-= Radeon Topic - Deel 68 =-

[Tha]

Heren/ dames,

Ik heb een vraag, heb zaterdag een Club 3D 9200 SE aangeschaft,

alles in de pc geintalleerd, juiste drivers etc. maar nu is het beeld veel te donker en wat er nu aan de hand is, de kleur ROOD word op de een of andere manier niet weer gegeven..... ligt dit aan de kaart? moet ik iets instellen, of is het mijn pc?

Alvast bedankt!

[Verwijderd]

Tha schreef op 29 September 2003 @ 13:51:
Heren/ dames,

Ik heb een vraag, heb zaterdag een Club 3D 9200 SE aangeschaft,

alles in de pc geintalleerd, juiste drivers etc. maar nu is het beeld veel te donker en wat er nu aan de hand is, de kleur ROOD word op de een of andere manier niet weer gegeven..... ligt dit aan de kaart? moet ik iets instellen, of is het mijn pc?

Alvast bedankt!

hmmm ik denk meer dat het aan je monitor ligt , of dat er een breuk in je monitor kabel is, want dit probleem kwam ik toevallig ook tegen en ik kreeg een blauw-groenig beeld, dus ja ik aan die Monitor kabel zit te friemelen, en ja daar lag het dus ook aan!

Maar ja de monitor die ik heb is een DELL 1028L en ehhh... die kabel is niet zo makkelijk te vervangen, omdat hij van binnen de monitor geklemd zit.

Dit is inderdaad ZEER Irritant.

Maar goed ik heb nu een andere Monitor op de kop getikt voor 50 Euro via een kennis das een CTX 17" en hij is maar 6 maanden oud, das ook niet zo verkeerd dacht ik maar.

Want dat kan ik me ATi Radeon 9800XT 256MB DDR2 niet aandoen om zo'n bagger monitor te gebruiken, dat zou zonder wezen van die mooie apparte kaart.

Als ik me Radeon 9800XT binnen heb dan post ik wel wat leuke benchmarks voor jullie

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 29-09-2003 17:55 ]

[hjs]

CJ schreef op 27 September 2003 @ 15:21:
Ooooh... Hercules gaat binnenkort met een nieuwe ATi kaart komen... waarschijnlijk de Radeon9800XT. Maar ze doen er nogal geheimzinnig over. Het is in ieder geval een dubbelcooler kaart:

[afbeelding]

Spannend!

Overigens schoot het me net te binnen dat het ook een Volari kan zijn.

http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=555

Het is een koptelefoon ofzo

[Okyah]

Dude Een koptelefoon? En wij maar denken dat het een XT met mooie koeling was, misschien zelfs een dual-core kaart of misschien een Volari

[Verwijderd]

hjs schreef op 29 September 2003 @ 19:26:
[...]
http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=555
Het is een koptelefoon ofzo

Er loopt een topic over op Tweakers.net:
nieuws: Mysterieus product Hercules plaagt buitenwereld - Update

[Metro2002]

Verwijderd schreef op 06 September 2003 @ 03:04:
Ik heb nog al wat problemen met mijn 3dclub 9700 NP.
specs:

2,6c ghz 800hmz
asus p4c800-e deluxe
3dclub ati 9700 np
1x 512mb corsair cl2
2x 120gb sata maxtor raid 0
1x 80gb maxtor
1x 45gb wd.
Zalman 400watt psu
Winxp pro

Vanmiddag kwam ik thuis was het beeld helemaal raar allemaal grote blokken res stond op 640x480 en op 4bit. Wilde het terug zetten op 1280x1024 bleef de pc hangen. Na reboot weer alles goed.

Vaak bij spelen zoals tony hawk 4, UT1, battlefield 1942 dat hele systeem blijft hangen, bluescreens en dan reboot ik dan staat er system has recoverd from a seriour error blahblah veroorzaakt door ati9700.

wat heb ik al gedaan:

nieuwe cat drivers geinstalled 3,7
Bios geflashed naar 1011 van mobo
Raid op nieuw gemaakt
windows is up to date
verschillende instellingen geprobeert in bios en van de kaart zelf
Kaart is niet overgeclocked en wordt ook niet te warm cpu is 31 en mobo 26
dus vidkaart zal ook wel zoiets zijn.

iemand een idee?

geen idee, wel een feit:
je videokaart en moederbord werken NIET samen (zoek maar via google)
en gaat waarschijnlijk ook in de toekomst niet werken. dus terug naar de winkel voor of een andere videokaart (geen ati dus) of een ander moederbord.

geen zin om de hele thread door te lezen dus ik weet niet of het antwoord al gegeven is

[Henkus]

Ik heb een 9800 Pro en een vraagje over de fan.

Die fan die op de core zit moet het toch heel de tijd doen.

[Metro2002]

lijkt me wel logisch dat je fan de hele tijd draait ja

[Stinger666]

Dat mooie geheimzinnige ding is gewoon een mooi marketing apparaat van Hercules. Een of andere wazige mixer met JogWheels en Mp3 afspeel mogelijkheid.


Ik ben op zoek naar die geweldige 9800SE All in Wonder van Hercules. Maar hij is erg moeilijk leverbaar! Iemand een plaatswaar ze hem hebben liggen?

[sjaakaq]

Is het zo dat ASUS mobo's niet werken met ATI's??

Ik krijgf namlijk eeen P4P800 en een Sapphire Atlantis 9800np.....

[Stinger666]

leokennis schreef op 30 September 2003 @ 09:35:
Is het zo dat ASUS mobo's niet werken met ATI's??

Ik krijgf namlijk eeen P4P800 en een Sapphire Atlantis 9800np.....

Is bij mijn weten geen probleem en zeker niet als je ff de nieuwste BIOS erop mikt, want als het zo zou zijn dan brengt Asus wel een BIOS patch uit.

[pagani]

leokennis schreef op 30 September 2003 @ 09:35:
Is het zo dat ASUS mobo's niet werken met ATI's??

Ik krijgf namlijk eeen P4P800 en een Sapphire Atlantis 9800np.....

Asus P4T + Ati 9700 pro : geen probleem... (P4P heb ik geen ervaringen mee)

[hjs]

op www.hardare.info een XT review.
Pagina's laden alleen errug traag

[Verwijderd]

Heb zelf 2 asus p4p800 systemen in elkaar gezet, één met een sapphire radeon 9800 PRO en de andere met een ati radeon 9800 PRO reference card

Werkt gewoon als een trein.
Geen BIOS updates nodig, uit de doos en lopen

[Henkus]

Da's balen heb ik mijn club 3d 9800 pro net 1 maand is de fan kapot. Hij wordt elke keer verschrikkelijk heet. Ik hem opgestuurd, ik hoop wel dat ik een nieuwe krijg.

Nu heb ik simpel pci 16 mb kaart

Heeft iemand een idee hoelang zo'n rma gemiddeld duurt

[ Voor 9% gewijzigd door Henkus op 30-09-2003 12:02 ]

[CJ]

Yep. Hardware.info is eigenlijk een beetje te vroeg. Anandtech heeft ook iets van z'n site gehaald omdat-ie te vroeg was. De presentatie is pas om 02:00u vanacht.

[Ryceck]

hjs schreef op 30 September 2003 @ 10:38:
op www.hardare.info een XT review.
Pagina's laden alleen errug traag

ik zou er www.hardWare.info van maken

[CJ]

Hehe, ik had een link geplaatst naar het artikel op het Mekka voor alle ATi fans, namelijk www.rage3d.com. Blijkbaar zijn er veel mensen geweest die nieuwsgierig waren naar het artikel..... want nu ligt de site van Hardware.info plat.

[hjs]

Goede aktie, moeten ze de review maar niet te vroeg online gooien
op het b3d forum zag ik ook al een link

[Deadsy]

kent iemand de kaarten maker HIS?

die hebben ook een paar Radeons uitgebracht
en heb in reviwes gelezen dat ze het voor een onbekend merk zeer goed deden
maar heb tot nu nog geen winkel gevonden die ze verkoopt

[CJ]

Gelukkig had ik nog wel een korte samenvatting op Rage3d gezet, voordat-ie plat ging.

