Websites die niet onder niet-IE browsers werken...

[Infern0]

Op donderdag 25 juli 2002 15:42 schreef areana het volgende:

[..]

Probeer het 'digitale loket' eens...

code:

Momenteel werkt het digitale loket nog niet goed met uw browser..
--knip--

Maar volgens mij werkt het wel, je krijgt dan wel die melding, maar ik kan toch kijken bij de sport en spel uit leen

[banaan-X]

Op donderdag 25 juli 2002 15:57 schreef rlensen het volgende:

[..]

Maar volgens mij werkt het wel, je krijgt dan wel die melding, maar ik kan toch kijken bij de sport en spel uit leen

Precies, een nieuwe kaboem.nl dus, zoals ik al zei

[Verwijderd]

hehe.. ik vond net deze:

[url="http://www.tuxedo.org/~esr/html-hell.html"]http://www.tuxedo.org/~esr/html-hell.html[/url]

de 'HTML Hell Page'..
is wel leuk om te lezen eigenlijk..

[Verwijderd]

Op zaterdag 27 juli 2002 21:07 schreef areana het volgende:
hehe.. ik vond net deze:

[url="http://www.tuxedo.org/~esr/html-hell.html"]http://www.tuxedo.org/~esr/html-hell.html[/url]

de 'HTML Hell Page'..
is wel leuk om te lezen eigenlijk..

tnx voor de link! super site!
er staat trouwens een link op naar een andere goede site:
[url="http://www.useit.com/alertbox/9605.html"]http://www.useit.com/alertbox/9605.html[/url]

[pinball]

the saga continues....

Beste Kaboemer, De reden dat je niet op Kaboem kunt is waarschijnlijk omdat java niet geinstalleerd is op je pc, als je windows xphebt staat deze niet meer standaard erin. Daarom moet je Microsoft Virtuel Machine downloaden. Dit kun je doen bij [url="http://www.mika4u.nl/download/vm/msjavx86.exe"]http://www.mika4u.nl/download/vm/msjavx86.exe[/url]
Of bij Kazaa door te zoeken naar Mircosoft VM of Microsoft Virtuel Machine.
Heb je Kazaa nog niet, dan kun je deze downloaden op [url="http://www.kazaa.com"]http://www.kazaa.com[/url]. Veel succes. Groetjes, Het Kaboem-Team.


-----Original Message-----
From: Pinball [mailto:[e-mail]]
Sent: zaterdag 27 juli 2002 22:21
To: [e-mail]
Subject: problemen om op de site te komen

Jullie 3 stappenplan klopt niet helemaal:
Stap 1: Sluit de Netscape browser
Ik gebruik geen netscape browser, maar Opera.
Stap 2: Open je Microsoft Internet Explorer browser
Voorzover ik weet maakt Microsoft geen IE voor Linux. Als u weet waar ik een versie kan vinden hou ik me aanbevolen.
Stap 3: Ga opnieuw naar [url="http://www.kaboem.nl"]www.kaboem.nl[/url]
Nooit meer dus.

Niet zo vriendelijke groet,

Pinball

* pinball is LOL

[Verwijderd]

Op donderdag 25 juli 2002 13:45 schreef sharky_k_ het volgende:
de tip lijst is denk ik wel compleet.

bij why zit ik over een paar punten te denken zoals:
- compatible met alle browsers en toekomstige browsers
- veel kleine browsers identificeren zich als IE: windows wat een fout beeld geeft over het gebruik van bepaalde browsers
- mensen met alternatieve browsers zijn meestal actiever op het internet.
- voor bedrijven een goede image building als ze standaards overal goed gebruiken (heb ik het niet alleen over het web)?? (of deze niet doen?)
enzo...

nog een paar groepen waar 't belangrijk voor is:
blinden
slechtzienden
gebruikers van pda's ( lang leve [url="http://pda.tweakers.net"]http://pda.tweakers.net[/url] ook vooral goed voor lynx, waar blijft de lynx vriendelijke GoT? )

[Buffy]

Op zondag 28 juli 2002 00:15 schreef Pinball het volgende:
the saga continues....
[..]

* pinball is LOL

Hoe ging de Turing test ook al weer?

...als je door middel van vraag en antwoord niet kon bepalen of je gesprekspartner een machine of een mens is dan heeft de machine "bewustzijn".

Of zoiets.

* Buffy denkt dat je met een Bot emailde

[alt-92]

Op zondag 28 juli 2002 00:15 schreef Pinball het volgende:
the saga continues....
* pinball is LOL

Beste Kaboemer, De reden dat je niet op Kaboem kunt is waarschijnlijk omdat java niet geinstalleerd is op je pc, als je windows xphebt staat deze niet meer standaard erin. Daarom moet je Microsoft Virtuel Machine downloaden. Dit kun je doen bij [url="http://www.mika4u.nl/download/vm/msjavx86.exe"]http://www.mika4u.nl/download/vm/msjavx86.exe[/url]

Niet bij MS dus? (ok, daar staat-ie ook niet meer, maar toch.. linkjes naar dubieuze exe's op een andere site geven is geen good practice vind ik).)

Of bij Kazaa door te zoeken naar Mircosoft VM of Microsoft Virtuel Machine.
Heb je Kazaa nog niet, dan kun je deze downloaden op [url="http://www.kazaa.com"]http://www.kazaa.com[/url]. Veel succes. Groetjes, Het Kaboem-Team.

Aaargh...

Overigens heb ik nog steeds geen antwoord gekregen op mijn mail.
'T zal ze wel teveel zijn geworden allemaal

[Verwijderd]

Op zondag 28 juli 2002 00:58 schreef BackSlash32 het volgende:

[..]

Beste Kaboemer, De reden dat je niet op Kaboem kunt is waarschijnlijk omdat java niet geinstalleerd is op je pc, als je windows xphebt staat deze niet meer standaard erin. Daarom moet je Microsoft Virtuel Machine downloaden. Dit kun je doen bij [url="http://www.mika4u.nl/download/vm/msjavx86.exe"]http://www.mika4u.nl/download/vm/msjavx86.exe[/url]

Niet bij MS dus? (ok, daar staat-ie ook niet meer, maar toch.. linkjes naar dubieuze exe's op een andere site geven is geen good practice vind ik).)

Of bij Kazaa door te zoeken naar Mircosoft VM of Microsoft Virtuel Machine.
Heb je Kazaa nog niet, dan kun je deze downloaden op [url="http://www.kazaa.com"]http://www.kazaa.com[/url]. Veel succes. Groetjes, Het Kaboem-Team.

Aaargh...

Overigens heb ik nog steeds geen antwoord gekregen op mijn mail.
'T zal ze wel teveel zijn geworden allemaal

ik hou ook niet van rara exe files....al helemaal niet met m$ software.... ze hadden beter een link naar [url="http://java.sun.com/"]http://java.sun.com/[/url] kunnen geven. (of [url="http://www.ibm.com/java/"]http://www.ibm.com/java/[/url] of [url="http://www.microsoft.com/java/"]http://www.microsoft.com/java/[/url] )

Op zondag 28 juli 2002 00:50 schreef Dawns_sister het volgende:

/me denkt dat je met een Bot emailde

maar dan wel een hele slechte.

[AkaXakA]

Wat ook handig zou zijn, is om ook voorbeelden van goede browser-detectie javascriptjes te hebben op de site.
(zodat alleen NS4> en IE3> worden geweerd of naar een simpelere versie gestuurd.

Zoals de eene op: [url="http://www.xs4all.nl/~ppk/js/detect.html"]http://www.xs4all.nl/~ppk/js/detect.html[/url]

[smoking2000]

Als ik een css class maak en daarvan een 2e class maak met :hover zodat mijn linkje onderstreept word met mouse over dan doet ie het niet in Mozilla maar wel in Explorer

Code van de Stylesheet:

code:

a.headlines{
font-family: Helvetica, Arial;
font-size: 8pt;
color: #000080;
text-decoration: none
}
a.headlines:hover{
font-family: Helvetica, Arial;
font-size: 8pt;
color: #000080;
text-decoration: underline
}

Code van de HTML:

code:

<a class="headlines" href="index.web?target=read_article.web&square=8600&news=25462"><li>Nieuws Update</a>

Doe ik iets fout of is het een bugje in Mozilla ?

