Windows Server 2003 reclame

[thettes]

Ik vind de reclame de objectiviteit niet echt in gevaar brengen, maar het is wel echt storend... flashbanners die zichzelf vergroten bij mouseover, irritante windows server 2003 tekentjes, en natuurlijk heel vaak zo'n groot irritant reclameblok. En dit is een eenalige actie wordt nu beweerd.... ik hoop het, maar eerlijk gezegd verwacht ik wel weer zo'n reclame.

Het doel van de campagne snap ik wel, geld voor onderhoud e.d., maar het lijkt bijna of jullie vaste bezoekers naar een abbonement willen dwingen.. ik voel me meer naar een andere nieuwssite gedwongen

[Reacher]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 08:57:
What's next? Gratis trial CD's van het nieuwste MS 200x OS, bij het afsluiten van een abonnement bij T.net? T.net gaat draaien op Windows 2003?

* Reacher komt in ieder geval 24 uur niet meer op de FP...

Omdat er alleen maar een reclame actie van MS loopt ?

[Reacher]

thettes schreef op 25 April 2003 @ 09:01:
maar het lijkt bijna of jullie vaste bezoekers naar een abbonement willen dwingen.. ik voel me meer naar een andere nieuwssite gedwongen

Zucht. Deze uitspraak is al zo veel langs gekomen. Gaat helemaal niet om die abbo's. Het gaat hier om wat geld binnen te slepen voor wat reserves enz. Voor niets gaat de zon op maar dan houdt het ook wel op.

[bruto]

Ik snap dat er knaken verdiend moeten worden, maar dit gaat wel HEEL ver.
Als je zulke advertenties wil plaatsen moet je je misschien afvragen of het wel bij de doelstelling van je site past.
T.Net claimed onafhankelijk en neutraal te zijn w.b.t. ms/linux/etc.
Ga je zo'n ad voor een dag je site om zeep laten helpen, dan gaan veel mensen daar aan twijfelen. Ik stond op het punt een abbo af te sluiten, echter ik denk dat ik die keuze nog even voor me uit schuif, en lekker /. news ga lezen. Non biased dus.

[Attilla]

Zoals ik hier boven al meldde kan je gewoon je achtergrond kleur op blauw zetten en dan heb je er geen last meer van. Dus mensen die er echt perse zoeen hekel aan hebben, doe dat en val niemand verder lastig. Het is gewoon voor 24 uur, er zijn echt wel ergere dingen in de wereld om je druk om te maken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 April 2003 @ 22:57:
Tweakahs moet gewoon poen verdienen, dus ik vind dat mensen niet te principieel moeten doen. Money makes the world go round, dus ook t.net.

En als Tweakers geld kon verdienen door alle Linux-nieuwsberichten niet meer te plaatsen, alleen maar positieve berichten over Microsoft te plaatsen en alle negatieve reacties daarop weghalen? Dat vind je waarschijnlijk ook te ver gaan, nou ik vind dit al te ver gaan.

Wouter Tinus schreef op 24 April 2003 @ 23:09:
Over de objectiviteit van het nieuws: die blijft uiteraard gehandhaafd. Dit kunnen we alleen maar beloven, maar natuurlijk nooit glashard bewijzen. Iets als een redactiestatuut zou misschien kunnen bijdragen aan de geloofwaardigheid van zo'n claim, daar zal ik eens over na gaan denken.

Een actie als dit breekt je geloofwaardigheid behoorlijk af. Het feit dat jij deze thread gestart bent en bovenstaand bericht post geeft aan dat je je daar bewust van bent.

k7of9 schreef op 24 April 2003 @ 23:59:
Ach, Microsoft betaalt hier gewoon voor, ik vind dat het niets te maken heeft met objectiviteit.

Volgens mij spreek je jezelf hier tegen...

k7of9 schreef op 25 April 2003 @ 00:57:
Wat moet tweakers dan? Reclame inkomsten van MS weigeren wegens principiele overwegingen?

Natuurlijk mag MS ook reclame maken op tweakers, maar op deze manier tast het je geloofwaardigheid aan.

Als je om dit soort redenen de ad niet zou plaatsen maak je net zo goed een "politieke" keuze. Ik zie niet in wat dit met politiek te maken heeft hoor, omdat het MS is? Niet iedereen denkt altijd maar negatief over MS hoor. Dat jij dat (neem ik aan) denkt is prima, dat is jouw mening. Maar dat wil niet zeggen dat iedereen hetzelfde denkt.

Het gaat niet om de ad an sich, het gaat om je geloofwaardigheid.

Altijd maar dat gezever over het geld van MS. MS heeft geld ja, veel geld. En dat wenden ze aan om nog meer geld te verdienen.

En dat dat niet altijd even netjes en eerlijk gaat bewijzen de vele rechtzaken wel...

Commercieel bedrijf he. Sinds wanneer is dat een schande in de kapitalistische maatschappij waar ook jij elke dag aan deelneemt?

Dat betekend niet dat je je er zonder slag of stoot bij neer moet leggen.

MS koopt niet om, zij kopen. Zij kopen advertentieruimte. Net zo goed als Intel, AMD, IBM, HP, Compaq of Sun dat zouden kunnen doen. Dat heeft niets met duistere praktijken te maken.

In dit geval vraag ik me af of dit nog "advertentieruimte" genoemd mag worden...
Volgens mij is deze reclame zelfs in strijd met de Nederlandse reclame code...

_{Nederlandse Reclame Code}

10. Reclame dient duidelijk als zodanig herkenbaar te zijn, door opmaak, presentatie, inhoud of anderszins, mede gelet op het publiek waarvoor zij is bestemd.
Reclame op televisie dient door optische en/of akoestische middelen duidelijk gescheiden te zijn van de rest van het programma-aanbod.

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 01:17:
Niet alleen slechte tile, maar ook dus vreemde letter/cijfer gebruik.
Op z'n minst slordig van de PR? afdeling van Microsoft.

[flame]Tsja, wat wil je als je alleen Paint hebt [/flame]

nitpicker schreef op 25 April 2003 @ 08:17:
Het lijkt er bijna op dat tweakers.net TE populair is geworden.. en door zo veel mogelijk reclame zooi erop te gooien hopen ze dat iedereen abonnee word?

Inderdaad... en het lijkt nog te werken ook, ik zie in deze thread al verschillende posts "nou toch maar eens een abo'tje nemen". Ik zit er eerder aan te denken om maar eens een andere site voor mijn nieuwshonger te gaan zoeken...

Het is net een 'foute' site aan het worden.. tis dat er (bijna) nooit een pop-up tussen zit..

Inderdaad, de frontpage is nu al voor 20% gevuld met reclame, en als je je muis toevallig over een van de sponsor-logo's onderaan de pagina beweegt wordt dat nog meer. Tweakers begint zo langzamerhand meer op een huis-aan-huis blad te lijken dan een degelijk nieuwsblad. Ik snap ook wel dat de kas gevuld moet blijven, maar zo langzamerhand gaat "begrip" overhangen naar "irritatie".

En die pop-ups... dat komt ook nog wel denk ik.

[Reacher]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 09:10:


En die pop-ups... dat komt ook nog wel denk ik.

Dat is zover ik weet iets wat niet aan de orde komt

[Airwolf] schreef op 25 april 2003 @ 09:07:
Zoals ik hier boven al meldde kan je gewoon je achtergrond kleur op blauw zetten en dan heb je er geen last meer van. Dus mensen die er echt perse zoeen hekel aan hebben, doe dat en val niemand verder lastig. Het is gewoon voor 24 uur, er zijn echt wel ergere dingen in de wereld om je druk om te maken.

[DUX]

Opmerking: opverzoek van de MOD ga ik hier verder met mijn kritiek op de banners van GoT. Bij deze herhaal ik dan ook mijn post uit deze thread.

WhiteDog zal moeten leren van mijn screenshots af te blijven, zeker als hij dat niet gevraagd heeft! En dan nog is het onbeschoft er niet eens bij te zettenm dat het shot van mij is en niet van hem.

---

Hmm, eerste keer dat ik hier op GoT een skyscraper zie...Op zich vind ik dat niet zo erg, maar er daardoor schijfbalken ontstaan, heb ik zo mijn twijfels.

Maar niet alleen dat: als de content van de site (al dan niet door verkrachting van de opmaak door gebruikers) ten koste gaat van de banner(s), dan vind ik dat toch wel zonde...

Welke code staat er nou onder de banner:


Natuurlijk kun je dan de tekst selecteren en dan plakken in kladblok oid, maar da's toch omslachtig?

[JvS]

Verwijderd schreef op 25 april 2003 @ 09:10:

Een actie als dit breekt je geloofwaardigheid behoorlijk af. Het feit dat jij deze thread gestart bent en bovenstaand bericht post geeft aan dat je je daar bewust van bent.

