandaar dat SiS de 755-chipset eigenlijk meer als gesloten HyperStreaming-systeem ziet dan als een normale chipset.
Zoals resultaten misschien niet zouden doen denken heeft de VIA oplossing de kleinste bandbreedte beschikbaar tussen north- en south-bridge. Het betreft hier een 533Mbps/V-link, deze heeft echter wel beschikking over Hyper8 wat ervoor zorgt dat er minder ruis voorkomt op het HT naar de processor toe en er kan dus efficiënter gecommuniceerd worden. Binnenkort zal de bandbreedte binnenin de chipset opgewaardeerd worden als VIA een upgrade van de K8T800 lanceert. Deze zal waarschijnlijk de beschikking krijgen over de Ultra V-Link, welke kan communiceren op 1Gbp/s en verder zal de aangepaste VT8239-southbridge worden ingezet welke twee extra Serial ATA-poorten brengt en ook een ingebouwde Native Command Queue die geschikt is voor maximaal 32 commando's tegelijkertijd.
Uit benchmarks blijkt dat er enkele verschillen te zien zijn. Als we naar de categorien kijken kunnen we deze opsplitsen in:
OpenGL, DirectX 8 en 9, video, audio en synthetische.
De VIA-chipset scoort vooral in de eerste drie benchmarks, vanaf de video-benchmarks toont de SiS-chipset zijn potentie. De ALi- en nForce3-chipset zijn in alle categorien over het algemeen op respectievelijk de derde en vierde plaats te vinden.
Men twijfelt over het algemeen in de aanbeveling omdat verschillen zeer klein zijn. Maar meestal gaat men toch voor een aanbeveling naar VIA of SiS omdat deze iets sneller zijn.
Besef echter wel dat de VIA geen agp/pci lock heeft, de nForce3 150 oplossing heeft dit wel! De SiS rent echter lachend weg met het feit dat deze een 800MHz HT oplossing heeft boven de nForce3 150 en toch nog een agp/pci lock bied.
Kijkend naar de OC mogelijkheden lijkt SiS met de 755chipset dus de beste kaarten in handen te hebben voor ons OC'ende tweakers.
(bron: tweakers.net)
update: hier is nog een link met wat meer informatie over de nForce3 250
update: ALi heeft vandaag (13-feb-2004) de M1689-chip geintroduceerd. In tegenstelling tot de M1687 is dit een single chip oplossing die ingezet kan worden op het Athlon64 (FX), Opteron en Mobile Athlon64 veld. Hier een kleine opsomming van specificaties:
# Serial ATA for SATA 1.0, up to 1.5Gbpsm 2 x independent DMA channels
# PCI 2.3-compliant Plug-and-Play AC97 5.1-channel codec
# 1 x EHCI USB 2.0 controller and 3 x OHCI USB 1.1 controllers, HS (480Mbps), FS (12Mbps) and LS (1.5Mbps)
# PCI IDE for Ultra DMA 100/133 MB/s, LBA (>137GB), PIO Mode 4, Multiword DMA Mode 0,1,2
# HyperTransport I/O v1.05
# AGP 3.0 (4x/8x), AGP 2.0 (1.5V, 1x/2x/4x)
update: Op vrijdag 19 maart 2004 heeft SiS een nieuwe northbridge geintroduceerd voor de Athlon64 FX, de SiS756 northbridge. Het bijzonderde aan deze northbridge is dat het een van de eerste chipset delen is die PCI-express ondersteund. Voor het Athlon64 FX platform zijn er op dit moment (20 maart 2004) chips(sets) die standaard pci-express ondersteunen. Een leuk primeurtje voor SiS dus. Deze northbridge zal waarschijnlijk in ieder geval socket939 gaan ondersteunen. Of socket 940 en 754 ondersteund gaan worden is op dit moment voor mij niet bekend. Lees meer hier
update (24-mrt-2004): ATi heeft op de CeBIT 2004 ook te kennen gegeven met chipset voor de Athlon64 serie op de proppen te komen. Lees er hier meer over. De chipsets van ATi zullen DirectX 9.0 ondersteuning krijgen. Maar er zullen ook 'normale' chipset zijn. Van de 7 nieuwe chipsets die ATi in 2004 wil lanceren zijn er 2 voor het AMD Athlon64 platform bedoeld. De overige 5 zijn voor Intel. Degene die dit verdeeld heeft is inmiddels ontslagen
update: Naast de chipset zul je ook voor een moederbord moeten kiezen. Hoewel dit wel wat makkerlijk is aangezien zeker met de ingebouwde mem controller de verschillen minder groot zijn is het toch nog zeker een hels karwei. Er zijn moederborden die standaard veel mee leveren, maar niet zo'n goed OC'ers zijn, en er zijn weer tegenovergestelden.
De shuttle moederborden zijn goedkoop, en kunnen makkelijk volt-modded worden waar in deze thread door meerder gebruikers met succes gebruik van is gemaakt. Over het algemeen geld toch dat de nForce3 150 (te komen -250) wat beter over clocken door hun agp-lock, en verborgen pci-deviders die bij een (ik geloof) 330mhz frequence hun werk gaan doen.
Van Mushkin zijn vervolgens ook nog deze tips ons ten goede gekomen:
Gigabyte GA- K8NN: To make memory timing adjustments, hit Ctrl + F1 while in the BIOS to access the "hidden" memory options.
--
ASUS K8V Deluxe: great overclocker, however, it is advisable in that case to use the Promise controller which is frequency-locked.
--
Shuttle AN50R: the AN50S00Y BIOS adds DRAM timing options and increases performance
Lees meer: http://www.mushkin.com/ep...80102062d/UserTemplate/27
update (28 maart 2004): Als een van de allereerste heeft Chaintech een moederbord in zijn collectie opgenomen gebasseerd op het nVidia nForce3 250 chipset. Door een 1000MHz HTT, PCI/AGP lock, zal dit een gedogen concurrent worden voor de reeds geintroduceerde chipsets.
EEN WEETJE: LBT kan je zien als de multiplier van de HyperTransport connectie. Bij de KT800 zou deze 4x moeten zijn, bij de nForce3 150 zou de LBT 3x moeten zijn.
FSB vergissingen:
Veel mensen hebben het over de FSB instellen op een bepaalde snelheid. Het mag duidelijk zijn dat dit een vergissing is, en dat men het in de meeste gevallen heeft over de frequence die je instelt in de bios.
De k8 series maken geen gebruik meer van een FSB maar zijn aan het geheugen gebonden via een HyperTransport link.
Daarbij is de FSB komen ter vervallen. Om toch de processor snelheid in te kunnen stellen is er in de bios een frequence bijgekomen die wel erg lijkt op de FSB maar dit dus niet is!
De frequence X multiplier levert de processor clock snelheid op.
Om het geheel zo simpel mogelijk voor iedereen uit te leggen, heb ik hier een schematische tekening gemaakt van hoe het op dit moment in elkaar steekt. Als ik precies weet hoe het geheel met FSB in elkaar zit zal ik proberen daar ook een schematische tekening van te maken zodat het verschil nog duidelijker zichtbaar is.