[RG]

smoking2000 schreef op 02 augustus 2002 @ 11:36:
Als ik een css class maak en daarvan een 2e class maak met :hover zodat mijn linkje onderstreept word met mouse over dan doet ie het niet in Mozilla maar wel in Explorer

...

Je kunt het wellicht beter zo doen:

code:

<span class='headlines''>
<a href='URL'>
</span>

en dan in de stylesheet zoiets maken:

code:

headlines a {
    font-family: Helvetica, Arial;
    font-size: 8pt;
    color: #000080;
    text-decoration: none
}
headlines a:hover{
    font-family: Helvetica, Arial;
    font-size: 8pt;
    color: #000080;
    text-decoration: underline
}

Dan werkt het iig wel en bovendien is het weel wat netter en scheelt het typwerk,

[Verwijderd]

smoking2000 schreef op 02 augustus 2002 @ 11:36:

Doe ik iets fout ?

kort door de bocht antwoord: ja

langer antwoord:

PHP:

<style type="text/css">
<!--
a.headlines:link,:visited,:active   {
    font-family: Helvetica, Arial;
    font-size: 8pt;
    color: #000080;
    text-decoration: none
}
a.headlines:hover   {
    font-family: Helvetica, Arial;
    font-size: 8pt;
    color: #000080;
    text-decoration: underline
}
-->
</style>
</head>

<body>
<a href="javascript:" class="headlines">TESTER</a> 
</body>
</html>

_{natuurlijk geen php, maar {code} verpest de hele.. juist ja code}

[smoking2000]

Hoera nu doet ie het wel!

Mijn dank gaat uit aan uw beide!

PS die manier met span deed het niet bij mij niet Moz noch in IE

edit:

PS toegevoegd

[LeoSimons]

Verwijderd schreef op 30 juni 2002 @ 22:05:
een update van het lijstje:

1. Gebruik geen VBScript.
2. Geef de goede mime types mee.
3. Gebruik niet de export functie van ms office.
4. Geef een DOCTYPE mee.
5. Geef de goede character-encoding mee.
6. Gebruik [url="http://validator.w3.org/"]http://validator.w3.org/[/url].


nog net geen 50

Plugin problemen
---------------
7. Gebruik niet meer dan 2 flash bestanden per pagina
8. Gebruik geen ingewikkelde combinaties van framesets/CSS-P/flash
9. Gebruik geen flash 6
10. Gebruik behalve flash geen plugins
11. Gebruik geen embed

Standaarden
---------------
2. Geef de goede mime types mee.
12. Gebruik XHTML ipv HTML
13. Gebruik [url="http://www.w3.org/People/Raggett/tidy/"]HTML Tidy[/url]
14. Gebruik JavaScript1.2 (geen JScript, JavaScript 1.3+)
15. Gebruik DOM (geen document.all ed)
16. Gebruik CSS1 + CSS-P

IE-specifieke troep
---------------
1. Gebruik geen VBScript.
17. Gebruik geen behaviours

[RG]

Waarom zou je xhtml gebruiken ipv html? En ik ben uberhaupt tegen flash op websites. Websites die flash hebben, die hebben toch niks nuttigs te vertellen en dan kan je net zo goed geen website maken vind ik.

[RG]

smoking2000 schreef op 02 augustus 2002 @ 12:56:
Hoera nu doet ie het wel!

Mijn dank gaat uit aan uw beide!

PS die manier met span deed het niet bij mij niet Moz noch in IE

Ik was de puntjes vergetenvoor de classen Als je die toevoegt, werkt het wel als het goed is.

[AkaXakA]

De Tips in het engels:

- Don't use any VBScript (Visual Basic Script)
- Make sure you add the correct mime-types to your web-server
- Don't use MS Office's HTML export function
- Make sure you have the correct DOCTYPE line at the beginning of your webpage
- Use http://validator.w3.org/

- Look at: http://builder.cnet.com/w.../Authoring/Accessibility/
- Look at: http://www.anybrowser.org/campaign/abdesign.html
- Don't use GeoCities' pagebuilder
- Make sure you test in non-IE browsers (such as Opera & Mozilla)
- Don't use cutting egde techniques until they're really necessary.
For example: Don't build a Flash website, when a HTML site is just as functional.
- Be carefull with using scripts coming with Macromedia Products
- When having video on your site, be sure to provide Real & Quicktime as options when using WindowsMedia.
- Make sure you have a good, clear and functional mail address for feedback
(the standard [e-mail] is preferable)
- Only use PNG's and JPEG's on your website
(Because of Patent issues GIF's are not advised)
- When having documents available for download use PDF (or zipped HTML) and not MS Word's Doc format.
- Give usefull information in the 'alt' of images
- Supply more than 1 font in 'font-familty' in your stylesheet

En, ja idd, er is 1 tip af (nr. 4) want dat is precies hetzelfde als nr 2 !

[bkor]

RedSonja schreef op 05 juli 2002 @ 14:58:
Ik ben iets vaags tegengekomen... Mozilla 1.0 laat een pagina niet goed zien en 0.9.4 wel

Gooi HTTP Pipelining uit, werkt niet goed in 1.0. Zie Edit->Preferences->Advanced->HTTP Networking en bug 140107 voor meer info.

Edit: ehm, heb ut gevoel dat ik een oude post aant lezen was.. oeps

[LollieStick]

www.tmf.nl -> Gaat zeuren over Flash terwijl deze geïnstalleerd is

[Red Sonja]

er mag er nog wel eentje aan toegevoegd worden, de site van m'n school:
intranet.hesasd.nl
werkt alleen met IE

[Verwijderd]

theJKid schreef op 02 augustus 2002 @ 17:25:
De Tips in het engels:
[...]

En, ja idd, er is 1 tip af (nr. 4) want dat is precies hetzelfde als nr 2 !

thanx!, ik heb ze er meteen op gezet.

[Verwijderd]

Tot mijn verbazing zag ik dat de homepage van parse ook niet werkt. Het 2e level van het menu klapt uit op een in Mozilla onbereikbare plek. Foutje

[Verwijderd]

http://www.angstalt.de

De eerste webpage die ik tegenkom die speciaal voor Konqueror is geoptimaliseerd. In mijn MSIE werkt ie voor zover ik kan zien ook gewoon goed.

[Verwijderd]

ik denk meer dat je het moet opvatten als: "werkt ook in konqueror, vanaf 2.x"

hij is niet speciaal voor konqueror ofzo (wat ook juist negatief zou zijn)

[LollieStick]

Is het misschien een oplossing om massaal te gaan mailen naar de webmasters van niet-werkende websites? Bij de NS heeft het destijds ook geholpen, waarom zou het dan niet helpen bij andere bedrijven?

Het moge duidelijk zijn dat als er niets aan gedaan wordt, bedrijven er vanuit gaan dat het goed werkt zonder dat ze met hun neus op de feiten worden gedrukt. Ik heb een mailtje naar Parse gestuurd en al eerder naar TMF. Van TMF kreeg ik geen antwoord, daar vinden ze dan blijkbaar dat je maar weer Windows met IE moet gaan gebruiken

[Hagar]

Ik heb voor jullie de volgende:

http://www.rabobank.nl
Voor online bankieren onder de link betalen & sparen waar je normaal met je digipas of raboreader moet inloggen.

http://www.halo.hanze.nl
De site van mijn school waar je als leerling kan inloggen om je status, belangerijke meldingen etc. te bekijken.
Heb deze nog niet geprobeerd in IE dus het kan ook gewoon een fout op de site wezen

Edit:
http://www.anti-leech.com
Waar ze dat verschrikkelijke anti-leech java applet hebben verzonnen.
De pagina zelf werkt wel maar als je het voorbeeld van die applet wilt bekijken
http://www.anti-leech.com/al_package.php?id=demo_jga&name=test
Je mag die applet niet doorlinken vanaf een andere site

[rvm]

Wat is er dan precies mis met www.rabobank.nl?