De review was niet heel erg uitgebreid. Ik had liever gezien dat ze de dynamic overklok functie wat uitgebreider hadden behandeld en ook hadden aangegeven op welke snelheden er getest werd. Als de dynamic overklok namelijk altijd werkt, dan kan het zijn dat het de ene keer op 450 draait en de andere keer op standaard 412.

Maar goed, een overklok naar 470Mhz is niet slecht. En volgens sommigen zal de 500Mhz ook wel haalbaar zijn als je geluk hebt.

[CJ]

Bigbot schreef op 30 September 2003 @ 15:04:
kent iemand de kaarten maker HIS?

die hebben ook een paar Radeons uitgebracht
en heb in reviwes gelezen dat ze het voor een onbekend merk zeer goed deden
maar heb tot nu nog geen winkel gevonden die ze verkoopt

HIS bestaat al sinds midden jaren 80. Ze zijn dus al een hele tijd bezig en met de introductie van hun Radeon kaarten een tijdje terug, proberen ze zich nu ook als high-end videokaartbakker te profileren, wat ze ook aardig goed lukt met producten als de 9800Pro Ice-Q.

[hjs]

Dat dynamic overklok is denk ik nog niet goed te testen, zonder de juiste drivers.

[edward2]

HIS, dat was toch een broertje van hjs

[CJ]

edward2 schreef op 30 september 2003 @ 15:18:
HIS, dat was toch een broertje van hjs

[hjs]

[Verwijderd]

Bigbot schreef op 30 September 2003 @ 15:04:
kent iemand de kaarten maker HIS?

die hebben ook een paar Radeons uitgebracht
en heb in reviwes gelezen dat ze het voor een onbekend merk zeer goed deden
maar heb tot nu nog geen winkel gevonden die ze verkoopt

Yep ik ken HIS, maken volgens mij gewoon standaard kaartjes hoor, niks mis mee, lage prijzen... (geen ervaring mee, maar is net zoals Club3D enzo)...

[Verwijderd]

CJ schreef op 30 September 2003 @ 14:55:
Hehe, ik had een link geplaatst naar het artikel op het Mekka voor alle ATi fans, namelijk www.rage3d.com. Blijkbaar zijn er veel mensen geweest die nieuwsgierig waren naar het artikel..... want nu ligt de site van Hardware.info plat.

Dan neem ik aan dat jij T-Spoon bent mede-groninger

Ben benieuwd hoe de 9800XT het doet in andere reviews, heb nooit echt een hoge dunk gehad van reviews e.d van Hardware.info...

Ik wacht nog ff een nachtje voordat ik conclusies ga trekken

Groets!

[CJ]

Verwijderd schreef op 30 september 2003 @ 16:07:
[...]


Dan neem ik aan dat jij T-Spoon bent mede-groninger

That's me.

Overigens ben ik heel benieuwd naar de prestaties van RV360 die op 500Mhz core en 750Mhz mem draait. PoV heeft nu namelijk een NV36 (FX5700) op 450Mhz core en 500Mhz mem draaien. Als het gebruik maakt van een 256-bit meminterface, dan kan RV360 het nog wel eens moeilijk krijgen, behalve dan in DX9 games.

[Verwijderd]

Waar heb je die info gevonden? Nou wordt ik ook nieuwsgierig namelijk

[Verwijderd]

CJ schreef op 27 September 2003 @ 15:54:
De 9700TX werd gebruikt in Dell pc's. Het is gewoon een lager geklokte 9700.

zou ik in die kaart ook de WARP11 bios kunnen flashen...??

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 30-09-2003 16:18 ]

[Verwijderd]

ik heb net mijn videokaart een gf 4 ti 4600 omgeruild met mijn pa`s videokaart een radeon 9800 maar heb nu vet bagger beeld windows kan hem niet automatisch detecteren en als ik bijna klaar ben met een driver installeren knalt ie de pc uit en start ie weer opnieuw op ben nu een of andere driver aan het doune van ati.com maar dat start ie op en krijg ik allemaal blije kleuren.. roze en geel enzo.
ohja en mijn letters zijn ook uber brak..
bij games loopt ie ook vast heb net dat driver pack geinstalleerd van ati site die van 22 mb en dit is het resultaat



allemaal brakke stippel lijnen en vage kleur over gangen..

iemand een tip??

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 30-09-2003 16:56 ]

[Hubert]

Verwijderd schreef op 30 September 2003 @ 16:20:
ik heb net mijn videokaart een gf 4 ti 4600 omgeruild met mijn pa`s videokaart een radeon 9800 maar heb nu vet bagger beeld windows kan hem niet automatisch detecteren en als ik bijna klaar ben met een driver installeren knalt ie de pc uit en start ie weer opnieuw op ben nu een of andere driver aan het doune van ati.com maar dat start ie op en krijg ik allemaal blije kleuren.. roze en geel enzo.
ohja en mijn letters zijn ook uber brak..
bij games loopt ie ook vast heb net dat driver pack geinstalleerd van ati site die van 22 mb en dit is het resultaat

[afbeelding]

allemaal brakke stippel lijnen en vage kleur over gangen..

iemand een tip??

is je voeding voldoende? kaart goed aangesloten dus ook met voedings kabel?
bios geflashed van je mobo? En wat is je config?

[Puppetmaster]

@plank, heb je de detonators goed verwijderd?

[Okyah]

Hardware.info is weer up, maar daar hebben ze de review er ook afgehaald volgens mij... Kzie em nl. nergens...

Maar als alle reviews er pas weer staan om 2 uur 's nachts... kijk ik morgen wel, hoor

[Bornin]

Verwijderd schreef op 30 september 2003 @ 16:20:
ik heb net mijn videokaart een gf 4 ti 4600 omgeruild met mijn pa`s videokaart een radeon 9800 maar heb nu vet bagger beeld windows kan hem niet automatisch detecteren en als ik bijna klaar ben met een driver installeren knalt ie de pc uit en start ie weer opnieuw op ben nu een of andere driver aan het doune van ati.com maar dat start ie op en krijg ik allemaal blije kleuren.. roze en geel enzo.
ohja en mijn letters zijn ook uber brak..
bij games loopt ie ook vast heb net dat driver pack geinstalleerd van ati site die van 22 mb en dit is het resultaat

[afbeelding]

allemaal brakke stippel lijnen en vage kleur over gangen..

iemand een tip??

Lijkt een btje op wat ik met mun 9700 np had, die ging RMA en toen bleek er een geheugenfout in te zitten. Ik wil je niet bang maken maaruh..........

[chucky666]

ik weet niet of tie al langs is gekomen maar deze stond dus op rage3d :
http://www.ixbt.com/short...radeon/back/ati_back.html
ziet er wel uit.

[Okyah]

Ja, is al een beetje langsgekomen >
CJ in "-= Radeon Topic - Deel 68 =-"
en
Verwijderd in "-= Radeon Topic - Deel 68 =-"
en
CJ in "-= Radeon Topic - Deel 68 =-"

Maar dit volledige plaatje nog neit volgens mij
//Toch wel Maar in link vorm

[ Voor 13% gewijzigd door Okyah op 30-09-2003 21:47 ]

[Verwijderd]

Komaan met die reviews! Nog zo lang tot 2 uur!

[Okyah]

Verwijderd schreef op 30 September 2003 @ 21:51:
Komaan met die reviews! Nog zo lang tot 2 uur!

Gewoon NU gaan slapen en er om 6 uur uitkomen
Das wat ik ga doen ieg Nja, half 7 dan

Ik ga dan direct dit topique en t HL2 topique checken

[ Voor 12% gewijzigd door Okyah op 30-09-2003 21:53 ]

[Zap]

Zap schreef op 27 September 2003 @ 12:52:
Weet iemand misschien nog een (web)winkel waar de sapphire radeon 9500 non-pro voor een fatsoenlijke prijs (lees: maximaal 150 euro) verkrijgbaar is?