Natuurlijk mag MS ook reclame maken op tweakers, maar op deze manier tast het je geloofwaardigheid aan.

Het gaat niet om de ad an sich, het gaat om je geloofwaardigheid.

Zou je me ook eens kunnen uitleggen WAAROM het de geloofwaardigheid aantast? Volgens mij ben jij gewoon een van die principiele banner / microsoft haters die er gewoon lekker tegenin willen gaan.

Waarom in godsnaam tast een banner voor een dagje de geloofwaardigheid van een hele site aan? Er staan nota bene reacties onder, die al helemaal objectief zijn.

Dat betekend niet dat je je er zonder slag of stoot bij neer moet leggen.

Nee dat betekent dat je banners die goed geld oplevert van ze moet weigeren, omdat je je niet zonder slag of stoot bij de vrije markt moet neerleggen... Wakker worden!T.net is ook een commercieel bedrijf, geen stichting ofzo.

[nitpicker]

Ik denk dat ik dat wel kan uitleggen...

Je komt op een software/hardware site.. en het eerste wat je ziet is alleen maar Microsoft Windows Server 2003... Wat denk jij dan als eerste???

[Wouter Tinus]

en lekker /. news ga lezen. Non biased dus.

LOL, die site beeldt Bill Gates standaard als borg drone af . Lekker non-biased hoor.

Een actie als dit breekt je geloofwaardigheid behoorlijk af. Het feit dat jij deze thread gestart bent en bovenstaand bericht post geeft aan dat je je daar bewust van bent.

Klopt. Maar ik hoop dat je inziet dat er een duidelijk verschil is tussen degenen die dit soort acties uitvoeren (management ism Webads) en degenen die die geloofwaardigheid nodig hebben, namelijk de nieuwscrew. De mensen die het nieuws regelen zullen zich nooit bezig houden met sponsors en inkomsten, en andersom zullen de mensen die de inkomsten regelen zich nooit bezig houden met het nieuws.

[Daniel]

Opvallend overigens hoe snel iedereen de enorme IBM-Linux campagne (screenad, skyscrapers en BAD's) die rond de zomer draaide weer vergeet.

[ma9ma]

Dus mensen die er echt perse zoeen hekel aan hebben, doe dat en val niemand verder lastig. Het is gewoon voor 24 uur, er zijn echt wel ergere dingen in de wereld om je druk om te maken.

Aaah, vooral geen commentaar leveren dus, netjes mijn mond houden en ja en amen knikken? En ja, er zijn wel ergere dingen in de wereld om mij druk over te maken en dat doe ik ook, maar so what ? Het zal wat zijn als ik dat bij alles zou denken wat ik tegenkom: .....ach, laat maar, er zijn ook wel ergere dingen.....

[Basszje]

Daniel schreef op 25 April 2003 @ 09:27:
Opvallend overigens hoe snel iedereen de enorme IBM-Linux campagne (screenad, skyscrapers en BAD's) die rond de zomer draaide weer vergeet.

Eerder advertorials tussen de normale artikelen. Dat vind ik eigenlijk erger voor de 'geloofwaardigheid' van GOT dan dit hoor

offtopic:
Non-biased bestaat trouwens niet, mooi fabeltje

[ Voor 9% gewijzigd door Basszje op 25-04-2003 09:30 ]

[Attilla]

Daniel schreef op 25 april 2003 @ 09:27:
Opvallend overigens hoe snel iedereen de enorme IBM-Linux campagne (screenad, skyscrapers en BAD's) die rond de zomer draaide weer vergeet.

Daniel, je weet toch dat dat harstikke normaal is.

Iedereen heeft iets tegen microsoft (vaak zijn dat ook nog de mensen die er het minste verstand van hebben) en als het linux is is het ineens allemaal weer goed. De mensen die specifiek om deze ad willen zeuren, zeuren gewoon om het zeuren.

[Verwijderd]

Gezeik ook altijd over die banners. Tweakers.net moet gewoon geld in het laadje brengen.
Volgens mij is de hele issue "MIJN Tweakers.net werkte altijd zonder ads en nu is MIJN Tweakers.net vervuild met die ads".
Zou wat zijn zeg, de bezoeker gaat tegen het bedrijf van een website zeiken dat hun website aan ads doen. Grow up, tweakers.net is een BV geworden en dat moet nu eenmaal geld opleveren. Belastingdienst ziet ze al aankomen met 0 euro omzet.

Ik moet toegeven dat ik meer pro-Windows ben dan pro-Linux, omdat daar nu eenmaal mijn interesses liggen, maar als er achtergronden van linux zou krijgen.. ohoh, wat zal ik erom gaan klagen zeg. "meneer die ad staat mij niet aan, wilt u die verwijderen?"

Mensen moeten eens leren volwassen te worden en niet continue te zeiken.
Het is al zelfs zover dat de Crew van te voren een post op GOT moet zetten als er een ad komt. Belachelijk.

PS. En gezeik dat ik een moraalridder ben of een hielenlikker, moeten helemaal volwassen worden.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 25-04-2003 09:33 ]

[Verwijderd]

JvS schreef op 25 April 2003 @ 09:16:
Zou je me ook eens kunnen uitleggen WAAROM het de geloofwaardigheid aantast?

Het lijkt mij dat dat in deze thread al voldoende naar voren is gekomen.

Volgens mij ben jij gewoon een van die principiele banner / microsoft haters die er gewoon lekker tegenin willen gaan.

Nee, ik ben geen banner hater. Sterker nog, ik heb het hier helemaal niet over banners. Ik ben wel een MS hater, maar geen principiele, mijn anti-MS standpunt is gebasseerd op jarenlange ervaring met hun producten en manier van zaken doen. Maar dat is off-topic in deze discussie, het gaat hier niet om MS, het gaat hier om een manier van adverteren, of dat nu door MS, Red Hat, Intel, AMD, Albert Heijn of het CDA gedaan wordt.

Waarom in godsnaam tast een banner voor een dagje de geloofwaardigheid van een hele site aan? Er staan nota bene reacties onder, die al helemaal objectief zijn.

Ik geloof dat je deze thread niet gelezen hebt. Het gaat hier namelijk niet over banners. Ik ook helemaal niks tegen banners. Zoals ik in mijn vorige post al schreef, begrijp ik best dat Tweakers inkomsten nodig heeft en een beschaafde banner zoals bovenaan deze pagina staat heb ik ook geen problemen mee. Ik heb ook geen pop-up of banner-killer aanstaan.

Nee dat betekent dat je banners die goed geld oplevert van ze moet weigeren, omdat je je niet zonder slag of stoot bij de vrije markt moet neerleggen... Wakker worden!T.net is ook een commercieel bedrijf, geen stichting ofzo.

Nogmaals het gaat niet om banners, het gaat hier over een advertentie die zo naadloos in de tweakers lay-out zit dat het wel lijkt of dit een dependance van de Microsoft site is geworden.
En behalve commercieel bedrijf is tweakers ook nog eens een journalistieke bron waarvan onafhankelijkheid verwacht mag worden.

[Verwijderd]

Reacher schreef op 25 April 2003 @ 09:03:
[...]


Omdat er alleen maar een reclame actie van MS loopt ?

Nee, omdat iedere keer dat ik op T.net kom iedere keer wel een reclameblok de layout verneukt, een of andere reclame graag geluid wil gebruiken (en niet zo'n beetje ook), en nu zelfs een reclameartikel bovenaan staat, en er zelfs logo's op de achtergrond staan.
Dan zijn er genoeg andere nieuwssites die wel goed nieuws aanbieden, zonder zo veel advertenties.

[Reacher]

Magma schreef op 25 april 2003 @ 09:29:
[...]


Aaah, vooral geen commentaar leveren dus, netjes mijn mond houden en ja en amen knikken? En ja, er zijn wel ergere dingen in de wereld om mij druk over te maken en dat doe ik ook, maar so what ? Het zal wat zijn als ik dat bij alles zou denken wat ik tegenkom: .....ach, laat maar, er zijn ook wel ergere dingen.....

Zo kun je idd denken, ben ik met je eens maar om Wouter maar even te kwooten

Een eenmalige actie die 24 uur duurt

Voor iets wat 24 uur duurt en maar 1 x voor komt kun je natuurlijk ook denken het is voor de site waar je graag komt, hun verdienen er geld mee. En wat is nou 24 uur op een mensen leven ?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 09:32:
[...]

Nee, omdat iedere keer dat ik op T.net kom iedere keer wel een reclameblok de layout verneukt, een of andere reclame graag geluid wil gebruiken (en niet zo'n beetje ook), en nu zelfs een reclameartikel bovenaan staat, en er zelfs logo's op de achtergrond staan.
Dan zijn er genoeg andere nieuwssites die wel goed nieuws aanbieden, zonder zo veel advertenties.