[balk]

wat een piemels daar bij anti-leech:

Anti-Leech Java Demo has chosed not to allow any other browsers than Internet Explorer to download files from this page. If you want to download here, please go here and get a free copy of the latest Internet Explorer.

bah
(en nog een domme spelfout ook

[Verwijderd]

en nog een mooie waardoor ik vandaag wine weer moest runnen--> www.snowtrex.nl, het menu werkt niet in non-IE, zodat je dus geen ruk meer an die site hebt..

[Hagar]

rvm schreef op 01 september 2002 @ 20:19:
Wat is er dan precies mis met www.rabobank.nl?

An error occured while loading https://bankieren.raboban...009=&X010=20&X015=REKSAL:

Could not connect to host bankieren.rabobank.nl

Met Konqueror (KDE 3.0.3)

Verwijderd schreef op 01 september 2002 @ 20:24:
en nog een mooie waardoor ik vandaag wine weer moest runnen--> www.snowtrex.nl, het menu werkt niet in non-IE, zodat je dus geen ruk meer an die site hebt..

Is ook leuk, kan je in ieder geval zeggen dat je er snel op was uitgekeken
Wat voor site is het eigenlijk

[Verwijderd]

tis de site van een wintersport-reisorganisatie (duh), ik wilde ff rondneuzen voor een weekendje snowboarden

[Hagar]

Ik stuurde dus even een mailtje naar de ICTers die de website van mijn school onderhouden/ontwikkelen. En toen kreeg ik daar dit antwoord op

Geachte meneer Geerts,

www.helo.hanze.nl, wordt ondersteund door de hanzestandaard IE5.x. U kunt deze
browser donwloaden van de microsoft-site.
Met vriendelijke groeten,

Supportcenter

Dat is een vrij standaard antwoord wat ze vast wel vaker hebben verstuurd, ik heb even een rare bui dus ben begonnen met een antwoordmailtje. Dit is wat ik tot noch toe heb.

Ja, dat is eigenlijk het hele probleem van de site, voordat ik mijn mailtje stuurde wist ik al welk antwoord ik kon verwachten.
Het zal vast geen groot nieuws zijn maar IE is dus niet de enige browser die gebruikt wordt om het internet af te surfen.
Ik vind het overigens bespottelijk dat door instanties als scholen etc. de het marktaandeel van IE omhoog wordt gehouden omdat men niet bereid is om een goede site te ontwikkelen.
Microsoft wordt niet voor niks constant het gerechtsgebouw ingesleept en ik wil mijn steentje daaraan bij dragen door thuis geen windows of andere Microsoft producten te gebruiken. En er komen steeds meer consumenten die er zo over denken en de overstap naar een linux distro maken.
Waar velen nog een plekje voor windows op hun harde schijf houden heb ik dat niet en ben ik afhankelijk van de programmeer kwaliteiten van de webmaster.
Tot noch toe ben ik aardig wat sites tegen gekomen die totaal niet of compleet verstoord in mijn browser verschenen, in alle gevallen nam ik niet eens de moeite om deze ergens anders te bekijken aangezien de webmaster ook geen moeite nam om zijn website goed in elkaar te zetten en deze non-IE compatibel te maken.
Om even op het programeervlak te blijven,
IE != compatibiliteitsstandaard

Blijkbaar heb ik in dit geval geen keus aangezien ik wel graag mijn opleiding wil halen. Ik hoop dat ik IE in combinatie met wine werkend krijg, mocht dat niet het geval zijn moet ik maar eens wat vaker een mailtje sturen.
Linux groeit en er komen steeds meer thuisgebruikers die de overstap naar een Linux distro maken, met dit in het achterhoofd hoop ik dat er serieus wordt nagedacht om de site beschikbaar te maken op een breder platform dan alleen IE compatibel browsers.

Met vriendelijke groet,

Harm Geerts

Iemand nog een leuke toevoeging/aanpassing voor ik m verstuur?
Mocht een van de medewerkers van hanze.nl dit hier trouwens zien, veel succes met het fixen van de site

[balk]

Je kan zeggen dat (als je de site bezoekt voor studiespecifieke informatie, semi-noodzakelijk enzo) je door de school feitelijk verplicht wordt een bepaald product aan te schaffen. Dat dit niet de bedoeling kan zijn van een semi-overheid.

Het is wel een beetje een drogreden omdat je niet verplicht wordt thuis de website te bekijken maar toch

[Hagar]

hehe, die had ik in mijn vorige versie er ook in staan maar helaas sig11de die versie van mijn pc
Je bent misschien niet verplicht om de site thuis te bezoeken maar de intergratie van de site in de opleiding is toch redelijk hoog en belangerijke informatie en correspondentie gaat via de site. Ik heb een mailadres van de school waar ik dat soort info dus kan vinden maar die is alleen via de site beschikbaar, als ik een mailtje van de decaan zou krijgen voor een afspraak de dag erna zou ik die dus mislopen omdat ik thuis geen mail kan lezen.
Dus ik zet die reden er weer in

Wat misschien ook nog een extra kans van slagen met zich meebrengt is de onafhankelijke instantie die zich inzet voor de leerlingen. Ik zou daar eventueel een klacht kunnen indienen. Die (mits gegrond) serieus wordt behandeld en zelfs tot het gerecht kan worden geleidt als de school niet wil meewerken. Ik heb overigens geen flauw idee of dit uitvoerbaar is en je een school verplicht kan stellen om een website compatibel te maken omdat een bepaald soort browser er niet op werkt. Maar er zijn leuke argumenten die dit toch niet geheel onmogelijk maken, misschien wel leuk om eens te kijken welke mogelijkheden er op dit gebied zijn. En of dit (of iets soortgelijks) al eens eerder geprobeerd is en zo ja met welk resultaat.

Maar dat zijn voorlopig alleen hersenspinsels

[balk]

Zijn er hiervoor geen richtlijnen van het ministerie uit? Kan ik me best voorstellen van wel.

[rvm]

Hagar schreef op 02 september 2002 @ 00:32:
An error occured while loading https://bankieren.raboban...p;X010=20&X015=REKSAL:
Could not connect to host bankieren.rabobank.nl
Met Konqueror (KDE 3.0.3)

Vreemd. Afgelopen week een klant aan de lijn gehad die een vergelijkbaar probleem had. Geprobeerd om met telnet op poort 443 van bankieren.rabobank.nl contact te krijgen, maar daar kwam als reactie 'connection refused' alsof er een firewall tussenin zat (IPchains firewall was samen met de klant uitgezet, provider: xs4all adsl). Probeer dat ook eens.

Diezelfde klant probeerde het een paar dagen later vanuit Windows (zelfde computer, dualboot) en daar werkte het ineens wel. Zelf probeer ik het net Konqueror 2.2.2, Mozilla 1.0 en Opera 6.02 en ik kom zonder problemen op de inlogpagina daar.

Ik weet niet of het gepast is om in deze thread hierover verder te discussieren. Je kan me eventueel hierover mailen op [e-mail]

[Hagar]

balk schreef op 03 september 2002 @ 23:04:
Zijn er hiervoor geen richtlijnen van het ministerie uit? Kan ik me best voorstellen van wel.

hmm, wie weet zal eens een zoektochtje maken.

rvm schreef op 03 september 2002 @ 23:55:
Ik weet niet of het gepast is om in deze thread hierover verder te discussieren. Je kan me eventueel hierover mailen op [e-mail]

ik zal het eens proberen
Grappig eigenlijk, GOT krijgt ineens weer een extra dimensie.

[Feanaro]

Ach ja, ik heb ook wel eens problemen met m'n websites. Een keer deed ie zelfs moeilijk in IE, meestal maak ik mijn HTML's voor Netscape (4 t/m 7, net uit!!!!!) namelijk en dan laat IE ze ook goed zien meestal.
Geen idee waar het aan ligt, maar volgens mij houdt ms zich met IE ook niet aan de standaard, wat ie soms van mij (gevalidate) html's maakt... waardeloos

[Verwijderd]

wat vinden jullie van het gebruik van flash6? ('t probleem is dat flash6 niet beschikbaar is voor Linux)

offtopic:
allemaal http://siteblacklist.cjb.net/ in je sig zetten!