De 9500 serie is eigenlijk al vervangen door de 9600's, maar de 9600 heeft schijnbaar minder performance op zowel 2d als 3d gebied en de 9600pro is me eigenlijk net iets te duur voor m'n oude systeempje)..

Of heeft iemand nog een ander alternatief? Ik zoek nog steeds een goede videokaart voor m'n P3 733, eisen:

- goede 2D-kwaliteit
- prestaties minimaal op 't niveau van de 8500LE/9100
- DVI-I + 2 RAMDAC's voor dualscreen met 2 CRT's
- max. zo'n 150 euro

Niemand?

_{nou weet ik weer waarom grote topics totaal niet werken}

[ Voor 8% gewijzigd door Zap op 30-09-2003 22:04 ]

[CJ]

De NDA's zitten er op. Ga dus snel kijken bij de grote sites, want de reviews stromen NU binnen!

http://www20.tomshardware.com/graphic/20030930/index.html

http://www.driverheaven.net/reviews/9800xt/index.htm

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/9800xt_r360/

http://www.techreport.com...adeon-9800xt/index.x?pg=1

http://www.lostcircuits.com/video/ati_r360/

http://www.hothardware.co...s/S&V/radeon_9800xt.shtml

http://www.extremetech.com/article2/0,3973,1305278,00.asp

[ Voor 92% gewijzigd door CJ op 30-09-2003 23:18 . Reden: Extreme Tech er bij gezet ]

[STIMPPYYY]

Zoveel beter is hij niet. Natuurlijk wel 5/10% en een betere cooling. Deze winst kan je ook wel behalen met een gelcokte 9800 PRO. Hoewel deze natuurlijk beter clocked vanwege goede cooling.

[CJ]

Wat zo bijzonder is aan de XT is dat ATi nog nooit overklokken heeft gestimuleerd. Ze deden zelfs alle mogelijke moeite om te voorkomen dat third party fabrikanten hun kaarten overklokt out-of-the-box leverden, aangezien ze anders problemen zouden krijgen met mensen die artifacts kregen etc en dit niet binnen de garantie valt van ATi.

En wat zien we nu? ATi stimuleert overclocking door er een dynamische overklokfunctie in te gooien... En het valt zelfs nog onder de garantie! Dus mensen kunnen nu overklokken terwijl het nog binnen de garantie valt ook.

Dus wat dat betreft is dit een enorme vooruitgang voor ATi en dit is iets wat je straks ook in R420 terug zal zien komen.

[STIMPPYYY]

Aha vandaar . Nooit geweten. Dus kan je gewoon elke kaart vol overclocken en dan als die kapot is krijg je een nieuwe . Geldt dit trouwens ook voor oudere modellen b.v. 9700

[Fern]

Toch wel goede benchmarks,vraag mij alleen af of dat de hogere prijs rechtvaardigd t.o.v de 9800pro.Beetje handige tweaker prutst er ook wel betere koeling op

[CJ]

Stimppyyy, nee dit geldt niet voor de oudere modellen. De XT serie wordt op de markt gebracht als een 'highly overclockable' card. Dat-ie nu op 412 Mhz loopt heeft te maken met OEM eisen (lees: Dell), maar omdat ze dus de overklokkers niet in de weg wilden lopen hebben ze deze feature ingebouwd.

Overigens zal de 9600XT ook flink gaan huishouden in het mainstream segment (die draait namelijk op minimaal 500 Mhz core en 600 Mhz mem (Asus op 750 Mhz)) en dat allemaal dankzij het nieuwe Low-K process van TSMC waar nVidia zo op gehoopt had dat het op tijd zou werken voor NV30.

Fern schreef op 30 September 2003 @ 23:00:
Toch wel goede benchmarks,vraag mij alleen af of dat de hogere prijs rechtvaardigd t.o.v de 9800pro.Beetje handige tweaker prutst er ook wel betere koeling op

Hier de perfecte quote voor jouw:

"I expect real overclockers will find better performance by overclocking their cards manually, but CATALYST: Overdrive should allow casual overclockers a chance at some additional performance for free—and that's what overclocking is all about."
Bron: Tech Report

[ Voor 35% gewijzigd door CJ op 30-09-2003 23:10 ]

[Verwijderd]

Hubert schreef op 30 September 2003 @ 17:04:
[...]


is je voeding voldoende? kaart goed aangesloten dus ook met voedings kabel?
bios geflashed van je mobo? En wat is je config?

ja ik heb dat kleine molex connectortje op de vga kaart gedrukt

mijn specs zijn:

MSI K7T Turbo 2
1 x 256 mb ram
1 x 128 mb ram
160 gb hdd
40 gb hdd
radeon 9800 voormalig gf 4 ti 4600
360 w voeding die bij mij chieftec zat

de kaart deed het eerst wel goed bij mijn vader in de pc maar sinds ik hem bij mij erin heb is het beeld erg slecht.

Ik heb de detonators gedeinstalleerd via configuratie scherm --> software --> verwijderen

word er een beetje moedeloos van..

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 30-09-2003 23:13 ]

[Intronic]

Dan maar zo

Allereerst de reviews:

http://www17.tomshardware.com/graphic/20030930/index.html

http://www.driverheaven.net/reviews/9800xt/index.htm

http://www.techreport.com...adeon-9800xt/index.x?pg=1

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/9800xt_r360/

http://www.bjorn3d.com/_preview.php?articleID=349

http://www.hothardware.co...s/S&V/radeon_9800xt.shtml

Specificaties:

Board Configuration: Radeon 9800 XT
Core Clock Rate: 412MHz
Pixel Fill-rate: 3.3G Pixels/sec
Texture Fill-rate: 3.3G Textures/sec
Geometry Rate: 412M Triangles/sec
Memory Speed: 365MHz DDR (730MHz Effective)
Memory Bandwidth: 23.4GB/sec
Frame Buffer Size: 256MB

Chipset: R360
Silicon Process: .15µ (TSMC)
Transistors: 107 Million
Pipeline Configuration: 8x1 (Pixel Pipe lines x Texture Sampling Units)
Memory Interface: 256-bit interface DDR/DDR II
RAMDAC:
2x 400MHz 10-bit DAC's
165 MHz TMDS transmitter (DVI 1.0 compliant) and TV Out
Bus Standard: AGP 8X

SMARTSHADER 2.1

DX9 PS2.0 Pixel Shaders, with up to 160 instructions per pass at full DX9 precision
VS2.0 Vertex Shader functionality, with up to 65,000 instructions including loops and subroutines.
Up to 16 textures per pass
F-Buffer support for unlimited Shader instruction lengths
Multiple render target support
Shadow volume rendering acceleration
128-bit, 64-bit & 32-bit per pixel floating point colour formats
High precision 10-bit per channel frame buffer support

SMOOTHVISION 2.1

2x/4x/6x Multi-Sampling full scene anti-aliasing modes, adaptive algorithm with programmable sample patterns and colour buffer compression
2x/4x/8x/16x anisotropic filtering modes

HYPER Z III+

3-level Hierarchical Z-Buffer with early Z test
Lossless Z-Buffer compression (up to 24:1)
Fast Z-Buffer Clear
Z Cache Optimisations for shadow rendering

TRUFORM 2.0

2nd generation N-Patch higher order surface support
Discrete and continuous tessellation levels per polygon
Displacement mapping

VIDEOSHADER

Seamless integration of pixel shaders with video
FULLSTREAM video de-blocking technology
Noise removal filtering for captured video
MPEG-2 decoding with motion compensation, iDCT and colour space conversion
All-format DTV/HDTV decoding
YPrPb component output
Adaptive de-interlacing and frame rate conversion

OVERDRIVE

Automatic overclocking


Pictures:



Ati Radeon 9800XT

[Pubbert]

Mooi kaartje ong. zelfde verandering kwa snelheid tov 9700 Pro - 9800 Pro

[Pubbert]

Zap schreef op 30 September 2003 @ 22:04:
[...]

Niemand?