Weetjes:
Weetjes, wat zijn nu weer weetjes? Weetjes zijn van die dingen/onderwerpen die iemand aan je verteld, en dan weet je het. Kleine op zich zelf staande dingen. Niet duidelijk genoeg, dit zegt van dale:
-De grijze koelpasta onder het retail koelblok die bij de Athlon64 geleverd wordt:
AMD zal binnenkort een voorsprong krijgen op Intel doordat beveiligingsfeatures die in haar 64-bit processors zitten ingebouwd worden geactiveerd door een Windows XP-update. AMD heeft deze beveiligingen in nauwe samenwerking met Microsoft ontwikkeld om bescherming te bieden tegen Blaster en Code Red aanvallen. De code zit ingebakken in zowel de Athlon 64- als Opteron-processors en zal geactiveerd worden met een Windows XP-update die gepland staat voor midden 2004. De set beveiligingsfeatures zorgt ervoor dat buffer overflows niet meer mogelijk zijn, wat een wijd verspreid beveiligingslek is in computerprogrammatuur, en waar dankbaar gebruik van wordt gemaakt door hackers en virusmakers. Volgens analisten zit dergelijke code niet in Intel's nieuwe Prescott-processor of andere PC-produkten die de komende anderhalf jaar door Intel zullen worden uitgebracht en komt vergelijkbare veiligheidscode alleen voor in de dure Itanium serverprocessors. Met deze beveiligingsfeatures zal een belangrijke slag worden geslagen in de strijd tegen virussen en exploits.
Zie hier voor meer informatie.
Software algemeen:
Een beta versie is inmiddels publiekelijk te downloaden door iedereen. Deze beta versie is echter achter op de ontwikkeling van waar Microsoft echt is omdat het heel veel testen omvat voordat een beta versie publiekelijk wordt vrijgegeven. Naast dat Microsoft ook steeds verder komt, komen de 64bits drivers ook steeds meer en meer op gang. Hier is een lijst te vinden op de site van AMD. Onderaan deze openings post vind je meer links naar drivers etc.
Hoe lang we nu eigenlijk nog op WindowsXP 64-bit edition moeten wachten is niet bekend. De originele verwachting stond op Q1 van 2004. We zitten inmiddels al in Q1 2004 en de beta versie is nu niet alleen voor MSDN subscribers beschikbaar maar ook voor het grote publiek. De versie werkt stabiel, alleen het grote nadeel is dat er standaard vrij weinig drivers bij zitten. De laatste maanden zal naar verwachting vooral hier nog aan gewerkt moeten gaan worden door Microsoft, maar ook door andere hardware fabrikanten en een alinea hierboven is te zien dat de drivers ook op gang aan het komen zijn.
Voor de linux'ers onder ons, er zijn inmiddels al Linux versies beschikbaar die amd64 ook compleet ondersteunen. SuSe is er daar in ieder geval een van. Voor meer informatie daarover, www.suse.com
Omdat er soms nogal eens onduidelijkheid ontstaat over de OS'en / Besturingssysteem die er gaan komen en zijn heb ik geprobeerd een zo duidelijkmogelijk overzicht te maken voor 64bits OS'en.
Software benchmarks:
In navolging op deze test
heb ik besloten zelf eens een testje te draaien.
Ik heb echter niet de beschikking over de publieke release van windows xp 64-bit edition,
later hoop ik daar nog mee te testen.
Naast 64bits windows, en 64bits drivers beschik ik alleen over 32bits software.
Net zoals in deze test.
Hardware:
AMD Athlon64 3200+ @ 2.2GHz - 10*220
2*512mb kingston
Asus k8v deluxe 1005 bios
Via k8t800
GeforceFX 5900XT 390/700 @ 431/700
Software:
WindowsXP Professional 32bits (sp1) - Forceware 53.03
WindowsXP 64-Bit Edition Prof. build 3790 (sp1, v.1069) - ForceWare 52.14 64bits beta
Verder standaard windows drivers. Binnenkort wil ik testen of de via hyperion drivers het beter doen.
Testsoftware:
3D mark 2003 build 340 32bits
3D mark 2001 build 200 32bits
Benchmarks:
Verbetering op game gebied qua benchmarks zit er op dit moment bij mij dus niet in helaas.
Misschien met nieuwe drivers dat er verandering in kan komen,
misschien moet ik andere 64 bits software zien te vinden,
misschien werkt het wel beter met een demo bench van ut2003. Ik hoop snel meer te kunnen testen.
Drivers en software:
-AMD list of 3rd party 64bit drivers
-Driver updates / Creative SoundBlaster Live/Audigy AMD64
-nVidia drivers (selecteer het juist 64bits besturings systeem voor 64bits drivers)
-Viaarena 64bit drivers (voor VIA chipsets, k8t800)
-ViaArena 64bit drivers link van Tweakers.net, bij de reacties staan handige tips over slipstreaming en SATA drivers troubles...
-PlanetAMD64, driver pagina
-WindowsXP 64-Bit Edition Version 2003 - For 64-Bit Extended Systems (x86-64)
-1.1.0.1 drivers voor windows xp
-Cool and Quiet drivers voor win2000
-Andere drivers
Interessante links:
Informatie over AMD K8 CPUIDs -
nieuws: Informatie over AMD K8 CPUIDs
'AMD komt ook met nieuwe processornaamgeving' -
nieuws: 'AMD komt met nieuwe processornaamgeving'
Gigabyte K8NSNXP nForce3-250-moederbordreview -
nieuws: Gigabyte K8NSNXP nForce3-250-moederbordreview
Foto AMD Opteron-prototype op 90nm-procédé -
nieuws: Foto AMD Opteron-prototype op 90nm-procédé
'Athlon XP Paris verwacht in Q3 2004' -
nieuws: 'Athlon XP Paris verwacht in Q3 2004'
AMD's dual core-processor compatible met huidige hardware -
nieuws: AMD's dual core-processor compatible met huidige hardware
AnandTech bekijkt de Athlon 64 2800+ Newcastle -
nieuws: AnandTech bekijkt de Athlon 64 2800+ Newcastle
AMD CEO Ruiz: 'Dell zal Opteron-systemen leveren' -
nieuws: AMD CEO Ruiz: 'Dell zal Opteron-systemen leveren'
AMD goochelt met core Athlon 64 3200+ -
nieuws: AMD goochelt met core Athlon 64 3200+
'Levering AMD Athlon 64 3700+ uitgesteld' -
nieuws: 'Levering AMD Athlon 64 3700+ uitgesteld'
AMD gaat ontwerpcentrum opstarten in India -
nieuws: AMD gaat ontwerpcentrum opstarten in India
AMD werpt een blik in de toekomst -
nieuws: AMD werpt een blik in de toekomst
AOpen nForce3 150-mobo met werkende PCI-lock getest -
nieuws: AOpen nForce3 150-mobo met werkende PCI-lock getest
MSI K8N Neo met nForce3 250Gb-chipset bestudeerd -
nieuws: MSI K8N Neo met nForce3 250Gb-chipset bestudeerd
AMD groeit in desktop- en servermarkt, Intel in mobile sector -
nieuws: AMD groeit in desktop- en servermarkt, Intel in mobile sector
In verband met ruimte besparing zijn de laatste links nu weggenomen.. in afzienbare tijd volgt een link waar ze weer te vinden zijn.. hierdoor zijn ze niet minder interessant of leuk.. maar het moet gewoon omdat de post te groot werd.
Op onderstaande link kun je de links vinden die uit ruimte besparing zijn weggehaald:
http://www.websamba.com/athlon64/hyperLinks.asp
Disclaimer en bedankwoord:
Ik steek zoveel mogelijk tijd in deze openings post en thread als ik kan, verder is er ook de hulp van mensen die deelnemen aan deze thread. Iedereen mij heeft geholpen breng ik een ode toe, mijn dank is groot! Verder nog Tweakers.net B.V. die vele nieuwslinks naar ons toe brengt en uiteraard iedereen achter GoT bedankt voor het mogelijk maken. En 'last but not least' AMD natuurlijk heel hartelijk bedankt voor het maken van deze ongelooflijke beesten van processors via de K8 series. Keep it up!
Disclaimer: Alles wat je doet en/of onderneemt aan de hand van dit topic is compleet en geheel jouw eigen risico
Van te voren: aan iedereen die nieuw is, lees de openings post eerst!! Lees daarna de thread, deel 1 en 2 en 3! Het is belangrijk dat de thread schoon en informatief blijft, daarom vraag ik jullie medewerking. Bedankt!