[Skinkie]

Verwijderd schreef op 09 september 2002 @ 00:43:
wat vinden jullie van het gebruik van flash6? ('t probleem is dat flash6 niet beschikbaar is voor Linux)

offtopic:
allemaal http://siteblacklist.cjb.net/ in je sig zetten!

nou ik vind het zowiezo vreemd dat er nog geen flash 6 voor linux is... je brengt toch geen nieuwe dev software (die niet backwards compatible is) uit als er nog gebruikers zijn waarvoor je clients niet klaar zijn... maarja ik zie eigenlijk flash > /dev/null en iets open source achtigs uit /dev/random komen, met de zelfde kwaliteiten, en waarvan de ontwikkel software native onder linux draaid... maar das mho

[bgever]

Persoonlijk wordt ik als webdesigner compleet gek van al die verschillende browsers. Mozilla betekende meer ellende voor mij dan een goed alternatief.

Persoonlijk houd ik van een zo strict mogelijke code, en probeer me aan alle standaards te houden. En alhoewel ik toch (bijna) correcte HTML4 en CSS2 gebruik, zit er enorm veel verschil in browsers.

Ik ben aan een pagina bezig (niet als spam bedoelt) http://www.ironage.nl en het werkt perfect in IE5 en NN6 en hoger. Totdat ik 'm voor de lol eens teste in Moz. Wat bleek nu? Moz maakte er een enorme puinzooi van. De header werd niet meer mooi uitgeleint. De tekst wordt niet goed uitgeleint. En alles gaat verkeerd! En toch houd ik me aan correct HTML en CSS2. Belachelijk vindt ik 't. Ik heb de site door de validiator van w3c gehaald, en bleek (bijna) correct te zijn. HTML had een paar kleine pobs die ik niet kan oplossen en CSS2 was perfect.

Nu heb ik dus geen flauw idee wat ik moet gaan doen. Ik wil dat de site er gewoon het zelfde uitziet in IE5.0 en hoger, NN6 en Moz.

CSS2 gebruik ik sowieso, maar nu is mijn vraag, of ik zou over moeten stappen op XHTML? Is het aan te raden, ik heb het nl geprobeerd, en dan klopt er niets meer van... Ziet de site in de bovenstaande browsers het zelfde er uit als ik XHTML gebruik?

Wie kan het mij zeggen, want ik kom er niet meer uit ...

En ik heb graag dat zo veel mogelijk mensen mijn sites kunnen bezoeken, aangezien ik nog meer sites wil maken... En compatibiliteit is dan héél erg belangrijk.

edit:

nu werkt het wel in Moz. Blijkbaar moest ik de <SPAN> tags veranderen in <DIV> tags. Alleen bovenaan bij het zoekveld is een groot verschil. Mozilla kan dus niet zo goed plaatjes op een <BUTTON> weergeven. Verder klopt het nu helemaal. Oja, alles voldoet nu aan de standaard

[ Voor 0% gewijzigd door bgever op 17-09-2002 19:51 . Reden: Wijzigingen opgetreden ]

[deadinspace]

Wat gaat er dan zoal mis op die pagina? Ik zie niet zoveel geks eigenlijk...

En omzetten naar XHTML helpt hiervoor waarschijnlijk vrij weinig. XHTML is gewoon HTML, maar dan een beetje from scratch en netter (een reformulering van HTML in XML 1.1). Als problemen layout-gerelateerd zijn, is het waarschijnlijker een CSS iets.

edit:
ah...

[RG]

Same here, bij mij lijkt het er ook zo uit te zien als zou moeten met Mozilla 1.1

[DeMoN]

Ok, wtf krijg ik nou te horen van een klant... Ja meneer, ik kan de website van u niet op.

Ok, ik ben hier systeembeheerder maar ik beheer onze website niet! ( Ik mocht willen dat ik dat zo goed kon).

Ik dus kijken en hij werkt gewoon In IE JA!! Maar in Mozilla krijg ik een:

code:

Not Found
The requested URL /installFlash.html was not found on this server.

Zouden jullie even voor mij op deze link willen klikken en checken of hij bij jullie wel in Mozilla werkt? Of in een andere browser dan IE?

Thuis draai ik linux maar zit nu op me werk en kan dus ff niet testen met een ander OS.

www.debruyn.nl

Werkt ie of niet? En welke browser heb je? Als ie alleen IE aan kan ga ik zeiken bij onze webdisigners,...

[bgever]

DeMoN schreef op 18 september 2002 @ 09:17:
Zouden jullie even voor mij op deze link willen klikken en checken of hij bij jullie wel in Mozilla werkt? Of in een andere browser dan IE?

Bij mij (Moz 1.2) werkt ie perfect. Geen problemen. Best snel met 56k en ziet er ook nog leuk uit ook...

[deadinspace]

Op mijn laptop (Galeon, met flash) werkt hij (jezus, wat een flash-apparaat zeg btw )
Op mijn laptop (Opera, zonder flash) krijg ik die 404.
Op mijn desktop (Galeon, zonder flash) krijg ik die 404.

De reden is vrij makkelijk: als je geen flash hebt verwijst hij je naar installFlash.html, maar die staat helemaal niet op de server (of hij is niet-accessible). Ik gok dat dit dan ook fout gaat in elke browser die geen Flash heeft geinstalleerd.

[Hagar]

Bij mij werkt ie ook prima op konqueror 3.0.3
En waar ik in mijn vorige post flash 5 zei bedoelde ik natuurlijk 6

ironage.nl komt bij mij niet helemaal netjes naar voren
Ik zie 2 header.png's onder elkaar met daartussen de Menu kop.
En de search button zit links ipv naast het input veld.

Ik zie dat je die header.png als achtergrondplaatje in je html hebt gezet
* Dat is niet WC3 compliant
* en dan lijkt het me dat je TABLE en/of TD niet goed is ingesteld of tegenspreekt met je CSS style sheet.

Misschien kan je dr wat mee

[Verwijderd]

werkt prima op mijn moz1.1 met flash (wat ik met een hack toch aan de praat heb gekregen op mn gcc3.2 systeempje)

[bgever]

Hagar schreef op 18 september 2002 @ 23:09:
ironage.nl komt bij mij niet helemaal netjes naar voren
Ik zie 2 header.png's onder elkaar met daartussen de Menu kop.
En de search button zit links ipv naast het input veld.

Ik zie dat je die header.png als achtergrondplaatje in je html hebt gezet
* Dat is niet WC3 compliant
* en dan lijkt het me dat je TABLE en/of TD niet goed is ingesteld of tegenspreekt met je CSS style sheet.

Misschien kan je dr wat mee

Ik kan der zeker wat mee. Thnx. Ik wist dit al, en wat jij ziet, komt doordat ik per ongeluk de background in de Table heb gezet i.p.v. de TD. Niet echt snugger. Ik had het al gezien door de validiator.

[DeMoN]

deadinspace schreef op 18 september 2002 @ 21:20:
Op mijn laptop (Galeon, met flash) werkt hij (jezus, wat een flash-apparaat zeg btw )
Op mijn laptop (Opera, zonder flash) krijg ik die 404.
Op mijn desktop (Galeon, zonder flash) krijg ik die 404.

De reden is vrij makkelijk: als je geen flash hebt verwijst hij je naar installFlash.html, maar die staat helemaal niet op de server (of hij is niet-accessible). Ik gok dat dit dan ook fout gaat in elke browser die geen Flash heeft geinstalleerd.

Ok thx.. en die andere ook die hebben gestest

Ik dacht hier niet bij na dat het simpel komt omdat je geen flash hebt om de reden die jij noemt. "ik gok dat dit dan ook fout gaat in elke browser die geen Flash heeft geinstalleerd".