Noem ze nu maar eens op dan.

[Erkens]

Verwijderd schreef op 25 april 2003 @ 09:32:
Dan zijn er genoeg andere nieuwssites die wel goed nieuws aanbieden, zonder zo veel advertenties.

wat doe je hier dan nog?

edit:
ja ik word het een beetje zat iedereen die loopt te klagen terwijl je nergens toe verplicht bent

[ Voor 21% gewijzigd door Erkens op 25-04-2003 09:42 ]

[Verwijderd]

Ik snap gewoon niet dat deze discussie bij iedere banner maar weer gevoerd gaat worden. als ik normaal gesproken een topic open wat lijkt op wat er al is, dan wordt het klakkeloos gesloten.
Als ik de zoek gebruik kom is weet ik veel hoeveel draadjes tegen, allemaal het zelfde.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 09:35:
[...]


Noem ze nu maar eens op dan.

• http://www.theregister.com/
• http://www.tomshardware.com/
• http://www.anandtech.com/
• http://www.slashdot.com/
• http://www.theinquirer.net/
• http://www.commsdesign.com/
• http://www.gamasutra.com/
• http://www.apple.com/developer/

En de tientallen die ik hier vergeten ben, maar wel met Google te vinden zijn.

Erkens schreef op 25 april 2003 @ 09:41:
[...]

wat doe je hier dan nog?

edit:
ja ik word het een beetje zat iedereen die loopt te klagen terwijl je nergens toe verplicht bent

GoT != FP

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 25-04-2003 09:52 ]

[Novah]

Verwijderd schreef op 25 april 2003 @ 09:42:
Ik snap gewoon niet dat deze discussie bij iedere banner maar weer gevoerd gaat worden. als ik normaal gesproken een topic open wat lijkt op wat er al is, dan wordt het klakkeloos gesloten.
Als ik de zoek gebruik kom is weet ik veel hoeveel draadjes tegen, allemaal het zelfde.

Idd, zon grote website als GoT en Tweakers.net in de lucht houden is niet gratis, is mooi als Microsoft daar dan een duije voor bij in het zakje doen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 april 2003 @ 09:31:
Gezeik ook altijd over die banners. Tweakers.net moet gewoon geld in het laadje brengen.
Volgens mij is de hele issue "MIJN Tweakers.net werkte altijd zonder ads en nu is MIJN Tweakers.net vervuild met die ads".
Zou wat zijn zeg, de bezoeker gaat tegen het bedrijf van een website zeiken dat hun website aan ads doen. Grow up, tweakers.net is een BV geworden en dat moet nu eenmaal geld opleveren. Belastingdienst ziet ze al aankomen met 0 euro omzet.

Je kunt zeggen wat je wilt maar t.net moet het juist hebben van zijn bezoekers

[koelkast]

Ik vraag me de laatste tijd sterk af wat de doelgroep van tweakers.net is. Volgens mij zijn dat gewoon de particuliere thuisgebruikers, tenminste, dat gevoel heb ik wel.

En; welke thuisgebruiker zal nu overgaan op Windows server 2003?

Mijns inziens hoort zo'n Microsoft reclame thuis op een zakelijke website, en niet op tweakers.net. Wat mij betreft mag het er dus wel weer af

[ma9ma]

Reacher schreef op 25 April 2003 @ 09:34:Voor iets wat 24 uur duurt en maar 1 x voor komt kun je natuurlijk ook denken het is voor de site waar je graag komt, hun verdienen er geld mee. En wat is nou 24 uur op een mensen leven ?

Helemaal waar, maar daarom mag ik wel mijn mening erover geven dat het bij die 24 uur blijft en het niet opeens heel veel keer 24 uur gaat worden. Ik bedoel, als ze deze ruimte verkopen en er volgt geen commentaar wat weerhoudt tweakers er dan van om dat (veel) vaker te gaan doen ?

Ik ben niet tegen banners, flash reclames die geluid maken vind ik al minder, maar meebewegende flashreclame's vind ik naast pop-up/unders het toppunt van reclame-ergernis. En zo'n achtergrond, tja.... dat vind ik voor een site die zich onafhankelijk noemt (en zo beschouw ik zo nog steeds) wel heel dubieus...

[Reacher]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 09:46:
[...]
Je kunt zeggen wat je wilt maar t.net moet het juist hebben van zijn bezoekers

Klopt, maar die users maken er gratis gebruik van ( met uitzondering van de abbo users ) Er vind dus zeg maar een soort van samenwerking plaats

Jammer genoeg zien de meeste mensen het anders maar ik zeg altijd maar, als mijn pageviews en bannersviews geld in het laadje gooien van de site waar ik ook veel aan te danken heb, doe ik het met alle plezier

Dus bekijk het eens van de andere kant

[Verwijderd]

Ik kan voor een paar banners e.d wel begrip opbrengen maar nu gaat het echt te ver. Krijg ik soms ook nog een Banner van de XBOX die over de tekst heen gaat en een MS achtegrond....

die witte achtergrond die je nu links en rechts van deze tekst ziet... staat daar straks ook MS reclame..?

[wasigh]

Eerlijk gezegd erger ik me er kapot aan.

t.net lijkt meer en meer een marketing bureau voor microsoft. Steeds vaker kom ik dubieuze artikelen tegen die 1 op 1 over geschreven lijken te zijn uit de persberichten van Microsoft.

Jammer...

Ik snap best dat er geld verdiend moet worden, maar dat kan ook op een andere manier als fullscreen ad's, schreeuwende ad's en microsoft advertorials.

[mcB]

Het is zeker te begrijpen waarom T.net dit doet. Reclame zorgt nu eenmaal voor de inkomsten.
Ik vind alleen wel dat er onderscheidt gemaakt moet worden tussen ads(banner, pop-up etc) en site content.
Ik vind de background van een website onlosmakelijk verbonden met de site zelf.
Hierdoor ontstond bij mij ook de indruk dat T.net echt een deal had met MS.

What's next?? reclame in jullie logo???? Om maar even aan te geven hoever je jezelf verkoopt.

T.net is een dame met gesponsorde kleding,...maak van haar geen hoer

[koelkast]

Zie deze eens dan:



Als we nou zo gaan beginnen, gaat het wel erg de foute kant op met het acceptiebeleid van banners op tweakers.net

Yegh, DIT is echt een fout ding!

[Verwijderd]

Dat bericht over de launch van MS win2003 lijkt rechtstreeks van een microsoft site te komen en in combinatie met de mooie achtegrond lijkt tweakers dan wel heel erg microsoft minded.

maar goed morgen is het hopelijk weer voorbij...

[Arnold]

vind het goed! tweakers heeft gewoon geld nodig.
Ik snap niet dat mensen nog steeds denken dat alles hier op gratis servers draait, dat tweakers.net bv zou kunnen draaien zonder inkomsten van reclame enzo...

die pop-up banners zijn wel irritat (zonder geluid zou dat al minder zijn)... maar als het nodig moet zijn om de site online te houden vind ik het niet storend.

[Verwijderd]

Reacher schreef op 25 April 2003 @ 09:51:
[...]


Klopt, maar die users maken er gratis gebruik van ( met uitzondering van de abbo users ) Er vind dus zeg maar een soort van samenwerking plaats

Jammer genoeg zien de meeste mensen het anders maar ik zeg altijd maar, als mijn pageviews en bannersviews geld in het laadje gooien van de site waar ik ook veel aan te danken heb, doe ik het met alle plezier

Dus bekijk het eens van de andere kant

Die users maken er wel gratis gebruik van, maar dankzij die users zijn er adverteerders die bij T.net willen adverteren. Pageviews zijn nodig voor adverteerders, adverteerders zijn nodig voor Tweakers.net, dus Tweakers.net heeft pageviews nodig, en die komen van users. En door zo te 'adverteren' jaag je de gebruikers alleen maar weg.

[Reacher]

Verwijderd schreef op 25 april 2003 @ 10:15:
[...]

Die users maken er wel gratis gebruik van, maar dankzij die users zijn er adverteerders die bij T.net willen adverteren. Pageviews zijn nodig voor adverteerders, adverteerders zijn nodig voor Tweakers.net, dus Tweakers.net heeft pageviews nodig, en die komen van users. En door zo te 'adverteren' jaag je de gebruikers alleen maar weg.

Om het gratis te houden moet er toch zo nu en dan reserves opgebouwd worden.
Heb je wel in de gaten wat een nieuwe server kost ? En al die nieuwsposters die iedere dag het nieuws op de FP zetten ? En de mensen die de Pricewatch onderhouden enz enz. Men denkt er even allemaal te makelijk over.

Ik ga hier niet verder op door. het is aangegeven dat het 24 uur duurt.

