Verwijderd schreef op 10 februari 2004 @ 10:33:
[...]
Ten eerste: Je maakt dus Weer hetzelfde fout, cultuur en geloof zijn zeker nauw verbonden daar geef ik je gelijk in Maar omdat een man die toevallig dat geloof aanhangt zijn vrouw slecht behandelt is meer persoonlijk en cultuur gebonden want vanuit het geloof is het duidelijk dat je niet zo om mag gaan met je vrouw.
Die man die een tjid terug zijn huis in de brand had gestoken en hij had 4 kinderen maar hij mocht ze niet zien van zijn ex-vrouw ofzo....dit betekend toch ook niet dat alle atheisten of alle christenen moordzuchtig zijn?
ten tweede: De Bijbel is niet door de hand van Jezus geschreven zover ik weet en ze zijn er pas mee begonnen nadat hij dood was...
en de Koran is absoluut niet door Mohammed geschreven, hij kreeg dingen aangereikt door de engel Gabriel en hij moest de boodschap overbrengen. Wel was de koran compleet toen Mohammed stierf.
Blijf je nu nogsteeds bij je stelling dan is het prima, ik persoonlijk vind het niet logisch.
Ik begrijp niet helemaal waarom ik een fout zou maken. Als het nou zo zou zijn dat een klein handjevol van alle Islamieten deze denkwijze hebben kan je het inderdaad zo van de tafel schuiven.
Laat ik eerst even duidelijk maken dat ik het geloof Islam als zijnde niet de boosdoender vind, maar inderdaad de omhangende cultuur die volgens mij het zicht troebel maakt, of de verwrongenheid van de mannelijke geest.
Laten we wel wezen, de Bijbel heeft ook veel vrouwonvriendelijke aspecten.
De bijbel is na de dood van Jezus ontstaan en heeft dus ook de verbasteringen zoals de koran deze ook heeft. Mijn punt is alleen de interpretatie. Hoe kunnen wij iets goddelijks, heiligs vanuit een menselijk standpunt puur en zuiver laten overkomen? In geen enkel van de monotheistische geloven is dit 100% het geval.
Omdat ik inhoudelijk niet zoveel kennis heb van de Koran ben ik weer eens een beetje gaan speuren(knip plak)
**********
In de djãhilijja, de voor-Islamitische periode werden structureel dochters vermoord, men had immers op een zoon gerekend. Vrouwen hadden geen humanitaire rechten en politiek gezien konden de vrouwen fluiten naar een beetje gelijkheid naar de man. De Islam echter, trok de vrouwen júist aan, omdat Mohammed duidelijk de emancipatie van de vrouw aanhing. De Koran verbood meisjes te doden en was berispelijk naar degene dat ontzet waren wanneer er toch een meisje geboren werd. De Koran verleende vrouwen wettelijke erf- en scheidingsrecht en de vrouw werd gestimuleerd actief deel te nemen aan de oemma. De openbaring in de Koran is zowel op mannen àls op vrouwen gericht en de nadruk wordt op de morele en geestelijke gelijkheid van de beide seksten gelegd. Na Mohammeds dood, nam de Islam een plekje in de beschaafde wereld. Het gevolg was dat de Islamitische mannen het wel een prima idee vonden de vrouw als 2e plan te zien, iets wat de beschaafde wereld ook deed. Verder namen zij gebruiken over van het Christelijke Byzantijnse rijk en Perzië, zoals harems en vrouwen sluieren. Zij legden de bepaalde teksten uit de Koran zeer vrouwonvriendelijk uit, nogmaals wat de Christenen ook gingen doen. De Koran schrijft geen sluiers aan alle vrouwen toe, alleen aan de vrouwen van Mohammed zelf, als teken van een bepaalde status! Tegenwoordig proberen veel Islamitische vrouwen hun man aan te sporen de gewoonten weer op te pakken van de officiële Islam.
*******
Ten eerste, is eigenlijk meer persoonlijk maargoed, dacht ik altijd dat de hoofddoekjes bedoeld waren als zijnde kuisheid, en dat de vrouw zich alleen totaal aan haar man kan tonen. En ja, dat vind ik vrouwonvriendelijk.
De vrouw zou dus een soort van mooi poppetje zijn en wij mannen kunnen ons niet inhouden dus moet een vrouw zichzelf verdekken..hmmm
Daarnaast het feit harems(ook Christelijk dus ja).