Ik had toen de site net up ging voor de gein met IE getest zonder flash... je krijg dan netjes een page te zien met instructies hoe je aan flash kan komen. Deze page wordt om de één of andere vage reden dus niet geladen als je een andere browser gebruikt.

Misschien ff melden aan onze disgners.. is wel zo handig..

Thx nogmaals jullie

[ajvdvegt]

Eindelijk ook eens goed nieuws te melden in deze draad: Ik heb zojuist een acceptgiro betaald via telebankieren van de Rabobank. Met Galeon 1.26 (en dus Mozilla) wel te verstaan! Blijkbaar hebben ze de site aangepast! Leve de Rabo!

^{(Om alles te controleren had ik de JavaScript console open staan, en zoekende naar deze draad kwam ik wel een fout op de GoT zoekpagina tegen: 'selectsearchforum is not defined'. Wat gebeurt er in IE als je een forum aanklikt waarin je wilt zoeken? In Mozilla wordt-ie geselecteerd....)}

[Verwijderd]

ajvdvegt schreef op 08 oktober 2002 @ 21:44:
Eindelijk ook eens goed nieuws te melden in deze draad: Ik heb zojuist een acceptgiro betaald via telebankieren van de Rabobank. Met Galeon 1.26 (en dus Mozilla) wel te verstaan! Blijkbaar hebben ze de site aangepast! Leve de Rabo!

^{(Om alles te controleren had ik de JavaScript console open staan, en zoekende naar deze draad kwam ik wel een fout op de GoT zoekpagina tegen: 'selectsearchforum is not defined'. Wat gebeurt er in IE als je een forum aanklikt waarin je wilt zoeken? In Mozilla wordt-ie geselecteerd....)}

ik hoop dat dit een voorbeeld voor andere sites mach zijn.

[Confusion]

Rabo heeft onder andere klachten van mij gehad en ik zag meer klagers in de nl.comps.os.linux groepen; fijn dat het geholpen heeft.

[Hagar]

Ik heb een tijdje terug met rvm (ook een GOT member ) ook wat lopen troubleshooten met rabo internetbankieren. Goed te horen dat er resultaat geboekt is.

* Hagar gaat ff zijn saldo checken

Edit:

Uit veiligheidsoverwegingen dient u zich opnieuw aan te melden
(971)

Nog niet helemaal dus
Naja, dan toch maar ff windows booten

[ArmEagle]

oikoyama: de site ziet er met Mozilla1.1 op zich goed uit. De grote oranje 'home' staat misschien iets te hoog maar verder lijkt het goed.

De rabobank site werkt idd weer. Bij het betalen per acceptgiro staat er nu achter het geldbedrag-veld een lege dropdown menu. Ik wist al dat daar de fout op zat. Dat ding is nu kompleet overbodig (was voor gulden/euro) maar de scripts willen hem perse hebben.
Gelukkig was er iemand bij de rabobank zo aardig om naar onse 'noodkreten' te luisteren...

[Verwijderd]

Moet je eens naar fortisbank.nl kijken, daar wordt je niet vrolijk van (Mozilla 1.2) En dat te bedenken dat ze eind dit jaar ook (verplicht) overgaan naar online banking. Ik vrees dat dat dit ook weer zo'n 'IE only' verhaal wordt..

[Verwijderd]

Norrod computers heeft een nieuwe site. Zo te zien hebben ze hun leven gebeterd en werkt de site nu ook goed onder niet IE browsers. Dus die kan van de blacklist af

[Valium]

De site www.belastingdienst.nl werkt niet helemaal jofel door gebruik van document.all in de javascript. Ik heb deze e-mail gestuurd naar de webmaster:

Ik heb een opmerking over het javascriptgebruik op de website. Ik probeer namelijk een aangifte te doen voor 2001. Echter, ik kan de pagina niet bereiken waar deze aangifte gedaan kan worden. Dit wordt veroorzaakt door gebruik van een aanroep, document.all, die niet bestaat.

Deze document.all is geen deel van de javascripttaal, terwijl volgens de broncode van de website dit wel gesuggereerd wordt. Ik raad u dan ook aan om dit niet te gebruiken bij het ontwerp/onderhoud van de website.

Om eventuele misvattingen direct af te vangen wil ik u tevens melden dat ik mij er terdege bewust van ben dat document.all wel werkt in Microsoft-internetsoftware. Als het uw bedoeling is om op zulk een subtiele wijze de gebruikers ertoe te bewegen om deze software te gaan gebruiken, wil ik nog dit toevoegen:

Microsoft is op dit moment verwikkeld in een rechtzaak waar uit voort moet komen of deze zijn monopolie misbruikt vor verdere machtsversterking. Een overheidsinstantie als de balastingdienst zou niet moeten buigen voor zulk een bedrijf. Om te voorkomen dat u toch hiermee geassocieerd wordt raadt ik u dan ook aan om de gevestigde standaarden te volgen zoals door het W3C (World Wide Web Consortium) wordt aangeraden.

Hopend u hiermee van dienst te zijn geweest, verblijf ik,
Vincent van Adrighem

[raptorix]

deadinspace schreef op 23 juli 2002 @ 21:35:
[...]


Van alle instellingen zou de consumentenbond toch enige rekening hiermee mogen houden...

Wij maken deze site, in principe zou de site moeten werken met ie 5 en hoger, daarnaast zou het moeten werken met netscape 4.7 en hoger als ik me niet vergis.

Mocht je bugs aantreffen mail ze dan gewoon even door, ik weet uit eigen ervaring dat zowel CB al wij de klachten zeer serieus nemen.

Zo hebben we laatst uitgebreid getest waarom bepaalde zaken niet goed werkten met Norton Personal Firewall.

Daarnaast kan ik je uit eigen ervaring vertellen dat het niet altijd mogelijk is om goed volgens W3C standaarden te werken, echter wij testen wel zeer serieus met veel voorkomende browsers, helaas zien veel klanten opera en mozilla niet als serieuse browsers.

[ajvdvegt]

Hmm, ik merkte gisteren dat de Rabo-site weer is 'geupdate'. Met Galeon krijg ik een wit scherm te zien zodra ik geprobeerd heb me aan te melden. Ik ben er achter dat het aanmelden dan wel gelukt is, maar het JavaScript dat je door zou moeten sturen is brak. Ik heb echter een work-around gevonden: na dat 'aanmelden', kan je direct naar deze pagina gaan:

https://bankieren.rabobank.nl/rabo/main.htm?verzoek=REKSAL

Je komt dan op de pagina waar je normaliter ook uit komt. Het versturen van acceptgiro's ging niet helemaal vlekkeloos (ik kreeg foutmeldingen dat de acceptgiro niet was geaccepteerd, maar vervolgens staat-ie wel goedgekeurd in het scherm 'in behandeling', en na twee nieuwe pagina's krijg ik de JavaScript-melding dat alles wel goed is gegaan.... . Ik zie nu net dat 't ook is afgeschreven, dus het is blijkbaar wel goed gegaan)

[ajvdvegt]

_{[Sorry voor het opgraven van deze oude draad, maar een nieuwe openen lijkt me hier niet echt nuttig]}
Ik kreeg deze link door gestuurd, en wat je hier met Galeon/Mozilla te zien krijgt snap ik niet: enkel HTML source! Verder geen grote JavaScript fouten, enkel CSS die als text/plain wordt door gegeven. Iemand een idee wat er mis gaat?
[een blik in IE geeft illegale meuk, ik snap het doel van de link, maar niet meer doen svp. - Jotti]

[ Voor 0% gewijzigd door Jordi op 01-11-2002 14:04 ]

[raptorix]

ajvdvegt schreef op 31 oktober 2002 @ 22:55:
_{[Sorry voor het opgraven van deze oude draad, maar een nieuwe openen lijkt me hier niet echt nuttig]}
Ik kreeg deze link door gestuurd, en wat je hier met Galeon/Mozilla te zien krijgt snap ik niet: enkel HTML source! Verder geen grote JavaScript fouten, enkel CSS die als text/plain wordt door gegeven. Iemand een idee wat er mis gaat?

[..]

Spam.

