[Hometime] nieuwe voorwaarden

vrijdag 1 maart 2002 20:50

[Een man is nog geen Tweaker]

nou mensen, ik zie dus net dat Friaco ook al geen nieuwe abbonnee's meer aanneemt. Het word dus een probleem. Dan heb ik nog het geluk dat ik niet weg ben bij Wanadoo Hometime. Misschien zijn er nog meer met mij.
Ik stel voor mailtjes te blijven sturen met het voorstel om te 80uuren te verhogen naar bijv. 160uur. Dat is een dikke 5uur per dag, okee je kan niet meer downloaden, maar het is een stuk beter als 80uur. Ik vind dat een stuk redelijker.

Misschien is het een idee om een mail naar de consumetnenbond te sturen, kunnen die in actie komen?

Geef het niet op mensen, er moet een compromie te sluiten zijn.!!!

mr._Anderson

p.s. ik heb hierover ook een andere topic geopend, dus alleen over de actie kun je daar ook reactie zetten !!!!

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

dat is misschien ook wel een idee. Met 160 uur zou nog wel te leven zijn..

vrijdag 1 maart 2002 20:54

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 20:54

R9500 Pro >:)

Friaco = gesloten... per 1-maart (vandaag) worden geebn members meer aangenomen

OC / CM - Begint eer ge Bezint

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:00

[Een man is nog geen Tweaker]

ja idd, met 160 uur valt te leven, maar dan moeten we wel met z'n allen actie ondernemen

ik heb net een mail gestuurd naar klantenservice van consumentenbond, maar of dat goed is, en het is vrijdag avond dus ja, ik hoop dat ze er na het weekend iets mee doen.

MAAR ANDERE MENSEN KUNNEN NATUURLIJK OOK EEN MAIL STUREN.

HTTP://WWW.CONSUMENTENBOND.NL

we moeten nu echt actie ondernemen, anders komt die #%^wanadoo ermee weg!

mr._Anderson

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 01 maart 2002 20:54 schreef Scatman_II het volgende:
Friaco = gesloten... per 1-maart (vandaag) worden geebn members meer aangenomen

oud nieuws
Maar wel een zeer slechte zaak

vrijdag 1 maart 2002 21:03

Acties:

Aerox.2000

Wij hebben in januari 187,5 uur geinternet

Weet iemand de site van @work?

vrijdag 1 maart 2002 21:07

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:08

JAAAA YES YES ik heb mun brief....

ik heb voor jawel 426,3 uur geinternet

En ik mag hier trots op zijn op naar de 439 voor maart.

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 01 maart 2002 21:07 schreef Attilla het volgende:
JAAAA YES YES ik heb mun brief....

ik heb voor jawel 426,3 uur geinternet

En ik mag hier trots op zijn op naar de 439 voor maart.

sjezus eh

Jij hebt er wel goed gebruik van gemaakt vriend

vrijdag 1 maart 2002 21:09

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 01 maart 2002 21:03 schreef Aerox.2000 het volgende:
Wij hebben in januari 187,5 uur geinternet

Weet iemand de site van @work?

http://work.home.nl

vrijdag 1 maart 2002 21:10

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:16

Op vrijdag 01 maart 2002 21:08 schreef ByMeSDy het volgende:

[..]

sjezus eh Jij hebt er wel goed gebruik van gemaakt vriend

#!/bin/bash
#dal=$1
#weekend=$1
dag=$(date +%a)
tijd=$(date +%H%M)
dal="false"
weekend="false"

if [ $dag = "Sat" ] || [ $dag = "Sun" ]; then
weekend="true"
else
weekend="false"
fi
if [ $tijd -gt "1859" ] || [ $tijd -lt "0758" ]; then
dal="true"
fi
if [ $tijd -lt "1859" ] && [ $tijd -gt "0758" ]; then
dal="false"
fi
if [ $weekend = "true" ] || [ $dal = "true" ]; then
echo -e " Het is weekend of daluur dus je mag internetten !!!!"
/usr/sbin/isdnctrl dial ippp0
sleep 7
/sbin/route add default netmask 0 ippp0
/usr/sbin/isdnctrl dialmode ippp0 automatic
else
echo -e " Het is geen weekend of daluur dus je mag (niet meer)
internetten"
/usr/sbin/isdnctrl dialmode ippp0 manual
/usr/sbin/isdnctrl hangup ippp0
/sbin/route del default netmask 0 ippp0
fi

Acties:

Verwijderd

hmm, ik begrijp eh al vriend

Ik haal soms ook wel eens dit soort grappen uit, maar wij hebben maar een single telefoonlijn, dus je moet het niet te lang volhouden...

vrijdag 1 maart 2002 21:20

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:30

Op vrijdag 01 maart 2002 21:16 schreef ByMeSDy het volgende:
hmm, ik begrijp eh al vriend

Ik haal soms ook wel eens dit soort grappen uit, maar wij hebben maar een single telefoonlijn, dus je moet het niet te lang volhouden...