Welk recht heeft de man om te zeggen dat hij meerdere vrouwen mag hebben? Als het echt zo gelijkwaardig is zou het ook vice versa moeten gaan lijkt mij.
Er staat zelfs in de koran dat je je vrouw mag "vermanen" of "corrigeren" als zij haar taken niet juist doet.
Het is nog steeds FEIT dat alsmede in nederland als de originele Islamitische staten vrouwen onderdrukt worden. Een gescheiden vrouw heeft in sommige landen geen verbinding meer met de maatschappij, zij wordt nagenoeg verstoten.
Een vrouw die van haar man scheidt? In sommige landen vrijwel onmogelijk of ze moet met keiharde aantijgingen kunnen komen. Een man kan 3x rond de tafel lopen(dacht ik, of iets dergelijks) en voila, hij is weer vogelvrij.
Het word de man via de koran makkelijk gemaakt. De vrouw wordt ondergeschoven. Daarom mijn idee dat de Koran door mannenhanden geschreven is vanuit een vrouwonvriendelijk oogpunt.
Of daarmee het Islamitische geloof onzin is? Nee, dat geloof ik niet.
Ik vind persoonlijk dat het gaat om de kern en de essentie en niet zozeer de culturele gevolgen.
Er staan in de Bijbel en de Koran veel zaken die haaks opelkaar zijn, daarom ook de interpretatie zo enorm verschillend is.
Uiteindelijk, zat ik net te lezen zijn er een 6 aantal punten waar in Moslim moet geloven:
Het geloof in de eenheid van Allah,
Het geloof in de engelen van Allah,
Het geloof in de geopenbaarde oorsprong van alle Heilige Schriften,
Het geloof in de waarachtigheid van alle profeten,
Het geloof in het hiernamaals met de Dag des Oordeels en
Het geloof in de taqdir, de maat van de dingen. Dit is een wet die in de gehele schepping werkzaam is en waardoor elk ding zijn eigenschappen heeft. Allah bepaalt wat jou overkomt.
Kijk , hieruit haal ik niet dat je vrouwen mag onderschikken of wat dan ook. De essentie is dan ook puur en zuiver, de gevolgen niet. Wij zijn enkel mens.
En uiteindelijk kom ik dan helemaal bij een offtopic punt:
Vrouwen worden nog steeds niet als vol gezien, zelfs niet in ons zo geweldig mooie landje hier vind ik , waar iedereen zogezegd een eigen mening mag hebben.
Het feminisme is niet echt geslaagd vind ik. Vrouwen hebben het alleen zwaarder gekregen. Vrouwen "mogen" tegenwoordig ook werken, maar het blijven vrouwen dus het blijft belangrijk dat je slank en aantrekkelijk blijft. Je wordt er dagelijks mee doodgegooit en de "vrouwenbladen" haken hier gezellig op in.
In deze maatschappij is dan niet zozeer de koran de boosdoender, maar de maatschappij zelf...die voorschrijft wat zogezegd "belangrijk" voor een vrouw moeten zijn.
Zou jij midden in de winter met een korte broek op straat gaan lopen?
Vrouwen lopen nu wel met minirokjes aan. Ik denk persoonlijk niet dat dat zozeer uit hunzelf komt, maar dat ze zich geaccepteerd willen voelen door de maatschappij. NIet aantrekkelijk ----> geen man.
Tuurlijk, er zijn ook veel zaken waarbij mannen geleid worden door de maatschappij. Maar das weer een heel ander punt.
Hilal, misschien zeggen wij uiteindelijk wel hetzelfde. Ik heb geen twijfels over de intgreteit van "het geloof". Maar zeker wel de uitvoering. En die zijn met elkaar verbonden, vind ik.
:strip_icc():strip_exif()/u/83088/icon%25203.jpg?f=community)
No offense hoor.
) en geloofde het eerst allemaal wel. Tot aan mijn begin van de pubertijd begon ik te twijfelen aan het bestaan van God, mooie verhalen en wonderen alleen waarom worden ze dan nu niet meer verricht? Op een cker moment ben ik ook niet meer naar de kerk gegaan. Op school kregen wij ook altijd s'ochtends een verhaal + gebed en 1 leraar besteede daar zeer veel aandacht aan en lichte ook bepaalde bijbeldingen toe. Ik kan zeggen dat ik door zijn woorden het bestaan van God weer heb herzien en dat ik nu een gelovige ben (in de geest dat ik er in geloof 
)