[Remy]

Ach ach, wat hebben we toch een stel problemen? Op sommige plaatsen in de wereld is enorm veel ellende, en mensen zeuren hierover? Vind je het echt zo erg, ga dan weg. Bepaalde dingen in het leven zijn zo simpel. Wees blij dat je een gratis! verzorgde tweaknieuws site inclusief pricewatch en nog meer handige dingen voorgeschoteld krijgt.

Er zijn complete volksstammen die alleen maar kunnen dromen van het bezitten van een pc, laat staan internet-access en toegang tot een site als Tweakers.net! Men zou zich diep moeten schamen, aangezien T.net simpelweg een commercieel gebeuren is en dus winst moet maken. Reclame-inkomsten zijn daarbij heel belangrijk, en DUS komen dit soort dingen voor. Alsjeblieft zeg! Wees eens tevreden met wat je hebt!

[XElD]

That's it, ik heb er nu genoeg van, ik ga de frontpage voor onbepaalde tijd niet meer bezoeken, banners vind ik prima maar hier heb ik echt geen zin in, doei FP!

Hmmm, ik moet er echt even voor zorgen dat ik niet telkens als ik nu ergens een browser open automatisch www.tweakers.net intik...

[ Voor 31% gewijzigd door XElD op 25-04-2003 10:49 ]

[Qwerty-273]

Ik heb er inderdaad geen problemen mee, alleen af en toe die schermvullende flash reclame kan ik me persoonlijk af en toe wat aan ergeren. Maar ja we leven dan ook niet in een wereld waar hardware en software niks kost, alles komt aanwaaien en je niks hoeft te doen.

Deze reclame campagne is juist een hele mooie vind ik persoonlijk. Onopvallend maar toch erg aanwezig mooi gedaan en zeker mooi voor t.net als inkomsten die ze dan kunnen gebruiken voor investeringen in t.net waardoor het nog verder uitgroeit

[eX0duS]

Ergens ziet het er ook wel weer stoer uit.
En die inkomsten gun ik t.net van harte.

[ Voor 32% gewijzigd door eX0duS op 25-04-2003 10:31 ]

[Verwijderd]

G-Spotter schreef op 25 April 2003 @ 10:08:
vind het goed! tweakers heeft gewoon geld nodig.

Tuurlijk heeft Tweakers gewoon geld nodig... maar ergens moet je een grens trekken en ik vind (en zo te zien aan deze discussie ben ik niet de enige) dat dit de grens over gaat. Het afdoen met schouderophalen en "Tweakers heeft gewoon geld nodig" is wel erg makkelijk... Tweakers kan ook geld verdienen door de mailadressen van alle gebruikers te gaan verkopen, stiekum een 0900-dialer installeren op je systeem of een online harddrugs en wapenwinkel te beginnen... zou je dan ook nog steeds zeggen "ach... Tweakers heeft gewoon geld nodig"...*

Stel je eens voor dat één van de Nederlandse kranten inneens de achtergrond van de voorpagina vult met LPF of Groen Links-logotjes. Of dat er in de Tweede kamer Shell en Koop Tjuchem reclames hangen...?*

Ik snap niet dat mensen nog steeds denken dat alles hier op gratis servers draait, dat tweakers.net bv zou kunnen draaien zonder inkomsten van reclame enzo...

Dat zeg ik ook helemaal niet... ik denk dat iedereen het wel eens is dat er reclame nodig is op de site om deze draaiende te houden, maar dit gaat te ver.

* ik chargeer hier natuurlijk een beetje...

[ACM]

wasigh schreef op 25 April 2003 @ 09:55:
t.net lijkt meer en meer een marketing bureau voor microsoft. Steeds vaker kom ik dubieuze artikelen tegen die 1 op 1 over geschreven lijken te zijn uit de persberichten van Microsoft.

Welke dan?

En vergelijk ze dan ook met vergelijkbare artikelen over andere producenten (pak bijv het kde-3 of redhat 9 artikel erbij).

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 09:45:
• http://www.theregister.com/
• http://www.tomshardware.com/
• http://www.anandtech.com/
• http://www.slashdot.com/
• http://www.theinquirer.net/
• http://www.commsdesign.com/
• http://www.gamasutra.com/
• http://www.apple.com/developer/

En de tientallen die ik hier vergeten ben, maar wel met Google te vinden zijn.

Precies. Diegene die jij opnoemt hebben een budget. De inkomsten worden niet direct gegenereerd door de website. Tweakers.net dus wel en die is afhankelijk van zijn website.

[jurriaan]

10. Reclame dient duidelijk als zodanig herkenbaar te zijn, door opmaak, presentatie, inhoud of anderszins, mede gelet op het publiek waarvoor zij is bestemd.
Reclame op televisie dient door optische en/of akoestische middelen duidelijk gescheiden te zijn van de rest van het programma-aanbod.

ik wil eigenlijk hier nog wel een reactie op, want ook mij is deze regel aangeleerd.

Verder is het duidelijk dat tweakers.net gewoon kijkt hoe ver ze kunnen gaan en omdat de gebruikers een verzameling individualisten is zien ze dat dat lekker ver is.

[MikeN]

Daniel schreef op 25 April 2003 @ 09:27:
Opvallend overigens hoe snel iedereen de enorme IBM-Linux campagne (screenad, skyscrapers en BAD's) die rond de zomer draaide weer vergeet.

Die ben ik nog niet vergeten hoor, maar tis een soort emmer die gevuld wordt en die op een gegeven moment overloopt.

Verder, tijdens de IBM campagne heb ik geen last gehad van screenads, maar dat zal wel weer aan mij liggen.

[Billie]

Zeg, ben ik de enige die met Opera geen "mooie" Flash-banners krijg ??

[Dj Neo Ziggy]

Die mensen die zeuren, het is maar 24 uur. Het is nu 10:47, dus nog maar 14 en dan is de FP weer nogmaal, zo erg is het toch niet.

[xces]

Toch vind ik het jammer, ik kwam op de FP en dacht WTF? best jammer, ik snap het wel, maar toch vind ik het jammer..

[coelho]

Wat ik graag zou willen horen van iemand van de crew is wat zo'n actie nou oplevert. Waarschijnlijk willen jullie geen bedragen noemen, maar hebben we het hier over geld of over software/hardware oid? Ik neem aan dat je voor zo'n actie toch een bedrag hebt >100 euro. Maar >1000 euro? En hoeveel levert het op in vergelijking met een andere banner? Ik ben gewoon nieuwsgierig wat de handelswaarde is van adverteerruimte op Tweakers.net

[Duinkonijn]

op deze actie heb ik 1 smily voor :

[stok]

Schrok me lam net toen ik die achtergrond zag _{niet omdat het om een MS banner gaat trouwens, ik vindt MS wel roeleren}
Ik vindt het niet zo erg dat er meer banners komen, zolang het niveau van T.net maar hoog blijft vindt ik alles best

Wat mij alleen opvalt. Hele tijd terug waren er soms banners welke geluid ed. gaven, en die werden zsm verwijderd na aandringen van de T.net crew bij de ad-boer.
Het feit dat we nu _wel_ zulke banners tegenkomen @ T.net, komt dit doordat de markt voor geluidloze banners zo enorm klein is en je nu niet om de ietswat meer aanwezige banners heenkunt? Of is er een andere reden?

[ Voor 8% gewijzigd door stok op 25-04-2003 10:56 . Reden: subje added ]

[Verwijderd]

Ik vindt dit echt afschuwelijk, Ik heb de volgende punten er voor.
-Het lijk net dat tweakers.net een afdeling van Microsoft is.
-Dat tweakers.net op windows 200 server draait, wat niet zo is.
-Sommige mensen hebben niet in de gaten dat het reclame is, doordat het een achtergrond is.
-Achtergrond hoort rustig te zijn, dus niet van die fratsen waar je ogen telkens naar toe springt.

Ik vraag me eigen ook af hoeveel tweakers.net verdienen met dit, om zo irriterende reclame neer te zetten.
Als het echt zo veel is, wil ik me venster wel op 800 zetten . Want ik heb niet zin in om voor tweakers.net te betalen.

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 00:54:
Pheww, ik schrok me rot toen ik het zojuist zag . Ik begrijp niet dat ik zoveel replies in deze draad zie zo van "Hee, dit stoort me helemaal niet!" en "WOW, goede zaak zeg, veel beter dan banners!" et cetera. Nou, mij bevalt het allerminst Een banner, hoe flitsend ook, kun je altijd wel wegscrollen. Met deze soort reclame kun je nergens op je monitor kijken zonder dat je wordt afgeleid door die (Microsoft-)zeut. Gelukkig is het slechts voor 24 uur.

////Edit: en om me even bij een paar bovenstaande replies aan te sluiten: ik vind het ook stuitend dat de reclame in de huisstijl van tweakers.net is geplaatst. Zo wordt de indruk gewekt dat tweakers.net een sterke affiniteit heeft met het aangeprezen product. Dat kan toch niet juist zijn?