Hoe begon deze thread:
November 2003:
Sinds een aantal maandjes zijn de Athlon64 3200+ processors uit. In verschillende reviews kwam men niet verder dan een 200mhz oc van 2000 naar 2200mhz.
Ik heb nu sinds de HCC (2003) dagen eindelijk mijn langverwachte Athlon64 systeem en ik moet zeggen heerlijk
Graag wou ik hier alle OC resultaten van alle tweakers bij elkaar hebben.
Mijn hardware:
AMD Athlon64 3200+
Asus K8V Deluxe
2x 512ddr pc3200 Kingston
Mijn Athlon64 draaid op standaard 1,5v.
Hij draaid nu stabiel op een snelheid van 2300mhz wat hem bij mijn schatting zou moeten raten op een Athlon64 3500+
Frequency is 230mhz met een multiplyer van 10.
Op moment van typen zou de processor 28 graden moeten zijn,
na 1,5 uur full load testen met 3d mark 2001 was de max 38graden.
Het systeem is stabiel tot nu toe en geen rare verschijnselen gehad.
Hoe gaat het met de Athlon64 systemen van anders tweakers?
Daar gaat het om in deze thread, niet alleen over OC'en echter, maar algemene informatie over de Athlon64 is hier ook te vinden.
Waarom deze thread:
Deze thread is er in eerste instantie op gericht om informatie te geven over de Athlon64, K8 processor op het socket754 platform. In 2004 zal deze overgaan op socket939 en als deze thread het zo lang overleefd ben ik ook zeker van plan met die migratie mee te gaan.
Naast het opgeven van de OC resultaten van alle tweakers hebben we ook een menselijker doel
het bieden van informatie rondom de Athlon64. Aan de hand van alles wat voorbij komt in de thread (ja echt, ik probeer alles te lezen ) pas ik deze first post constant aan, het is dan ook een dynamische (wat klinkt dat geil ) first post die ik zoveel mogelijk up te date zal houden.update: Omdat er ook andere topics zijn, en deze topic ontopic gehouden moet worden (heerlijk taalgebruik:P) houden we het hier toch op de OC resultaten en alles omtrend daarheen. Enigzins kun je wat aanschaf adviezen vragen als je de best mogelijk OC resultaten wilt halen.
Voordat jij je in de diepe groeven van deze thread begeeft lees eerst eens even over de thread heen en kijk of je antwoorden hier al misschien beantwoord zijn. Voor fouten die je tegenkomt vraag ik je contact met me op te nemen via of de email of deze thread.
Mocht jouw antwoord niet beantwoord worden door deze zeer beantwoordende first post: stel je vraag dan zonder aarzeling en we zullen er alles aan doen je te helpen. Geef op wat je aan vooronderzoek eventueel gedaan hebt en wees compleet in het verschaffen van informatie!
Bij een goede vraag win je misschien zelfs de prijs om de informatie die vrijkomt aan de hand van jouw vraag op te worden genomen in de first post. Veel plezier!
Inhoud:
-Hoe begon deze thread:
-Waarom deze thread:
-Inhoud:
-Delen:
-Hoe de OC resultaten te geven:
-Modellen Athlon64 (K8 / Hammer series):
-Algemene informatie:
-Welk model pak ik dan?
-Core steppings en OC waardes:
-0.13micron cores:
-Ik heb nu een AthlonXP cpu, en wil graag updaten, wat heb ik nodig?:
-Socket754 en 939 platform:
-Beschikbare chipsets, verschillen:
-FSB vergissingen:
-Weetjes:
-Beveiliging update midden 2004:
-Software algemeen:
-Software benchmarks:
-Drivers en software:
-Interessante links:
-Disclaimer en bedankwoord:
Delen:
Deel 1: [rml][ OC] AMD Athlon64 OC resultaten[/rml]
Deel 2: [rml][ OC & INFO] AMD Athlon64 OC resultaten deel 2[/rml]
Deel 3: [rml][ OC & INFO] AMD Athlon64 OC resultaten deel 3 (huidig)[/rml]
Hoe de OC resultaten te geven:
Om de temps zo objectief mogelijk te maken stel ik voor dat we allemaal Motherboard monitor gebruiken (met dank aan ReemF).
Versie 5.3.6.0 op dit moment.
Link: http://mbm.livewiredev.com/download.html
(kijk zelf even of je mobo wordt ondersteund.. de K8V Deluxe van Asus wordt iig in versie 5.3.6.0 ondersteund.)
Als mogelijk ook even de bios temps melden om eventuele verschillen die door windows verzorgd worden uit te kunnen sluiten. Meld ook even welke bios versie je gebruikt.
Dus om het allemaal op een rijtje te zetten (als je iets niet weet, gooi het dan niet uit de lijst maar zet erachter dat je het niet weet, om zo een consistente en duidelijke layout te houden!):
-Model Athlon64
-Eventueel stepping
-L2 Cache
-Default clockspeed
-OC clockspeed
-Multiplier
-Frequence
-Voltage
-Idle temp (motherboardmonitor)
-Full load temp (motherboardmonitor)
-Temp direct na restart als je een tijdje op full load heb gedraaid vanuit de bios.
-Bios versie
-Athlon64 driver versie
-Windows versie (Service pack X)
-Moederbord merk en type
-Geheugen merk en type
-Geheugen voltage
-Geheugen latencie
-Welke koeling (cpu koeling EN case koeling)
-Extra informatie is welkom
Als je wat hulp wilt bij het opvragen van deze gegevens is CPU-Z aan te bevelen
(vroeger heette dit programma WinCpuID): http://www.cpuid.com/cpuz.php
[[ Voer je gegevens ook in op de site: www.websamba.com/athlon64 ]]
Tot nu toe was het heerlijk duidelijk in het Athlon64 land
Echter nu komen er allerlei berichten om de hoek van andere modellen die geintroduceerd worden. Hieronder een lijst van modelen die er zijn of binnenkort (zouden) moeten verschijnen.
Je zult jezelf misschien gaan afvragen waarom er 2x een 3000+ in de lijst voorkomt. Het verschil zit hem in de clock snelheid en in de cache. Het is tot op heden niet duidelijk wat AMD hiermee wil gaan doen. Het is best te verwachten dat AMD verschillen cpu eenzelfde rating gaat meegeven, dit hebben ze namelijk al eerder gedaan bij de 2800+(AthlonXP).
update: Dit is inmiddels dus duidelijk, 3000+ met 1024cache is de mobile versie, 512cache is de desktop versie.
Het mag duidelijk zijn dat alle OC resultaten van alles Athlon64 modellen welkom zijn.
Modellen Athlon64 (K8 / Hammer series):
| AMD Athlon64 Desktop modellen: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Algemene informatie:
Alle Athlon64 modellen werken tot nu toe samen met socket754. Ook zijn alle modellen tot nu toe singel channel ddr ondersteunend waarbij de maximale snelheid op ddr400 (pc3200) geheugen ligt.
Aangezien de geheugen controller van de Athlon64 tot nu toe nogal 'pickie' is moet je een beetje uitkijken met welk geheugen je koopt. Op sites als die van Kingston staan lijsten die compatible zijn met bepaalde moederborden. En ook op de site van moederborden kan je vaak lijsten vinden bij type moederborden, welk geheugen door het merk is getest.
Over het algemeen kan je het beste een goed merk kopen als Kingston/Corsair/enz. op een snelheid van ddr400 of hoger. De Athlon64 heeft relatief meer baat bij lage latencies dan ander processors omdat dit een kracht van de Athlon64 is. Echter een flinke hoge clock snelheid van het geheugen is nog steeds beter. Probeer een combinatie te vinden tussen zo laag mogelijke latencies wat de Athlon64 op prijs kan stellen, en ook een hoge clock snelheid bij een OC. Beste van beide kanten.