[ Voor 0% gewijzigd door Jordi op 01-11-2002 14:04 ]

[Johnny]

raptorix schreef op 01 juli 2002 @ 13:57:
LOL, 90% van de mensen die hier commentaar heeft weet denk ik niet wat het is om echt grote sites crossbrowser te maken, of dacht je dat de klant er voor ging betalen om dagen ontwikkeling te steken in 1 of ander onbeduidend browsertje?

Vertel je dan dat het daarvoor is?

"Er moet nog een paar dagen aan worden gewerkt omdat de website op veel computers nog niet werkt."

[ajvdvegt]

raptorix schreef op 31 oktober 2002 @ 23:39:
[...]

Spam.

spam?!? SPAM!?!?! Man, ik kan die site gewoon niet bekijken en jij gaat meteen beweren dat het spam is? Rot toch op zeg!

[jelmervos]

ajvdvegt schreef op 01 november 2002 @ 00:01:
[...]


spam?!? SPAM!?!?! Man, ik kan die site gewoon niet bekijken en jij gaat meteen beweren dat het spam is? Rot toch op zeg!

Rustig.

[raptorix]

ajvdvegt schreef op 01 november 2002 @ 00:01:
[...]


spam?!? SPAM!?!?! Man, ik kan die site gewoon niet bekijken en jij gaat meteen beweren dat het spam is? Rot toch op zeg!

Goh ik zie een site met divx meuk en een dikke banner, ik denk niet dat het iemand boeit of die site nou compatible is met 1 of ander onbeduidend browsertje, ik kan je als je het wil nog wel 100.000 van dit soort sites sturen.

Overigens staat de site boordevol copyrighted materiaal, en alleen daarom mag je er niet naar linken.

[ajvdvegt]

raptorix schreef op 01 november 2002 @ 01:12:
[...]
Goh ik zie een site met divx meuk en een dikke banner, ik denk niet dat het iemand boeit of die site nou compatible is met 1 of ander onbeduidend browsertje, ik kan je als je het wil nog wel 100.000 van dit soort sites sturen.

Overigens staat de site boordevol copyrighted materiaal, en alleen daarom mag je er niet naar linken.

Ik zie dus enkel HTML source, omdat het geen .html maar .asp pagina's zijn. Dat jouw browsertje dat dan maar besluit te gaan behandelen alsof het toch .html is, daar kan ik niets aan doen.
Ik ga die source echt niet zitten bestuderen om te zien of er banners of copyrighted materiaal op de site staan.

Ik weet niet of je door hebt in welke draad je post, maar in deze draad lijkt een link naar die site me zeker passen. Het gaat namelijk alleen maar over sites die onder 'onbeduidend browsertjes' niet goed werken. Om dat zonder enige onderbouwing als 'spam' te klassificeren, vind ik niet kunnen.

[raptorix]

ajvdvegt schreef op 01 november 2002 @ 12:00:
[...]


Ik zie dus enkel HTML source, omdat het geen .html maar .asp pagina's zijn. Dat jouw browsertje dat dan maar besluit te gaan behandelen alsof het toch .html is, daar kan ik niets aan doen.
Ik ga die source echt niet zitten bestuderen om te zien of er banners of copyrighted materiaal op de site staan.

Ik weet niet of je door hebt in welke draad je post, maar in deze draad lijkt een link naar die site me zeker passen. Het gaat namelijk alleen maar over sites die onder 'onbeduidend browsertjes' niet goed werken. Om dat zonder enige onderbouwing als 'spam' te klassificeren, vind ik niet kunnen.

PFFFF het feit dat het een asp extensie heeft maakt geen flikker uit, het gaat erom dat headers goed gezet moeten worden, en dat heeft niets met je browser te maken maar met de server settings. En aangezien de site niet legaal is, popups/banners bevatten valt het onder spam, zelfs als het onbedoelt is, is het nog SPAM>

Ik meen dat tweakers ook heel lang een vage extensie heeft gehad.

[ajvdvegt]

Hoe kan het nu spam zijn als ik die hele site niet kan zien. Ik kan ook wel een proggie maken dat alle sites weergeeft zodat er illegale links op staan, dat maakt ook niet alle sites in 1x SPAM. Net zoals MS dus een proggie heeft gemaakt dat dus op die site illegale links weergeeft.
Stuur liever een mailtje naar MS om hun de fout in de browser te laten fixen dan mij te beschuldigen van SPAM.

[Jordi]

ajvdvegt schreef op 01 november 2002 @ 00:01:
[...]
Rot toch op zeg!

Beetje rustig... dit soort dingen willen wij hier niet zien. Ik zie het nu even door de vingers, maar het wordt wel genoteerd.

Ik kan de eigenlijke site niet zien (goh, daar ging het topic over ) dus beoordelen wat er wel of niet op staat, is voor mij nu niet mogelijk. Maare, het gaat hier over websites die wel of niet werken, een URL droppen is niet meteen SPAM hoor.

[raptorix]

Jotti schreef op 01 november 2002 @ 13:14:

[...]

Beetje rustig... dit soort dingen willen wij hier niet zien. Ik zie het nu even door de vingers, maar het wordt wel genoteerd.

Ik kan de eigenlijke site niet zien (goh, daar ging het topic over ) dus beoordelen wat er wel of niet op staat, is voor mij nu niet mogelijk. Maare, het gaat hier over websites die wel of niet werken, een URL droppen is niet meteen SPAM hoor.

Ben jij nou echt zo naief

[FAQ=policy,#copyright]

[Jordi]

I beg your pardon?

Ow, en je smilies e.d. mogen wel es verdwijnen. Ik begin me niet-zo-lichtelijk te ergeren aan je forumgedrag.

[raptorix]

Jotti schreef op 01 november 2002 @ 13:43:
I beg your pardon?

Ow, en je smilies e.d. mogen wel es verdwijnen. Ik begin me niet-zo-lichtelijk te ergeren aan je forumgedrag.

Goh dat jij je ergert aan mij is voor jou rekening, dat jij een site die vol staat met copyright schendingen niet bestemmelt als spam en gewoon laat staan vind ik ergelijk, kennelijk neem je het niet zo nauw met jullie zelf opgestelde FAQ. Daarnaast als je een probleem met me hebt moet je me maar mailen dan wel icq'en.

[Jordi]

raptorix schreef op 01 november 2002 @ 13:50:
[...]
Goh dat jij je ergert aan mij is voor jou rekening

Prima. Maar bekvechten - zoals je later in je post correct aangeeft - liever via de mail. Ik vind het overigens niet nodig om te mailen. Take it easy.

dat jij een site die vol staat met copyright schendingen niet bestemmelt als spam

Zoals ik al zei: ik kan die site niet zien. Ja, een hoop aanelkaar geregen text in een frameset. Ik heb geen IE hier en mijn brein heeft geen ingebakken renderer
En puur afgaan op wat anderen zeggen doe ik niet, dat heeft me vaker slecht gedaan dan goed.

[raptorix]

Ok ik bedoelde het ook niet naar, je computer van je broertje staat aan zie ik
Waarschijnlijk heeft die wel IE

[Jordi]

Heh idd, ik hoor net al van een collega dat er idd illegale zut op staat. Edited. _{maar dat maakt het nog geen spam}
* Jordi reikt hand aan raptorix en gaat op zoek naar andere sites die niet in Mozilla e.d. werken.

[Verwijderd]

Het ergste is dat veel bedrijven met content management systemen werken die geent zijn op IE 5.5+: Je kent het wel asp filetjes met behulp van sql servertje.
Kost kapitalen en kan vaak net zo goed worden opgelsot met php+mysql.

Niet dat dat nu echt veel uit maakt (ieder z'n voorkeur), maar in mijn beleving houden mensen die werken met php er veel meer rekening mee dat sites op diverse browsers er goed uit moeten zien.

[Klaus_1250]

raptorix schreef op 17 oktober 2002 @ 16:57:
[...]

Wij maken deze site, in principe zou de site moeten werken met ie 5 en hoger, daarnaast zou het moeten werken met netscape 4.7 en hoger als ik me niet vergis.