Ik snap niet dat er zoveel mensen zeuren Ik heb dit liever dan banners, en ook banners storen mij totaal niet.

Al helemaal het gezeur om "oh, nu geven jullie aan pro MS te zijn". Of dat een enorme ramp zou zijn

Mensen, niet zeuren. Tweakers.net is gratis, dus gewoon accepteren. Geen zin in banners, betaal Tweakers B.V. dan wat d.m.v. abbo en je bent er van af

Hoe mensen zich toch kunnen opwinden over zoiets simpels

Pas wanneer er pop ups komen, zou ik pas DURFEN een topic te openen. Maar zover ik weet komen die er niet, en als die komen zou ik toch denken aan een abbo.

[ Voor 8% gewijzigd door We Are Borg op 25-04-2003 11:00 ]

[EfBe]

-boesOne- schreef op 25 April 2003 @ 00:08:
Zit je met je phoenix browser en linux naar je favo site te kijken waar lekker kritisch naar MS gekeken wordt door de bezoekers, blijkt het MS geld al doorgedrongen te zijn tot diep in de layout.. Zie dit op /. nog niet zo 1 2 3 gebeuren dudes..

Misschien moet je beter kijken naar de banners op /.. 1 op de 4 is van Microsoft met adds over visual studio. Laatst zag ik een hele brede hoge banner op /. 's frontpage, met de woorden 'microsoft' en 'visual studio'. Daaronder een artikel van Michael en zn dagelijkse MS rant (wellicht om objectiviteit te feinzen ). Als je ziet hoeveel MS adverteert op /. dan kan ik niet om de indruk heen dat MS een redelijk deel van de kosten van OSDN betaalt.

Ik vind deze layout integratie van banners overigens wel een subtiele en beter dan die layers van dutchtooooone

Tis maar net wat voor rol je wil spelen in nieuwssiteland ..

Als je advertorials gaat brengen als nieuws, dan ben je verkeerd bezig. Dat doen ze niet zo vaak volgens mij en ook nog als 'advertorial', dus het is aangegeven. Ik zie het probleem niet zo. Ik stoor me meer aan het wel erg overdreven gepush van AMD wanneer een engineer aldaar weer eens een scheet gelaten heeft. Niks mis mee met AMD, maar op een gegeven moment denk ik wel van... jongens, kom op nou, het is hier geen AMDzone.

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 24 April 2003 @ 22:40:
Binnenkort (vanaf vrijdag 0:00 om precies te zijn) ziet de frontpage er een tijdje iets anders uit dan normaal:

<font color=red><b>Waarschuwing:</b></font> ongefundeerde flames worden <B>niet</b> getoleerd (dat wil zeggen: zonder pardon verwijderd). Klagen mag, maar hou het beschaafd en redelijk.

Mijn persoonlijke mening is dat het een walgelijke actie is. Om te kotsen. Ik heb tot nu toe gelukkig geen abbonement genomen - vooral omdat de pro-ms houding van de crew en sommige moderators vroeger in verhouding tot de bezoekers de objectiviteit in de weg stond en nog steeds staat. Blij toe.

Ik zag eindelijk wat verbeteringen, krijg je dit. Erg jammer.

Misschien moet de crew eens een stel niet-techneuten maar sociologen dit soort beslissingen laten nemen. Microsoft heeft wel dergelijke professionals in dienst en die nemen blijkbaar heel wat intelligentere beslissingen. Resistance is futile.

Mijn professionele mening is dus dat het vooral heel erg dom is. Hiermee help je tweakers.net behoorlijk de afgrond mee in, ondanks dat je op korte termijn zuiver financieel gezien het goed doet.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 25-04-2003 11:06 . Reden: bah ]

[ma9ma]

We Are Borg schreef op 25 April 2003 @ 10:57:
[...]
Ik snap niet dat er zoveel mensen zeuren .... Al helemaal het gezeur .....
Mensen, niet zeuren

Men zeurt niet, maar men geeft een mening. Dat dat niet gelijk loopt aan jouw menig wil dat nog niet zeggen dat je het dan gelijk zeuren kan noemen.

[Polaris]

Billlie schreef op 25 april 2003 @ 10:45:
Zeg, ben ik de enige die met Opera geen "mooie" Flash-banners krijg ??

Nee, ik krijg ze ook niet. Ze zijn kennelijk IE-only.

[Reacher]

Verwijderd schreef op 25 april 2003 @ 11:01:
[...]


Mijn persoonlijke mening is dat het een walgelijke actie is. Om te kotsen. Ik heb tot nu toe gelukkig geen abbonement genomen - vooral omdat de pro-ms houding van de crew en sommige moderators vroeger in verhouding tot de bezoekers de objectiviteit in de weg stond en nog steeds staat. Blij toe.

.

Waarom had ik deze kort door de bocht uitspraak van jou nou al verwacht

Dit heeft werkelijk niets met pro-ms te maken, maar met een actie van webads waar ms in voorkomt. Maar dat is in de topic nog geen tig keer gezegt

[Verwijderd]

Daniel schreef op 25 April 2003 @ 09:27:
Opvallend overigens hoe snel iedereen de enorme IBM-Linux campagne (screenad, skyscrapers en BAD's) die rond de zomer draaide weer vergeet.

Gelukkig hebben jullie deze keer iets bedacht dat de bezoekers niet snel zullen vergeten.

[Verwijderd]

Reacher schreef op 25 April 2003 @ 11:09:
Waarom had ik deze kort door de bocht uitspraak van jou nou al verwacht

Dit heeft werkelijk niets met pro-ms te maken, maar met een actie van webads waar ms in voorkomt. Maar dat is in de topic nog geen tig keer gezegt

Blijkbaar is jouw interpretatie van mijn reactie kort door de bocht. Maar ik ga hier geen uitgebreide uitleg aan geven. Dat is het mij niet waard.


Het is mijn recht mijn mening te geven. Daar is dit forumdeel TFF voor en dit topic zelfs speciaal voor geopend.

Btw: jouw reactie is een stuk korter door de bocht dan mijn reactie. Dus speak for yourself aub. Je reageert bovendien op de man dat is eigenlijk gewoon flame.

Moet ik nog meer onderbouwing neerzetten?

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 25-04-2003 11:19 . Reden: nog meer mening ]

[Verwijderd]

We Are Borg schreef op 25 April 2003 @ 10:57:
Al helemaal het gezeur om "oh, nu geven jullie aan pro MS te zijn". Of dat een enorme ramp zou zijn

Ja, dat zou een enorme ramp zijn. Tweakers is een onafhankelijke nieuwsbron. Als je serieuze journalistiek wilt bedrijven moet je onafhankelijk zijn en deze onafhankelijkheid niet in twijfel brengen door je hele lay-out te doorspekken met het logo van één van je nieuws onderwerpen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 10:36:
[...]


Precies. Diegene die jij opnoemt hebben een budget. De inkomsten worden niet direct gegenereerd door de website. Tweakers.net dus wel en die is afhankelijk van zijn website.

Goed, maar een bannerkerstboom als frontpage is voor mij een reden om voor het nieuws dat ik vroeger op de FP las helaas toch ergens anders heen te gaan.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 25-04-2003 11:18 ]

[Erkens]

Verwijderd schreef op 25 april 2003 @ 09:45:
GoT != FP

en Tweakers.net Frontpage Feedback dan

maar het feit dat je die reclame @ frontpage ziet geeft al aan dat je er komt

[ Voor 20% gewijzigd door Erkens op 25-04-2003 11:19 ]

[Verwijderd]

Ik heb niet het hele topic gelezen maar ik wil gewoon ff mijn mening hierneer plempen

Ik ging net @ work naar tweakers, was dus nog ff niet ingelogged en zag daar dus die reclame. Mijn eerste reactie was, tss dit kan toch niet. Ik moet zeggen dat, nu ik er ff naar heb gekeken ik het eigenlijk best relaxed vind. De reclame is op geen enkele manier storend en ik heb het volste vertrouwen in tweakers wat betreft objectiviteit. Ik ben voor dit soort reclames, en ik zie ze veel liever als welke vorm van banners/pop ups dan ook, maar toch log ik maar snel weer in, lang leve de abbo mogelijkheden Ik betaal liever rechstreeks voor tweakers als via een banner so to speak

[Verwijderd]

Erkens schreef op 25 April 2003 @ 11:19:
[...]

en Tweakers.net Frontpage Feedback dan

maar het feit dat je die reclame @ frontpage ziet geeft al aan dat je er komt

Shh

Ik zei alleen dat ik er niet meer kwam om jullie bang te maken

Maar jullie hebben blijkbaar niet zo'n zwak hart

[Renegade]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 11:16:
[...]

