af en toe komen er wel wat vragen langs met betrekking tot drukwerk en dtp, da's voor mij ook erg interessant (er is een heel veschil tussen plaatjes maken voor web en voor drukwerk), maar ik vind wel dat het beperkt moet blijven tot computer graphics
Ik vind een forum is om wat te vragen hoe "dom" of hoe vaak de vraag al beantwoord is, dit blijf je namelijk altijd tegen komen.
Als je echt een pagina voor de profs wilt moet je of daarvoor een apparte forum maken of gewoon zelf 1 beginnen.
Iedereen is bij het begin begonnen, dus ik vind dat je daarom niet moet klagen.
Ik vind wel mensen die code requests doen onder het motto van ik ben te lui om het zelf te doen op watvoor manier ook (zonder het echt zelf te proberen) wel melding mogen krijg.
En misschien helpt het wel dat mensen wanneer ze een nieuwe topic maken, de tekst naast de titel te zetten waarin staat: Heb je al in de search/faq gezocht? Klik hier voor de search/faq.
De search werkt natuurlijk ook niet altijd, (titel die jij bedankt hoeft een ander niet te gebruiken)
Maar wanneer er dus een vraag (weer) gesteld wordt en jij kunt een topic waar die vraag werd beantwoord, gewoon het forum link geven en wanneer de vrager er niet uitkomt, kan ie nog een keer posten.
Als je echt een pagina voor de profs wilt moet je of daarvoor een apparte forum maken of gewoon zelf 1 beginnen.
Iedereen is bij het begin begonnen, dus ik vind dat je daarom niet moet klagen.
Ik vind wel mensen die code requests doen onder het motto van ik ben te lui om het zelf te doen op watvoor manier ook (zonder het echt zelf te proberen) wel melding mogen krijg.
En misschien helpt het wel dat mensen wanneer ze een nieuwe topic maken, de tekst naast de titel te zetten waarin staat: Heb je al in de search/faq gezocht? Klik hier voor de search/faq.
De search werkt natuurlijk ook niet altijd, (titel die jij bedankt hoeft een ander niet te gebruiken)
Maar wanneer er dus een vraag (weer) gesteld wordt en jij kunt een topic waar die vraag werd beantwoord, gewoon het forum link geven en wanneer de vrager er niet uitkomt, kan ie nog een keer posten.
Verwijderd
Drukwerk moet hier zeker blijven. Hoewel ik er geen fuck van snap vind ik het altijd wel interessant om die topics te lezen en hoe mensen in de knoei gaan met CMYK->RGB oid.
Maar van mij mogen andere kunstvormen ook in /13 komen, zoals sommige mensen met Photoshop rotzooien is kunst te noemen (Grote K). Dus van mij mogen hier veel meer tekeningen, schilderijen etc.. gepost worden. Thema topics daarover ook best.
Maar van mij mogen andere kunstvormen ook in /13 komen, zoals sommige mensen met Photoshop rotzooien is kunst te noemen (Grote K). Dus van mij mogen hier veel meer tekeningen, schilderijen etc.. gepost worden. Thema topics daarover ook best.
Euhm, jij draait het nu om. Dit forum is juist voor profs en niet mensen die net 'bij het begin beginnen'.blijhoofd_bennie:
Als je echt een pagina voor de profs wilt moet je of daarvoor een apparte forum maken of gewoon zelf 1 beginnen.
Iedereen is bij het begin begonnen, dus ik vind dat je daarom niet moet klagen.
Verwijderd
sorry ik heb niet alles gelezen (alleen laatste 25 ofzo) is het geen idee om webdesign en graphics te scheiden?
persoonlijk zit ik het hele forum te filteren, dat webdesign gedoe interesseert me niet echt veel, ik weet wel dat het nodig is, maar het is eigenlijk totaal wat anders dan (kunst)graphics. Webdesign blader ik altijd alleen door als ik een probleem daar mee heb, alles wat met graphics te maken heeft daarentegen blader ik helemaal door en kijk of ik ergens een antwoord/mening op kan geven...
ik denk dat veel mensen dat hier ook doen (misschien met voorkeur voor webdesign dan ipv graphics)
persoonlijk zit ik het hele forum te filteren, dat webdesign gedoe interesseert me niet echt veel, ik weet wel dat het nodig is, maar het is eigenlijk totaal wat anders dan (kunst)graphics. Webdesign blader ik altijd alleen door als ik een probleem daar mee heb, alles wat met graphics te maken heeft daarentegen blader ik helemaal door en kijk of ik ergens een antwoord/mening op kan geven...
ik denk dat veel mensen dat hier ook doen (misschien met voorkeur voor webdesign dan ipv graphics)
Laat ik me hier even op toespitsen...Op maandag 25 maart 2002 13:48 schreef Cheatah het volgende:
Wat willen jullie wél zien in W&G, en wat juist niet? Daat gaat het nu even om.
Het vraagteken achter groepsprojecten mag weg imho.Wél:
- Discussies
- Ingewikkelde dingen waarvoor nagedacht moet worden
- Groepsprojectjes?
Wat ik zelf graag zou willen zien, misschien iets teveel in detail alweer:
- De pro webdesigner aan het werk. Dit gaat vast heel stom klinken, maar kunnen we bijvoorbeeld iemand strikken die helemaal 'in' het scripting/design verhaal zit en bereid is een stukje te schrijven over;
- hoe hij of zij zijn opdrachten aanpakt
- waarmee hij rekening houd bij design en technisch ontwerp en waarmee niet.
Dat lijkt me echt geweldig om te lezen! Ben geen (semi)pro namelijk
- Hiermee leer je denk ik als beginner een beetje hoe 'ingewikkeld' bepaalde dingen in elkaar kunnen steken, en hoe je door een beetje (constructief) na te denken, al een heel stuk komt.
Agree, verder uiteraard de standaard lijst bestaande uitNiet
- Script requests
- Reference guide vragen (syntax, attributes)
- Mensen met een luie instelling
- Spam
- Sitechecks
- etc..
- Discussies over (bijvoorbeeld) het effectief schrijven van CSS. Vond ik best intressant, om te zien hoe de rest dat hier aanpakt.
- Compatibiliteit van browsers, hierbij pik ik makkelijker dingen op van een forum, dan van een site waar deze gewoon neergepleurt zijn.
- Sequence uiteraard
- Andermans 3D creaties (ik kan zelf totaal geen 3D)
het lullige is dat mensen een eigen mening hebben. ik lees in dit draadje dat de ene het een leuk vind wat voor de ander een n00b vraag is. en dan krijg je daar weer problemen mee.
dit is waarschijlijk het grootste probleem.
net als mij, ik ken js maar ik ken t eigenlijk niet. als ik hier iets lees wat voor de meerderheid simpel is kan t ook zijn dat het nieuw voor mij is. en dus leuk.
id.(komt net in me op)
als er nou projectjes zijn waar dus de pro`s aan werken en mischien een beetje de n00b op sleeptou meeneemt. dat zou kunnen werken en ben je in no time van de n00bjes af. en de n00bjes die dan weer nieuw zijn kun je in t process laten meegaan.
(zou theoretisch mogenljik zijn)
dit is waarschijlijk het grootste probleem.
net als mij, ik ken js maar ik ken t eigenlijk niet. als ik hier iets lees wat voor de meerderheid simpel is kan t ook zijn dat het nieuw voor mij is. en dus leuk.
id.(komt net in me op)
als er nou projectjes zijn waar dus de pro`s aan werken en mischien een beetje de n00b op sleeptou meeneemt. dat zou kunnen werken en ben je in no time van de n00bjes af. en de n00bjes die dan weer nieuw zijn kun je in t process laten meegaan.
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
Het vervelende bij dit proces is, is dat je telkens weer nieuwe n00b's krijgt. Geloof me, dat houdt echt niet zomaar even op, en dat is niet erg, want -nomaals- daar is een forum voor: mensen helpen.disjfa:
id.(komt net in me op)
als er nou projectjes zijn waar dus de pro`s aan werken en mischien een beetje de n00b op sleeptou meeneemt. dat zou kunnen werken en ben je in no time van de n00bjes af. en de n00bjes die dan weer nieuw zijn kun je in t process laten meegaan.(zou theoretisch mogenljik zijn)
Maar: Nee, mensen help je niet door een slotje op een topic te gooien, maar je helpt ze wel met ze een beetje 'opvoeden'. Een vriendelijk slotje dan, met de mededeling zelf eens te zoeken. Tja, en als je dan niet anders kan, en je komt achter de oplossing van je probleem is dat toch alleen maar een bemoediging en een positieve stimulans voor de volgende keer ?...
IMHO zit 't em dus in de 'opvoeding' en het bijsturen van de wat onervaren mensen op dit forum. Nu is denk ik niet de manier om te zeggen DAT ze het anders moeten aanpakken, maar HOE ze het anders aan kunnen pakken. Grotendeels is dit al in gang gezet, door het "afsluit"-woord bij het slotje, maar we moeten denk ik bij onszelf nagaan hoe we de mensen die hier pas komen de weg kunnen wijzen naar een oplossing.
Ik weet dat dit geen oplossing voor het probleem is, maar laten we de topics met niveau anders even merken met een '+'je in topictitel of iets. Is voor veel mensen erg handig, want dan hoeft men niet de zogehete 'n00b'-topics door te bladeren en zich ook niet echt te ergeren (m.u.v. de (lite)modjes
)
Verwijderd
Het probleem is juist dat de n00bs dan geen hulp meer krijgen. Verschil in niveau aangeven werkt niet, de pro kijkt niet naar de n00b en de n00b krijgt geen antwoord.Op maandag 25 maart 2002 18:57 schreef r0bert het volgende:
Ik weet dat dit geen oplossing voor het probleem is, maar laten we de topics met niveau anders even merken met een '+'je in topictitel of iets. Is voor veel mensen erg handig, want dan hoeft men niet de zogehete 'n00b'-topics door te bladeren en zich ook niet echt te ergeren (m.u.v. de (lite)modjes)
Hoewel ik betwijvel of hetgeen wat jij zegt echt zal gebeuren, maakt het volgens mij niet uit of een n00b topic met of zonder reply's wordt gesloten .. gesloten worden ze zowiezoOp maandag 25 maart 2002 19:18 schreef Thick het volgende:
[..]
Het probleem is juist dat de n00bs dan geen hulp meer krijgen. Verschil in niveau aangeven werkt niet, de pro kijkt niet naar de n00b en de n00b krijgt geen antwoord.
idd, maar ik vind je plan wel koelOp maandag 25 maart 2002 19:20 schreef r0bert het volgende:
[..]
Hoewel ik betwijvel of hetgeen wat jij zegt echt zal gebeuren, maakt het volgens mij niet uit of een n00b topic met of zonder reply's wordt gesloten .. gesloten worden ze zowiezo
maar ik ga gerust ff een paar n00bs helpen die hulp nodig hebben. soms leer ik daar ook wat, soms kan ik hun wat uitleggen.
je gaat niet zomaar met alle antwoorden beginnen, dan kun je nix meer leren
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
Ok kan kloppen, ik weet niet of ik zelf tot de categorie beginners behoor (ok sommige dingen echt wel).Op maandag 25 maart 2002 17:08 schreef r0bert het volgende:
[..]
Euhm, jij draait het nu om. Dit forum is juist voor profs en niet mensen die net 'bij het begin beginnen'.
Maar ja no offence tegen jou ofzo, maar als dit een forum voor profs is, moeten ze er maar een wachtwoord op zetten of je (en de rest) een andere zoeken.
Is geen flame tegen jou, maar je kunt de beginnners niet verbieden niets te vragen. Want iedereen is toch ergens begonnen.
Handigste lijkt me gewoon een appart forum waar de "beginners" vragen heen kunnen, maar ja is natuurlijk weer de vraag wat mensen beginners vragen vinden
* Yellow|A dringt er even tussen in
Okay iets wat altijd werkt met veel andere graphics fora zijn zogeheten competies. Het is al gevallen, ergens een eindje teurg, maar ik breng het nog eventjes ter discussie.