Zo hebben we laatst uitgebreid getest waarom bepaalde zaken niet goed werkten met Norton Personal Firewall.

Daarnaast kan ik je uit eigen ervaring vertellen dat het niet altijd mogelijk is om goed volgens W3C standaarden te werken, echter wij testen wel zeer serieus met veel voorkomende browsers, helaas zien veel klanten opera en mozilla niet als serieuse browsers.

Netscape 4.7 is nog altijd een plaag voor het internet. Ik zou bijna mensen vragen om daar juist specifiek niet voor te ontwerpen. No offense, ik gebruik zelf Mozilla sinds 0.9x, maar CSS in 4.7 is echt verschrikkelijk slecht.

Norton Personal Firewall is zo'n zelfde verhaal. Standaard javascript uitzetten, reffers blocken binnen een site, zo kan iedereen een firewall maken...

Dat laatste is jammer, maar ergens wel terecht. Opera is door zijn gebrekkige DOM-support gewoon nog geen serieuse browser, en Mozilla heeft nog altijd iets te veel last van bugs. Hopelijk word het met Opera 7 en Mozilla 1.3 allemaal wat beter

[raptorix]

Verwijderd schreef op 01 november 2002 @ 14:20:
Het ergste is dat veel bedrijven met content management systemen werken die geent zijn op IE 5.5+: Je kent het wel asp filetjes met behulp van sql servertje.
Kost kapitalen en kan vaak net zo goed worden opgelsot met php+mysql.

Niet dat dat nu echt veel uit maakt (ieder z'n voorkeur), maar in mijn beleving houden mensen die werken met php er veel meer rekening mee dat sites op diverse browsers er goed uit moeten zien.

Dat vind ik een enorm domme opmerking, aangezien een scripting taal niets te maken heeft met de html die gegenereert wordt.

Daarnaast wil ik je vragen of je ervaring hebt met beide databases?

Ik werk vanaf 1997 met sqlserver en kan je gerust vertellen dat mysql NOT EVEN CLOSE komt qua mogelijkheden en snelheid van Mysql, over stabiliteit en schaling nog maar niet te spreken.

[raptorix]

Klaus_1250 schreef op 01 november 2002 @ 14:27:
[...]


Netscape 4.7 is nog altijd een plaag voor het internet. Ik zou bijna mensen vragen om daar juist specifiek niet voor te ontwerpen. No offense, ik gebruik zelf Mozilla sinds 0.9x, maar CSS in 4.7 is echt verschrikkelijk slecht.

Norton Personal Firewall is zo'n zelfde verhaal. Standaard javascript uitzetten, reffers blocken binnen een site, zo kan iedereen een firewall maken...

Dat laatste is jammer, maar ergens wel terecht. Opera is door zijn gebrekkige DOM-support gewoon nog geen serieuse browser, en Mozilla heeft nog altijd iets te veel last van bugs. Hopelijk word het met Opera 7 en Mozilla 1.3 allemaal wat beter

Agrees, vooral dat referer blocken bleek een groot probleem, ik heb heb zelf niet uitgezocht maar ik meen dat het te maken had met de proxy die als cacheserver draait op de applicatie server, ik geloof dat Norton Security 1 letter aanpast aan het woord referer, waardoor wij er in eerste instantie over heen lazen

[Klaus_1250]

raptorix schreef op 01 november 2002 @ 14:42:
[...]

Dat vind ik een enorm domme opmerking, aangezien een scripting taal niets te maken heeft met de html die gegenereert wordt.

Daarnaast wil ik je vragen of je ervaring hebt met beide databases?

Ik werk vanaf 1997 met sqlserver en kan je gerust vertellen dat mysql NOT EVEN CLOSE komt qua mogelijkheden en snelheid van Mysql, over stabiliteit en schaling nog maar niet te spreken.

Ik denk dat ie het meer heeft over het soort mensen. Mensen die bv. veel M$ gebruiken (FrontPage, ASP) zijn over het algemeen wat luier/commercieler zijn.

[raptorix]

Klaus_1250 schreef op 01 november 2002 @ 14:45:
[...]


Ik denk dat ie het meer heeft over het soort mensen. Mensen die bv. veel M$ gebruiken (FrontPage, ASP) zijn over het algemeen wat luier/commercieler zijn.

Wat een onzin argument, dat is net zoiets als roepen dat negers lui zijn omdat ze uit de tropen komen en dat het daar warmer is, dus dat men minder hard werkt door de zon

Ik zou het eerder andersom zeggen, mensen die Mysql inzetten nemen het niet zo nauw met databases, verkiezen liever ongecontroleerde meuk boven een stabiel database systeem.

[Klaus_1250]

Het is een tikkeltje generaliserend, sorry, maar dat is mijn mening (ervaring). En wat jij daar zegt, is generaliserend en niet-politiek correct, maar er zit wel een kern van waarheid in.

PostgreSQL :-)

[raptorix]

Klaus_1250 schreef op 01 november 2002 @ 15:06:
Het is een tikkeltje generaliserend, sorry, maar dat is mijn mening (ervaring). En wat jij daar zegt, is generaliserend en niet-politiek correct, maar er zit wel een kern van waarheid in.

PostgreSQL :-)

Sapdb!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 november 2002 @ 14:20:
Het ergste is dat veel bedrijven met content management systemen werken die geent zijn op IE 5.5+: Je kent het wel asp filetjes met behulp van sql servertje.
Kost kapitalen en kan vaak net zo goed worden opgelsot met php+mysql.

Niet dat dat nu echt veel uit maakt (ieder z'n voorkeur), maar in mijn beleving houden mensen die werken met php er veel meer rekening mee dat sites op diverse browsers er goed uit moeten zien.

Klopt, bijv. Aspacts cms werkt alleen met IE 6. Ik vind het een slechte zaak. Er zijn nog veel bedrijven die Netscape 4.x gebruiken of oudere IE browsers, daar hoor je rekening mee te houden. Managers kicken blijkbaar op dat soort gelikte systemen en daarom wordt dat er vaak doorgedrukt.

Ik ben bezig een cms te bouwen die en gemakkelijk te begrijpen is voor een leek , crossbrowser is en er goed uitziet. Eenvoudige HTML/Php/MySQL/(Flash optioneel misschien WYSIWYG editor)

[rvm]

ajvdvegt schreef op 17 oktober 2002 @ 20:10:
Hmm, ik merkte gisteren dat de Rabo-site weer is 'geupdate'. Met Galeon krijg ik een wit scherm te zien zodra ik geprobeerd heb me aan te melden.

Je blokkeert waarschijnlijk pop-ups in Galeon:
Settings -> preferences -> advanced -> filtering -> 'allow popups' aanzetten

[Klaus_1250]

Bedrijven die nog altijd NS4 of IE3 (of dat soort browsers) gebruiken, kun je ook niet echt serieus meer noemen. Daar hoef je als ontwerper geen rekening mee te houden, anders ben je over 4 jaar nog nergens...

[Buffy]

AAArrrgg!

Zit ik een bestelling van 35 bestelcodes in te typen bij [url="www.conrad.nl"]Conrad[/url] blijkt als ik klaar ben de "Naar de kassa gaan" knop niet te werken.

In de javascript console staat dan de fout "SetOkCode is not defined" en daar boven "illegal character in http://..../bbpscript.js".
Dat is het script waar de SetOkCode functie in wordt gedefineerd en waar aan het einde van het bestand een zooi Null characters staan die Mozilla kennelijk niet lust.

Ze hebben natuurlijk moet IE getest die zoals een goede hoer betaamt als netjes slikt.