Begint wel very offtopic te worden..

maare nog 1tje dan

Ik was als 1 van de eerste users dus nog isdn dat was ook nog de tijd dat er nergens duidelijk vermeld staat over een dowload limiet..

En ik heb noch electronisch noch schriftelijk iets ontvangen van die weiziging in de AV. dus daar hou ik me niet aan

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:31

[Een man is nog geen Tweaker]

is er dan niemand die een beetje actie wil ondernemen!!!!

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:32

<3 MUSE

IK BEN DUS NU ECHT FUCKIN' LEIP EN PISSED-OFF!!!

Ik zit aan de 203,5 uur!

Wanadoo is dus GEEN optie meer... 80 uur is nix!
Friaco is nu al een Fiasco (ledenstop)
@Work is ADSL!

Zon² is korting op de tikken en niet flat-fee...
Friaco zakelijk is 200,- per maand en daar heb je een KvK-nummer voor nodig!

G*DV*RD*G*DV*R

Nu kan ik dus weer telefoonrekeningen tegemoet zien van 220,- per 2 maanden...

56 => 512 => 768 => 1024 => 2048 => 2240 => 3072 => 6144 und so weiter

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:33

<3 MUSE

Op vrijdag 01 maart 2002 21:30 schreef mr._Anderson het volgende:
is er dan niemand die een beetje actie wil ondernemen!!!!

What's your plan?

56 => 512 => 768 => 1024 => 2048 => 2240 => 3072 => 6144 und so weiter

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:36

[Een man is nog geen Tweaker]

Op vrijdag 01 maart 2002 21:31 schreef drYddi het volgende:
IK BEN DUS NU ECHT FUCKIN' LEIP EN PISSED-OFF!!!

Ik zit aan de 203,5 uur!

Wanadoo is dus GEEN optie meer... 80 uur is nix!
Friaco is nu al een Fiasco (ledenstop)
@Work is ADSL!
Zon² is korting op de tikken en niet flat-fee...
Friaco zakelijk is 200,- per maand en daar heb je een KvK-nummer voor nodig!

G*DV*RD*G*DV*R

Nu kan ik dus weer telefoonrekeningen tegemoet zien van 220,- per 2 maanden...

als je nou eens stopt met schelden (kweet ook wel dat het @#%&*&%* is)

ik zit met hetzelfde probleem want ik kan ook nix anders

maar onderneem dan actie, mail, naar wanadoo/consumenten bond. zeg tegen meer mensen dat ze dat moeten doen!!

Doe iets, zeur niet alleen!! daar bereik je toch nix mee!!

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

yep, ik heb ook al een hele mooie mail naar de consumentenbond gestuurd.

vrijdag 1 maart 2002 21:38

Acties:

Aerox.2000

Op vrijdag 01 maart 2002 21:36 schreef ByMeSDy het volgende:
yep, ik heb ook al een hele mooie mail naar de consumentenbond gestuurd.

Paste de mail hier ff

dan stuur ik die ook!

vrijdag 1 maart 2002 21:41

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:43

<3 MUSE

Op vrijdag 01 maart 2002 21:38 schreef Aerox.2000 het volgende:

[..]

Paste de mail hier ff dan stuur ik die ook!

Yep... zelfde mail met zelfde subject... komt duidelijker over als je allemaal hetzelfde subject doet...

56 => 512 => 768 => 1024 => 2048 => 2240 => 3072 => 6144 und so weiter

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 21:47

[Een man is nog geen Tweaker]

Op vrijdag 01 maart 2002 21:41 schreef drYddi het volgende:

[..]

Yep... zelfde mail met zelfde subject... komt duidelijker over als je allemaal hetzelfde subject doet...

Ik ga iig ook nog een mail naar wanadoo sturen, we moeten gewoon bezig blijven anders dan kunnen we het bij voorbaad al opgeven. via actie, kunnen we misschien nog meer uren eruit krijgen!
Zou er op de tweakers.net site geen headline kunnen komen, dat iedere tweaker moet reageren ofzo???

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 01 maart 2002 21:41 schreef drYddi het volgende:

[..]