_{nou weet ik weer waarom grote topics totaal niet werken}

De gigabyte 9500 64mb staat in de pricewatch voor een vrij lage prijs d8 ik

[Verwijderd]

Idd erg mooi kaartje, alleen weer hetzelfde verhaal van 9700pro --> 9800pro, te weinig winst in mijn ogen. Nou is dit ook niet erg nodig aangezien ze nog steeds erg snel zijn, maar toch beetje gehoopt op meer. Nou ja volgende x beter maar weer...

[hjs]

In our initial 9800 PRO review we also compared it against the 9700 PRO and concluded then that the performance increase probably wouldn’t warrant an upgrade from 9700 PRO to 9800 PRO. With 9800 XT that’s goes even more so for 9800 PRO users, especially those with a 256MB board. However we included the 9700 PRO here to see if there would be much worth in going from that to 9800 XT, and we can see that in many cases there is about a 20%-25% performance increase, which whilst isn’t enormous may be a little more attractive for those that are seeking a little bit more of a performance hike as newer DirectX9 titles, like Half Life 2, and the 256MB frame buffer also shows some gains with FSAA enabled. However, it should be noted exactly how well 9700 PRO holds up over a year after its release, even with DirectX9 titles such as Tomb Raider.

b3d

[hjs]

quote="Joe DeFuria"

I've been wondering about this as well. All of the review sites are citing "November" for the "Catalyst Overdrive" drivers. Yet, ATI has themselves (in a recent public chat) indicated an October 8th release date for the Cat 3.8s.

The only way for this not to be a conflict, is for Overdrive to not appear until Cat 3.9s....

quote="Catalyst Maker"
I have emailed Dave with the clarification. It may be my fault that November was communicated but we certainly are on track for October 8th and Cat 3.8 to deliver overdrive for the 9800XT (The 9600XT will be enabled with Cat 3.9)

uit het commentaar op de b3d review
(CM plaatste dit als guest, maar logde later wel in )

edit: Shit, dat gequote in een quote gaat niet lekker hier

[ Voor 12% gewijzigd door hjs op 01-10-2003 09:40 ]

[Verwijderd]

Die Benchmarks op Tomshardware.com zien er zeker niet verkeerd uit!
Ik denk alleen wel dat ik een gewone 9800 Pro ga kopen, want zo te zien is het performace/prijs verschil net iets te groot
Adviesprijs rond de 500 euro, das niet niks.

[stunter]

Check de benchmarks op anandtech die hebben een vergelijking met de volgende maand komende NV38

http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1890

Just like the Radeon 9800 XT, the NV38 is basically a higher clocked version of the NV35 (GeForce FX 5900 Ultra) with a new cooling system. Now running at 475/475 (950MHz DDR), the NV38 boasts a 5% increase in core clock and an 11% increase in memory frequency.

The card will officially be launched next month but we’re going to be able to bring you a preview of the NV38’s performance today.

[Laryx]

de 9800 xt is mij ook te duur
zijn er ook reviews van de 9600xt?

[Damian]

Heren,

Mijn Nvidia Geforce 4 ti4800 SE is helaas overleden

Nu is zijn de opties, of dezelfde kaart weer krijgen, of zon 40 euro bijbetalen voor een Connect 3D Radeon 9600 Pro 128mb kaartje. Heb hem hier voor me neus liggen, op de geheugen chipjes staat:

code:

Samsung 325
K4D263238E-GC33

Ga ik hier veel mee vooruit, of kan ik beter de Geforce weer nemen.

Ook ben ik benieuwd of dat ding nog om te tweaken is naar een Radeon 9700 ofzo.

Bedankt iig!

[hjs]

De 9600XT is er nog niet.
en Damian, de radeon heeft als voordeel dat je dingen als AF en FSAA kunt aanzetten bij het spelen van een spel. Dat is het grote voordeel tov een gf4, of dat 40 euro waard is?

[Verwijderd]

@ damian: of een connect3d goed overclockt weet ik zo niet .. mijn sapphire 9600 pro loopt nu in iedergeval uitstekend met een core van: 489 (standaard 398) .. en met mem 306 (maar 6 mhz overclock... niet goed o/c geheugen helaas blijkbaar) zo'n kaartje loopt dan stukken beter in nieuwe (directx9) games dan een 4800se lijkt me zo

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 01-10-2003 12:15 ]

[CJ]

Het interessante van de 9600XT werd ook in de review van Anandtech vermeld:

According to ATI, the Radeon 9600 XT should be the first mainstream part to outperform the Radeon 9700 Pro in all situations – not bad for a $199 card.

Ik ben benieuwd of dit wordt waargemaakt.

[Sjah]

Denk het wel, maar wat boeit het? Zal voor zo een 240 op de markt komen, terwijl je nu al een 9700 pro hebt voor...minder dan 300. Over 2 maanden zal die prijs ook wel weer gezakt zijn.

[Optical]

Jammer dat er nog niet zoveel over der 9600XT bekend is maar dit klinkt goed !

This card is not going to require an external power connector, will run within power consumption ranges of the AGP 2.0/3.0 specifications, and will clock in at 500MHz or higher at its core. This card is shaping up to be a VERY impressive mid range solution

en

their lean and mean mid range, lower priced VPU, is in a smaller .13 die geometry, with less chip design complexity and better cost efficiencies per wafer, where margins are thinner. Additionally, the R9600 XT introduces yet another milestone in Graphics Processor design, with TSMC's "Low K" .13 micron process driving cores clock speeds up and power consumption down.

(van hothardware.com)

ik ben benieuwd ... dit kon wel es mn nieuwe videokaartje worden

[Verwijderd]

Mij lijkt het zelfs bijzonder onwaarschijnlijk dat de 9600XT een 9700 non Pro in de meeste games voorbij gaat of zelfs maar bij houd. Momenteel blijkt dat de 9600Pro met 4 pipelines op 400 MHz core en 128bit geheugen op 300/600 MHz in veruit de meeste games duidelijk langzamer is dan een 9700NP. Hoeveel sneller zal een 9600Pro zijn als je de core van 400 naar 500MHz verhoogt? Maar weinig sneller. Reken zelf maar na:

Nu heb ik geen exacte gegevens over hoe precies de verhoudingen zijn tussen de invloed van core en memory van de 9600Pro en om het nog wat lastiger te maken wisselt de invloed per game en zelfs per driver! Toch is het mogelijk om een redelijke schatting te maken. Bij de meeste games & videokaarten was het zo dat als de core en geheugen op de zelfde snelheid liepen (b.v. 250 core en 250/500 memory) dat beide factoren even zwaar wogen. Bij de moderne en toekomstige games verwacht ik dat de invloed van de core een iets grotere rol zal gaan spelen dan tot dusver, maar dat is een beetje giswerk. Daarom ga ik van twee rekenvoorbeelden uit. Eén waar de core/geheugen verhoudingen gelijk zijn en één waar de core anderhalf keer zwaarder telt dan het geheugen.

1. invloed van core / geheugen even zwaar:

core 400 & memory 400/800 = 50% + 50% = 100%
9600Pro op 400 & 300/600 = 50% + 66.67% = 116.67%
9600XT op 500 & 300/600 = 40% + 66.67% = 106.67%

Let op: de percentages zijn de verhoudingen in tijdsduur om een x-aantal bewerkingen uit te voeren, een hoger percentage is dus langzamer!

Zoals je ziet is de 9600XT maar weinig sneller aangezien het geheugen een duidelijke bottleneck vormt. In het 2e voorbeeld heeft het geheugen een minder grote invloed:

2. Verhoudingen core/memory = 3/2

core 400 & memory 400/800 = 60% + 40 % = 100%
9600Pro op 400 & 300/600 = 60% + 53.33% = 113.33%
9600XT op 500 & 300/600 = 48% + 53.33% = 101.33%

In dit rekenvoorbeeld, welke dus meer gericht is op de moderne en toekomstige games heeft de XT een snelheidsvoordeel van bijna 12% op de 9600Pro. Let wel, in de meeste games tellen CPU en geheugen van de PC ook mee, zo zat ATI te mopperen bij de HL2 presentatie dat de gebruikte PIV op 2.8GHz een bottleneck zouden vormen om de 'ware glorie van de ATI kaarten te tonen'.