Nogmaals vergeet niet te kijken of je lijst op de compatibilty lijst staat voor zo weinig mogelijk risico.
Echter moet ik eerlijk bekennen mijn Kingston geheugen staat niet op de compatibility lijst, en werkt perfect, zelfs op cas2.0 (was vergeten te kijken).
Alle Athlon64 modellen ondersteunen een HyperTransport link van maximaal 800mhz en 16bits. Volgende generatie Athlon64 modellen zullen waarschijnlijk HyperTransport links van 1000mhz gaan ondersteunen. Niet alle moederborden tot nu toe maken hier optimaal gebruik van. Zo zijn de nForce3 chipset nog maar maximaal aan te sturen met een HyperTransport link van 600mhz, dit heeft echter geen schrikbare gevolgen. De volgende chip van nVidia zal wel gewoon 800mhz HyperTransport ondersteunen en daarmee zijn bij mijn weten alle chip ondersteunend voor 800mhz geworden.
Een algemene tip als je je Athlon64 koopt, koop een boxed processor. De koeler die erbij zit is goed, en je krijgt veel betere garantie voorwaarden. Ja natuurlijk heb je minimaal 2 jaar recht op garantie, maar ga het maar eens zien te regelen als je winkel moeilijk doet. Dus ik raad aan een boxed versie te kopen. Eventueel daarna nog een extra / betere koeler hoewel nogmaals de boxed koeler mij totaal niet tegen valt tot nu toe... hoewel zo'n Zalman ook wel heel erg stijl staat dus wie weet
Daarbij moet ik wel opmerken dat bij een boxed processor niet van te voren te zien is welke stepping je koopt. Dit kan eventueel bekeken worden bij OEM processors.
Welk model pak ik dan?
Natuurlijk hangt dit allemaal af van jouw budget. Met de komst van de Athlon64 3400+ zijn er weer een aantal dingen veranderd, zo schiet AMD zijn FX-51 bijna dood wat hun huidige top high-end model is. De FX-53 kan natuurlijk meer tegenstand bieden maar die is nog niet geintroduceerd (officieel). Naast al deze leukigheid zijn er ook verschuivingen te zien in de Athlon64 reeks.
Door de introductie van de 3400+ is het duidelijk dat de 3200+ in prijs daalt en een stuk aantrekkelijker word om te kopen. De 3000+ zal eventueel nog iets kunnen zakken, maar dit zal niet veel meer zijn wat echter ook niet nodig is aangezien deze al een zeer hoog en goed prijs/prestatie verhouding had. Om het budget aandeel nog groter te maken komt AMD ook op de proppen met een 2800+ die nog goedkoper is dan de 3000+, daar natuurlijk wel wat minder performance voor.
Waar er een verschil zit tussen de 3000+(512KB) en de 3200+(1024KB) in het L2 cache, zit het bij de 3200+ en de 3400+ enkel nog in de clocksnelheid. De steppings zouden hetzelfde zijn en beide processoren zijn dan ook uit hetzelfde hout gesneden. Dit is niet te zeggen over de 3000+, deze heeft een andere core in sommige gevallen. Er zijn verschillende meningen over of de 3000+ nu een ClawHammer, NewCastle heeft of uitgebracht wordt op beide cores.
De verschillen tussen de 3000+ en de 3200+ vielen redelijk mee waardoor de 3000+ een hele krachtige processor was voor een zeer schappelijk prijs, dat val hier goed te zien.
De 2800+ heeft net als de 3000+ 512KB L2 cache meegekregen van AMD. Echter om toch een verschil te maken tegenover de 3000+ draaid hij 200MHz langzamer op een welgenoemde 1.8GHz. Met de 2800+ heb je waarschijnlijk ook een erg snelle processor in handen die 64bits mogelijkheden heeft en over mee zal kunnen komen. Zoek jij naar een zo goedkoop mogelijk 64bits systeem, en wil je ook een fatsoenlijke performance voor je geld hebben dan is de 2800+ op dit moment ook een uitstekende keuze.
De 3400+ maakt het gaatje naar de FX-51 weer een klein stukje dichter en zit hem in een aantal gevallen kort in de nek, en gaat er zelfs een enkele keer overheen.
Tussen de 3000+ en 3200+ zit weinig verschil in benchmarks en reviews. Wie weet kan het wel een opmerkelijk verschil maken in aplicaties die cache afhankelijk zijn, op toekomstige 64bits applicaties, hoewel het logisch klinkt valt dit nu niet te zeggen.
Deze link geeft je een heel goed beeld van de zeer krachtige performance van de 3000+ voor een mooi prijsje, het is gewoon een echte aanrader.
Nu de 3200+ wat gedaald is in prijs is deze ook sneller te bereiken voor de tweakers onder ons met een iets minder ruime portemonee. Ben je een echte cijfer freak en bulk je toch van genoeg geld dan kan je of, je teveel aan geld op mijn rekening over maken
of voor de 3400+ gaan die op dit moment ultieme prestaties bied die vaak in de buurt komen van de FX-51, en in een enkel geval er dus zelfs overheen kan gaan!Heb je dan nog teveel geld over dan moeten we je zelfs doorverwijzen naar de Athlon64-FX series. Hier is echter in deze thread geen informatie over te vinden.
Core steppings en OC waardes:
Ik begin ermee te zeggen dat een bepaalde stepping, of wat voor cpu dan ook nooit een garantie heeft op een bepaald OC percentage wat je zou kunnen halen. Ga dus nooit ergens van uit, OC'en is nu eenmaal een klein gokje met risico's! Zie disclaimer onderaan deze first post.
Nu genoeg voorbereidende praat en op naar de core steppings:
We zijn begonnen om alle core/week/code steppings hier in een tabel te noteren. Al snel werd duidelijk dat dit een gigantische lijst zou worden en het niet menselijk zou zijn om dit bij te houden. Daarom is er begonnen met de ontwikkeling van een site die speciaal gemaakt is om:
-core/week/stepping code, en kleur en codenaam in te voeren.
-alle ingevoerde combinaties van core/week/stepping, kleur en codenaam op te vragen.
-OC resultaten in te voeren.
-OC resultaten op te vragen.
-OC resultaten aan te passen.
De site is op dit moment online en heeft tot nu toe de mogelijkheid om combinaties in te voeren en op te vragen. Daarnaast is het sinds 18 feb 2004 mogelijk om je OC resultaten in te voeren, en sinds 27 feb 2004 kan je statistieken inzien. Later zullen er meer mogelijkheden komen om OC's te bekijken, en om jouw OC weer aan te passen via een inlog. Vul je persoonlijke gegevens dus zorgvuldig in !
De site: http://www.websamba.com/athlon64/index.asp
Als je fouten/bugs/ideen van jezelf tegenkomt meld ze dan AUB !!!
Stepping, core, week, waar gaat dit over !?
Snap jij niet zoveel van de codes ?? Klik dan hier voor een als het goed is verhelderend plaatje.
0.13micron cores:
Alle huidige K8 processors (en dus ook de Athlon64) zijn geproduceerd op het ,13nm procede. In 2004, ik verwacht rond Q2 / Q3 zal AMD beginnen met de levering van ,09 processors.
Intel wil hier al eerder mee beginnen met de Prescott core en we zien inmiddels langzaam maar zeker dat de Prescott core op de markt zijn plaats aan het innemen is na enkele keren uitgesteld te zijn.
AMD schijnt echter ook enige problemen te ondervinden met warmte ontwikkelen bij processors met ,09nm processors.
De ,09nm cpu's zullen allemaal op socket 939 gebasseerd worden, en de specifikaties zullen waarschijnlijk van de moederborden gaan eisen dat de cpu's rond de 100Watt kunnen gaan trekken.