Yep... zelfde mail met zelfde subject... komt duidelijker over als je allemaal hetzelfde subject doet...

eh, sorry, die pc is zonet ff heel hard gecrashed, zit nu op een andere. Ik ga kijken of ik die mail nog terug kan vinden...

vrijdag 1 maart 2002 21:48

Acties:

xxxMaverick

Op vrijdag 01 maart 2002 21:43 schreef mr._Anderson het volgende:

[..]

Ik ga iig ook nog een mail naar wanadoo sturen, we moeten gewoon bezig blijven anders dan kunnen we het bij voorbaad al opgeven. via actie, kunnen we misschien nog meer uren eruit krijgen!
Zou er op de tweakers.net site geen headline kunnen komen, dat iedere tweaker moet reageren ofzo???

ZUCHT het is geen liefdadigheids instelling! mailen helpt niks

vrijdag 1 maart 2002 21:55

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 22:13

[Een man is nog geen Tweaker]

Op vrijdag 01 maart 2002 21:48 schreef xxxMaverick het volgende:

[..]

ZUCHT het is geen liefdadigheids instelling! mailen helpt niks

Dat zeg ik dus, geef het niet op zonder te proberen, misschien kunnen we het aantal uren nog verhogen, al zijn het ermaar weer 10 of 20 erbij (doel is meer natuurlijk

)

maar van te voren zeggen dat het toch nix helpt, is helemaal nix, als misschien de consumenten bond gaat zeuren dan is er echt wel kans dat er iets gaat gebeuren hoor!

gewoon proberen kan geen kwaad!!

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 01 maart 2002 21:48 schreef xxxMaverick het volgende:

[..]

ZUCHT het is geen liefdadigheids instelling! mailen helpt niks

Niet geschoten is altijd mis!
Wie niet waagt blijft maagd!
Je bent tweaker of je bent het niet!

vrijdag 1 maart 2002 22:20

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 01 maart 2002 21:07 schreef Attilla het volgende:
JAAAA YES YES ik heb mun brief....

ik heb voor jawel 426,3 uur geinternet

En ik mag hier trots op zijn op naar de 439 voor maart.

Je hebt groot gelijk met je 426 uren!
Zelf kwam ik "maar" op 213 uur uit

maar daarvoor hebben wij,arme modemmers het toch genomen!!!!
Ik baal er gigantisch van en als ze nou een 160 of 240 abo erbij doen mag het ook duurder zijn!!
Heb Wanadoo gebeld en kwam er redelijk snel door,de e*k*l wist amper van de nieuwe maatregel en kwam met verhalen dat je smartpack abbo's erbij kon kopen!!!
De goedkoopste flatfreeabbo zit nu, zover ik weet, bij Ladot met €141 per maand (puur flatfree) maar eenmaal adminkosten van €177

en je zit er voor een jaar aan vast.
Als je het narekend is het natuurlijk opzich wel redelijk maar een flinke verhoging voor ons.
Toch wacht ik nog even met opzeggen want als de abbo's bij Hometime weer kunnen zou je meer abbo's kunnen nemen, desnoods via iemand anders

De mail met protestbrief doe ik aan mee,je weet nooit en als je niks doet gebeurt er zowiezo niks!!

vrijdag 1 maart 2002 22:21

Acties:

Verwijderd

ik had 221,8 uur in januari

Maar ik snap het probleem van Wanadoo niet helemaal, want dit hadden ze echt wel verwacht (kijk maar naar die reclame die ze op tv hadden). En ik (en denk ook andere) heb geen problemen met inbellen ofzo, dus hun capaciteit is meer dan genoeg. Maar inderdaad moeten we gewoon lekker mailen naar ze en ook de consumentenbond, zodat wij 56k'ers nou eindelijk ook een keer 24/7 abbo kunnen nemen voor een vast bedrag

vrijdag 1 maart 2002 22:40

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 22:46

Ik roep iedere tweaker op...

www.trosradar.nl en geef wanadoo een koude douche van 1 graad.

TWEAKERS UNITE

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 22:49

[Een man is nog geen Tweaker]

nou mense,

ik hoop dat de Actie een beetje op gang komt,

ik heb gemail naar:

Tros Radar
Vara KASSA
Consumenten Bond
En gister al naar Wanadoo, maar dat worden er nog meer

kan iemand misschien zeggen dat er op tweakers.net een highlight komt met een oproep om te protesteren via mail tegen wanadoo, of kan dat niet

mr._Anderson

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Aerox.2000

Op vrijdag 01 maart 2002 22:46 schreef mr._Anderson het volgende:
nou mense,

ik hoop dat de Actie een beetje op gang komt,

ik heb gemail naar:

Tros Radar
Vara KASSA
Consumenten Bond
En gister al naar Wanadoo, maar dat worden er nog meer

kan iemand misschien zeggen dat er op tweakers.net een highlight komt met een oproep om te protesteren via mail tegen wanadoo, of kan dat niet

mr._Anderson

Zet ff de mail + adressen hier neer, dan zullen er meer wat sturen

vrijdag 1 maart 2002 23:01

Acties:

vrijdag 1 maart 2002 23:27

[Een man is nog geen Tweaker]

Tros Radar>>
http://www.tros.nl/homepage/radar/
en ga vervolgens naar suggesties, daar kun je een formulier invullen.