Als je serieuze journalistiek wilt bedrijven moet je onafhankelijk zijn en deze onafhankelijkheid niet in twijfel brengen door je hele lay-out te doorspekken met het logo van één van je nieuws onderwerpen.

Dus onze journalistieke onafhankelijkheid wordt in een dag teniet gedaan omdat er een dag lang een reclame-achtergrond staat (de banners waren er anders waarschijnlijk ook wel geweest)

Stel dat een van de publieke omroepen vandaag in de rechterbovenhoek het logo van een van de commercielen zou dragen omdat die daar grof geld voor neerleggen. Zouden de publieke omroepen dan ook spontaan niet meer onafhankelijk zijn?

[Verwijderd]

Renegade schreef op 25 April 2003 @ 11:28:
[...]


Dus onze journalistieke onafhankelijkheid wordt in een dag teniet gedaan omdat er een dag lang een reclame-achtergrond staat (de banners waren er anders waarschijnlijk ook wel geweest)

Stel dat een van de publieke omroepen vandaag in de rechterbovenhoek het logo van een van de commercielen zou dragen omdat die daar grof geld voor neerleggen. Zouden de publieke omroepen dan ook spontaan niet meer onafhankelijk zijn?

Nou, ik denk vooral door het artikel dat nu op de FP staat over de lancering van Windows 2003 Server... niet bepaald onafhankelijk onbeinvloed te noemen, dat stukje tekst

_{Misschien is onbeinvloed een beter woord... T.net is wel afhankelijk, afhankelijk van geld namelijk}

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 25-04-2003 11:30 ]

[Renegade]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 11:29:
Nou, ik denk vooral door het artikel dat nu op de FP staat over de lancering van Windows 2003 Server... niet bepaald onbeinvloed te noemen, dat stukje tekst

Kijk eens naar de bron, en vergelijk het zou ik zeggen
Alleen zou ik dan ook graag zien dat je daarna kijkt naar een artikel over de introductie van bijvoorbeeld RH9 en dan ook bij de bron kijkt.

Zie je de overeenkomsten

Wat alleen de perspectieven erg verschuift is dat er toendertijd door RH geen opdracht is gegeven om een reclamecampagne op T.net te starten omdat de nieuwe versie werd geintroduceerd

edit:
En ja, ik speel inderdaad enigzins advocaat van de duivel. Dat realiseer ik me maar al te goed. Maar ik vind feitelijk de discussie ofdat reclame als zodanig herkenbaar zou moeten zijn, veel interessanter dan de discussie of dit onze onafhankelijkheid beinvloedt

[ Voor 18% gewijzigd door Renegade op 25-04-2003 11:34 ]

[Erkens]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 11:29:
[...]

Nou, ik denk vooral door het artikel dat nu op de FP staat over de lancering van Windows 2003 Server... niet bepaald onafhankelijk onbeinvloed te noemen, dat stukje tekst

_{Misschien is onbeinvloed een beter woord... T.net is wel afhankelijk, afhankelijk van geld namelijk}

ehm, maar zoals ik het begrijp is het niet microsoft die bij tweakers.net aankomt met dat plaatje, maar webads oid?
dus er had netzogoed een plaatje van bijvoorbeeld een meubel zaak kunnen staan bij wijze van spreke

[Reacher]

Erkens schreef op 25 April 2003 @ 11:34:
[...]

ehm, maar zoals ik het begrijp is het niet microsoft die bij tweakers.net aankomt met dat plaatje, maar webads oid?
dus er had netzogoed een plaatje van bijvoorbeeld een meubel zaak kunnen staan bij wijze van spreke

Precies

[Postman]

Ik vindt de achtergrond niet zo storend (alhoewel het dus wel de suggestie wekt dat t.net op Windows Server 2003 draait).
Persoonlijk vondt ik die mega irritante full-screen ad veel erger (die met die grote oranje driehoeken). Mijn resolutie is 1280x1024 en hij was schermvullend. Ik heb medelijden met diegene die met een kleinere resolutie surfen.
En tevens was die ook nog eens niet alleen op de onderkant te zien. Hij bleef mooi in het midden zweven en ik kon dus niets lezen (behalve de bovenste regels). Misschien ook wel omdat ie schermvullend was...

[oehoe]

Een hoop gediscussieer over t.net's onafhankelijkheid had voorkomen kunnen worden door de onderstaande kwoot al véél eerder te plaatsen, liever nog in de topic-start.

Wouter Tinus schreef op 25 April 2003 @ 09:24:
Klopt. Maar ik hoop dat je inziet dat er een duidelijk verschil is tussen degenen die dit soort acties uitvoeren (management ism Webads) en degenen die die geloofwaardigheid nodig hebben, namelijk de nieuwscrew. De mensen die het nieuws regelen zullen zich nooit bezig houden met sponsors en inkomsten, en andersom zullen de mensen die de inkomsten regelen zich nooit bezig houden met het nieuws.

Wat mijzelf betreft, ik vertouw erop dat de crew wel weet wat ze doet. Ik begrijp ook wel dat de zon voor niets opgaat. Maar ik zie hier ook reacties/kritiek staan waar ik het mee eens ben, zoals dat een achtergrond (ik bedoel blend-ad) op de grens zit van duidelijke reclame <-> sluikreclame.

En ik moet eigenlijk wel lachen om dat knullige foutje in het logo van MS. Ik bedoel, zo'n groot bedrijf, zoveel poen om campagnes te maken, en dan zoiets . . .

[ Voor 4% gewijzigd door oehoe op 25-04-2003 11:51 . Reden: grammaticaaaaa! en toevoegsel ]

[Verwijderd]

Ik dacht eerst dat Tweakers.net geh4x0r3d was maar op zich heb ik niets tegen dit soort reclame, zolang het maar niet te aanwezig en niet Microsoft-only is...

Misschien kunnen jullie in dat grijze stuk bij elke "bijzondere" gelegenheid speciale pics neerzetten net zoals Google met hun logo doet

[Renegade]

twixx schreef op 25 April 2003 @ 11:45:
Gadver zeg, alles om geld in het laatje te krijgen? En Wouter Tinus, je verwijderd maar

Wil je het misschien ook nog een keer met onderbouwing proberen, of een poging doen om de eerdere discussie door te lezen

[Attilla]

Ow, ik wil nog even tussendoor wat melden:

De crew wordt hier door een aantal man aangevallen... nu zeg ik tegen de crew, maak je er niet druk om (zover jullie dat doen) als de reclame wel echt erg was dan had je nu hier ipv. 173 reply's 50.000 reply's gehad.

[Verwijderd]

EfBe schreef op 25 april 2003 @ 11:01:

Misschien moet je beter kijken naar de banners op /.. 1 op de 4 is van Microsoft met adds over visual studio. Laatst zag ik een hele brede hoge banner op /. 's frontpage, met de woorden 'microsoft' en 'visual studio'. Daaronder een artikel van Michael en zn dagelijkse MS rant (wellicht om objectiviteit te feinzen ). Als je ziet hoeveel MS adverteert op /. dan kan ik niet om de indruk heen dat MS een redelijk deel van de kosten van OSDN betaalt.

Ik vind deze layout integratie van banners overigens wel een subtiele en beter dan die layers van dutchtooooone

'nuff said. Slashdot zou deze stunt niet flikken omdat Slashdot ten eerste niet op Webads zit en ten tweede omdat zij wel begrijpen dat zij daardoor veel gebruikers gaan verliezen. Ook een andere doelgroep.

We hebben het hier namelijk niet over 'banners' we hebben het over de 'layout' van de frontpage. Da's iets totaal anders, je wekt er een bepaalde intentie mee op. Deze intentie kun je terugvinden in een boel verontwaardige reacties in dit topic a-la 'WTF, Tweakers en MS?'. Het is niet duidelijk of dit reclame is of dat er iets anders aan de hand is.

Voorbeeld van hoe het wel moet:
http://freshmeat.net
-bovenaan een tamelijk brede banner welke verder niet in 'het nieuws' gedeelte staat; Da's tamelijk normaal voor een boel sites. Geen schermflikkerende troep die omhoog komt. Geen popup.
-rechts netjes een aantal (3) keer 'advertising' staan in een duidelijk andere kleur (bij de XBox theme iig wel). De gebruiker weet dus dat het reclame is en niks te maken heeft met de inhoud van Freshmeat.net.-

Ander voorbeeld:
http://kuro5hin.org
-links een 'advertising' kopje
-rechts een 'sponsor' kopje. Beide verstoren het zicht niet. Beide kun je makkelijk overheen lezen wanneer je graag het nieuws wilt lezen.