Die is echter een maximum en zal zeker in het begin naar mijn inzien bij lange na niet gehaald worden, en de extreme problemen die Intel heeft verwacht ik niet te zien bij AMD.
Ik heb nu een AthlonXP cpu, en wil graag updaten, wat heb ik nodig?:
Dat is mooi, en de Athlon64 zou een goede keuze voor je zijn
Wat je minimaal bij de update nodig hebt is een:
-Athlon64, socket754 (in de toekomst socket939)
-Als je op volle snelheid gebruik wilt maken van memory controller DDR400 geheugen, aanbevolen wordt DDR400 en sneller geheugen met een lage latency, en eentje die aangeven staat op de compatibiliteit lijst van je moederbord maker. Het VIA K8T800 chipset heeft een 'probleem': als je meer dan 2 modules gebruikt schroeft de snelheid automatisch terug naar DDR333 en geeft een negatieve performance hit! Voor zover bekend is dit alleen bij de VIA k8t800 chipset. Om het zelf zeker te weten sla de gebruiksaanwijzing van je (nog te kopen) moederbord er op na !!
Dit zal waarschijnlijk bij toekomstige processors niet meer het geval zijn. Als het nietmeer op socket 754 komt, is het zeer zeker te verwachten dat het dual channel platform op socket 939 geen problemen moet hebben met meer dan 2 dimms.
-Een moederbord dat het socket754 platform ondersteund, denk aan Asus K8V Deluxe, MSI K8T Neo, Shuttle, Gigabyte, enz.
AthlonXP draaid op socketA en die is ook wel bekend als socket462. Je kan dus geen Athlon64 op je huidige socketA/AthlonXP/Athlon moederbord prikken!
Wil je dit toch? Leg de Athlon64 op je huidige moederbord, pak een hamer (vandaar de codenaam Hammer voor de K8 series
), sla hem erin, verlies je garantie en post je vindingen hier Als je het werkend krijgt heb je een krachtige mod in handen (AT YOUR OWN RISK )Socket754 en 939 platform:
AMD heeft inmiddels al in 2003 besloten dat alle Athlon64 processors een dual channel memory controller krijgen. Dit betekend dat het socket754 platform niet meer zal voldoen omdat er nu eenmaal niet genoeg pinnen aanwezig zijn om de verbindingen te geven. Ergens in 2004 zal de Athlon64 dan ook migreren naar socket939. Voor socket754 zullen zeker nog tot 3700+ processoren gemaakt worden.
Er word verwacht dat er nog 2 nieuwe modellen voor het socket754 platform zullen komen dit jaar na de laatst geintroduceerde 3400+/1mb cpu, deze betreffen een tweede 3400+ dit keer met 512kb L2 maar 200mhz meer clocksnelheid (namelijk 2,4) en een 3700+ die ook mag genieten van 2,4GHz en daarboven op nog eens de volle 1MB aan L2 cache mee krijgt. (24mrt2004: persoonlijk twijfel ik of de 3400+ (2,4GHz/512kb L2 cache er ooit gaat komen)
Wat opvalt is dat alle nieuwe 939 cpu's maar 512kb aan L2 cache meekrijgen. AMD verwacht schijnbaar dat de 128bits (dual channel) geheugen interface genoeg snelheids winst op zal leveren om dit gemis te compenseren. Als bepaalde mensen nog baat hebben bij 1MB L2 cache zou de socket754 dus helemaal geen slechte keus zijn, omdat er anders alleen nog een alternatief overblijft in de Athlon64 FX cpu's die wel 1MB L2 cache zal blijven gebruiken. De Athlon64 FX serie is echter ook opmerkelijk duurder.
Hoe het allemaal precies zal verlopen is natuurlijk nog even afwachten, op deze link kun je zelf het een en ander nog nalezen.
Op bovenstaand bericht is inmiddels weer een update verschenen en wel een vrij vreugdelijk al zeg ik het zelf, de Athlon64 4000+ zou van Q4 2004 naar Q3 2004 verschoven zijn. Dit zou betekenen dat AMD minder moeite heeft met het implementeren van het nieuwe productie proces (90nm) dan verwacht. Naast dit bericht zou tevens naast de hiervoor waarschijnlijk hoogste 754cpu 3700+, ook de 4000+ nog op het socket754 platform uitgebracht moeten worden. Dit brengt toch nog wat interessante upgrade mogelijkheden voor ogen voor huidige Athlon64 gebruikers (uiteraard ook met het oog op goede OC mogelijkheden
). Lees hier alles nog even op je gemakje door als het je nog niet duidelijk is.We gaan nog even verder op het socket 939 platform, de snelle vervanger van socket 754, waar steeds meer informatie over vrijkomt. Zoals bekend is het plan om deze thread mee te laten gaan met de overgang van socket754 naar 939 aangezien het in beide gevallen Athlon64 cpu's blijven.
Hier kan je in de wat interessant leesvoer vinden en hieronder gaan we zelf verder op socket 939.
Hoe verder we het jaar 2004 ingaan, hoe dichter bij socket 939 komt. De vraag van vele tweakers die erover nadenken om een Athlon64 systeem aan te schaffen is dan ook: "is het waard om op socket939 te wachten?" Niemand kan je zeggen of het voor jouw waard is om op socket939 te wachten. Met een 3200+ en 3400+ op socket754 heb je dan wel single channel maar wel 1024mb l2 cache. De verschillen met 512kb l2 cache die de dual channel socket 939 processoren gaan krijgen zijn in de meeste gevallen niet groot. Maar de verschillen zouden wel groter kunnen worden wanneer software in 64bits geoptimaliseerd gaat worden. Dit is dus in het voordeel van socket754.
Bron: vijfde reactie in deze niewspost.
Echter tegen de tijd dat er veel software is op 64bits die ook nog eens geoptimaliseerd is zit socket939 waarschijnlijk al op veel hoger clocksnelheden dan de max van socket754 wat waarschijnlijk een rating zal worden van 3700+. Met een socket 939 krijg je dus hogere clocksnelheden tot je beschikking, dual channel en meer upgrade mogelijkheden voor de toekomst (al valt te bezien of je daar gebruik van gaat maken.. meestal wordt het moederbord toch wel vervangen). Socket939 lijkt na dit verhaal misschien wel de beste keuze. Maarja... je wilt wat.. en je wilt het snel. Hoe lang moet je nog op die 185 extra pinnetjes gaan wachten. De echte release datum van die AMD gaat aanhouden is inmiddels bekend geworden in de vorm van 25 mei 2004, dit kan je hier zien. Doordat in dit bericht gesproken wordt over socket939 moederborden die beschikbaar komen in mei 2004 wordt de datum van 25 mei 2004 die hierboven genoemd is alleen verstevigd omdat het vrij logisch is dat rond dezelfde tijd ook de processoren beschikbaar komen. Of tegelijktijdig Athlon64 en Athlon64-FX modellen geintroduceerd zullen worden is nog even afwachten.
Voor degene die beter weten wat ze willen en wel voor dual channel willen gaan, maar de 512kb l2 cache totaal niet aanstaan is er het Athlon64-FX platform. Dit is dan wel een stuk duurder, maar je kan je voorstellen dat als je een wat langzamer model neemt uit die socket939 reeks dat je toch over 1024kb l2 cache en dual channel kunt beschikken als je dat belangrijk vind.
Na dat je dit gelezen hebt is het te hopen dat je je keuze beter kunt maken, of misschien is je twijfel alleen maar vergroot. Wel iedereen praat af en toe over het socket754 platform of het inmiddels (25 maart 2004) al dood is. Dit is nog lang niet zo. Sterker nog, het wordt verwacht dat als de socket939 processoren hun intrede doen er nog een hele tijd meer socket754 processoren verscheept zullen worden dan hun socket939 rivalen. Dit gaat zelfs zo ver dat het niet onwaarschijnlijk is dat pas in Q1 van 2005 socket939 de overhand zullen gaan nemen als het neerkomt op
verscheep cijfers. Lees het hier zelf nog eens door.