Als er een keer per maand of iets dergelijks door onze lieve modjes een leuke "opdracht" wordt verzonnen en iedereen daar dan leuk een maandje mee kan k$tten krijg je toch een soort streven om beter te worden. Iets wat zowel nieuwe bezoekers waarderen en "oude" bezoekers.
Niet iedereen doet mee aan elke competitie, want er zijn genoeg onderwerpen waar deze gele hond z'n vingers niet aanbrand, zoals beehive en neerlands technische correct schrijven een beetje pielen in PS of in flash is wel lief natuurlijk, voor Yellow dan.
In de meeste andere forums waar ik wel eens kom worden er dan met prijzen getiefd, maar dit is natuurlijk nu waarschijnlijk nog niet echt nodig, maar eer, macht, prestige en natuurlijk respect.
* Yellow|A alhoewel Yellow door zijn gigantische ego zichzelf al zo erg respecteerd dat Yellow bar weinig ruimte over heeft om nog iemand anders te respecteren
Toch het lijkt me wel leuk. Het helpt wellicht mee met het niveau verhogen (lange termijn dan). Idee? eh?
Okay iets wat altijd werkt met veel andere graphics fora zijn zogeheten competies. Het is al gevallen, ergens een eindje teurg, maar ik breng het nog eventjes ter discussie.
Als er een keer per maand of iets dergelijks door onze lieve modjes een leuke "opdracht" wordt verzonnen en iedereen daar dan leuk een maandje mee kan k$tten krijg je toch een soort streven om beter te worden. Iets wat zowel nieuwe bezoekers waarderen en "oude" bezoekers.
Niet iedereen doet mee aan elke competitie, want er zijn genoeg onderwerpen waar deze gele hond z'n vingers niet aanbrand, zoals beehive en neerlands technische correct schrijven een beetje pielen in PS of in flash is wel lief natuurlijk, voor Yellow dan.
In de meeste andere forums waar ik wel eens kom worden er dan met prijzen getiefd, maar dit is natuurlijk nu waarschijnlijk nog niet echt nodig, maar eer, macht, prestige en natuurlijk respect.
* Yellow|A alhoewel Yellow door zijn gigantische ego zichzelf al zo erg respecteerd dat Yellow bar weinig ruimte over heeft om nog iemand anders te respecteren
Toch het lijkt me wel leuk. Het helpt wellicht mee met het niveau verhogen (lange termijn dan). Idee? eh?
|{ brrr }] |
Verwijderd
Daar stem ik voor.Op maandag 25 maart 2002 20:40 had Yellow een goed idee
Verder vind ik eigenlijk dat het slotjes beleid
wat nu word gehanteerd misschien nog wel streng is.
Aan de hand van een voorbeeld:
[topic=449884/1/25]
Ik vind dat je dit soort mensen nog wel een beetje op
de goede weg mag helpen. Bijvoorbeeld doorverwijzen
naar w3c en uitleggen wat w3c is.
En een duidelijk voorbeeld van hoe het niet moet zijn
die vier draadjes die gister door ene styley geopend zijn.
(Staan nu nog onderaan of zijn al weg)
Maar dat is mijn mening en is inderdaad sterk afhankelijk
van de tolerantie hier. Ik bedoel wil je alleen profs hebben.
Of mogen newbie's/noobs ook nog vragen stellen.
(extreem gesteld)
Domme vragen bestaan niet wat mij betreft.
Vragen waar niet over nagedacht zijn en die zelf makkelijker
opgelost kunnen worden dan een ander dat moet doen zijn gewoon
fout. Maar daar kan de poster nog van leren hoe hij het
in het vervolg wel moet doen.
Weet je waar ik dan voor zou stemmen? Dat jij geen harde returns ging geven in het midden van een zin. 't Staat een stuk netter èn leesbaarder als de tekst uitvult. Snappie?Angelic:
Daar stem ik voor.
Verwijderd
/me is niet zo helder bezig vandaagOp maandag 25 maart 2002 21:36 schreef Angelic het volgende:
Daar stem ik voor.
Verder vind ik eigenlijk dat het slotjes beleid
wat nu word gehanteerd misschien nog wel streng is.
Aan de hand van een voorbeeld:
[topic=449884/1/25]
Ik vind dat je dit soort mensen nog wel een beetje op
de goede weg mag helpen. Bijvoorbeeld doorverwijzen
naar w3c en uitleggen wat w3c is.
Die rotte HTML rechten ook, volgens mij werd die meta tag een beetje te serieus genomen door Topix
Op maandag 25 maart 2002 21:39 schreef willem169 het volgende:
[..]
Weet je waar ik dan voor zou stemmen? Dat jij geen harde returns ging geven in het midden van een zin. 't Staat een stuk netter èn leesbaarder als de tekst uitvult. Snappie?
In reactie op blijhoofd_bennie:
Ik zou ook het liefst het forum opgesplitst zien (danwel in beginner en gevorderden danwel interaction design & clientside scripting en design & graphics), maar daar zijn de 'beheerders' van dit forum niet zo voor volgens mij
Deze competities zijn volgens mij ook wel zinvol. Als je bijvoorbeeld een 'DHTML game competitie' maakt, komen daar hele interessante dingen achter weg. Waar elke pro wel wat van kan leren.Op maandag 25 maart 2002 20:40 schreef Yellow het volgende:
Okay iets wat altijd werkt met veel andere graphics fora zijn zogeheten competies. Het is al gevallen, ergens een eindje teurg, maar ik breng het nog eventjes ter discussie.
Als er een keer per maand of iets dergelijks door onze lieve modjes een leuke "opdracht" wordt verzonnen en iedereen daar dan leuk een maandje mee kan k$tten krijg je toch een soort streven om beter te worden. Iets wat zowel nieuwe bezoekers waarderen en "oude" bezoekers.
slightly offtopic, maar wat yellow zegt lijkt het mij wel handig om zulke 'competities' / thema's beetjes uit te rekken. Net zo als die 3d trein project al enkele maanden bezig is of 'sequence' dat ook al lekker lang loopt. Niet een thema binnen een week er door te raggen en gauw een volgende oid.
Verwijderd
Lol, jah de nadelen van bepaalde rechtenOp maandag 25 maart 2002 21:42 schreef Cheatah het volgende:
[..]
/me is niet zo helder bezig vandaag
Die rotte HTML rechten ook, volgens mij werd die meta tag een beetje te serieus genomen door TopixEven [ code] tags eromheen zetten
Dit verschilt dan volgens mij per wedstrijd. De ene wedstrijd kan heel lang mee en de ander is binnen een week weer 'op'.Op maandag 25 maart 2002 21:58 schreef Tim Schuhmacher het volgende:
slightly offtopic, maar wat yellow zegt lijkt het mij wel handig om zulke 'competities' / thema's beetjes uit te rekken. Net zo als die 3d trein project al enkele maanden bezig is of 'sequence' dat ook al lekker lang loopt. Niet een thema binnen een week er door te raggen en gauw een volgende oid.
Verwijderd
Ik denk dat meer iets is voor een vakblad achtig iets....al lijkt et me phatWat ik zelf graag zou willen zien, misschien iets teveel in detail alweer:
De pro webdesigner aan het werk. Dit gaat vast heel stom klinken, maar kunnen we bijvoorbeeld iemand strikken die helemaal 'in' het scripting/design verhaal zit en bereid is een stukje te schrijven over;
- hoe hij of zij zijn opdrachten aanpakt
- waarmee hij rekening houd bij design en technisch ontwerp en waarmee niet.
Dat lijkt me echt geweldig om te lezen! Ben geen (semi)pro namelijk
- Hiermee leer je denk ik als beginner een beetje hoe 'ingewikkeld' bepaalde dingen in elkaar kunnen steken, en hoe je door een beetje (constructief) na te denken, al een heel stuk komt.
Verder heb ik zo even geen extra ideeen.
Maar over het geschil n00b vs pro
ik kan me toch herinneren dat hier toch eerst nog een apart forum was voor de pro designer? waar is die dan gebleven?(ben tijdje uit de roelatie geweest
Als ik het me goed herriner was er te weinig animo voor?
(maar pin me hier niet op vast...)
(maar pin me hier niet op vast...)
Gebrek aan topics, de wat doorgewinterde persoon zoekt teveel zelf uit en opOp maandag 25 maart 2002 22:19 schreef Diggie het volgende:
[..]
waar is die dan gebleven?(ben tijdje uit de roelatie geweest)
Ik weet niet in hoeverre je op de hoogte bent van het begrip doelgroepbepaling. Maar zoals een lid van de Evangelische Omroep ook kan kijken naar de ranzige shit op SBS6 kunnen newbies ook op GoT. Dat je ergens toegang tot hebt wil niet zeggen dat je dan ook tot de doelgroep behoort. Geheelonthouders kunnen ook een Gall en Gall binnen lopen.Op maandag 25 maart 2002 20:08 schreef blijhoofd_bennie het volgende:
[..]
Maar ja no offence tegen jou ofzo, maar als dit een forum voor profs is, moeten ze er maar een wachtwoord op zetten of je (en de rest) een andere zoeken.
Ik betwijfel of er hier genoeg kennis is, dan wel vraag als je het over interactiondesign gaat hebben. Bovendien zie ik niet wat id en serverside scripting perse met elkaar te maken hebbenOp maandag 25 maart 2002 21:44 schreef r0bert het volgende:
[..]
![]()
In reactie op blijhoofd_bennie:
Ik zou ook het liefst het forum opgesplitst zien (danwel in beginner en gevorderden danwel interaction design & clientside scripting en design & graphics), maar daar zijn de 'beheerders' van dit forum niet zo voor volgens mij
Bovendien net zoals al eerder gezegd, zodra je voor een pseudo spiltsing gaat betekend dat er minder "kennis" bij een van de twee aanwezig. Daar hebbie dus niks aan.
* Yellow|A leest na dit schrijven de reactie van OzBoz en valt van z'n stoel af bij het woord doelgroepbepalingen en EO in een alinea
Anyhow...
Met contest bedoel ik een echte "contest" dat is met jury en uiteindelijke winnaar. Wie de jury is, moet natuurlijk verschillen, mooi zou zijn 4 min of meer vertrouwde personen plus de eventueel vorige winnaar oid. Sinds niet iedereen altijd tijd heeft er gewoon ruim tijd voor nemen. Sommige hebben ook school of werk of een combo tenslotte.
Over het artikelen schrijven, daar zijn genoeg andere alternatieven voor, digital culture of phusion (kicks Nihn) of iets in die richting.
|{ brrr }] |
Het posten van mogelijke opdrachten is wel grappig, maar afgezien van het feit dat ik liever dingen die die ik zelf wil zijn nieuwe ideeen nooit verkeerd.
Maar ja kan me niet voorstellen dat mensen tijd hebben voor die combo's
, bedoel mmh werkt er niemand hier? en heeft iedereen daar wel tijd
Ik bedoel dus, volgens mij (maar ja kan het mis hebben) kunnen hier toch niet veel mensen aan mee doen.
Maar verder vind ik het idee wel goed natuurlijk
, zolang er maar niet gewerkt wordt voor GOT & tweakers.net lijkt me
.
Maar jullie hebben daar de beheerders van GOT toch niet voor nodig, knal er gewoon een post neer en mensen die het idee leuk vinden doe mee, zowel beginnen als gevorderde/expert.
De beginner kan dan lekker vragen gaan stellen (of je moet dat natuurlijk niet willen) en jij al expert kan er op antwoorden. En geloof het of niet een beginner kan ook een expert helpen (een moeilijk probleem is meestal makkelijk op te lossen door een simpel voorbeeld te nemen, op het hedendaagse leven).
Tot slot: We Ziet wa wat wordt
Maar ja kan me niet voorstellen dat mensen tijd hebben voor die combo's
Maar verder vind ik het idee wel goed natuurlijk
Maar jullie hebben daar de beheerders van GOT toch niet voor nodig, knal er gewoon een post neer en mensen die het idee leuk vinden doe mee, zowel beginnen als gevorderde/expert.
De beginner kan dan lekker vragen gaan stellen (of je moet dat natuurlijk niet willen) en jij al expert kan er op antwoorden. En geloof het of niet een beginner kan ook een expert helpen (een moeilijk probleem is meestal makkelijk op te lossen door een simpel voorbeeld te nemen, op het hedendaagse leven).