Nu is dit natuurlijk (ook) weer een beetje PR-geleuter, maar veel meer dan 5 tot 10% meer gameperformance zal een 9600XT niet hebben t.o.v. de 9600Pro en het dynamisch overklokken levert geen voordeel op t.o.v. het 'statisch' overklokken van een beetje tweaker.

[ Voor 64% gewijzigd door Verwijderd op 01-10-2003 14:15 ]

[Damian]

Verwijderd schreef op 01 October 2003 @ 12:05:
@ damian: of een connect3d goed overclockt weet ik zo niet .. mijn sapphire 9600 pro loopt nu in iedergeval uitstekend met een core van: 489 (standaard 398) .. en met mem 306 (maar 6 mhz overclock... niet goed o/c geheugen helaas blijkbaar) zo'n kaartje loopt dan stukken beter in nieuwe (directx9) games dan een 4800se lijkt me zo

Hmmz owke, maar bedoelde meer flashen van dat ding, zodat ie bijvoorbeeld 8 ipv 4 pipelines kreeg, of was dat bij een ander kaartje

[CJ]

Verwijderd schreef op 01 oktober 2003 @ 13:23:
Zoals je ziet is de 9600XT maar weinig sneller aangezien het geheugen een duidelijke bottleneck vormt. In het 2e voorbeeld heeft het geheugen een minder grote invloed:

Vergeet niet dat third party fabrikanten de 9600XT met sneller geheugen zullen uitrusten. Asus gaat voor 500 Mhz core en 750 Mhz mem.

[hjs]

Damian, dat was bij de Radeon 9500.

[Verwijderd]

CJ schreef op 01 oktober 2003 @ 13:47:
[...]


Vergeet niet dat third party fabrikanten de 9600XT met sneller geheugen zullen uitrusten. Asus gaat voor 500 Mhz core en 750 Mhz mem.

Dat red je dus niet met 2.8 ns geheugen op een standaard 9600 PCB, dat wordt dus tetterduur 2.5 of zelfs 2.2 ns geheugen. Ik vrees dan ook dat die kaart in 2004 niet veel goedkoper zal zijn dan een 9800 non pro met het aanzienlijk goedkopere 3.0 ns geheugen en toch duidelijk langzamer is. Zelf denk ik dat het verhaal van 9600XT sneller dan 9700Pro op een andere manier is ontstaan...

Een anonieme luistervink pikte het volgende gesprek in één of andere obscure Canadese kroeg op tussen een PR-medewerker en een Designer (D) van ATI:

D: Zeg E... , ik hoorde dat jij morgen een praatje over onze nieuwe videokaarten gaat houden."

PR: Inderdaad, dat klopt ja. Is er nog iets bijzonders te vermelden over die nieuwe kaarten?"

D: Jazeker, die nieuwe 9600XT, dat wordt een geweldige topper. Wij hebben de snelheid van de core met 25% verhoogt tot maar liefst 500MHz en daardoor is hij in games wel 5 tot 10% sneller dan de huidige 9600Pro!

PR: Ho, ho, wacht eens even, 25% snellere core en toch maar 5 tot 10% betere gameperformance, dat kan ik morgen niet vertellen hoor. 25% sneller en 500MHz klinkt wel goed, maar het 2e deel van die zin moet echt anders! Waarom is die 9600XT maar zo weinig sneller?

D: Omdat het 128bit geheugen op 300MHz een bottleneck is. Nu kunnen wij er wel sneller geheugen op zetten, maar dat wordt erg duur. Maar maak je geen zorgen, hij is echt snel. Wat vind je overigens van deze zin: Door de 25% snellere core is de 9600XT zelfs net iets sneller dan de 9500Pro!

PR: ??? Wat vertel je mij nu! De 9600 serie is toch de opvolger van de 9500 serie, natuurlijk is die sneller dan de oude 9500Pro!

D: Nee kerel, de 9600 serie is dan wel de opvolger van de 9500 serie, maar niet omdat hij sneller was, maar omdat hij goedkoper te produceren is. In werkelijkheid was de 9600Pro zelfs iets langzamer dan een 9500Pro.

PR: ?!?

D: Maar nu hebben wij dus de nieuwe 9600XT en die is minstens zo snel, zo niet sneller dan de 9500Pro.

PR: Ik weet het niet hoor, volgens mij kan ik dat morgen tijdens de presentatie maar beter niet vertellen, ik moet dat anders brengen, daar moet ik nog eens goed over nadenken...

D: Nou, succes er mee, ik hoor wel hoe je het morgen brengt.

De volgende dag:

PR: ...de nieuwe 9600XT op 500MHz, welke hiermee sneller is dan de 9700Pro...

[Verwijderd]

Voor wie wil overstappen van nvidia naar ATI en toch graag bij ASUS wil blijven (en ook voor wie bij ATI wil blijven en toch graag naar ASUS wil overstappen...):

ASUS RADEON 9800 XT Sneak Peek

[Verwijderd]

AAAAAHRGGGG word helemaal wous hier,,,

4e keer dat ik dit berichtje typ.. grrr

heb net windows erop nieuw op gezet goed beeld maar met dat ik de driver installeer die van 22 mb van de ati site dan krijg ik slecht beeld zie voorbeelden in eerdere post van gisteren.

bij eigenschappen voor beeldscherm staat het volgende:

standaardbeeldscherm op

en dat was het,
nadat ik de pc herstart krijg ik steeds de melding nieuwe hardware gevonden:
vindeocontroller maar hij kan er geen drivers voor installeren..

Helllup...

[Damian]

hjs schreef op 01 oktober 2003 @ 13:55:
Damian, dat was bij de Radeon 9500.

offtopic:
Harmsen is that you , Kevin hier

Hmmz owke, dan maar gewoon overclocken die hap

[CJ]

Verwijderd schreef op 01 October 2003 @ 14:21:
[...]

Dat red je dus niet met 2.8 ns geheugen op een standaard 9600 PCB, dat wordt dus tetterduur 2.5 of zelfs 2.2 ns geheugen.

Zo 'tetterduur' is het ook weer niet hoor. Kijk naar de tegenhanger van de 9600Pro, de FX5600Ultra. Die gebruikt ook 2.5/2.2 ns geheugen. En als nVidia mainstreamkaarten het gebruiken, waarom zouden ATi-mainstreamkaarten er niet mee kunnen worden uitgerust? En als Asus denkt dat ze dit tegen een 'redelijke' prijs op de markt kunnen gooien, dan zie ik het probleem niet.

[ Voor 3% gewijzigd door CJ op 01-10-2003 15:33 ]

[Demon_Eyez]

Even een vraag tussendoor, iemand een idee of een voltmod voor een Radeon 9800 Pro iets gaat uithalen of zit die core al nagenoeg aan z'n max? Gesearch'd en gegoogle'd maar alleen voltmods voor 9500/9700 en 9800 SE's gevonden. Waar ik benieuwd naar ben zijn de de weerstanden die gebruikt moeten worden. Ik neem aan dat de mod voor de 9800Se niet gebruikt kan worden qua waarden voor de weerstand. Of gaat er hetzelfde voltage door de Core?