_{Sorry moest ik even kwijt!}

/me gaat maar eens een mailtje opstellen

[PommeFritz]

Ik ben met een vriend bezig om actief bedrijven aan te schrijven wiens websites niet werken. Een lijst daarvan (inclusief conversatie, soms erg triest) is te vinden op http://promozilla.steelooper.com/blacklist.html

[Paultje3181]

Ik heb net Mandrake 9 geinstalleerd en kan www.danssite.nl niet goed bekijken. Aangezien ik deze site echt nodig heb (ik organiseer het event...) is het wel belangrijk. Ik heb alleen Mandrake erop staan en geen Windows. Dus IE kan er niet op (daar doet ie het wel goed). Bart, de webmaster, heeft geen tijd om de hele site te herschrijven zodat ie het ook doet voor andere browsers. Zou iemand eens kunnen kijken wat er onder andere verkeerd is aan de site??? Behalve een groot deel van de code. Of heeft iemand een linux browser die de site wel goed laat zien??? Of een andere oplossing. We hebben er niet echt verstand van, van het echt ontwerpen. Dus echt omschrijven neemt veel tijd in beslag, die er eigenlijk niet is. Reacties a.u.b. naar [e-mail].

Jullie zouden ons hier echt mee kunnen helpen.

Paul

[blouweKip]

Ik wilde nog ff 2 sites toevoegen:

www.gamers.nl > sind nieuwe layout werkt een reactie plaatsen niet meer

www.zove.nl (cz verzekeringen) > online offerte aanvraag niet volledig mogelijk

[Verwijderd]

/me wil ff wat input geven:
MS frontpage maakt behoorlijke bagger aan qua code, maar de editor die bijvoorbeeld bij Mozilla zit is niet mee te werken. Andere (gratis) editors zijn vaak erg beperkt. Wat me echt irriteerd aan frontpage is dat ze geen fatsoenlijke tabellen kunnen maken, althans niet volgens de HTML4.0 standaard.
Doordat frontpage niet volgens de officiele weg een tabel maakt, met bijvoorbeeld TH-, colgroup en dergelijke elementen leer je niet hoe het echt moet.

Een tabel met wat verschuivingen in cellen en samengevoegde cellen wordt in IE5+ wel goed weergegeven zonder dat het klopt. Op mijn website heb ik met IE5.+ geen problemen maar Mozilla vult de tabel uit op 2048x 600

Een tabel uit Excell of Word overzetten naar frontpage ziet er in de "normaal-"weergave wel leuk uit, maar kijk dan eens naar de code. Daar bakt Mozilla niet mee.

Tevens maakt frontpage geen problemen met een lettergrootte van minder dan 8 punten, terwijl het niet ondersteund wordt in de W3C standaard. (nu is dat natuurlijk een discussiepunt, want voor mozilla en andere W3C browsers moet je voor 6 punten met plaatjes werken. )

Ik heb deze zomer geprobeerd de W3C standaard voor HTML 4.0 te leren. Dat waren 275 bladzijden voor HTML 4.01 en 250 bladzijden voor CSS 2.0

Voor iest wat ik niet dagelijks gebruik is het gewoon lichtelijk te veel om goed te onthouden. Het zou mooi zijn als er een editor is die conform te standaard werkt met de functionaliteit van Frontpage. De editor van W3C werkte bij mij niet goed en werkte erg omslachtig. Op dit moment gebruik ik frontpage voor de basisopmaak om vervolgens in de editor alle code door te lopen en aan tepassen en te vervolmaken.

[ajvdvegt]

Paultje3181 schreef op 19 December 2002 @ 15:10:Zou iemand eens kunnen kijken wat er onder andere verkeerd is aan de site??? Behalve een groot deel van de code. Of heeft iemand een linux browser die de site wel goed laat zien???

Wat werkt er niet aan die site? Hij werkt hier goed onder Mozilla, denk ik (ik weet uiteraard niet hoe hij er uit ziet onder IE). Mandrake zal KDE wel gebruiken, en dus ook Konqueror. Je moet in je KDE-menu zoeken naar 'mozilla' of 'netscape' ofzo, Konqueror doet bij sommige sites nog wel eens vreemd.

[Buffy]

O ja, was het bijna vergeten, bij conrad hebben ze de javascripts (sommige) opgeschoond zodat je ook in Mozilla je bestelling kan doorvoeren.

[Verwijderd]

Als je met Frontpage een pagina maakt kan ie soms alleen met ie bekeken worden
Heb ik zelf ervaren

[AkaXakA]

Verwijderd schreef op 19 december 2002 @ 16:06:
[..]

Ik heb deze zomer geprobeerd de W3C standaard voor HTML 4.0 te leren. Dat waren 275 bladzijden voor HTML 4.01 en 250 bladzijden voor CSS 2.0
[...]

Ha je kan ook w3schools.com proberen. Die veel goede tutorials, en ik zou HTML 4.01 laten zitten en xHTML 1.(0/1) leren. Dat is veel netter en zorgt ervoor dat je andere dingen weer niet hoeft, ahem, af te leren.

Dan hoef je ook niet met al die WYSIWIG editors te klooien...

[ari3]

Verwijderd schreef op 30 June 2002 @ 22:05:
een update van het lijstje:

1. Gebruik geen VBScript.
2. Geef de goede mime types mee.
3. Gebruik niet de export functie van ms office.
4. Geef een DOCTYPE mee.
5. Geef de goede character-encoding mee.
6. Gebruik [url="http://validator.w3.org/"]http://validator.w3.org/[/url].


nog net geen 50

7. Gebruik geen Flash/Shockwave, is bewezen instabiel, onveilig, non-semantisch
8. Gebruik geen jscript, maar ECMA-script
9. Gebruik geen PDF, is bewezen instabiel
10. Gebruik HTML om de semantiek van je document weer te geven, dus niet om de opmaak te regelen (HTML is een afgeleide van SGML weet je nog wel )
11. gebruik geen absolute fontgrootte
12. gebruik geen absulute schermcoördfinaten
13. gebruik geen popup schermen (Mozilla gebruikers zien ze waarschijnlijk toch niet
14. zet geen cookies behalve om een sessie-id te bewaren: hiermee breek je de functionaliteit op je site want slimme gebruikers zetten cookie-acceptatie uit
15. gebruik geen CSS. ik bepaal zelf wel wat ik een prettig kleurpallet vindt om te lezen (zie ook punt 10)
16. Zorg dat je site ook in tekstmodus te navigeren is. Maw. als je site goed werkt op Lynx werkt het waarschijnlijk ook in alle grafische browsers.
17. gebruik geen fabrikant-specifieke tags of attributen in je HTML. (zie ook punt 6)

[ari3]

Verwijderd schreef op 01 November 2002 @ 14:20:
Het ergste is dat veel bedrijven met content management systemen werken die geent zijn op IE 5.5+: Je kent het wel asp filetjes met behulp van sql servertje.
Kost kapitalen en kan vaak net zo goed worden opgelsot met php+mysql.

Niet dat dat nu echt veel uit maakt (ieder z'n voorkeur), maar in mijn beleving houden mensen die werken met php er veel meer rekening mee dat sites op diverse browsers er goed uit moeten zien.

Sites moeten semantisch informatief zijn. Er goed uit zien is niet belangrijk: er bestaan immers ook andere typen weergave: spraak-syntheseizers, mobiele telefoons of braille-schermen bijvoorbeeld.

Semantische informatie maakt het ook voor niet-gehandicapte mensen prettig: schrijf je eigen CSS bestand zodat je zelf kan bepalen hoe een H1 of B tag weergeven wordt. Zo voorkom je bijvoorbeeld dat je voordurend tegen zuurstokkleuren aan zit te kijken. Zie tweakers.net

[Palomar]

voor mn opleiding gebruiken we Blackboard (zal vast wel bekend zijn bij veel studenten hier). Daarmee kun je via internet resultaten bekijken, opdrachten downloaden, communiceren etc. etc. Maar dat blackboard werkt dus alleen met Internet Explorer (en Konqueror, maar das ook niet alles). En ik wil phoenix/mozilla gebruiken, wat ik dus mooi kan vergeten. Als ik wil inloggen krijg ik een melding van blackboard: the requested network is not supported. Ofwel, je ziet dus helemaal NIKS. Ook geen misvormde pagina's ofzo waar je evt. nog gewoon mee kunt werken. Ik vind dit echt zeer slecht. Maar blijbaar denken ze bij blackboard dat internet explorer de enige browser is