Tot slot: We Ziet wa wat wordt
Op maandag 25 maart 2002 23:42 schreef Yellow het volgende:
[..]
* Yellow|A leest na dit schrijven de reactie van OzBoz en valt van z'n stoel af bij het woord doelgroepbepalingen en EO in een alinea
Lees de FAQ en het stukje Thema-topics.. reken maar dat je daar de modjes voor nodig hebt.Op maandag 25 maart 2002 23:48 schreef blijhoofd_bennie het volgende:
Maar jullie hebben daar de beheerders van GOT toch niet voor nodig, knal er gewoon een post neer en mensen die het idee leuk vinden doe mee, zowel beginnen als gevorderde/expert.
Beginners krijgen een enkeltje http://www.beginnersweb.nl/forum the place to be schat ik zo.De beginner kan dan lekker vragen gaan stellen (of je moet dat natuurlijk niet willen) en jij al expert kan er op antwoorden.
Maar toch, uiteindelijk willen de admins alhier aan de ene kant een betere kwaliteit, maar aan de andere kant hebben ze ook pageviews nodig, of wat?
Interresante discussie...
Is het wellicht niet nog een idee om het principe van de sterretjes (
achter een topic te plaatsen over te nemen van /14 
Opzich was dat erg goed en het verhoogde ook de kwaliteit... Dus gewoon vage (onduidelijke) vragen even wat duidelijker stellen?
Is het wellicht niet nog een idee om het principe van de sterretjes (
Opzich was dat erg goed en het verhoogde ook de kwaliteit... Dus gewoon vage (onduidelijke) vragen even wat duidelijker stellen?
jah, lijkt me een goed id.... maar wat dan als je iedereen die hier komt wegstuurd omdat ie newbie is... dan krijg je ook geen nieuwe mensen hier rondrennen en zal dit een forum worden voor de enkeling die er nu zit. dat lijkt me erg jammer. maarja, als je al zo tegen n00bs bent luister je toch al nie meerOp dinsdag 26 maart 2002 00:01 schreef OzBoz het volgende:
Beginners krijgen een enkeltje http://www.beginnersweb.nl/forum the place to be schat ik zo.
zelfs rare mensen kunnen de beste idee-en hebben. niet meteen je oren dicht
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
ik schat mezelf ook nog als redelijke newbie, en ik wil geen enkeltje naar beginnersweb.nlOp dinsdag 26 maart 2002 00:01 schreef OzBoz het volgende:
[knipperdeknip]
[..]
Beginners krijgen een enkeltje http://www.beginnersweb.nl/forum the place to be schat ik zo.
je stuurt * zwahiel toch niet zomaar weg hé!
Laten we weer 's bierbrouwen of gewoon gekke dingen bouwen en knutselen. YEAH!
RIP Lada 2105 "Igor" 31-12-1992 - † 21-02-2014. De nieuwe Igor: Tesla model 3 SR+ 21-08-2020
Eerlijk gezegd zal het me niet veel boeien dat er minder mensen zouden zijn....we hebben het niet meer over echte n00b dingen, maar echte lazy people, die weigeren ook maar iets aan research te doen....zo van;Op dinsdag 26 maart 2002 09:54 schreef disjfa het volgende:
[..]
jah, lijkt me een goed id.... maar wat dan als je iedereen die hier komt wegstuurd omdat ie newbie is... dan krijg je ook geen nieuwe mensen hier rondrennen en zal dit een forum worden voor de enkeling die er nu zit. dat lijkt me erg jammer. maarja, als je al zo tegen n00bs bent luister je toch al nie meer
zelfs rare mensen kunnen de beste idee-en hebben. niet meteen je oren dicht
Subject:[FLASH]Help mij!!!!!!!Button vraag.
Topic:
Ik ben bezig met een intro voor mijn clan site, van de vetste clan van niederlend....je kan hem hier al even bekijken:
http://www.echtgeenechteurlmetkutsitehier.nl
Nou is alles gelukt, maar ik heb nog een vraag.
Met welke knop maak ik een button?
Dankjullie,
Henkjanvanderveenenbrink!
* drm gooit ook zijn 2 centjes
Ik blijf van mening dat de newbie's die gewoon niet zo veel weten, en de n00bs die weigeren iets uit te voeren 2 verschillende dingen zijn.
Deze naamgevingen zijn overigens allesbehalve belangrijk, dus laten we het daar niet over hebben.
't spreekwoordelijke "geef het beesje een naampje"
n00bs kunnen wat mij betreft na 3 schrale topics geopend te hebben gedelete worden waarbij de database door cascading deletes ook zijn topics en alle posts die daarin gedaan zijn opgenift worden. Houden we ook nog een beetje harde schijf ruimte over.
Newbies kunnen domme topics openen, maar als ze daar eenmaal op gewezen zijn, zeggen ze meestal "oh sorry, ik wist niet ...etc...", en denken ze er de volgende keer wat beter bij na.
Het probleem is dus uiteindelijk niet zo zeer de instelling van mensen die hier al tijden zitten (de regulars) maar de instellingen van de nieuwkomers. En ik denk dat je daar best iets van een survey over kan houden wanneer mensen zich inschrijven.
Bijvoorbeeld, een vragenlijst:
1. Wat denk je op dit forum te vinden?
Als men die vragen ingevuld heeft kun je aan de hand van de antwoorden die ze gegeven hebben vertellen waar ze op moeten letten in de praktijk:
Op de vraag "Wat denk je hier te vinden?" heb je geantwoord dat je hier een hoop scripts kan vinden. Let op, dat is dus niet de bedoeling van dit forum. Daarvoor verwijzen we je door naar: ...
Op die manier kun je gericht mensen informeren over het hoe of wat in dit forum, en kun je hun instelling een beetje peilen. Zodoende kun je de mensen altijd confronteren met het feit, dat ze zelf met een bepaalde intentie naar het forum gekomen zijn, en dat ze ook met bepaalde regels zijn geconfronteerd. Ze sluit dan op alle manieren uit dat mensen niet akkoord zijn gegaan met de regels, want er zijn namelijk 2 mogelijkheden:
of ze geven het goede antwoord: Je hebt toch gezegd dat je daar en daar voor kwam?
of ze geven een verkeerd antwoord en worden er expliciet op gewezen...
Zoals ik al zei, just my C 0,02
Ik blijf van mening dat de newbie's die gewoon niet zo veel weten, en de n00bs die weigeren iets uit te voeren 2 verschillende dingen zijn.
Deze naamgevingen zijn overigens allesbehalve belangrijk, dus laten we het daar niet over hebben.
't spreekwoordelijke "geef het beesje een naampje"
n00bs kunnen wat mij betreft na 3 schrale topics geopend te hebben gedelete worden waarbij de database door cascading deletes ook zijn topics en alle posts die daarin gedaan zijn opgenift worden. Houden we ook nog een beetje harde schijf ruimte over.
Newbies kunnen domme topics openen, maar als ze daar eenmaal op gewezen zijn, zeggen ze meestal "oh sorry, ik wist niet ...etc...", en denken ze er de volgende keer wat beter bij na.
Het probleem is dus uiteindelijk niet zo zeer de instelling van mensen die hier al tijden zitten (de regulars) maar de instellingen van de nieuwkomers. En ik denk dat je daar best iets van een survey over kan houden wanneer mensen zich inschrijven.
Bijvoorbeeld, een vragenlijst:
1. Wat denk je op dit forum te vinden?
- Een knowledgebase
- Een vraagbaak
- Een hoop scripts
- ...
Als men die vragen ingevuld heeft kun je aan de hand van de antwoorden die ze gegeven hebben vertellen waar ze op moeten letten in de praktijk:
Op de vraag "Wat denk je hier te vinden?" heb je geantwoord dat je hier een hoop scripts kan vinden. Let op, dat is dus niet de bedoeling van dit forum. Daarvoor verwijzen we je door naar: ...
Op die manier kun je gericht mensen informeren over het hoe of wat in dit forum, en kun je hun instelling een beetje peilen. Zodoende kun je de mensen altijd confronteren met het feit, dat ze zelf met een bepaalde intentie naar het forum gekomen zijn, en dat ze ook met bepaalde regels zijn geconfronteerd. Ze sluit dan op alle manieren uit dat mensen niet akkoord zijn gegaan met de regels, want er zijn namelijk 2 mogelijkheden:
of ze geven het goede antwoord: Je hebt toch gezegd dat je daar en daar voor kwam?
of ze geven een verkeerd antwoord en worden er expliciet op gewezen...
Zoals ik al zei, just my C 0,02
Music is the pleasure the human mind experiences from counting without being aware that it is counting
~ Gottfried Leibniz
mooi vertaald drm, 
maar ik geloof niet dat het alleen de schuld is van de n00bs. als je als kenner hier sociaal kan zeggen(afsluitwoordje voor slotje bv) dat het niet zo moeilijk is wat de mens zoekt zal dat ook de gedachte wel veranderen en mischien binnen een maandje of 6 weer een scriptbuddy bij.
het moet een beetje van beide kanten komen hoop ik
en niet denken van hier wil ik alleen mn buddies vinden, want het is een openbaar forum waar mischien de onderwerpen iets hoger liggen dan normaal, maar nog altijd openbaar.
maar ik geloof niet dat het alleen de schuld is van de n00bs. als je als kenner hier sociaal kan zeggen(afsluitwoordje voor slotje bv) dat het niet zo moeilijk is wat de mens zoekt zal dat ook de gedachte wel veranderen en mischien binnen een maandje of 6 weer een scriptbuddy bij.
het moet een beetje van beide kanten komen hoop ik
en niet denken van hier wil ik alleen mn buddies vinden, want het is een openbaar forum waar mischien de onderwerpen iets hoger liggen dan normaal, maar nog altijd openbaar.
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
Ik heb het niet over wegsturen, ik heb het over het feit dat GoT geen plek voor newbies is. En dan heb ik het over het stellen van idem vragen. Dat wil niet zeggen dat ze niet mogen reageren op topics en zo hun bijdrage leveren aan een forum. Maar vragen hoe je je links een andere kleur kunt geven, optieften. Daar is GoT niet voor, daar zijn andere plekken voor.Op dinsdag 26 maart 2002 09:54 schreef disjfa het volgende:
[..]
jah, lijkt me een goed id.... maar wat dan als je iedereen die hier komt wegstuurd omdat ie newbie is... dan krijg je ook geen nieuwe mensen hier rondrennen en zal dit een forum worden voor de enkeling die er nu zit.
Moet ik er nog even bij zeggen dat sommige mensen het fenomeen boek zo ongeveer vergeten zijn.
Het zijn puur de newbies met de rotte mentaliteit van het te lui zijn om ook maar iets te doen die ik het liefst een schop onder hun reet geef.. richting ander forum. Met een dergelijke instelling wordt je over een aantal jaren ook door een eventuele werkgever uitgespuugt, dus zie het als wennen. Helaas is dergelijke groep mensen wel de groep die het voor anderen verziekt.
Verwijderd
Ik geloof dat die mensen, die hier komen voor een vlug antwoord, niet eens begrijpen hoeveel tijd en moeite het kost om iets te leren of maken. Ik geloof dat ik ooit samen met D2k op IRC aan iemand heb uitgelegd waarom zulke vragen eigenlijk een belediging zijn voor zij die hier serieus komen om hier en daar te helpen, en vooral af en toe eens samen iets bespreken.
Een ieder die echt een beetje kan designen of met graphics overweg kan, heeft dit niet eventjes in één avond, met een laptop op schoot, zittend op het balkon en met een glas bier in één hand geleerd. Dit kost gewoon tijd én geld. Ik neem even mezelf als voorbeeld, ik heb hier wel een paar boeken liggen, betaal meer dan 1300 euro per jaar voor m'n studie, en wat ik nu kan heb ik in, pak hem beet, 3 jaar opgebouwd.
Ik neem aan dat iedereen die al vast aan het werk is ook regelmatig het een en ander aan studiemateriaal aanschaft en/of een cursus volgt. En waar je normaal gesproken een offerte zou schrijven, doe je op GoT alles gratis, om te helpen misschien, en om af en toe ook nog eens een truuckje bij te leren. Maar iemand die hier net geregistreerd is, beseft dit allemaal gewoon niet.