Dus het kan ook anders ~8)

Ohja, en het feit dat er over inkomsten niks bekend is, maakt het discussieren een stuk moeilijker. Gebruikers kunnen op deze manier dit aspect niet meewegen in hun waardeoordeel over deze gebeurtenis. Hoe gaat het: hier kun je zeuren cq. je gefundeerde beargumenteerde uiten; en vervolgens gebeurd er niks want de gebruikers slikken 't toch wel. Tijd voor meer concurrentie, zal jullie leren om jullie gebruikers te respecteren (hetzelfde geldt voor een bekend, dictatoriaal bedrijf in 'the land of the (bwhaha) free'. Zal maar geen naam noemen...)

[Verwijderd]

twixx schreef op 25 April 2003 @ 11:45:
Gadver zeg, alles om geld in het laatje te krijgen? En Wouter Tinus, je verwijderd maar

Echt precies van een persoon die of geen marketing/fin.administratie heeft gestudeerd of geen eigen bedrijf heeft, dan lul je wel anders.

[El_BingO]

Is het niet mogelijk om zo'n achtergrond maar 1 keer te laten zien, bv als je voor de eerste keer op de fp komt? En daarna niet meer? Want daarna, dan begint het echt te irriteren.
Dat Tweakers draait op advertenties en zo, snap ik, maar zijn jullie niet bang dat het juist averechts gaat werken?

[Verwijderd]

[Airwolf] schreef op 25 April 2003 @ 11:47:
Ow, ik wil nog even tussendoor wat melden:

De crew wordt hier door een aantal man aangevallen... nu zeg ik tegen de crew, maak je er niet druk om (zover jullie dat doen) als de reclame wel echt erg was dan had je nu hier ipv. 173 reply's 50.000 reply's gehad.

Niet iedereen weet het TFF forum te vinden hoor

[twixx]

Renegade schreef op 25 April 2003 @ 11:45:
[...]
Wil je het misschien ook nog een keer met onderbouwing proberen, of een poging doen om de eerdere discussie door te lezen

Nope, ik geef mijn mening onafhankelijk van wat andere er van vinden. Doe er als crew je voordeel mee en hou de reactie bij. Voor mij mag je bij bijzonder ongewenst een extra turfje zetten.

Het gaat natuurlijk niet om deze actie maar om de banner acties in 't algemeen van de afgelopen maand. Waarvoor is er eigenlijk zo veel geld nodig? Tweakers krijgt bijna alles? Hmm.. shit, toch een soort van onderbouwing gegeven.

[Hans]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 11:48:
Echt precies van een persoon die of geen marketing/fin.administratie heeft gestudeerd of geen eigen bedrijf heeft, dan lul je wel anders.

Echt precies een reply van een persoon die niet weet wie Twixx is

[wasigh]

ACM schreef op 25 April 2003 @ 10:34:
[...]

Welke dan?

En vergelijk ze dan ook met vergelijkbare artikelen over andere producenten (pak bijv het kde-3 of redhat 9 artikel erbij).

Over windows server 2003

Wat ik wil zeggen: je bent als nieuwssite volledig afhankelijk van je geloofwaardigheid. Geloofwaardigheid verdien je en kun je ook weer verliezen. Verlies van geloofwaardigheid maak je niet snel meer goed.

Door deze advertentie methode wek je de indruk dat je voor geld bereid bent je onafhankelijkheid in te leveren. En in zo'n situatie moet je je afvragen wat meer waarde heeft. Een X aantal euro's voor een reclame campagne of de indruk dat je onafhankelijk bent.

Het artikel heeft bij mij (en bij meerdere mensen zoals uit de reacties blijkt) de indruk gewekt dat hij 1 op 1 overgenomen is uit een MS persbericht. Zo wereldschokkend is het product niet dat er bijna 2x zoveel tekst instaat als een gemiddeld ander nieuwsbericht. Verder worden er voordelen gegeven als waarheden terwijl ik vrijwel zeker weet dat t.net het programma niet gereviewed heeft.

het gaat puur om de ethiek: kies ik voor het geld of voor de status die ik heb.

Tuurlijk moet t.net geld verdienen maar de manier waarop je dat wilt doen kun je nog steeds zelf kiezen. Dat Wouter Tinus dit topic geopend heeft zegt naar mijn mening genoeg dat men op de hoogte was dat (een deel van ) de bezoekers van t.net deze vorm van adverteren niet zou waarderen en dat het MT niet zo zeker was van zijn zaak.

Onafhankelijkeid is belangrijk als nieuwssite en ik vind dat je geen actie moet ondernemen die die onafhankelijkheid evt ondermijnd.

offtopic:
(het is dat jij het was ACM, heb eigenlijk absoluut geen zin om me met beleid te bemoeiien )

[ Voor 1% gewijzigd door wasigh op 25-04-2003 11:58 . Reden: typo ]

[Renegade]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 11:48:
Voorbeeld van hoe het wel moet:
http://freshmeat.net

http://freshmeat.net/about/

freshmeat.net is owned by Open Source Development Network, Inc. ("OSDN").
[knip]
OSDN is a wholly owned subsidiary of VA Software Corporation.

Kun je mijn geheugen even opfrissen? Welk commercieel bedrijf zat er ook alweer achter T.net

_{Ja, erg flauw. Ik weet het.}

[Reacher]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 11:48:
[...]


Echt precies van een persoon die of geen marketing/fin.administratie heeft gestudeerd of geen eigen bedrijf heeft, dan lul je wel anders.

Je gaat hier een eindje offtopic. En je slaat enorm de plank mis.

twixx heeft waarschijnlijk al meer bereikt dan jij kan bedenken.

[boesOne]

EfBe schreef op 25 April 2003 @ 11:01:
Misschien moet je beter kijken naar de banners op /.. 1 op de 4 is van Microsoft met adds over visual studio. Laatst zag ik een hele brede hoge banner op /. 's frontpage, met de woorden 'microsoft' en 'visual studio'. Daaronder een artikel van Michael en zn dagelijkse MS rant (wellicht om objectiviteit te feinzen ). Als je ziet hoeveel MS adverteert op /. dan kan ik niet om de indruk heen dat MS een redelijk deel van de kosten van OSDN betaalt.

Ik vind deze layout integratie van banners overigens wel een subtiele en beter dan die layers van dutchtooooone

Banners zeg je.. Het gaat hier niet om banners. Het gaat om de integratie van reclame in de layout. Heel iets anders dan een banner op de plaats waar je die ook verwacht..
Wat betreft objectiviteit. Die is bij /. idd ver te zoeken, weet ik ook wel. Waar het me om gaat is dat het MS geld blijkbaar instaat is om tot de achtergrond door te dringen.. Dus dat de devvers aan de slag gaan om dit te verwezelijken, moeite doen om MS te integreren in de achtergrond. Verder denk ik niet dat de achtergrond te koop is bij /.

Dit is idd veel subtieler dan een layer, maar daarom ook gniepiger.. vind ik.

Wel goed van Wouter om hierover alvast een topic te starten, ipv wachten tot een 'boze user' dat doet.. Zo blijft het tenminste om argumenten draaien. Vorige keren was dat wel anders.

[Daniel]

vraagje: wat zouden jullie ranziger vinden:
- de ad zoals die nu is (dus grijzig maar wel over heel T.net)
- de ad in kleur zoals op http://www.zdnet.nl maar dan alleen op de frontpage (dus bij nieuws enzo heb je dan de gewone achtergrond)

Of maakt het niet uit?

[Attilla]

Verwijderd schreef op 25 April 2003 @ 11:49:
[...]

Niet iedereen weet het TFF forum te vinden hoor

Daarom zeg ik ook 50.000 ipv 90.000

[El_BingO]

Daniel schreef op 25 April 2003 @ 12:01:
vraagje: wat zouden jullie ranziger vinden:
- de ad zoals die nu is (dus grijzig maar wel over heel T.net)
- de ad in kleur zoals op http://www.zdnet.nl maar dan alleen op de frontpage (dus bij nieuws enzo heb je dan de gewone achtergrond)

Of maakt het niet uit?

Het is beide behelpen, maar dan vind ik de grijze wel beter. Die van ZDNet is foeilelijk! Bovendien nog veel storender dan die van T.net

[Renegade]

twixx schreef op 25 april 2003 @ 11:51:
[...]


Nope, ik geef mijn mening onafhankelijk van wat andere er van vinden. Doe er als crew je voordeel mee en hou de reactie bij. Voor mij mag je bij bijzonder ongewenst een extra turfje zetten.

De reactie was bij mij niet bijzonder ongewenst hoor
Het staat je altijd vrij om je mening te geven, maar met 500 reacties als: "doen jullie alles om geld te verdienen"., kun je verder vrij weinig. Op dat moment weten we dat 500 man het zwaar immoreel vinden om die reclame te plaatsen, meer niet. Dat zorgt ervoor dat een discussie niet echt lekker verloopt. Ondanks het feit dat het geen democratie is wordt inbreng van de users wel gewaardeerd

Het gaat natuurlijk niet om deze actie maar om de banner acties in 't algemeen van de afgelopen maand. Waarvoor is er eigenlijk zo veel geld nodig? Tweakers krijgt bijna alles?