Beschikbare chipsets, verschillen:
Op dit moment zijn er 5 chipset beschikbaar die op de desktop moederborden worden gebruikt, dat zijn respectievelijk de volgende merken/types:
-ALi M1687- / M1689-single-chip,
-nVidia nForce3 150-,
-nVidia nForce3 250-,
-SiS 755-,
-VIA K8T800-chipset,
-AMD 8185-chipset. (word vooral gebruikt in workstation en serveroplossingen)
Zoals waarschijnlijk bekend is, is de invloed op de performance van de chipsets bij de Athlon64 (K8 series) stukken kleiner dan vorige en andere pc platformen. Dit komt omdat de memory controller op de processor zit gebouwd. Dit neemt niet weg dat de verschillende chipsets nog wel enige verschillen bezitten qua hardware en dit uit zich in (kleine) verschillen in performance.
De nForce3 150 chipset is de enige die nog maar een HT snelheid van 600MHz ondersteund en daardoor in de meeste test net ietsje langzamer is dan de alternatieven. Daarnaast is de nForce 150 chipset wel de enige die een elegante oplossing heeft van 1 chip, waar de alternatieven nog altijd een north- en south-bridge hebben.
(update, 28 maart 2004) De nForce3 250 is de opvolger van z'n broertje hierboven, en beschikt niet over een HT snelheid van 600MHz, niet 800MHz, maar is direct doorgestoomd naar 1000MHz! Daarnaast is er nieuwe functionaliteit ingebouwd zoals SATA connectoren en nog meer. Dit bordje heeft ook weer als vanouds een PCI/AGP lock dus voor de OC'ers zal het waarschijnlijk een van de beste bouwstenen van de te kopen moederborden worden in de komende tijd.
Uit deze test van hardware zone blijkt dat de langzamere HT van de nForce3 weinig invloed heeft, maar in andere testen met moederborden blijkt toch de snelheids voorkeur iets vaker naar het VIA platform te gaan.
Het blijkt dat ALi een licentie heeft genomen op de AMD 8185-chipset en heeft dan ook een grote gelijkenis tussen de AMD en de ALi M1687. Het enige grote verschil tussen de oplossingen is dat ALi gekozen heeft voor een 8-bit HT op 200MHz tussen de north- en south-bridge. Door deze oplossing heeft ALi de breedste pijplijn oplossing beschikbaar en deze werkt dan ook op een 1,6Gbp/s.
De nForce3 150 daarentegen heeft een kleinere bandbreedte beschikbaar en heeft hiervoor een andere oplossing moeten vinden. Via StreamThru (based on HT) zorgt nVidia ervoor dat er bepaalde randapparatuur die aangesloten is op een niveau kan worden vastgehouden. Hierdoor kunnen bepaalde gegevensstromen (zoals video beelden) zonder onderbreking worden doorgesluisd.
Binnenkort zal nVidia de nForce3 250 lanceren en deze bied een ruimere bandbreedte en daarnaast ook extra features als S-ATA en Gigabit ethernet.
Verder is er nog de SiS 755. Deze chipset is o.a. gebaseerd op de aloude SiS 964-southbridge en gebruikt daarnaast een HyperStreaming als interface tussen chipset en randapparatuur. Het voordeel hiervan is een lagere latencie en toch een grote toegangssnelheid tot randapparatuur. Het nadeel is een incompabiliteit met SiS's eigen MuTIOL-interface welke gebruikt wordt als interface tussen north- en southbridge. Vandaar dat SiS de 755-chipset eigenlijk meer als gesloten HyperStreaming-systeem ziet dan als een normale chipset.
Zoals resultaten misschien niet zouden doen denken heeft de VIA oplossing de kleinste bandbreedte beschikbaar tussen north- en south-bridge. Het betreft hier een 533Mbps/V-link, deze heeft echter wel beschikking over Hyper8 wat ervoor zorgt dat er minder ruis voorkomt op het HT naar de processor toe en er kan dus efficiënter gecommuniceerd worden. Binnenkort zal de bandbreedte binnenin de chipset opgewaardeerd worden als VIA een upgrade van de K8T800 lanceert. Deze zal waarschijnlijk de beschikking krijgen over de Ultra V-Link, welke kan communiceren op 1Gbp/s en verder zal de aangepaste VT8239-southbridge worden ingezet welke twee extra Serial ATA-poorten brengt en ook een ingebouwde Native Command Queue die geschikt is voor maximaal 32 commando's tegelijkertijd.
Uit benchmarks blijkt dat er enkele verschillen te zien zijn. Als we naar de categorien kijken kunnen we deze opsplitsen in:
OpenGL, DirectX 8 en 9, video, audio en synthetische.
De VIA-chipset scoort vooral in de eerste drie benchmarks, vanaf de video-benchmarks toont de SiS-chipset zijn potentie. De ALi- en nForce3-chipset zijn in alle categorien over het algemeen op respectievelijk de derde en vierde plaats te vinden.
Men twijfelt over het algemeen in de aanbeveling omdat verschillen zeer klein zijn. Maar meestal gaat men toch voor een aanbeveling naar VIA of SiS omdat deze iets sneller zijn.
Besef echter wel dat de VIA geen agp/pci lock heeft, de nForce3 150 oplossing heeft dit wel! De SiS rent echter lachend weg met het feit dat deze een 800MHz HT oplossing heeft boven de nForce3 150 en toch nog een agp/pci lock bied.
Kijkend naar de OC mogelijkheden lijkt SiS met de 755chipset dus de beste kaarten in handen te hebben voor ons OC'ende tweakers.
(bron: tweakers.net)
update: hier is nog een link met wat meer informatie over de nForce3 250
update: ALi heeft vandaag (13-feb-2004) de M1689-chip geintroduceerd. In tegenstelling tot de M1687 is dit een single chip oplossing die ingezet kan worden op het Athlon64 (FX), Opteron en Mobile Athlon64 veld. Hier een kleine opsomming van specificaties:
# Serial ATA for SATA 1.0, up to 1.5Gbpsm 2 x independent DMA channels
# PCI 2.3-compliant Plug-and-Play AC97 5.1-channel codec
# 1 x EHCI USB 2.0 controller and 3 x OHCI USB 1.1 controllers, HS (480Mbps), FS (12Mbps) and LS (1.5Mbps)
# PCI IDE for Ultra DMA 100/133 MB/s, LBA (>137GB), PIO Mode 4, Multiword DMA Mode 0,1,2
# HyperTransport I/O v1.05
# AGP 3.0 (4x/8x), AGP 2.0 (1.5V, 1x/2x/4x)
update: Op vrijdag 19 maart 2004 heeft SiS een nieuwe northbridge geintroduceerd voor de Athlon64 FX, de SiS756 northbridge. Het bijzonderde aan deze northbridge is dat het een van de eerste chipset delen is die PCI-express ondersteund. Voor het Athlon64 FX platform zijn er op dit moment (20 maart 2004) chips(sets) die standaard pci-express ondersteunen. Een leuk primeurtje voor SiS dus. Deze northbridge zal waarschijnlijk in ieder geval socket939 gaan ondersteunen. Of socket 940 en 754 ondersteund gaan worden is op dit moment voor mij niet bekend. Lees meer hier
update (24-mrt-2004): ATi heeft op de CeBIT 2004 ook te kennen gegeven met chipset voor de Athlon64 serie op de proppen te komen. Lees er hier meer over. De chipsets van ATi zullen DirectX 9.0 ondersteuning krijgen. Maar er zullen ook 'normale' chipset zijn. Van de 7 nieuwe chipsets die ATi in 2004 wil lanceren zijn er 2 voor het AMD Athlon64 platform bedoeld. De overige 5 zijn voor Intel. Degene die dit verdeeld heeft is inmiddels ontslagen
update: Naast de chipset zul je ook voor een moederbord moeten kiezen. Hoewel dit wel wat makkerlijk is aangezien zeker met de ingebouwde mem controller de verschillen minder groot zijn is het toch nog zeker een hels karwei.