Daarom denk ik dat we misschien wat beter duidelijk moeten maken dat het stellen van een 'vlugge vraag' gewoon een uiting van gebrek aan respect is. Ik zit er eigenlijk niet eens mee als er een simpele vraag komt, die gewoon op een nette manier gesteld is.
Maar ik ben ook van mening dat, als je oprècht kunt zeggen dat je gezocht hebt, je eigenlijk niet eens een simpele vraag kúnt hebben, omdat het antwoord eenvoudig te vinden zou zijn geweest. Toch zal ik in zo'n geval eerder een uitgebreid antwoord geven dan wanneer iemand gewoon geen zin heeft om even te zoeken.
Het liefst gooi ik de vlugge vragen gewoon op slot, maar het zijn helaas diezelfde mensen, met hun instelling die van geen kant deugd, die een topic openen in LA en beginnen te zeuren over al het onrecht dat hen is aangedaan.
Een ieder die echt een beetje kan designen of met graphics overweg kan, heeft dit niet eventjes in één avond, met een laptop op schoot, zittend op het balkon en met een glas bier in één hand geleerd. Dit kost gewoon tijd én geld. Ik neem even mezelf als voorbeeld, ik heb hier wel een paar boeken liggen, betaal meer dan 1300 euro per jaar voor m'n studie, en wat ik nu kan heb ik in, pak hem beet, 3 jaar opgebouwd.
Ik neem aan dat iedereen die al vast aan het werk is ook regelmatig het een en ander aan studiemateriaal aanschaft en/of een cursus volgt. En waar je normaal gesproken een offerte zou schrijven, doe je op GoT alles gratis, om te helpen misschien, en om af en toe ook nog eens een truuckje bij te leren. Maar iemand die hier net geregistreerd is, beseft dit allemaal gewoon niet.
Daarom denk ik dat we misschien wat beter duidelijk moeten maken dat het stellen van een 'vlugge vraag' gewoon een uiting van gebrek aan respect is. Ik zit er eigenlijk niet eens mee als er een simpele vraag komt, die gewoon op een nette manier gesteld is.
Maar ik ben ook van mening dat, als je oprècht kunt zeggen dat je gezocht hebt, je eigenlijk niet eens een simpele vraag kúnt hebben, omdat het antwoord eenvoudig te vinden zou zijn geweest. Toch zal ik in zo'n geval eerder een uitgebreid antwoord geven dan wanneer iemand gewoon geen zin heeft om even te zoeken.
Het liefst gooi ik de vlugge vragen gewoon op slot, maar het zijn helaas diezelfde mensen, met hun instelling die van geen kant deugd, die een topic openen in LA en beginnen te zeuren over al het onrecht dat hen is aangedaan.
Cheatah --> als je dat nou in de faq zet en mensen dat laat lezen. dat is een verhaal wat mensen begrijpen en dus wel leren dat ze hier niet zo newbie moeten doen 
amen
amen
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
Eigenlijk zou de tijd zonder internet soms nog enorm handig zijn. Zonder forum, moest iedereen het lekker zelf uitvinden.
Zo heb ik het ook gedaan. Ik ben ook niet Linux begonnen met een n00bsite en een HOWTO, maar met 5 basiscommando's en ik had toch geen internet dus vragen stellen was er niet bij.
PS: ik vind het f*cking zelf wel uit hoe het werkt, totdat ik er bijna mijn nek over breek, dan wordt het tijd om OF hulp in te schakelen OF te gaan slapen
(ter vergelijking, ik heb hier ooit maar 1 PS-vraag neergezet, terwijl ik al iets van 5 jaar PS gebruik. En net die ene vraag was een stomme }:O'en vraag ook nog
)
Maar deze mentaliteit krijg ik echt niemand aangepraat tot op heden. Gelukkig bestaat mijn vriendenkring uit mensen die het ook liever zelf uitvinden
(en daarbij helpen we mekaar wel, maar wil de ander meestal ook wel erg goed weten wat er nou precies het probleem is (achtergrond verhaal erbij enzo))
De enige manier die ik zie is dat je grote gedeeltes mensen zodanig probeerd te boeien dat ze helemaal meegaan in het leerproces. Maar de mensen die webdesign niet als hobby doen en het verder geen kloot intresseerd die blijven toch komen.
Zo heb ik het ook gedaan. Ik ben ook niet Linux begonnen met een n00bsite en een HOWTO, maar met 5 basiscommando's en ik had toch geen internet dus vragen stellen was er niet bij.
PS: ik vind het f*cking zelf wel uit hoe het werkt, totdat ik er bijna mijn nek over breek, dan wordt het tijd om OF hulp in te schakelen OF te gaan slapen
(ter vergelijking, ik heb hier ooit maar 1 PS-vraag neergezet, terwijl ik al iets van 5 jaar PS gebruik. En net die ene vraag was een stomme }:O'en vraag ook nog
Maar deze mentaliteit krijg ik echt niemand aangepraat tot op heden. Gelukkig bestaat mijn vriendenkring uit mensen die het ook liever zelf uitvinden
(en daarbij helpen we mekaar wel, maar wil de ander meestal ook wel erg goed weten wat er nou precies het probleem is (achtergrond verhaal erbij enzo))
De enige manier die ik zie is dat je grote gedeeltes mensen zodanig probeerd te boeien dat ze helemaal meegaan in het leerproces. Maar de mensen die webdesign niet als hobby doen en het verder geen kloot intresseerd die blijven toch komen.
Zet gewoon in de faq dat het verplicht is om de FAQ te lezen
lol
Verwijderd
dat is gewoon DE oplossing, dat we daar niet eerder aan gedacht hebben johZet gewoon in de faq dat het verplicht is om de FAQ te lezen
* XangadiX is dus klaar met lezen van alle text die de W&Gertjes in 1 dag kunnen tikken
Ik dnek dat het dus het beste is om bij de FAQ een Knowledge database op te nemen, B-Top heeft demo's liggen, ik heb nog tutorials liggen. We kunnen met zijn allen (desnoods als compo) nog wel een tutorial of 20 inkloppen.
Daarnaast hebben we nog DigitalCulture, fotosoep en andere rescource databases. Als je dat nou in de Faq zet WETEN mensen ook nog waar ze moeten zoeken.
Verder vind ik het helemaal geen gek idee om domme topixx gewoon te deleten. Dus een lite mod gooit hem op slot en een uber-mod flikkerd hem eruit, de helft van mijn lijst is verdorie gesloten onzin.
en ik vind dat er ook wel vlammetjes mogen komen op topics waar iemand echt iets HEEEEEEEL erg doms zegt en dat we daar dan met zijn allen in mogen gaan flamen zodat ie niet meer terug komt
a couple of cents...
Ik dnek dat het dus het beste is om bij de FAQ een Knowledge database op te nemen, B-Top heeft demo's liggen, ik heb nog tutorials liggen. We kunnen met zijn allen (desnoods als compo) nog wel een tutorial of 20 inkloppen.
Daarnaast hebben we nog DigitalCulture, fotosoep en andere rescource databases. Als je dat nou in de Faq zet WETEN mensen ook nog waar ze moeten zoeken.
Verder vind ik het helemaal geen gek idee om domme topixx gewoon te deleten. Dus een lite mod gooit hem op slot en een uber-mod flikkerd hem eruit, de helft van mijn lijst is verdorie gesloten onzin.
en ik vind dat er ook wel vlammetjes mogen komen op topics waar iemand echt iets HEEEEEEEL erg doms zegt en dat we daar dan met zijn allen in mogen gaan flamen zodat ie niet meer terug komt
a couple of cents...
Stoer; Marduq
Jaahaaa waar wanneer en hoe laat ?!Op dinsdag 26 maart 2002 17:26 schreef XangadiX het volgende:
en ik vind dat er ook wel vlammetjes mogen komen op topics waar iemand echt iets HEEEEEEEL erg doms zegt en dat we daar dan met zijn allen in mogen gaan flamen zodat ie niet meer terug komt
Xan for president
Ik zie hier veel voorbij komen: "Hoe dwing je mensen tot het lezen van de faq?"
Wat dachten we van een toetsje? Zet bij een inschrijving een paar meerkeuzevragen over de regels en wanneer je een thread mag openen en een link naar waar ze het kunnen vinden en iedereen leest het. En zoveel tijd zal dat niet kosten voor wie wil inschrijven, lijkt me.
Wat dachten we van een toetsje? Zet bij een inschrijving een paar meerkeuzevragen over de regels en wanneer je een thread mag openen en een link naar waar ze het kunnen vinden en iedereen leest het. En zoveel tijd zal dat niet kosten voor wie wil inschrijven, lijkt me.
Devblog / portfolio
Swords & Soldiers
Awesomenauts
Proun
Cello Fortress
Verwijderd
dat was al eerder gezegd, en daaruit kwam dat dat niet zo makkelijk was, omdat W&G zo breed is.Op dinsdag 26 maart 2002 18:12 schreef Oogst het volgende:
Ik zie hier veel voorbij komen: "Hoe dwing je mensen tot het lezen van de faq?"
Wat dachten we van een toetsje? Zet bij een inschrijving een paar meerkeuzevragen over de regels en wanneer je een thread mag openen en een link naar waar ze het kunnen vinden en iedereen leest het. En zoveel tijd zal dat niet kosten voor wie wil inschrijven, lijkt me.
Ander idee, dat weer over de engine van t forum gaat, wat dus misschien weer niet technisch haalbaar is.
Ik ga FAQ's vooral lezen als ik me verveel
Als je nou zorgt dat een user pas na 1 dag ofzo kan posten, dus de 1e dag alleen kan lezen, en dus ook de FAQ moet gaan lezen.
Verwijderd
WhoehahaOp dinsdag 26 maart 2002 17:33 schreef DeFeCt het volgende:
[..]
Jaahaaa waar wanneer en hoe laat ?!
Xan for president
maar dan moeten ze in LA weer nieuwe stickies maken met "Whehehe, er staat een vlammetje op mijn topic!"
en denk aan de trauma's die die n00bs ervan krijgen, die willen dan niks meer met W&G-ers te maken hebben, durven niet meer de straat op, te bang om er een tegen te komen !
Sommige n00bs moeten idd oppassenOp dinsdag 26 maart 2002 19:04 schreef Akira het volgende:
[..]
Whoehaha
maar dan moeten ze in LA weer nieuwe stickies maken met "Whehehe, er staat een vlammetje op mijn topic!"
en denk aan de trauma's die die n00bs ervan krijgen, die willen dan niks meer met W&G-ers te maken hebben, durven niet meer de straat op, te bang om er een tegen te komen !
/me lacht nog even heel hard om gordijnstok zijn sig.
Verwijderd
even een opmerking: topics als die van sjeik met die knop en die over bliksems in een cirkel (junt), zo zou het vaker moeten gaan imho, meneer vraagt wat, krijgt wat tips, klooit wat en staan er versteld van wat ze zelf kunnen.
Dit is nou echt de werkwijze die ik hier graag zou zien.
Dit is nou echt de werkwijze die ik hier graag zou zien.
ok, nu heeft * waxle toch echt een kokend scroll-wieltje.
Anyways.
Xan en DRM hebben punten. De eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat ik /13 veel minder check en er ook veel minder post door al die meuk lately.
Een knowledgebase en een uitgebreide linkssectie in de FAQ zijn dingen die al een jaar geroepen worden; zou tijd worden dat het er gewoon eens kwam.
Waar ik alleen een beetje bang voor wordt, is dat met het rigoreuzer modereren en het filteren van de wat minder serieuze (endoch soms in potentie) erg hilarische threads het een beetje kaal wordt in /13...
* waxle begint een penetrant kantoor-luchtje op te snuiven
Enneh, over dat waarderen van topics...
DeFeCt; we hadden ooit zo'n LowRider-klassement
Anyways.
Xan en DRM hebben punten. De eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat ik /13 veel minder check en er ook veel minder post door al die meuk lately.
Een knowledgebase en een uitgebreide linkssectie in de FAQ zijn dingen die al een jaar geroepen worden; zou tijd worden dat het er gewoon eens kwam.