[ Voor 8% gewijzigd door Demon_Eyez op 01-10-2003 17:23 ]

[Verwijderd]

Hi Peeps
na lang wachten om met zoveel € te gooien koop ik een ATI9800pro 128DDr ram 389€
nu heb ik strepen in mijn beeld als ik game ook die fouten krijg ik in 3Dmark en dit met de laatste nieuwe drivers van ati wxp-w2k-catalyst-7-93-030812a1-010735c-efg
Dit is de tweede 9800pro kaart al en nog steeds het zelfde, zijn er hier soms nog mensen met een 9800pro kaart
Systeem info: AMD2200+, msi k7 ultra, 512DDR, 60giga HD,

[chucky666]

Verwijderd schreef op 01 October 2003 @ 14:56:
AAAAAHRGGGG word helemaal wous hier,,,

4e keer dat ik dit berichtje typ.. grrr

heb net windows erop nieuw op gezet goed beeld maar met dat ik de driver installeer die van 22 mb van de ati site dan krijg ik slecht beeld zie voorbeelden in eerdere post van gisteren.

bij eigenschappen voor beeldscherm staat het volgende:

standaardbeeldscherm op

en dat was het,
nadat ik de pc herstart krijg ik steeds de melding nieuwe hardware gevonden:
vindeocontroller maar hij kan er geen drivers voor installeren..

Helllup...

probeer anders de losse driver en control panel van de ati site
wel eerst alles verwijderen.
http://www.driverheaven.net/cleaner/

[Verwijderd]

Ik hoop alleen niet dat er met de 9600XT dezelfde tafrelen zullen ontstaan als met de 9500 bij de introductie.
Vanwege de goed prijs/prestatie verhouding voor de consument nauwlijks meer fatsoenlijk te krijgen omdat deze Vobis / Dynabite ketens werden opgekocht...

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 01-10-2003 19:39 ]

[OGangstah]

dan maar hier ff proberen:

na het installen van me radeon9800se AIW op me computer krijg ik na reboot zwart scherm.

van tevoren zat er een GF4 Ti4200 in, de drivers heb ik uninstalled en ook heb ik detenator destroyer gedraaid.

Heb ook de nieuwste VIA installed(449p2) nieuwste bioz voor me mobo(a7v8x-gold) en sideband adressing en APG fastwrite staat ook uit. me OS is winXP. heb zowel ATI Catalyst 3.6 als 3.7 geprobeert, maar niets wil werken

iemand suggestie hoe dit op te lossen? cleane winXP install?

edit: en jah, ik heb de fuckin' search gebruikt...
[n00b-mode]
ow jah, ik las iets over GART driver, maar ik neem aan dat die gewoon in de via 4-in-1 zit, toch?[/n00b-mode]

update: net OMEGA drivers geprobeert, maar gaf zelfde resultaat installen gaat fine, maar zodra ie naar windoos boot krijg ik 'both input signals are missing' error op me monitor(die dan uitgaat) en windoos loopt wel gewoon door...

[ Voor 3% gewijzigd door OGangstah op 01-10-2003 18:42 ]

[dlmh]

@Gangstah
Out of range betekent dat je frequentie te hoog is voor je monitor. Dus wat je zou moeten doen is naar Veilige modus gaan en daar te resolutie/frequentie terugschakelen naar bijv. 800x600@75Hz. Zeker die Omega drivers stellen automatisch een hogere frequentie in (ik meen 75Hz) en niet alle monitoren ondersteunen dat op élke resolutie.
Suc6

[OGangstah]

SerialThrillaZ schreef op 01 October 2003 @ 18:40:
@Gangstah
Out of range betekent dat je frequentie te hoog is voor je monitor. Dus wat je zou moeten doen is naar Veilige modus gaan en daar te resolutie/frequentie terugschakelen naar bijv. 800x600@75Hz. Zeker die Omega drivers stellen automatisch een hogere frequentie in (ik meen 75Hz) en niet alle monitoren ondersteunen dat op élke resolutie.
Suc6

dit had ik volgens mij eens geprobeert, maar zal nog een poging wagen met de catalyst drivers dan wel, zal zo wel ff resultaat posten, de foutmelding was trouwens:

'Both Input Signals Are Missing'

...

update: ik kan in veilige modus NIET de refreshrate veranderen...resolutie en kleurdiepte gaat wel...
maar ff met OMEGA drivers proberen dan...

trouwens: er worden na de drivers TWEE videokaarten geinstalleerd een AGP en een secundaire (zelfde radeon 9800 AIW) PCI??

[ Voor 20% gewijzigd door OGangstah op 01-10-2003 18:54 ]

[Lord_T]

OGangstah schreef op 01 October 2003 @ 18:41:
[...]


trouwens: er worden na de drivers TWEE videokaarten geinstalleerd een AGP en een secundaire (zelfde radeon 9800 AIW) PCI??

dat schijnt normaal te zijn bij ATI!

[OGangstah]

Lord_T schreef op 01 October 2003 @ 19:04:
[...]


dat schijnt normaal te zijn bij ATI!

hmz, ben een ATI n00b maar is dat iig weer opgelost, OMEGA drivers leveren ook geen succes op, ik kan geen refresh-rates veranderen...

[Verwijderd]

CJ schreef op 01 oktober 2003 @ 15:33:
[...]


Zo 'tetterduur' is het ook weer niet hoor. Kijk naar de tegenhanger van de 9600Pro, de FX5600Ultra. Die gebruikt ook 2.5/2.2 ns geheugen. En als nVidia mainstreamkaarten het gebruiken, waarom zouden ATi-mainstreamkaarten er niet mee kunnen worden uitgerust? En als Asus denkt dat ze dit tegen een 'redelijke' prijs op de markt kunnen gooien, dan zie ik het probleem niet.

Je bedoelt die FX5600 ultra welke net zo duurder is dan een aanzienlijk beter presterende 9700 non pro omdat die 128MB aan snel 2.2 ns geheugen ruim de helft van de productiekosten vormt?

Om eventuele misverstanden te voorkomen, de goedkope FX 5600 ultra's van 150-160 euro in de pricewatch zijn dus non-ultra's die door de minder goed geïnformeerde tweakers onder ons voor ultra's zijn aangezien.

Verder laat de historie zien dalen CPU's & GPU's meestal sneller in prijs dalen dan geheugen. Ik blijf dan ook bij mijn voorspelling dat in 2004 een R360 core op 256bit PCB met 3.0 of 3.3 ns geheugen (zoals bij de 9800NP) in ieder geval qua productiekosten niet of slechts minimaal duurder zal zijn dan een FX 5600 ultra of een extra snelle 9600XT+ met 2.2 ns geheugen. Terwijl de 9800 NP met zijn 8 pipelines en 256bit geheugen ondanks de lagere kloksnelheden aanzienlijk beter zal presteren.

2e voorspelling:

Omdat de FX 5600 ultra vanwege dat erg dure 2.2 ns geheugen (en t.o.v. de performance van deze kaart te dure) verwacht ik dat in de komende maanden fabrikanten een soort 'FX 5600Pro' gaan uitbrengen met snel maar nog enigezins betaalbaar geheugen (zeg maar tussen 3.3 ns en 2.8 ns, afhankelijk van de geheugenprijzen en de beschikbaarheid).

Een 'FX 5600 Pro' met 128 MB aan 3.3 ns geheugen op 400 core en 300/600 DDR is maar weinig langzamer dan een FX 5600 ultra met 128 MB 2.2 ns geheugen op 400 core en 400/800 DDR terwijl het verschil qua kostprijs tientallen dollars is.

[Verwijderd]

ik ben dus ook van plan een radeon aan te schaffen omdat mn ti 4200 ook niet alles meer relaxed speelt. MAAR...
mijn ti 4200 zat er gewoon in dus ik heb geen flauw id van merken enzo
wat is nou echt een kaart met een goede prijs/kwaliteits verhouding?
hercules ? club 3d?

[OGangstah]

damn, ik heb dus nu op andere HD winXP opnieuw geinstalled, en ALLEEN de 4-in-1 drivers van VIA installed, en nog steeds zelfde...als ie in windows komt valt monitor uit en staat er:

"Both Input Signals Are Missing"

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 October 2003 @ 20:01:
ik ben dus ook van plan een radeon aan te schaffen omdat mn ti 4200 ook niet alles meer relaxed speelt. MAAR...
mijn ti 4200 zat er gewoon in dus ik heb geen flauw id van merken enzo
wat is nou echt een kaart met een goede prijs/kwaliteits verhouding?
hercules ? club 3d?