Er zijn moederborden die standaard veel mee leveren, maar niet zo'n goed OC'ers zijn, en er zijn weer tegenovergestelden.De shuttle moederborden zijn goedkoop, en kunnen makkelijk volt-modded worden waar in deze thread door meerder gebruikers met succes gebruik van is gemaakt. Over het algemeen geld toch dat de nForce3 150 (te komen -250) wat beter over clocken door hun agp-lock, en verborgen pci-deviders die bij een (ik geloof) 330mhz frequence hun werk gaan doen.
Van Mushkin zijn vervolgens ook nog deze tips ons ten goede gekomen:
Gigabyte GA- K8NN: To make memory timing adjustments, hit Ctrl + F1 while in the BIOS to access the "hidden" memory options.
--
ASUS K8V Deluxe: great overclocker, however, it is advisable in that case to use the Promise controller which is frequency-locked.
--
Shuttle AN50R: the AN50S00Y BIOS adds DRAM timing options and increases performance
Lees meer: http://www.mushkin.com/ep...80102062d/UserTemplate/27
update (28 maart 2004): Als een van de allereerste heeft Chaintech een moederbord in zijn collectie opgenomen gebasseerd op het nVidia nForce3 250 chipset. Door een 1000MHz HTT, PCI/AGP lock, zal dit een gedogen concurrent worden voor de reeds geintroduceerde chipsets.
EEN WEETJE: LBT kan je zien als de multiplier van de HyperTransport connectie. Bij de KT800 zou deze 4x moeten zijn, bij de nForce3 150 zou de LBT 3x moeten zijn.
FSB vergissingen:
Veel mensen hebben het over de FSB instellen op een bepaalde snelheid. Het mag duidelijk zijn dat dit een vergissing is, en dat men het in de meeste gevallen heeft over de frequence die je instelt in de bios.
De k8 series maken geen gebruik meer van een FSB maar zijn aan het geheugen gebonden via een HyperTransport link.
Daarbij is de FSB komen ter vervallen. Om toch de processor snelheid in te kunnen stellen is er in de bios een frequence bijgekomen die wel erg lijkt op de FSB maar dit dus niet is!
De frequence X multiplier levert de processor clock snelheid op.
Om het geheel zo simpel mogelijk voor iedereen uit te leggen, heb ik hier een schematische tekening gemaakt van hoe het op dit moment in elkaar steekt. Als ik precies weet hoe het geheel met FSB in elkaar zit zal ik proberen daar ook een schematische tekening van te maken zodat het verschil nog duidelijker zichtbaar is.
Weetjes:
Weetjes, wat zijn nu weer weetjes? Weetjes zijn van die dingen/onderwerpen die iemand aan je verteld, en dan weet je het. Kleine op zich zelf staande dingen. Niet duidelijk genoeg, dit zegt van dale:
Genoeg gepraat over wat een weetje is, hier volgen de weetjes:
-De grijze koelpasta onder het retail koelblok die bij de Athlon64 geleverd wordt:
Beveiliging update midden 2004::
Dat grijze zooi is Shin-Etzu koelpasta (mocht iemand het wilde weten)
AMD zal binnenkort een voorsprong krijgen op Intel doordat beveiligingsfeatures die in haar 64-bit processors zitten ingebouwd worden geactiveerd door een Windows XP-update. AMD heeft deze beveiligingen in nauwe samenwerking met Microsoft ontwikkeld om bescherming te bieden tegen Blaster en Code Red aanvallen. De code zit ingebakken in zowel de Athlon 64- als Opteron-processors en zal geactiveerd worden met een Windows XP-update die gepland staat voor midden 2004. De set beveiligingsfeatures zorgt ervoor dat buffer overflows niet meer mogelijk zijn, wat een wijd verspreid beveiligingslek is in computerprogrammatuur, en waar dankbaar gebruik van wordt gemaakt door hackers en virusmakers. Volgens analisten zit dergelijke code niet in Intel's nieuwe Prescott-processor of andere PC-produkten die de komende anderhalf jaar door Intel zullen worden uitgebracht en komt vergelijkbare veiligheidscode alleen voor in de dure Itanium serverprocessors. Met deze beveiligingsfeatures zal een belangrijke slag worden geslagen in de strijd tegen virussen en exploits.
Zie hier voor meer informatie.
Software algemeen:
De Athlon64 loopt perfect op de oude 32bits os'en van windows en draaid de bijbehorende software sneller als ooit tevoren. Echter zijn echte kracht komt pas los bij 64bits software. Daarom is er een versie van WindowsXP in de ontwikkeling met ondersteuning voor het amd64 platform. Met behulp van wow64 is het nog steeds mogelijk om zowat zonder prestatie verlies oude 32bits applicaties te draaien. Daarentegen draaien de 64bits versie natuurlijk met extra winst. Er zijn percentage winsten bekend van 4% tot wel 258.8% (laatste voorbeeld is bij encryptie). Gemiddeld gezien verwacht men echter een prestatie winst van 10 tot 20% wat natuurlijk hele mooi cijfers zijn. |  |
Een beta versie is inmiddels publiekelijk te downloaden door iedereen. Deze beta versie is echter achter op de ontwikkeling van waar Microsoft echt is omdat het heel veel testen omvat voordat een beta versie publiekelijk wordt vrijgegeven. Naast dat Microsoft ook steeds verder komt, komen de 64bits drivers ook steeds meer en meer op gang. Hier is een lijst te vinden op de site van AMD. Onderaan deze openings post vind je meer links naar drivers etc.
Hoe lang we nu eigenlijk nog op WindowsXP 64-bit edition moeten wachten is niet bekend. De originele verwachting stond op Q1 van 2004. We zitten inmiddels al in Q1 2004 en de beta versie is nu niet alleen voor MSDN subscribers beschikbaar maar ook voor het grote publiek. De versie werkt stabiel, alleen het grote nadeel is dat er standaard vrij weinig drivers bij zitten. De laatste maanden zal naar verwachting vooral hier nog aan gewerkt moeten gaan worden door Microsoft, maar ook door andere hardware fabrikanten en een alinea hierboven is te zien dat de drivers ook op gang aan het komen zijn.
Voor de linux'ers onder ons, er zijn inmiddels al Linux versies beschikbaar die amd64 ook compleet ondersteunen. SuSe is er daar in ieder geval een van. Voor meer informatie daarover, www.suse.com
Omdat er soms nogal eens onduidelijkheid ontstaat over de OS'en / Besturingssysteem die er gaan komen en zijn heb ik geprobeerd een zo duidelijkmogelijk overzicht te maken voor 64bits OS'en.
| OS type | Type CPU ondersteuning | Beschikbaarheid | Extra |
| WindowsXP 64-Bit Edition Version 2003 - For 64-Bit Extended Systems (x86-64) | Athlon64 (FX) (Opteron) | Beta versies, msdn subscribers kunnen downloaden, het is uitgedeeld op bepaalde evenementen. Vanaf 3 januari 2004 is de beta ook beschikbaar voor het grote publiek, download hier | Driver ondersteuning is nog niet echt goed. |
| Windows2003 Server 64 bits-edition Standard | Opteron | Beta versies zijn uitgedeeld. | - |
| Windows2003 Server 64 bits-edition Enterprise | Opteron | Beta versies zijn uitgedeeld. | - |
| Windows2003 Server 64 bits-edition Standard | Itanium | Word samen met de geintroduceerd met de Opteron versies. | - |
| Windows2003 Server 64 bits-edition Enterprise | Itanium | Is op de markt. | - |
| Windows2003 Server 64 bits-edition Datacenter | Itanium | Is op de markt. | - |
| Linux distro's x86-64 | Athlon64 (FX) (Opteron) | Zijn verschillende beschikbaar. | - |
| Linux distro's IA-64 | Itanium | Zijn verschillende beschikbaar. | Zijn wat specialere Linux/unix versies volgens mij, niet de SuSe distro's voor thuisgebruik naar ik meen. |
Software benchmarks:
In navolging op deze test
heb ik besloten zelf eens een testje te draaien.