Waar ik alleen een beetje bang voor wordt, is dat met het rigoreuzer modereren en het filteren van de wat minder serieuze (endoch soms in potentie) erg hilarische threads het een beetje kaal wordt in /13...
* waxle begint een penetrant kantoor-luchtje op te snuiven
Enneh, over dat waarderen van topics...
DeFeCt; we hadden ooit zo'n LowRider-klassement
Ik denk dat het wel degelijk mogelijk is om wat vragen onder het inschrijfformulier te zetten van heel algemene strekking, zoals de volgende meerkeuzevraag:Op dinsdag 26 maart 2002 19:00 schreef Akira het volgende:
[..toetsje-bij-inschrijving-geblaat..]
dat was al eerder gezegd, en daaruit kwam dat dat niet zo makkelijk was, omdat W&G zo breed is.
Als je een vraag hebt en daar op GoT een thread over wilt open, moet je al de onderstaande dingen eerst doen, op één na. Welke hoef je niet eerst gedaan te hebben?
A. Goed in de Help van het programma waar het om gaat gekeken hebben.
B. In een zoekmachine als Google gekeken hebben of er toevallig niet een site over is.
C. Een dure professional met een zak geld om hulp gevraagd hebben.
D. In de Search hier op GoT gezocht hebben of het er al eerder over is gegaan.
Devblog / portfolio
Swords & Soldiers
Awesomenauts
Proun
Cello Fortress
Ik kan niet kiezen uit A, B en D. Ik kies toch maar D. Wat heb ik gewonnen?Op woensdag 27 maart 2002 11:54 schreef Oogst het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel degelijk mogelijk is om wat vragen onder het inschrijfformulier te zetten van heel algemene strekking, zoals de volgende meerkeuzevraag:
Als je een vraag hebt en daar op GoT een thread over wilt open, moet je al de onderstaande dingen eerst doen, op één na. Welke hoef je niet eerst gedaan te hebben?
A. Goed in de Help van het programma waar het om gaat gekeken hebben.
B. In een zoekmachine als Google gekeken hebben of er toevallig niet een site over is.
C. Een dure professional met een zak geld om hulp gevraagd hebben.
D. In de Search hier op GoT gezocht hebben of het er al eerder over is gegaan.
Een bril: "welke hoef je NIET eerst gedaan te hebben?" Dus misschien dat lezen toch wel nuttig is. (Of hap ik nou ongelooflijk en had je dat al gezienOp woensdag 27 maart 2002 14:06 schreef DinoRaptor het volgende:
[..]
Ik kan niet kiezen uit A, B en D. Ik kies toch maar D. Wat heb ik gewonnen?
Devblog / portfolio
Swords & Soldiers
Awesomenauts
Proun
Cello Fortress
En meneer kiest voor antwoooord D, ja dat is de hoofdprijs. U krijgt een geheel verzorgde reis over de digitale snelweg naaaaaaaaaaaaar BeginnnnnerswèèèèèèèèbOp woensdag 27 maart 2002 14:06 schreef DinoRaptor het volgende:
Ik kan niet kiezen uit A, B en D. Ik kies toch maar D. Wat heb ik gewonnen?
edit:
Link ge-edit, omdat sommige knorrige mensen (
rustig maar Ruben) graag een reisje wilde naar beginnersweb
Link ge-edit, omdat sommige knorrige mensen (
Ace of Base vs Charli XCX - All That She Boom Claps (RMT) | Clean Bandit vs Galantis - I'd Rather Be You (RMT)
You've moved up on my notch-list. You have 1 notch
I have a black belt in Kung Flu.
Zegt ie zelf, je kan geeneens een url goed plaatsenBtM909:
U krijgt een geheel verzorgde reis over de digitale snelweg naaaaaaaaaaaaar [url="http://"http://www.beginnersweb.nl/"]Beginnnnnerswèèèèèèèèb[/url]
Verwijderd
rofl...Op woensdag 27 maart 2002 16:44 schreef Woudloper het volgende:
[..]
Zegt ie zelf, je kan geeneens een url goed plaatsen
Verwijderd
Ok ...men is nu wel leuk aan het speculairen enzo...maarehm...
waar blijven de 1e resultaten?
"nederland gaat ten onder aan de vergader-cultuur"
waar blijven de 1e resultaten?
"nederland gaat ten onder aan de vergader-cultuur"
Ik ben zelf even aan het wachten over wat OzBoz en de rest van de crew uiteindelijk gaan zeggen.
Ze zijn nog altijd diegene die uiteindelijk beslissen over welke ideeen er uitgewerkt gaan worden en welke niet.
Er is nu wat over en weer gegaan, gepraat over dingetjes, als er niemand meer een spannend en uitwerkbaar idee heeft dan zullen we de discussie op een ander spoor moeten zetten of beginnen met vaststellen wat we gaan doen (en waarom)
Ze zijn nog altijd diegene die uiteindelijk beslissen over welke ideeen er uitgewerkt gaan worden en welke niet.
Er is nu wat over en weer gegaan, gepraat over dingetjes, als er niemand meer een spannend en uitwerkbaar idee heeft dan zullen we de discussie op een ander spoor moeten zetten of beginnen met vaststellen wat we gaan doen (en waarom)
K dan...dan toch ook nog maar even mijn kleine bijdrage aan deze discussie. Ik weet niet of ik er iets mee hoop te bereiken, daarvoor heb ik in het verleden al te vaak (al dan niet met een medestrijder) dingen proberen te wijzigen hier.
Ik ben altijd geweest, en zal dat altijd blijven een voorstander van een scheiding van dit forum zoals die hier in dit topic ook alweer eens is aangekaart: Graphics en Webdesign gerelateerde dingen. Liefst zou ik een nog verdere scheiding willen hebben, maar daarvoor is deze /13 community denk ik niet groot genoeg. Ik zal eerlijk bekennen, ik kom de laatste tijd heel weinig meer in /13 en op GoT in het algemeen, vooral omdat er naar mijn gevoel een mentaliteitsverandering opgetreden had waar ik me minder in kan vinden. En die verandering is al dan niet het gevolg van de komst van new peepz (waar naar mijn mening op zich niets mis mee is, want dat houd je scherp). Ik begon me alleen te irriteren aan luie peepz die wel even passief aan de kennis hier dachten te komen lurken. Gelukkig is daar met de komst van een paar nieuwe light-mods wel weer verandering in gekomen, maar ik kom hier nog steeds vrij weinig.
Eerder werd ook al het feit pro's vs. n00bz aangekaart. Nou zit ik mezelf toch serieus af te vragen waarom pro's hier rondlopen. Want ze lopen er rond, dat is in mijn ogen zeker. Er zijn er hier echt wel een aantal die dingen kunnen waarvan ik alleen nog maar kan dromen. Voor mezelf denk ik dat die pro's hier vooral zitten om hun kennis te delen met de minder begaafden onder ons, en omdat het misschien gezellig is om er ook eens in het NL over te lullen. Maar als het gaat om echt inhoudelijk nieuwe dingen, dan vraag ik me wel eens af of er voor Pro's genoeg te halen is hier. En waarschijnlijk zullen ze dan met "nee" antwoorden en zeggen dat ze ook wel op genoeg andere (engelstalige) boards rondhangen. Prima, zal allemaal best, maar dan vraag ik me dus af of je bij de kwaliteit van /13 uit moet gaan van het feit dat er pro's komen. Natuurlijk is er niks mis mee om het niveau op peil te houden/brengen, maar maak de drempel om hier eens binnen te lopen ook weer niet te hoog. n00bz mogen hier van mij gerust rondhangen, zolang ze zich maar (net als de overige users) houden aan de gedragsregels en inhoudelijk replyen (iets wat lang niet altijd gebeurt helaas).
Misschien dat een strikte opdeling met tags aan het begin van een topictitle toch wel een oplossing kan bieden als alternatief voor een scheiding van /13. Want als ik hier kom scan ik snel even alle topics op [3d], [3dsmax], [maya] of iets dergelijks. De rest van de topics laat ik meestal links liggen. Maar daartussen zit helaas nu nog veel te veel onbenoemde zut. Nu is de vraag, kun je dat allemaal wel benoemen dan? Nou ja..misschien dat er anders een opdeling moet komen in de zin van tags als [3d], [2d], [WDesign], [Competition], [Checks] etc. En dan niet teveel van die dingen. Zodat je uiteindelijk topics krijgt als "[3d][MAX] Hoe ken'k nou een materiaal goei meppen?"
En mochten users zelf niet zo helder van geest zijn om een dergelijke topic te maken, dat de mods daar dan eventueel bij kunnen springen door de title aan te passen (kunnen ze dat overigens??)
Helaas biedt dit board niet de mogelijkheid om te sorteren op topictitle (toch??), anders zou het helemaal makkelijk zijn.
Het is en blijft een moeilijke discussie, maar ik denk wel dat het heel goed is dat ie gevoerd wordt. Maar nu ik dit weer eens geschreven heb vraag ik me af of het nu wel resultaat zal hebben? Maar ik houd moed...
Keep it coming,
Een-veel-te-weinig-tijd-voor-3d-hebbende-Dexter
Ik ben altijd geweest, en zal dat altijd blijven een voorstander van een scheiding van dit forum zoals die hier in dit topic ook alweer eens is aangekaart: Graphics en Webdesign gerelateerde dingen. Liefst zou ik een nog verdere scheiding willen hebben, maar daarvoor is deze /13 community denk ik niet groot genoeg. Ik zal eerlijk bekennen, ik kom de laatste tijd heel weinig meer in /13 en op GoT in het algemeen, vooral omdat er naar mijn gevoel een mentaliteitsverandering opgetreden had waar ik me minder in kan vinden. En die verandering is al dan niet het gevolg van de komst van new peepz (waar naar mijn mening op zich niets mis mee is, want dat houd je scherp). Ik begon me alleen te irriteren aan luie peepz die wel even passief aan de kennis hier dachten te komen lurken. Gelukkig is daar met de komst van een paar nieuwe light-mods wel weer verandering in gekomen, maar ik kom hier nog steeds vrij weinig.
Eerder werd ook al het feit pro's vs. n00bz aangekaart. Nou zit ik mezelf toch serieus af te vragen waarom pro's hier rondlopen. Want ze lopen er rond, dat is in mijn ogen zeker. Er zijn er hier echt wel een aantal die dingen kunnen waarvan ik alleen nog maar kan dromen. Voor mezelf denk ik dat die pro's hier vooral zitten om hun kennis te delen met de minder begaafden onder ons, en omdat het misschien gezellig is om er ook eens in het NL over te lullen. Maar als het gaat om echt inhoudelijk nieuwe dingen, dan vraag ik me wel eens af of er voor Pro's genoeg te halen is hier. En waarschijnlijk zullen ze dan met "nee" antwoorden en zeggen dat ze ook wel op genoeg andere (engelstalige) boards rondhangen. Prima, zal allemaal best, maar dan vraag ik me dus af of je bij de kwaliteit van /13 uit moet gaan van het feit dat er pro's komen. Natuurlijk is er niks mis mee om het niveau op peil te houden/brengen, maar maak de drempel om hier eens binnen te lopen ook weer niet te hoog. n00bz mogen hier van mij gerust rondhangen, zolang ze zich maar (net als de overige users) houden aan de gedragsregels en inhoudelijk replyen (iets wat lang niet altijd gebeurt helaas).
Misschien dat een strikte opdeling met tags aan het begin van een topictitle toch wel een oplossing kan bieden als alternatief voor een scheiding van /13. Want als ik hier kom scan ik snel even alle topics op [3d], [3dsmax], [maya] of iets dergelijks. De rest van de topics laat ik meestal links liggen. Maar daartussen zit helaas nu nog veel te veel onbenoemde zut. Nu is de vraag, kun je dat allemaal wel benoemen dan? Nou ja..misschien dat er anders een opdeling moet komen in de zin van tags als [3d], [2d], [WDesign], [Competition], [Checks] etc. En dan niet teveel van die dingen. Zodat je uiteindelijk topics krijgt als "[3d][MAX] Hoe ken'k nou een materiaal goei meppen?"