Herc heb een hele lage prijs/kwaliteit (nou ja hoge prijs wel goed spul), maar voor minder heb je ook prima spul, Club3D dus. Heb ik zelf ook, scheelde mij dik 50 euro ten opzicht van dezelfde kaart maar dan een Hercules. Beste prijs/kwaliteit zal de 9600pro zijn, bv van Club3D is niet heel duur (minder als 180)...

[PhuSioN]

Heeft iemand ervaring met een Club3d Radeon 9800 non-pro? Mij gaat het hier om wat voor geheugen erop zit. en hoeveel ns die zijn. Mijn Saphire non-pro heeft infineon 3.0ns en die zijn slecht te oc-en en krijg dus artifacts na het flashen naar een 9800 pro.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 October 2003 @ 20:24:
[...]

Herc heb een hele lage prijs/kwaliteit (nou ja hoge prijs wel goed spul), maar voor minder heb je ook prima spul, Club3D dus. Heb ik zelf ook, scheelde mij dik 50 euro ten opzicht van dezelfde kaart maar dan een Hercules. Beste prijs/kwaliteit zal de 9600pro zijn, bv van Club3D is niet heel duur (minder als 180)...

9600 pro is toch 9800 maar gebruikt 4 pipelines? ipv 8?

[pisart]

De 9600pro is ook gemaakt met de 0.13µ procédé en daarmee haalt die dus ook hogere snelheiden itt de 9800 die gemaakt is met de 0.15µ (groter => meer warmte dus lagere kloksnelheid en minder overklokbaar).

[ Voor 8% gewijzigd door pisart op 01-10-2003 20:58 ]

[CJ]

Verwijderd schreef op 01 October 2003 @ 19:36:
[...]


Je bedoelt die FX5600 ultra welke net zo duurder is dan een aanzienlijk beter presterende 9700 non pro omdat die 128MB aan snel 2.2 ns geheugen ruim de helft van de productiekosten vormt?

Nederland is misschien duurder, maar over het algemeen kun je al een FX5600Ultra krijgen voor zo'n $130,-. De 9600Pro gaat doorgaans voor zo'n $10,- minder over de toonbank. Zie www.pricewatch.com

En als je kijkt bij onze lokale pricewatch dan zie je ze daar al voor €165-€199,-. Dus zo veel verschil zit er niet tussen de 5600U en de 9600P, in binnen dan wel buitenland. Maar dat laat niet weg dat het verschil tussen Nederland en andere landen soms schandalig groot is.

Ik blijf dan ook bij mijn voorspelling dat in 2004 een R360 core op 256bit PCB met 3.0 of 3.3 ns geheugen (zoals bij de 9800NP) in ieder geval qua productiekosten niet of slechts minimaal duurder zal zijn dan een FX 5600 ultra of een extra snelle 9600XT+ met 2.2 ns geheugen. Terwijl de 9800 NP met zijn 8 pipelines en 256bit geheugen ondanks de lagere kloksnelheden aanzienlijk beter zal presteren.

Ik denk dat je je hier aardig op kan verkijken. Dat de R360 op een veel duurder stukje PCB (dankzij het hogere aantal layers) wordt gemaakt, heft de prijs van het geheugen snel weer op. Tel daarbij op dat een RV360 op .13u wordt gefabriceerd in combinatie met low-k, en je hebt al snel veel meer cores op een waver tegen een lagere prijs, die allemaal goed te overklokken zijn. Daarmee vergeleken is de R360 core een duur grapje.

Waarom denk je dat de R9500Pro zo snel mogelijk uit de schappen is gehaald? En daarnaast ook nog eens is voorzien van duurder/sneller geheugen? Omdat het gewoon in totaal veel goedkoper was voor ATi. En ondanks het lagere aantal pipelines kon het toch nog redelijk met de 9500Pro mee komen door de hogere kloks. En dankzij low-k zijn hogere kloks nu gemakkelijker te bereiken.

Daarnaast dalen de geheugenprijzen snel, vooral nu Samsung, Hynix en Micron al weer veel sneller geheugen in de kast hebben staan (bv het 1.6Ghz geheugen voor de NV40/R420).

Omdat de FX 5600 ultra vanwege dat erg dure 2.2 ns geheugen (en t.o.v. de performance van deze kaart te dure) verwacht ik dat in de komende maanden fabrikanten een soort 'FX 5600Pro' gaan uitbrengen met snel maar nog enigezins betaalbaar geheugen (zeg maar tussen 3.3 ns en 2.8 ns, afhankelijk van de geheugenprijzen en de beschikbaarheid).

Dat is geen voorspelling, maar dat is gewoon een feit wat al lang bekend was. Het heet de FX5600SE (of FX5600 Value) en stond al op de planning net zoals de FX5900SE (of FX5900 Value). Zie ook mijn openingspost in het grote FX topic.

En als de geruchten kloppen dat de NV36 een 256-bit geheugenbus gaat gebruiken, dan zullen deze reeks kaarten waarschijnlijk zelfs nog gebruik maken van 3.6ns geheugen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 oktober 2003 @ 20:24:
[...]
Beste prijs/kwaliteit zal de 9600pro zijn

Ik vermoed de 9600XT eerlijk gezegd...

[Shyne]

Mischien is het al langs gekomen maar vond het wel leuk
Asus gaat Ati's maken

[Zeus]

Verwijderd schreef op 01 October 2003 @ 20:36:
[...]


9600 pro is toch 9800 maar gebruikt 4 pipelines? ipv 8?

je bent in de war met de 9500NP en de 9700.

[Verwijderd]

CJ schreef op 01 October 2003 @ 21:20:
[...]


Nederland is misschien duurder, maar over het algemeen kun je al een FX5600Ultra krijgen voor zo'n $130,-. De 9600Pro gaat doorgaans voor zo'n $10,- minder over de toonbank. Zie www.pricewatch.com

Juist ja, die Gainward van $130 mag dan wel "Gainward FX PowerPack! Ultra/760 TV/DVI 128MB" heten, maar het is dus gewoon een FX 5600 en geen FX 5600 ultra! Zie ook de site van Gainward.

"En als je kijkt bij onze lokale pricewatch dan zie je ze daar al voor €165-€199,-. "

Klik eens een beetje verder. Dan zie je dat de goedkope 'FX 5600 ultra's dus geen FX 5600 ultra's zijn. En zelfs de FX 5600 ultra's van 190 euro zijn vaak de oude die op 350/350 lopen (met 2.8 ns geheugen) en niet die op 400/400 met 2.2 ns geheugen!

In blik in de europese pricewatch van geizhals.at leert dat in Europa de goedkoopste FX 5600 115 euro is (een Aopen) en de goedkoopste FX Ultra bijna 70 euro duurder is en ook nog een 'langzame' 350MHz variant van een minder bekend merk.

Ik denk dat je je hier aardig op kan verkijken. Dat de R360 op een veel duurder stukje PCB (dankzij het hogere aantal layers) wordt gemaakt, heft de prijs van het geheugen snel weer op. Tel daarbij op dat een RV360 op .13u wordt gefabriceerd in combinatie met low-k, en je hebt al snel veel meer cores op een waver tegen een lagere prijs, die allemaal goed te overklokken zijn. Daarmee vergeleken is de R360 core een duur grapje.

Waarom denk je dat de R9500Pro zo snel mogelijk uit de schappen is gehaald? En daarnaast ook nog eens is voorzien van duurder/sneller geheugen? Omdat het gewoon in totaal veel goedkoper was voor ATi. En ondanks het lagere aantal pipelines kon het toch nog redelijk met de 9500Pro mee komen door de hogere kloks. En dankzij low-k zijn hogere kloks nu gemakkelijker te bereiken.

Daarnaast dalen de geheugenprijzen snel, vooral nu Samsung, Hynix en Micron al weer veel sneller geheugen in de kast hebben staan (bv het 1.6Ghz geheugen voor de NV40/R420).

Geheugenprijzen dalen snel, maar GPU & CPU prijzen sneller. En waarom de 9500Pro eruit ging? Wel langzamer dan een 9700NP, maar vrijwel net zo duur in productie!