Vara KASSA>>
kassa@vara.nl

Consumenten Bond>>
klantenservice@consumentenbond.nl

Wanadoo>>
hometime-reacties@wanadoo.nl
hometime@wanadoo.nl

Verders wist ik niks te verzinnen

nou mensen:
FLINK MAILEN ALLEMAAL, WIE WEET JE WORD ER NIET SLECHTER VAN MAAR IN HET ERGSTE GEVAL ALLEEN MAAR BETER..DUS MAILEN MET DIE HAP

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

Haha! Ik was één van de eerste leden (ISDN) en er staat dat ik een 'recent lid' ben.

Amateurs...

zaterdag 2 maart 2002 00:18

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 01 maart 2002 20:50 schreef ByMeSDy het volgende:
dat is misschien ook wel een idee. Met 160 uur zou nog wel te leven zijn..

160 is wel beter dan 80 maar nog niet echt alles
laten ze dan de prijs verhogen met 10 of 20 van mij part 30 euro

zaterdag 2 maart 2002 00:19

Acties:

Verwijderd

Op vrijdag 01 maart 2002 21:08 schreef ByMeSDy het volgende:

[..]

sjezus eh Jij hebt er wel goed gebruik van gemaakt vriend

daarvoor heb je het toch gekozen of niet soms

zaterdag 2 maart 2002 01:30

Acties:

zaterdag 2 maart 2002 06:59

<3 MUSE

http://www.tros.nl/homepage/radar/

forum en/of koude douche

56 => 512 => 768 => 1024 => 2048 => 2240 => 3072 => 6144 und so weiter

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 00:19 schreef sjakievandeboomhut het volgende:

[..]

daarvoor heb je het toch gekozen of niet soms

, maar niet om 13/24 online te zijn

Sow, tros radar heb ik een bericht gestuurd zonet.
Nu nog ff de rest..

zaterdag 2 maart 2002 07:11

Acties:

Verwijderd

Sow, ik heb mijn email naar de consumentenbond terug gevonden. Wat vinden jullie ervan? Als jullie het goed vinden moeten jullie hem ook maar mailen naar: klantenservice@consumentenbond.nl

Geachte Consumentenbond,

Zoals u misschien al wel vernomen hebt, heeft Wanadoo op haar abonnement hometime een urenlimiet gezet. Nu heeft Wanadoo bij de introductie van hometime op de televisie steeds veel reclame gemaakt waarin zij zei: de hele nacht online, zonder telefoontikken. Nu heeft Wanadoo ondervonden dat het niet winstgevend is, een flat fee abonnement, en dus probeert zij door een 80 uren (!) limiet op het abonnement te zetten, van alle gebruikers waar zij misschien niet veel aan verdienen, af te komen. Maar zij dupeert niet alleen de zogenaamde Heavy Users, maar bijna alle gebruikers van de hometime-dienst.
Nu is het natuurlijk logisch dat een flatfee abonnement vooral gebruikers aantrekt, die vaak online zijn. Ook willen zij 's nachts wel eens iets downloaden, en omdat zij nog geen kabel of adsl kunnen krijgen, duurt dat lang, want ISDN en een 56k6 modem zijn nu eenmaal traag. Wanadoo wil hier nu paal en perk aan stellen. Maar juist hiervoor hebben zij geadverteerd in hun reclames op de tv!
Ik vind het belachelijk dat Wanadoo zomaar een dergelijke actie kan ondernemen. Want waarmee de gebruikers van hometime eerst meer dan 400 uur per maand online konden, mogen zij vanaf 31 maart nog maar 80 uur. Dit komt neer op 2,7 uur per dag. Nu is het bekend dat de meeste hometimegebruikers 's nachts slechts sporadisch, of zelfs helemaal niet downloaden. Maar verreweg de meeste gebruikers hebben nu juist een flat fee abonnement genomen om van de hoge telefoonrekening af te zijn. De gebruikers van hometime zijn gemiddeld van een uur of 19:00 tot een uur of 24:00 online. Dit is dus 5 uur per dag, waardoor bij maandelijks gebruik er meer dan twee keer zoveel uren nodig zijn!
Ik hoop dat u, als consumentenbond, iets wilt doen aan deze belachelijke actie.