En mochten users zelf niet zo helder van geest zijn om een dergelijke topic te maken, dat de mods daar dan eventueel bij kunnen springen door de title aan te passen (kunnen ze dat overigens??)
Helaas biedt dit board niet de mogelijkheid om te sorteren op topictitle (toch??), anders zou het helemaal makkelijk zijn.
Het is en blijft een moeilijke discussie, maar ik denk wel dat het heel goed is dat ie gevoerd wordt. Maar nu ik dit weer eens geschreven heb vraag ik me af of het nu wel resultaat zal hebben? Maar ik houd moed...
Keep it coming,
Een-veel-te-weinig-tijd-voor-3d-hebbende-Dexter
'It's all a matter of opinion' LTJ Bukem | 'You don't need eyes to see, you need vision' Maxi Jazz
Verwijderd
Dexter ownzOp woensdag 27 maart 2002 18:11 schreef Dexter het volgende:
Heel veelzinnige tekst
helemaal mee eens..
ik mag hier dan nog niet zo lang zijn, maar zeker de helft van /13 interesseert me geen fluit... en volgens mij kijkt bijna iedereen maar naar 1 helft (of graphics (photoshop, 3d.drukwerk?), of webdesign(flash/java/html))
Qua pro's en n00bs heb je denk ik wel een punt, maar ik denk niet dat engelstalige fora per definitie "beter" zijn.Op woensdag schreef Dexter een heel boek
Als ik bijvoorbeeld kijk naar mijn eigen interessegebied zie ik op fora als dynamicdrive, dhtmlcentral, 13thparallel en javascript-games niets wat mij hier zou doen weggaan, hoewel daar ook roelio gasten zitten.
Het is al gezegd en ik ben het er roerend mee eens; Sommige mensen durven plompverloren te vragen "doe dat even voor me" en realiseren zich gewoon niet dat ergens maanden werk in kan zitten en dat de mensen die het wel weten en hier gratis advies en hulp verstrekken, maar in plaats van dat hier te verkondigen is het denk ik beter om precies dat te antwoorden in een desbetreffend topic.
Verder geloof ik ook heilig in het feit dat de HK gewoon randdebielen aantrekt als stront vliegen, en dat die her en der hun techposts scoren om daar zo gauw mogelijk in te komen om daarna nooit meer wat zinnigs te posten. Het kan aan mij liggen, maar als GoT een technisch forum pretendeert te zijn is de HK hier echt niet op zijn plaats, sorry
Instagram | Flickr | "Let my music become battle cries" - Frédéric Chopin
Verwijderd
/me in ieder geval niet hoorOp woensdag 27 maart 2002 19:44 schreef SFie het volgende:
[..]
Dexter ownz
helemaal mee eens..
ik mag hier dan nog niet zo lang zijn, maar zeker de helft van /13 interesseert me geen fluit... en volgens mij kijkt bijna iedereen maar naar 1 helft (of graphics (photoshop, 3d.drukwerk?), of webdesign(flash/java/html))
Kben iemand die als hobby loopt te webdevven, maar graphics interesseren mij ook erg. Topics over drukwerk vind ik reuze interessant, vooral omdat ik weinig van weet.
/me is een alleslezer
Ik ben een voorstander van meer links in de faq naar tutorialsites van html/css/3d enz.
Scheelt veel zoeken, voorkomt hopelijk scriptrequests. Als er een topicje komt waar iedereen zijn bookmarks dumpt met webdesign links kom je volgens mij al een heel eind.
Scheelt veel zoeken, voorkomt hopelijk scriptrequests. Als er een topicje komt waar iedereen zijn bookmarks dumpt met webdesign links kom je volgens mij al een heel eind.
Hier sla je de spijker precies op zijn kop.Op woensdag 27 maart 2002 19:50 schreef Clay het volgende:
[..]
Qua pro's en n00bs heb je denk ik wel een punt, maar ik denk niet dat engelstalige fora per definitie "beter" zijn.
[..]
Verder geloof ik ook heilig in het feit dat de HK gewoon randdebielen aantrekt als stront vliegen, en dat die her en der hun techposts scoren om daar zo gauw mogelijk in te komen om daarna nooit meer wat zinnigs te posten. Het kan aan mij liggen, maar als GoT een technisch forum pretendeert te zijn is de HK hier echt niet op zijn plaats, sorry
De HK is er, volgends de definitie, om "ontspanning te brengen". Maar ik denk eerder dat door de HK er juist meer inspanning komt. Om de volgende redenen: De HK modden en onderhouden is een kunst op zich, doordat de HK een doel wordt voor sommige mensen, zijn de andere fora ook niet meer leuk om in te wezen, soms. Dus dan denk ik: Laat die gasten opzooien naar Fok! ofzo! Wat hebben die hier ooit te zoeken?
Nouja, mijn standpunt is dus wel duidelijk: Tweakers voor Tweakers, en niet Tweakers voor de HK. Daar ben je lid van Fok! voor. (ik overigens niet)
Verwijderd
Is eigenlijk meer een discussie voor LA. Maar ik ben het er mee eens. Het halen van de Huiskamer is een status op zich en als je ervan hoort van klasgenoten dan wil je er ook bij horen. Als je daarvoor 2 maanden moet zwoegen, no problem zolang je uiteindelijk maar bij de elite kan behoren.Op woensdag 27 maart 2002 20:46 schreef DinoRaptor het volgende:
[..]
Hier sla je de spijker precies op zijn kop.
De HK is er, volgends de definitie, om "ontspanning te brengen". Maar ik denk eerder dat door de HK er juist meer inspanning komt. Om de volgende redenen: De HK modden en onderhouden is een kunst op zich, doordat de HK een doel wordt voor sommige mensen, zijn de andere fora ook niet meer leuk om in te wezen, soms. Dus dan denk ik: Laat die gasten opzooien naar Fok! ofzo! Wat hebben die hier ooit te zoeken?
Nouja, mijn standpunt is dus wel duidelijk: Tweakers voor Tweakers, en niet Tweakers voor de HK. Daar ben je lid van Fok! voor. (ik overigens niet)
hehe ik voel me opeens zo newb 
Maareh ik heb de betekenis van /13 niet kunnen achterhalen.
Wat betekent 't pcies ?
Maareh ik heb de betekenis van /13 niet kunnen achterhalen.
Wat betekent 't pcies ?
Verwijderd
Kijk eens in je adresbalk wanneer je je in het topic-overzicht van W&G bevindtOp woensdag 27 maart 2002 21:34 schreef Glorix Jim het volgende:
hehe ik voel me opeens zo newb
Maareh ik heb de betekenis van /13 niet kunnen achterhalen.
Wat betekent 't pcies ?
modbreak door willem169
kappen met die onzin reply's.
kappen met die onzin reply's.
Verwijderd
Ik vind overigens dat de JS en DHTML thread-niveaus de laatste tijd erg hoog liggen..
Qua Flash, grafisch gedoe heb ik niet echt meer gekeken, maar toch.
Qua Flash, grafisch gedoe heb ik niet echt meer gekeken, maar toch.
sorry voor de nogal knorrige post
Het lijkt wel alsof 'kwaliteit' opeens een hip mode-woordje is op GoT, iedereen heeft het over 'kwaliteit verhogen'.
maar eerlijk gezegd is me niet duidelijk wat die 'kwaliteit' nu eigenlijk is?
Ook heb ik zelf niet het idee dat 'kwaliteit' de belangrijkste reden is om hier te zitten.
vanaf het eerste moment dat ik hier kwam was ik overtuigd van de sfeer hier op /13, en moet zeggen dat ik nog steeds met plezier er kom, maar dat is alleszins door de 'kwaliteit'.
een ruime anderhalf jaar terug was CSS nog een moeilijk onderwerp, nu issie bijna uitgekauwd.
Javascript is een onderwerp dat ook sinds kort op een goed niveau en terecht in /13 zit, met het werk van Clay, Cheatah, Pelle ea.
Flash is moeilijk te beoordelen voor mij, maar ook hierin zie ik geen achteruitgang, hooguit een groter verschil tussen enkele talenten (ik meen me nog uit grijze dagen te herinneren dat OzBoz ooit dé flash-koning van GoT was, nu ie binnen is in het crew-hok wordtie aan alle kanten voorbij gelopen door 'jonge honden'
) en nieuwkomers.
Maar het lijkt me ook dat die 'kwaliteit' hier niet heilig verklaard mag worden, kennis verouderd snel en is zer betrekkelijk,
Wat voor mij altijd een kernonderdeel vormde binnen de waardering die ik had voor het functioneren van /13, was de onderlinge sfeer.
wat dat betreft heb ik best wel angst voor een verdere verstrenging, met meester OzBoz met zweep en zn drie knechtjes.
ik zit hier in allereerste zin voor mn lol en mn affiniteit met het onderwerp, dat is een weegschaal die in evenwicht dient te zijn (daarom valt de Huiskamer, offtopic- danwel onzin-forum voor me af, zonder dat ik verder een oordeel vel over mensen die daar het naar hun zin hebben)
Ik heb net als Xangadix en DeFeCt ook een beetje kriebels gekregen bij het idee dat al minstens twee maanden geen idiote vraag is afgehandeld door een compleet mystiserend antwoord waarna de draad nog minstens 100 replies doorgaat aan halve flames en offtopic geblaat (met een halfzachte referentie naar het abstracte concept van webdesign).
als iemand een vraag heeft wat HTML nu eigenlijk is, en diegene wekt de indruk werkelijk geinteresseerd te zijn en bereid te leren zal ik met plezier dit uitleggen.
Het feit dat /13 een verzamelpunt is van mensen die een zekere 'begeisterung' (sorry, maar het duitse woord voor enthousiasme bevalt me erg in deze context) aan de dag leggen voor een verder droog en saai vak, is voor mij meer waard dan wat dan ook.
Of dat dan van hoog danwel twijfelachtig niveau is voor mij minder interessant (ik kan ook urenlang 'draai-het-wieltje-nog-eens-rond' met judi zingen, ook niet bepaald hoog-literatuur) belangrijker is de betrokkenheid.
Het lijkt wel alsof 'kwaliteit' opeens een hip mode-woordje is op GoT, iedereen heeft het over 'kwaliteit verhogen'.
maar eerlijk gezegd is me niet duidelijk wat die 'kwaliteit' nu eigenlijk is?
Ook heb ik zelf niet het idee dat 'kwaliteit' de belangrijkste reden is om hier te zitten.
vanaf het eerste moment dat ik hier kwam was ik overtuigd van de sfeer hier op /13, en moet zeggen dat ik nog steeds met plezier er kom, maar dat is alleszins door de 'kwaliteit'.
een ruime anderhalf jaar terug was CSS nog een moeilijk onderwerp, nu issie bijna uitgekauwd.
Javascript is een onderwerp dat ook sinds kort op een goed niveau en terecht in /13 zit, met het werk van Clay, Cheatah, Pelle ea.
Flash is moeilijk te beoordelen voor mij, maar ook hierin zie ik geen achteruitgang, hooguit een groter verschil tussen enkele talenten (ik meen me nog uit grijze dagen te herinneren dat OzBoz ooit dé flash-koning van GoT was, nu ie binnen is in het crew-hok wordtie aan alle kanten voorbij gelopen door 'jonge honden'
Maar het lijkt me ook dat die 'kwaliteit' hier niet heilig verklaard mag worden, kennis verouderd snel en is zer betrekkelijk,
Wat voor mij altijd een kernonderdeel vormde binnen de waardering die ik had voor het functioneren van /13, was de onderlinge sfeer.
wat dat betreft heb ik best wel angst voor een verdere verstrenging, met meester OzBoz met zweep en zn drie knechtjes.
ik zit hier in allereerste zin voor mn lol en mn affiniteit met het onderwerp, dat is een weegschaal die in evenwicht dient te zijn (daarom valt de Huiskamer, offtopic- danwel onzin-forum voor me af, zonder dat ik verder een oordeel vel over mensen die daar het naar hun zin hebben)
Ik heb net als Xangadix en DeFeCt ook een beetje kriebels gekregen bij het idee dat al minstens twee maanden geen idiote vraag is afgehandeld door een compleet mystiserend antwoord waarna de draad nog minstens 100 replies doorgaat aan halve flames en offtopic geblaat (met een halfzachte referentie naar het abstracte concept van webdesign).
als iemand een vraag heeft wat HTML nu eigenlijk is, en diegene wekt de indruk werkelijk geinteresseerd te zijn en bereid te leren zal ik met plezier dit uitleggen.