En als de geruchten kloppen dat de NV36 een 256-bit geheugenbus gaat gebruiken, dan zullen deze reeks kaarten waarschijnlijk zelfs nog gebruik maken van 3.6ns geheugen.

Verstandig, 256 bit op 275/550 MHz is redelijk snel en toch goedkoop te realizeren!

[CJ]

Hehe, nVidia heeft problemen met low-k bij IBM. En ze waren juist geswitched naar IBM omdat die low-k en/of SOI zouden kunnen implementeren op hun hi-end kaarten. TSMC kon het namelijk niet klaar krijgen op NV30.

En wat zien we nu? ATi maakt de eerste GPU met low-k bij TSMC. TSMC heeft alle problemen uit de wereld geholpen met het low-k proces, en nVidia loopt weer achter de feiten aan.

ATi heeft nu een perfect testproduct om te kijken hoe het low-k proces verloopt, zodat ze dit ook toe kunnen passen op R420, waardoor deze een stuk minder warm wordt dan een GPU zonder low-k op gelijke klok. Dus petje af voor ATi dat ze weer eens de juiste beslissing hebben genomen door vertrouwen te blijven hebben in TSMC.

En er gaat nu ook een nieuw gerucht rond:
ATi zou express de release van Catalyst 3.8 op 8 oktober hebben gepland. Catalyst 3.8 brengt Overdrive en nog een aantal nieuwe features naar de consument. En heel toevallig wordt NV38 op 10 oktober gelaunched... Dus als de reviewers dan weer gaan testen, maar dan met Overdrive aan... dan zal-ie nog sneller zijn, terwijl de XT nu al in de meerderheid van testen wint.

Verwijderd schreef op 02 October 2003 @ 00:10:
[...]

Verstandig, 256 bit op 275/550 MHz is redelijk snel en toch goedkoop te realizeren!

Maar voor toekomstige games maakt het toch niet zo veel uit. Dan heb je meer aan een snelle GPU. Dus een XT op 500Mhz zal toch een grotere impact hebben dan je denkt. Toekomstige games zijn meer shaderafhankelijk en hebben minder aan geheugenbandbreedte, tenzij het op AA en hogere resoluties aan komt. Maar een snellere GPU wordt het belangrijkste en AA is ondergeschikt. Kijk maar naar de HL2 benches, waar de 9600Pro vaak met gemak voorbij een FX5900U gaat.

Met low-k moet een 9600XT waarschijnlijk gemakkelijk 600Mhz core halen met overklokken. Voor €199,- heb je dus een snelle mainstream kaart inclusief een gratis singleplayer HL2 (normaal ook zo'n €50,-). En tel daarbij op dat de 'normale' gamer waarschijnlijk niet eens met AA en/of AF zal gaan prutsen, dan heb je dus de ultieme midrange kaart... vooral aangezien er ook nog eens flink geadverteerd wordt met Overdrive en dit dus waarschijnlijk wel een functie is die door 'iedereen' gebruikt gaat worden (vooral wanneer het standaard 'aan' staat).

[ Voor 61% gewijzigd door CJ op 02-10-2003 06:45 ]

[mmxmmx]

Ik wilde de 9800 Chimp v1.1 demo draaien en toen kreeg ik deze melding



Ik heb me rot gezocht en kan het verder niet vinden in de faq of op het forum .
Is er iemand die waat wat ik hier aan kan doen ?

[Verwijderd]

@CJ:
Natuurlijk is zo'n 9600XT een mooie videokaart. Maar een 9800NP is gewoon nog mooier! Zie ook de de 9800XT test van b.v. anandtech waar blijkt dat ook zonder AA & AF een 9800NP duidelijk sneller is dan een 9600Pro. En Club 3D liet al een half jaar geleden zien dat je een retailkaart met 9700 core op een 256bit PCB i.c.m. met 128MB 3.3ns geheugen voor 200 euro in de verkoop kunt doen en daarop winst maken.

Nu weet jij en ik dat het verschil tussen de R350 en de R300 core qua productiekosten verwaarloosbaar is en dat de problemen bij het productieproces en daarmee kosten en haalbare klok van high-end GPU bijna maandelijks verbeteren. Daarom durf ik rustig te stellen (ookal heb ik helaas geen exacte cijfers) dat de kostprijs van een 9800NP met 128MB 3.0 ns geheugen momenteel zeker niet hoger en waarschijnlijk zelfs lager is dan die van een 9700NP met 128 3.3 ns geheugen een half jaar geleden. En ook dat die productiekosten momenteel niet zo veel hoger zijn dan die van de 9600Pro & 9600XT.

Dus ook een 9800NP hoeft eigenlijk niet meer dan 200 euro te kosten, maar waarom zou ATI en zijn partners dat doen? Nvidia heeft geen enkele serieuze concurentie in de prijsklasse 200-300 euro, dus op elke verkochte 9800NP van 300 euro maken zij lekker veel winst. En ook als de klant een 9600Pro van 190 euro koopt waarop m.i. minder winst gemaakt wordt dan b.v. op een 9800NP van 240 euro, hebben zij niet te klagen. Deze kaart verouderd namelijk sneller en dus is de klant eerder aan een nieuwe videokaart toe.

Nog een (extra) indicatie dat zelfs 128MB aan 2.8 ns geheugen (zoals op het ATI referentiemodel van de 9600Pro) de winstmarge bij een 9600Pro flink onder druk zet deze test van de Tyan Tachyon G9600 Pro welke met "Hynix HY5DU283222 F-36" oftewel 3.6 ns geheugen (en dus 275MHz) wordt geleverd welke standaard overgeklokt wordt naar 300MHz. Om het zo een beetje betaalbaar te houden.

[jjwa]

Over een goeie radeon die niet al te veel kost:
Ik zou zelf een radeon 9600 XT of 9700 (pro) kiezen.
_{(9700 pro kost 2ehands maar een euro of 250)}

Als er meer geld te besteden valt natuurlijk een Radeon 9800 non-pro, pro of xt

mmxmmx schreef op 02 October 2003 @ 07:04:
Ik wilde de 9800 Chimp v1.1 demo draaien en toen kreeg ik deze melding

[afbeelding]

Ik heb me rot gezocht en kan het verder niet vinden in de faq of op het forum .
Is er iemand die waat wat ik hier aan kan doen ?

lost focus krijg je meestal als er een ander programma doorheenkomt...
als je alt-tab doet, als er een pop-up komt van een msn-bericht of een website, misschien zelfs van een virusscanner of download manager.
Zet eens alle dingen die draaien uit voordat je de demo gaat draaien, ik denk dat je er dan geen last meer van hebt.
en raak ook bijvoorbeeld de windowstoets niet aan

[ Voor 15% gewijzigd door jjwa op 02-10-2003 13:51 ]

[Verwijderd]

mmxmmx schreef op 02 oktober 2003 @ 07:04:
Ik wilde de 9800 Chimp v1.1 demo draaien en toen kreeg ik deze melding

[afbeelding]

Ik heb me rot gezocht en kan het verder niet vinden in de faq of op het forum .
Is er iemand die waat wat ik hier aan kan doen ?

Zet alles bij Start-Uitvoeren-Msconfig-Opstarten eens uit.

[Verwijderd]

Cool ATi gaat nu Nvidia lekker badgeren net als Nvidia bij ATi deed destijds met hun Detonatordrivers. Gelijk hebben ze, de rollen zijn nu gewoon ff omgekeerd. Lekker doorgaan ATi! Zouden er nu btw meer NVonly overstappen op ATi?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 October 2003 @ 15:44:
Cool ATi gaat nu Nvidia lekker badgeren net als Nvidia bij ATi deed destijds met hun Detonatordrivers. Gelijk hebben ze, de rollen zijn nu gewoon ff omgekeerd. Lekker doorgaan ATi! Zouden er nu btw meer NVonly overstappen op ATi?

/me gaat dat doen
/me zoekt werk om poen te verdienen voor 9800