Ik heb echter niet de beschikking over de publieke release van windows xp 64-bit edition,
later hoop ik daar nog mee te testen.
Naast 64bits windows, en 64bits drivers beschik ik alleen over 32bits software.
Net zoals in deze test.
Hardware:
AMD Athlon64 3200+ @ 2.2GHz - 10*220
2*512mb kingston
Asus k8v deluxe 1005 bios
Via k8t800
GeforceFX 5900XT 390/700 @ 431/700
Software:
WindowsXP Professional 32bits (sp1) - Forceware 53.03
WindowsXP 64-Bit Edition Prof. build 3790 (sp1, v.1069) - ForceWare 52.14 64bits beta
Verder standaard windows drivers. Binnenkort wil ik testen of de via hyperion drivers het beter doen.
Testsoftware:
3D mark 2003 build 340 32bits
3D mark 2001 build 200 32bits
Benchmarks:
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
| Begin 2004 gedraaid. 3D mark 2003 build 340 ---------------------- resolution: 1024x768, AA: 4 samples Texture filtering: optimal max anistrophic: 4 Shaders: all false Repeat each test: 3 times Fixed framerate: false 32bits | 64bits 2557 | 2120 (-17%) 3D mark 2003 build 340 ---------------------- resolution: 1024x768, AA: none Texture filtering: optimal max anistrophic: 4 Shaders: all false Repeat each test: 3 times Fixed framerate: false 32bits | 64bits 4172 | 3635 (-13%) 3D mark 2001 build 200 ---------------------- resolution: 1024x768-32bits, AA: 4 samples Frame buffer: triple Texture format: 32bits Z-buffer depth: 24 Rendering pipeline: D3D pure hardware T&L Test repeat: 3 times 32bits | 64bits 10173 | foutmelding 3D mark 2001 build 200 ---------------------- resolution: 1024x768-32bits, AA: none Frame buffer: double Texture format: compressed Z-buffer depth: 24 Rendering pipeline: D3D pure hardware T&L Test repeat: 3 times 11397 | foutmelding |
Verbetering op game gebied qua benchmarks zit er op dit moment bij mij dus niet in helaas.
Misschien met nieuwe drivers dat er verandering in kan komen,
misschien moet ik andere 64 bits software zien te vinden,
misschien werkt het wel beter met een demo bench van ut2003. Ik hoop snel meer te kunnen testen.
Drivers en software:
-AMD list of 3rd party 64bit drivers
-Driver updates / Creative SoundBlaster Live/Audigy AMD64
-nVidia drivers (selecteer het juist 64bits besturings systeem voor 64bits drivers)
-Viaarena 64bit drivers (voor VIA chipsets, k8t800)
-ViaArena 64bit drivers link van Tweakers.net, bij de reacties staan handige tips over slipstreaming en SATA drivers troubles...
-PlanetAMD64, driver pagina
-WindowsXP 64-Bit Edition Version 2003 - For 64-Bit Extended Systems (x86-64)
-1.1.0.1 drivers voor windows xp
-Cool and Quiet drivers voor win2000
-Andere drivers
Interessante links:
Informatie over AMD K8 CPUIDs -
nieuws: Informatie over AMD K8 CPUIDs
'AMD komt ook met nieuwe processornaamgeving' -
nieuws: 'AMD komt met nieuwe processornaamgeving'
Gigabyte K8NSNXP nForce3-250-moederbordreview -
nieuws: Gigabyte K8NSNXP nForce3-250-moederbordreview
Foto AMD Opteron-prototype op 90nm-procédé -
nieuws: Foto AMD Opteron-prototype op 90nm-procédé
'Athlon XP Paris verwacht in Q3 2004' -
nieuws: 'Athlon XP Paris verwacht in Q3 2004'
AMD's dual core-processor compatible met huidige hardware -
nieuws: AMD's dual core-processor compatible met huidige hardware
AnandTech bekijkt de Athlon 64 2800+ Newcastle -
nieuws: AnandTech bekijkt de Athlon 64 2800+ Newcastle
AMD CEO Ruiz: 'Dell zal Opteron-systemen leveren' -
nieuws: AMD CEO Ruiz: 'Dell zal Opteron-systemen leveren'
AMD goochelt met core Athlon 64 3200+ -
nieuws: AMD goochelt met core Athlon 64 3200+
'Levering AMD Athlon 64 3700+ uitgesteld' -
nieuws: 'Levering AMD Athlon 64 3700+ uitgesteld'
AMD gaat ontwerpcentrum opstarten in India -
nieuws: AMD gaat ontwerpcentrum opstarten in India
AMD werpt een blik in de toekomst -
nieuws: AMD werpt een blik in de toekomst
AOpen nForce3 150-mobo met werkende PCI-lock getest -
nieuws: AOpen nForce3 150-mobo met werkende PCI-lock getest
MSI K8N Neo met nForce3 250Gb-chipset bestudeerd -
nieuws: MSI K8N Neo met nForce3 250Gb-chipset bestudeerd
AMD groeit in desktop- en servermarkt, Intel in mobile sector -
nieuws: AMD groeit in desktop- en servermarkt, Intel in mobile sector
In verband met ruimte besparing zijn de laatste links nu weggenomen.. in afzienbare tijd volgt een link waar ze weer te vinden zijn.. hierdoor zijn ze niet minder interessant of leuk.. maar het moet gewoon omdat de post te groot werd.
Op onderstaande link kun je de links vinden die uit ruimte besparing zijn weggehaald:
http://www.websamba.com/athlon64/hyperLinks.asp
Disclaimer en bedankwoord:
Ik steek zoveel mogelijk tijd in deze openings post en thread als ik kan, verder is er ook de hulp van mensen die deelnemen aan deze thread. Iedereen mij heeft geholpen breng ik een ode toe, mijn dank is groot! Verder nog Tweakers.net B.V. die vele nieuwslinks naar ons toe brengt en uiteraard iedereen achter GoT bedankt voor het mogelijk maken. En 'last but not least' AMD natuurlijk heel hartelijk bedankt voor het maken van deze ongelooflijke beesten van processors via de K8 series. Keep it up!
Disclaimer: Alles wat je doet en/of onderneemt aan de hand van dit topic is compleet en geheel jouw eigen risico
[ Voor 204% gewijzigd door mr._Anderson op 04-05-2004 15:23 ]
-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net
:strip_icc():strip_exif()/u/17182/avatar_57c.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/47630/Pow.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/25152/60x60_1.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/20098/amd-vs-intel.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/86593/crop60e4a8a3cb58b_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/6899/tweakers-icon2.gif?f=community)
:strip_exif()/u/41481/bureaukijkert.gif?f=community)
(en dan heb ik mijn WC nog niet eens gebruikt /u/38448/goku4s.JPG?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/15069/smokey_3.jpg?f=community)
. Net degene waar het belangrijkste op staat.
/u/67990/naamloos.PNG?f=community)
moet morgen namelijk met school naar a'dam en moet vroeg op anders haal ik de bus niet 
:strip_exif()/u/71617/Sjiraf.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/23850/aquarius.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/43165/amdg2.gif?f=community)
/u/20087/petervandamned.JPG?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/87990/planeetklaarforum.jpg?f=community)
Dit topic is gesloten.