Het feit dat /13 een verzamelpunt is van mensen die een zekere 'begeisterung' (sorry, maar het duitse woord voor enthousiasme bevalt me erg in deze context) aan de dag leggen voor een verder droog en saai vak, is voor mij meer waard dan wat dan ook.
Of dat dan van hoog danwel twijfelachtig niveau is voor mij minder interessant (ik kan ook urenlang 'draai-het-wieltje-nog-eens-rond' met judi zingen, ook niet bepaald hoog-literatuur) belangrijker is de betrokkenheid.
Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen
Naja kijk met die instelling kun op zich best een scheiding maken tussen beginners/geavanceerd (of wat ooit). Ik denk dat een beginnersforum wel degelijk af en toe bezocht zal worden door mensen uit het geavanceerde. Het is namelijk A) fijn om te helpen (zie post rm-RF) enOp donderdag 28 maart 2002 01:56 schreef RM-rf het volgende:
Duits (o.a.)
goed, dat was het probleem dus,
Oplossingen genoeg, waar kan ik mijn tutorials voor de knowledge base posten en waar mijn favoriten?

En waar zijn de flame topics?
* XangadiX vind trouwens nog steeds dat je beter een zundapp kan hebben dan zo'n enge low-rider fiets
Oplossingen genoeg, waar kan ik mijn tutorials voor de knowledge base posten en waar mijn favoriten?
En waar zijn de flame topics?
* XangadiX vind trouwens nog steeds dat je beter een zundapp kan hebben dan zo'n enge low-rider fiets
Stoer; Marduq
Op donderdag 28 maart 2002 03:20 schreef XangadiX het volgende:
* XangadiX vind trouwens nog steeds dat je beter een zundapp kan hebben dan zo'n enge low-rider fiets

en draag je dan dit soort kleding? (woei xannie

maar terug over het plan van 2;
je blijft dan met het probleem zitten van 'wegloop', grote kans dat één van de twee fora leegloopt (zie splitsing P&W en HardcoreID)
wat een mogelijk alternatief antwoord is (maar zoiets moet wachten op de nieuwe forumsoftware) zou misschien de mogelijkheid kunnen zijn om binnen een forum ook draadjes te plaatsen waarin door een beperkt aantal mensen gepost kan worden (een soort van subgroups binnen het forum, danwel gewoon op aantal posts in W&G) ofwel die geheel niet zichtbaar zijn voor mensen zonder postrechten.
er zou dan een alternatief zijn voor een slotje op sommige posts, en dit geeft de mogelijkheid al te enthousiast offtopic gezwets een beetje in controle te houden.
nadeel is misschien dat zoiets ook een drempel vormt voor hoog-gekwalificeerde users om zich aan te melden (die immers eerst alle interessante threads moeten missen, danwel er niet in mogen posten)
Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen
Ik wilde ook nog even wat zeggen.
Die zouden dan misschien door een modje 'omhoog getild' kunnen worden.Op donderdag 28 maart 2002 09:29 schreef RM-rf het volgende:
nadeel is misschien dat zoiets ook een drempel vormt voor hoog-gekwalificeerde users om zich aan te melden (die immers eerst alle interessante threads moeten missen, danwel er niet in mogen posten)

Als ik dan ook nog wat toe mag voegen:
ik denk dat een draadje waar alleen maar pro's in mogen posten niet gaat werken omdat je dan een schifting gaat maken op de schaal van n00b naar pr0, an dat kan niet, wat we nu proberen is het draadje over de flashcontest hard te modden, denk dat er al 25nutteloze reacties als 'tof ik doe mee!!!' verwijdert zijn. Misschien is het een idee om sommige draadjes onder mod-force te plaatsen en dat aan te geven in de titel. In de reply box zou dan kunnen staan
<textarea cols="50" rows="4" name="reply">Dit draadje is onder mod-force, weet wat u post!</textarea>
Dus als je wil typen zul he eerst die box weg moeten halen.
Ik wil zelf ook de nadruk leggen op fun, het forum moet gewoon leuk blijven, het is ook een beetje ontspanning tijdens werktijden.
Het bestaansrecht van het forum wordt ontleend aan de deelnemers, als we van bovenaf allerlei regels gaan opleggen verdwijnt de spontaniteit uit het forum.
inderdaad is zoiets ook een goed alternatief dat hetzelfde punt benaderd. Zoiets als de modforce, (dammit, mogen jullie dan ook met van die luke skywalker zaklamp-zwaardjes rondzwaaien?) is denk ik een goed idee dat het verdient verder uitgewerkt te worden.Op donderdag 28 maart 2002 10:12 schreef cutter het volgende:
Dus als je wil typen zul he eerst die box weg moeten halen.
Ik wil zelf ook de nadruk leggen op fun, het forum moet gewoon leuk blijven, het is ook een beetje ontspanning tijdens werktijden.
Het bestaansrecht van het forum wordt ontleend aan de deelnemers, als we van bovenaf allerlei regels gaan opleggen verdwijnt de spontaniteit uit het forum.
nadeel ervan lijkt me erg de belasting die het ook op de mods leggen, ook vereist het van mods directe afiniteit en soms inzicht in de materie. Al te enthousiast en zwaar ingrijpen (wat in zekere zin het verwijderen van posts is) door (Lite-)mods is ook iets waarvoor je moet oppassen (minstens goed onderling overleg en registratie wie wat doet).
in mijn eerdere idee zou je eventueel de topictarter (B-Top, misschien ook oh,when en Seraph) 'beheerders' van de thread laten worden, mensen die willen posten zouden daarvoor een aanvraag kunnen doen bij hen, of eventueel zouden zij reacties kunnen verwijderen (danwel onzichtbaar plaatsen). Voordeel is dat de beheerder zelf betrokken is bij zijn onderwerp en er vaak een goed zicht op heeft.
in zekere zin ga je daarmee wat verder af van het idee van een 'forum' en kom je mer in de richting van 'virtual groups', maar met de grootte van GoT zou dat ook wel eens een noodzaak kunnen zijn (dus ook uitbreiden in de richting van opties die virtual communities hebben, shared documents, agenda etc.)
Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen
damn, dit is echt een afspiegeling van m'n gedachten.Op donderdag 28 maart 2002 01:56 schreef RM-rf nogal een knorrige post:
sorry voor de nogal knorrige post.
De rek en lol is er idd een beetje uit.
DeFeCt werd door Rm-rf al genoemd als een van de users die ook vindt dat de experience ten koste gaat van de kwaliteit, en dat wordt voor mij onderstreept door het feit dat DeFeCt bijna niet meer te vinden is op GoT.
Ik denk dat als de trent, zoals die nu heerst, doorzet er meer en meer ervaren en gewaardeerde users GoT verlaten.
De anarchie is weg, en dat was juist zo boeiend...
Het begint op een 'menselijk maatschappij' te lijken..zonde.
Toch even reageren op RM-rf's post.
Wat betreft het woord 'kwaliteit', naar mijn opinie heb je gelijk. Ik moet zeggen dat ik alweer een tijdje op GoT kom en de kwaliteit is regelmatig over geklaagt, maar om nou te zeggen dat ik hier last van heb gehad?
Ik kom hier ook voor mijn lol, ik filter de 'vervelende' posts er wel uit.
2nd, als iemand de vraagt stelt wat HTML is, vind ik dit een vraag die beantwoord moet worden.
Stelt iemand echter de vraag hoe je plaatjes in HTML zit dan reageer ik echt niet. (dit ook ten behoefte van het 'niveau', ik laat die threads dan links liggen)
Er zijn hier een hele berg met threads die ik best met plezier kan lezen. Daar zijn ook wel threads bij met simpelere vragen.
Soms dingen waar ik echt niets vanaf weet zoals 3D: maar met dat topic over driepuntsbelichting, dat soort dingen blijven me waarschijnlijk nog wel een tijd bij en in de tussentijd kan ik er misschien wel andere mensen mee helpen.
Dus misschien kunnen we beter niet meer over 'kwaliteit' praten of 'niveau', maar meer over hoe je de mentaliteit van de mensen die hier komt kunt beinvloeden om meer dingen zelf te doen?
Ik ben heel slecht in discussies, dus waarschijnlijk raak ik weer kant nog wal met deze post
Wat betreft het woord 'kwaliteit', naar mijn opinie heb je gelijk. Ik moet zeggen dat ik alweer een tijdje op GoT kom en de kwaliteit is regelmatig over geklaagt, maar om nou te zeggen dat ik hier last van heb gehad?
Ik kom hier ook voor mijn lol, ik filter de 'vervelende' posts er wel uit.
2nd, als iemand de vraagt stelt wat HTML is, vind ik dit een vraag die beantwoord moet worden.
Stelt iemand echter de vraag hoe je plaatjes in HTML zit dan reageer ik echt niet. (dit ook ten behoefte van het 'niveau', ik laat die threads dan links liggen)
Er zijn hier een hele berg met threads die ik best met plezier kan lezen. Daar zijn ook wel threads bij met simpelere vragen.
Soms dingen waar ik echt niets vanaf weet zoals 3D: maar met dat topic over driepuntsbelichting, dat soort dingen blijven me waarschijnlijk nog wel een tijd bij en in de tussentijd kan ik er misschien wel andere mensen mee helpen.
Dus misschien kunnen we beter niet meer over 'kwaliteit' praten of 'niveau', maar meer over hoe je de mentaliteit van de mensen die hier komt kunt beinvloeden om meer dingen zelf te doen?
Ik ben heel slecht in discussies, dus waarschijnlijk raak ik weer kant nog wal met deze post
Ach, wat een aanstellerij zeg..
Het is toch wel duidelijk waar kwaliteit op slaat
. Vind dit altijd een beetje onzinpraat. Intelligent doen
Het is toch wel duidelijk waar kwaliteit op slaat
ach ja, natuurlijk is kwaliteit mij geheel duidelijk.Op donderdag 28 maart 2002 12:05 schreef r0bert het volgende:
Ach, wat een aanstellerij zeg..
Het is toch wel duidelijk waar kwaliteit op slaat. Vind dit altijd een beetje onzinpraat. Intelligent doen
![]()
wat bijvoorbeeld erg zwak is als iemand een vraag stelt over alignen met CSS, hij niet even positioning heeft opgezocht in de spec en daar ontdekt dat je gewoonweg ook tov de bottom kan alignen.
zoiets is een vraagje van 3 minuten opzoekwerk in dé site voor CSS (nl. de spec op w3c)... zo'n vraag zou cheatah dus op slot moeten gooien en vooral niet de moeite nemen om antwoord op te geven, toch r0bert?
Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen
ach.. ik hoop dat je begrijpt dat het niet een loze flame was naar jou toe was, maar ik vind dat een beetje van die.. naja, zal 't geen onzin noemen, maar vind 't gewoon een beetje erg vervelende manier van praten. Naar mijn idee, is het wel duidelijk dat kwaliteit verwijst naar het niveau. En je hebt zelf denk ik ook wel door, dat het nivieau een beetje weg is op GoT. (bijna) iedereen zit maar een beetje halve scriptrequests te doen (bijvoorbeeld over positioneren / css blabla, waar ik dus gewoon even niet op was gekomen).
Maar anyways, ik hoop dat je je niet gekwetst voelt
//edit: ik had eerst op verschillende manieren geprobeerd een oplossing te vinden, en heb nog getwijfeld om het op GoT te posten, onder andere om deze topic nu..
nee, maar ik heb wel zo'n kapselOp donderdag 28 maart 2002 09:29 schreef RM-rf het volgende:
[..]
[afbeelding]
en draag je dan dit soort kleding? (woei xannie)
[afbeelding]
maar even serieus, zo'n sub-forum systeem lijkt me wel wat, hoewel ik wel vind dat iedereen alles mag lezen.