Banbreedte, ja.
Hardware, gedeeltelijk.
content, nee

Zoals al vaker is aangehaald willen mensen content zien. Daarvoor hebben we een betaalde crew. We hebben mensen in dienst die coden, de servers onderhouden, proberen om sponsordeals binnen te halen, etc. Mijn inziens kun je niet verwachten dat mensen dat geheel vrijwillig gaan doen en daarbij ook gaan zeuren als de servers een keer down gaan ofzo (want dat gebeurd geheid). Verder willen mensen meer test zien, in depths en ga zo maar door. Dat kun je gedeeltelijk doen met mensen die je hardware willen lenen, maar om een stabiele testomgeving te krijgen zul je moeten kunnen uitgaan van een vaste setup. Kijk ook eens naar een kantoor waar je mensen kunt laten testen bijvoorbeeld. Er zullen een hoop kosten bijkomen die niet zomaar even gesponsord (kunnen) worden. Het lijkt mij dat jij dat maar al te goed weet

Hmm.. shit, toch een soort van onderbouwing gegeven.

[Wouter Tinus]

Het artikel heeft bij mij (en bij meerdere mensen zoals uit de reacties blijkt) de indruk gewekt dat hij 1 op 1 overgenomen is uit een MS persbericht. Zo wereldschokkend is het product niet dat er bijna 2x zoveel tekst instaat als een gemiddeld ander nieuwsbericht.

Dat artikel gaat niet alleen over Server 2003 maar ook over de nieuwe SQL Server èn Visual Studio .NET 2003. Dat was wat mij betreft zelfs drie aparte nieuwsposts waard geweest. Geen enkel nieuws is wereldschokkend (het blijven maar computers, er zijn belangrijkere zaken), en alle productintroducties zijn reclame. Geef één reden waarom zo'n verhaal over Windows 2003 erger is dan soortgelijke verhalen over een AMD Opteron, of een nVidia GeForce FX, of desnoods Redhat 9.0. Dat zijn allemaal mijlpalen in computerland, en daar besteden wij als nieuwscrew graag extra aandacht aan. Dat Microsoft er ondertussen ook reclame voor maakt op de zelfde site hebben wij als nieuwsposters totaal geen boodschap aan. Toen de nieuwsposter begon met schrijven aan dat artikel was binnen de crew nog niet eens bekend gemaakt dat er zo'n reclamecampagne zou komen. Ik walg alleen al van de suggestie dat wij nieuws zouden manipuleren om adverteerders tevreden te stellen.

[Renegade]

El_BingO schreef op 25 April 2003 @ 12:04:
Het is beide behelpen, maar dan vind ik de grijze wel beter. Die van ZDNet is foeilelijk! Bovendien nog veel storender dan die van T.net

Overigens, springt die op zdnet er wel meer uit als zijnde reclame
_{Dit is overigens een compleet serieus bedoelde vraag, niet dat je het als sneer ziet ofzo}

[Daniel]

Ik voel me niet geroepen om de financiële huishouding van T.net hier op tafel te leggen. Sponsoring is leuk en erg welkom, maar zolang dit land geen supermarkten kent waar ik eten aan kan schaffen door te betalen met een moederbord zijn gewone €'s ook nodig.

[El_BingO]

Renegade schreef op 25 April 2003 @ 12:09:
Overigens, springt die op zdnet er wel meer uit als zijnde reclame

Da's waar. Hoewel het is dan wel beter te zien dat het daadwerkelijk een advertentie is. Mensen kunnen dan niet verward raken (zie de reacties hierboven over geloofwaardigheid e.d.).

_{Dit is overigens een compleet serieus bedoelde vraag, niet dat je het als sneer ziet ofzo}

Hehe, ik voel me ook niet gesneerd

[wasigh]

Wouter Tinus schreef op 25 April 2003 @ 12:07:
[...]


Dat artikel gaat niet alleen over Server 2003 maar ook over de nieuwe SQL Server èn Visual Studio .NET 2003. Dat was wat mij betreft zelfs drie aparte nieuwsposts waard geweest. Geen enkel nieuws is wereldschokkend (het blijven maar computers, er zijn belangrijkere zaken), en alle productintroducties zijn reclame. Geef één reden waarom zo'n verhaal over Windows 2003 erger is dan soortgelijke verhalen over een AMD Opteron, of een nVidia GeForce FX, of desnoods Redhat 9.0. Dat zijn allemaal mijlpalen in computerland, en daar besteden wij als nieuwscrew graag extra aandacht aan. Dat Microsoft er ondertussen ook reclame voor maakt op de zelfde site hebben wij als nieuwsposters totaal geen boodschap aan. Toen de nieuwsposter begon met schrijven aan dat artikel was binnen de crew nog niet eens bekend gemaakt dat er zo'n reclamecampagne zou komen. Ik walg alleen al van de suggestie dat wij nieuws zouden manipuleren om adverteerders tevreden te stellen.

Ik ga er ook vanuit dat jullie dat niet doen

Maar begrijp je dat je wel die indruk wekt? En dat dat niet de indruk is die je wil wekken begrijp ik goed.

Je kan aanvoelen dat je met e.d. campagne de foute boodschap afgeeft, en dan moet je je afvragen of het het geld waard is. Dat probeer ik te zeggen.

Ik zet niet dat jullie een verlengstuk van microsoft zijn, ik zeg dat jullie de indruk wekken.

[alt-92]

Renegade schreef op 25 April 2003 @ 12:09:
[...]


Overigens, springt die op zdnet er wel meer uit als zijnde reclame
_{Dit is overigens een compleet serieus bedoelde vraag, niet dat je het als sneer ziet ofzo}

Da is nou net het punt waarop diegenen die hier zeggen "ach het is toch maar voor 24 uur" en "T.net moet ook geld verdienen" aan voorbij gaan.

Het gaat mij en anderen hier niet om dat het MS is (prima, draai zelf 2000, 90% van mijn werk is met MS produkten), maar dat het niet als reclame herkenbaar is zoals een banner/advertorial/skyscraper het wel is.

Dat is waar bezwaar tegen wordt gemaakt.
_{afgezien van de opmerking dat je het zelf ook nog maar in de layout mag gaan vrotten, met crappy aangeleverd materiaal imho}.

O en voordat er iemand begint te zeiken:
* alt-92 heeft full abbo.

[Verwijderd]

Nu heb ik niet echt een probleem met deze reclame campagne. (ITT die flash gevallen... die leiden zo erg af dat ik moeite heb om de rest van de site goed in me op te nemen. En op geluid zit ik al helemaal niet te wachten. Daar schrik je je echt dood van, vooral als het snachts is of je op je werk zit.... Maar daar gaat het nu niet over )
Ik heb een paar kleine vraagtekens, waarom niet gewoon een kleine aankondiging onder .plans? TFF is toch echt een paar stappen verwijderd van de FP zelf. Veel mensen die net op T.net komen zullen dit forum niet echt snel vinden.

Ik heb niks tegen banners, deze manier is M.I. mooier dan de Zdnet methode. Alleen hoop ik dat dat plan van een abo om banners uit te schakelen (dus zonder andere functionaiteiten) wel echt gaat komen

[Verwijderd]

Ik ben echt niet anti-reclame: de banners en advertorials vind ik goed kunnen: dat zijn duidelijk losstaande reclame-onderdeeltjes. Deze achtergrond vind ik echter een onevenredig grote indruk maken: het lijkt of de site op Server 2003 draait, dan wel dat jullie er nauwe banden mee hebben, dan wel dat jullie er grote fan van zijn. Allemaal geen groot probleem en niet verschrikkelijk storend, maar het gevoel van objectiviteit en onafhankelijkheid verdwijnt er opeens door voor mij.

[Sir_Killalot]

Wat een gezeur over die reclame in deze nieuwspost zeg: nieuws: Windows Server 2003 Enterprise Edition review?

1 woord: Abbo

[jep]

Renegade schreef op 25 April 2003 @ 11:57:
[...]
Kun je mijn geheugen even opfrissen? Welk commercieel bedrijf zat er ook alweer achter T.net

Was Bolder hardware dat niet? . Kan zijn dat ik me nu vergis hoor .

[Tijger]

Verwijderd schreef op 25 april 2003 @ 11:48:
[...]


'nuff said. Slashdot zou deze stunt niet flikken omdat Slashdot ten eerste niet op Webads zit en ten tweede omdat zij wel begrijpen dat zij daardoor veel gebruikers gaan verliezen. Ook een andere doelgroep.

Oh..dat verklaart die pagina brede banner voor VisualStudio.Net die ik net bij /. voor mij neus kreeg zeker? Andere doelgroep, huh?