En we hebben weleens een hardcore-interactie forum geprobeerd hier, maar de drempel daarvan was zo hoog dat er in totaal maar 30 threads op hebben gestaan ofzo, dus dat was ook niet echt een optie. Zeker gezien het feit dat 10 van die 30 posts over het nut van dat forum gingen...
Stoer; Marduq
Moet je ook een helm opdoen.Op donderdag 28 maart 2002 13:36 schreef XangadiX het volgende:
[..]
nee, maar ik heb wel zo'n kapsel
In potentie goed idee; maar het probleem daarvan is, is dat het eingenlijk net zo'n drempel opwerpt als dat Hardcore Interactiondesign-gevalletje. Wellicht is een rating-systeem; zoals dat op de frontpage van tweakers.net gebruikt wordt een beter middel om de kwaliteit van topics aan te geven. Je zou dan dmv. icons of kleuren kunnen aangeven of een topic de moeite waard is.maar even serieus, zo'n sub-forum systeem lijkt me wel wat, hoewel ik wel vind dat iedereen alles mag lezen.
Ik vind het op zich geen slecht idee om subforums binnen /13 te maken; je komt veel vragen tegen die allemaal wel in 1 groep te plaatsen zijn (3D/3dsMAx, Photoshop; CSS; Flash; typografie(oh yeah), layout-discussies(ik noem maar wat)En we hebben weleens een hardcore-interactie forum geprobeerd hier, maar de drempel daarvan was zo hoog dat er in totaal maar 30 threads op hebben gestaan ofzo, dus dat was ook niet echt een optie. Zeker gezien het feit dat 10 van die 30 posts over het nut van dat forum gingen...
Door zo'n onderverdeling te maken, kun je ook het vraaggedrag een beetje sturen en staan de topics ineens relevant bij elkaar en kun je per subcategorie een sticky-topic zetten met relevante links over DAT onderwerp.
Op die manier zouden we op een redelijk eenvoudige wijze een knowlegdebase in het forum kunnen integreren.
Daarnaast valt de Bullshit ook meer op binnen topics met hetzelfde uitgangspunt.
Je zou bij het creeeren van een topic de user de keuze kunnen geven om 1 van die sub-categorieën te moeten kiezen... de user moet dus echt gaan nadenken wat hij/zij nou eigenlijk aan het vragen is. Op die manier verhoog je de drempel om onzin te posten ook een beetje.
Het indelen in afdeling voor verder en minder ver gevorderden vind ik echt onzin, en wel om de volgende vier redenen:
-Ten eerste is dit Forum niet zó groot dat ik dagen aan het zoeken ben om de topics die ik interessant vind (3D dus in mijn geval) te vinden tussen de voor mij oninteressante topics..
-Ten tweede is het voor de newbees wel degelijk interessant om de topics van pro's te lezen en vinden pro's het meestal leuk om problemen van newbees op te lossen.
-Ten derde zijn nieuwkomers hier natuurlijk snel weg als hun vragen niet door de pro's beantwoord worden omdat die ze niet zien, want de andere newbees weten het vaak zelf ook niet en als problemen niet meer worden opgelost, heb je ook geen reden om hier te komen als newbee. En leegloop is natuurlijk het laatste dat we hier willen.
-Tenslotte is het voor een pro zeer frustrerend om zich eerst te moeten bewijzen als pro voordat ie echt aan de slag gaat, ook als dat bewijzen rechtstreeks aan de Mod kan zodra de pro hier binnen komt.
Het hier geopperde idee om topic-benaming te verbeteren vind ik wel zeer goed. Dit kan misschien wel goed door in het topic-vak alvast van die vierkante haken te zetten met daartussen een stichtelijke tekst, zoals:
[vervang deze tekst voor onderwerp-type, bijvoorbeeld HTML of 3D]en beschrijf hier je probleem
-Ten eerste is dit Forum niet zó groot dat ik dagen aan het zoeken ben om de topics die ik interessant vind (3D dus in mijn geval) te vinden tussen de voor mij oninteressante topics..
-Ten tweede is het voor de newbees wel degelijk interessant om de topics van pro's te lezen en vinden pro's het meestal leuk om problemen van newbees op te lossen.
-Ten derde zijn nieuwkomers hier natuurlijk snel weg als hun vragen niet door de pro's beantwoord worden omdat die ze niet zien, want de andere newbees weten het vaak zelf ook niet en als problemen niet meer worden opgelost, heb je ook geen reden om hier te komen als newbee. En leegloop is natuurlijk het laatste dat we hier willen.
-Tenslotte is het voor een pro zeer frustrerend om zich eerst te moeten bewijzen als pro voordat ie echt aan de slag gaat, ook als dat bewijzen rechtstreeks aan de Mod kan zodra de pro hier binnen komt.
Het hier geopperde idee om topic-benaming te verbeteren vind ik wel zeer goed. Dit kan misschien wel goed door in het topic-vak alvast van die vierkante haken te zetten met daartussen een stichtelijke tekst, zoals:
[vervang deze tekst voor onderwerp-type, bijvoorbeeld HTML of 3D]en beschrijf hier je probleem
Devblog / portfolio
Swords & Soldiers
Awesomenauts
Proun
Cello Fortress
Verwijderd
Nog even iets anders. Waar komen al die noobs vandaan??? blijkbaar staat GoT bekent als een forum waar je altijd maar antwoord krijgt op je noob vragen. En zodoende komt iedereen daar op af. Trouwens hoe hebben zij GoT gevonden? Als ze net zijn geregged hebben ze toch eerst moeten zoeken naar dit forum? En dat terwijl ze in dezelfde tijd de oplossing voor hun probleem hadden kunnen vinden. Tsss zonde van de tijd dus.
Wat is dit toch allemaal voor Leefbaar Got mentaliteit? Als newbie mag je toch wel een keer de fout ingaan, of meerdere?
Als iemand steedsgelocked wordt zal ie toch snel weer verdwijen van het forum. En er lopen leuke topics genoeg trouwens.
Als iemand steedsgelocked wordt zal ie toch snel weer verdwijen van het forum. En er lopen leuke topics genoeg trouwens.
D'r ligt een subtiel verschil tussen niet weten en domweg lui. Tuurlijk, iedereen is ooit begonnen en als ik mijn eerste topics opduik dan ga ik ook direct op zoek naar 1 gat in de grond.
Newbees die gemotiveerd zijn kunnen op GoT een boel leren en verdienen dat respect, maarrrr... ( er is altijd een maar
)
Deze discussie is er niet voor niets; het is gewoon een feit dat veel nieuwkomers hier liever lui dan moe zijn en dat er nogal wat plain BS gespuid wordt om aan het minimum aantal posts te komen om lekker in HK te gaan lopen brallen. Ik vind de term 'leefbaar GoT' hier toch een beetje de plank mis, IMHO.
Onderverdeling in newbees(blijft een k-term) en pro's(blijft een k-term) is evenmin een oplossing; dat is al eens geprobeerd.
Ik doelde op een onderwerp-onderverdeling met bovenaan een sticky-topic met alle relevante resource-links. Het is geen groot forum; dat klopt, maar het zou het geheel wel goed doen denk ik.
Het gaat om de nadenk-stap die bij het posten van al die "kan iemand even" en "ik zoek dat en dat"-posts blijkbaar niet genomen wordt.
Dan zou je evententeel bij het creeeren van een nieuwe topic ook nog die links kunnen laten zien; puur om het 'even snel' vragen ( waar hier de irritatie over heerst ) een beetje ontmoedigen.
Newbees die gemotiveerd zijn kunnen op GoT een boel leren en verdienen dat respect, maarrrr... ( er is altijd een maar
Deze discussie is er niet voor niets; het is gewoon een feit dat veel nieuwkomers hier liever lui dan moe zijn en dat er nogal wat plain BS gespuid wordt om aan het minimum aantal posts te komen om lekker in HK te gaan lopen brallen. Ik vind de term 'leefbaar GoT' hier toch een beetje de plank mis, IMHO.
Onderverdeling in newbees(blijft een k-term) en pro's(blijft een k-term) is evenmin een oplossing; dat is al eens geprobeerd.
Ik doelde op een onderwerp-onderverdeling met bovenaan een sticky-topic met alle relevante resource-links. Het is geen groot forum; dat klopt, maar het zou het geheel wel goed doen denk ik.
Het gaat om de nadenk-stap die bij het posten van al die "kan iemand even" en "ik zoek dat en dat"-posts blijkbaar niet genomen wordt.
Dan zou je evententeel bij het creeeren van een nieuwe topic ook nog die links kunnen laten zien; puur om het 'even snel' vragen ( waar hier de irritatie over heerst ) een beetje ontmoedigen.
Ik ben soms erg blij verrast door sommige n00bz, omdat ze maybe wel n00b zijn op het forum, maar dit absoluut niet zijn qua skillz....maybe dat ze dan op ettiquette redelijk kunnen vorderen, maar voor de rest zijn ze een waardevolle aanvulling.
Een vriendelijk gezicht van de diverse HC-/13'ers is dan natuurlijk gewenst.
Alleen blijf ik bij hard optreden tegen [f1-ers] en ander tuig.....het is aan de modz om te bepalen wie een F1 er is, en wie alleen nog even de ettiquette van het forum moet leren.
Een vriendelijk gezicht van de diverse HC-/13'ers is dan natuurlijk gewenst.
Alleen blijf ik bij hard optreden tegen [f1-ers] en ander tuig.....het is aan de modz om te bepalen wie een F1 er is, en wie alleen nog even de ettiquette van het forum moet leren.
* waxle gaat staan en roopt "HERE HERE" naar B-Top
Inderdaad waar, en belangrijk is de houding die je aanneemt, want zou je een scheiding maken tussen Pros en N00bs, dan jaag je diegenen met goede bedoelingen ook weg.
Vriendelijk blijven en pas gaan brullen als er geen verbetering optreedt, denk ik.
Inderdaad waar, en belangrijk is de houding die je aanneemt, want zou je een scheiding maken tussen Pros en N00bs, dan jaag je diegenen met goede bedoelingen ook weg.
Vriendelijk blijven en pas gaan brullen als er geen verbetering optreedt, denk ik.
grm... toch vind ik dat er wel weer wat meer humor in het forum mag, al is het met het weggeven van plaatjes van fietsen
Stoer; Marduq
zolang jij je helm maar niet meer afdoet
Zei de man met de 'suicide' scene uit PI in zijn iconOp zaterdag 30 maart 2002 21:34 schreef XangadiX het volgende:
grm... toch vind ik dat er wel weer wat meer humor in het forum mag, al is het met het weggeven van plaatjes van fietsen
In de POSTS B-top, ook in de ICONS maar ik bedoel in de POSTSOp zaterdag 30 maart 2002 22:21 schreef B-Top het volgende:
[..]
Zei de man met de 'suicide' scene uit PI in zijn icon
* XangadiX denkt dat iemand een gat in zijn kop heeft...
* XangadiX kijkt naar wessol en maakt daar 2 'bepaalde' iemanden van
Stoer; Marduq
Al was het alleen maar om eens een goeie omschrijving te krijgen van die lowrider stuph 
Maareh ja, prob met humor is dat het nogal uit de hand kan lopen.
Maareh ja, prob met humor is dat het nogal uit de hand kan lopen.
True, maar ben het wel met DeFeCt en consorten eens dat meer humor mag. Probleem is alleen dat het in het verleden wel kon doordat het gemiddelde van de peeps wel wist wanneer je wel en niet kon ouwehoeren. Nu loop je snel het risico dat mensen alleen maar gaan zitten te ouwehoeren om bv toegang te krijgen tot de HK, de SOA van GoT.Op zondag 31 maart 2002 12:20 schreef Booster het volgende:
Maareh ja, prob met humor is dat het nogal uit de hand kan lopen.
Om DeFeCt een beetje op te vrolijken..
Ozboz: Lowrider +1 
* waxle vindt dat Xan een punt heeft en schaft bij deze ook maar een helm aan.
* waxle vindt dat Xan een punt heeft en schaft bij deze ook maar een helm aan.
Dat ben ik ook zeker wel met jou en de rest eens.Op zondag 31 maart 2002 12:26 schreef OzBoz het volgende:
True, maar ben het wel met DeFeCt en consorten eens dat meer humor mag.