Met Vriendelijke Groet,

[naam]

zaterdag 2 maart 2002 08:50

Acties:

Verwijderd

Wat ik nou niet begrijp is dat jullie allemaal lopen te gillen om Flat free internet en als dit er eenmaal is het net zo hard weer om zeep helpen.......

Wees blij dat de dienst nog wordt voortgezet en niet wordt gekild.....

Het is nou eenmaal zo dat een dienst die een bedrijf leverd ook nog een beetje winst op moet leveren, of werken jullie ook voor niets bij je baas ???????

zaterdag 2 maart 2002 10:00

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 08:50 schreef CheS het volgende:
Wat ik nou niet begrijp is dat jullie allemaal lopen te gillen om Flat free internet en als dit er eenmaal is het net zo hard weer om zeep helpen.......

Wees blij dat de dienst nog wordt voortgezet en niet wordt gekild.....

Het is nou eenmaal zo dat een dienst die een bedrijf leverd ook nog een beetje winst op moet leveren, of werken jullie ook voor niets bij je baas ???????

Als wanadoo zegt: ja, hele nacht online met hometime. Dan moeten ze daar niet al na een paar maanden helemaal op terugkomen. Ik kan ze heel goed begrijpen, maar dat er heavy users op flat fee afkomen, kunnen zo toch ook wel van te voren bedenken

zaterdag 2 maart 2002 10:45

Acties:

Verwijderd

ik heb voor 274,6 uur geinternet

zaterdag 2 maart 2002 11:05

Acties:

Verwijderd

Misschien een nieuw voorstel om te doen aan Wanadoo of de consumentenbond. Van mij (en ik denk van de meeste hier ook wel) mogen ze het abonnement best ietsjes duurder maken. Maar ik ben niet bereid om meer dan 99 gulden (44,92 euro) per maand te betalen voor onbeperkt hometime. Als het duurder is dan dit is het heel onredelijk in vergelijking met kabel/adsl. Dus misschien dat ze dan 66 gulden voor 80 uur kunnen doen, en 99 gulden voor onbeperkt ?

<edit>
welke re-dialer gebruiken jullie om als je gedisconnect wordt automatisch weer in te bellen 's nachts ?
</edit>

zaterdag 2 maart 2002 12:27

Acties:

Verwijderd

Nog steeds niks veranderd bij Wanadoo....

"resistance is futile" ..zo lijkt het

Ik WIL HEAVY USER ABO!!! aargh

zaterdag 2 maart 2002 12:36

Acties:

zaterdag 2 maart 2002 12:37

R9500 Pro >:)

tja... kan ik misschien helpen op de een of andere manier?

ennuhm, ByMeSDy (geen BD meer toch?

) denk je dat het echt helpt om naar de consumentenbond te schrijven: ik bedoel, wat kunnen ze eraan doen?

OC / CM - Begint eer ge Bezint

Acties:

zaterdag 2 maart 2002 14:05

R9500 Pro >:)

btw: misschien kunnen we beter een nieuw topic starten met: " inkoop actie - kalmeringspillen"

want dit schiet niet op...

ennuhm, dat resistance is futile klopt wel ja

OC / CM - Begint eer ge Bezint

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 12:36 schreef Scatman_II het volgende:
tja... kan ik misschien helpen op de een of andere manier?

ennuhm, ByMeSDy (geen BD meer toch? ) denk je dat het echt helpt om naar de consumentenbond te schrijven: ik bedoel, wat kunnen ze eraan doen?

Je kan het toch altijd proberen Scatman II, en het is bij de kpn en ADSL toch ook gelukt?
Ik zou wel 3 abo's willen, 80 uur, 160 uur en onbeperkt. En dan voor 30,- 160 uur, dat vind ik redelijk, 80 uur niet.

zaterdag 2 maart 2002 15:03

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 10:00 schreef ByMeSDy het volgende:

[..]

Als wanadoo zegt: ja, hele nacht online met hometime. Dan moeten ze daar niet al na een paar maanden helemaal op terugkomen. Ik kan ze heel goed begrijpen, maar dat er heavy users op flat fee afkomen, kunnen zo toch ook wel van te voren bedenken

Je moet niet alles geloven wat er gezegd wordt, ze zijn daar echt niet achterlijk hoor ( of mischien een inschattingsfoutje ). Vergelijk het met Mxstream iedereen klaagt maar in verhouding stappen er maar een paar man op.

Ja maar met alleen maar heavy users maak je de dienst niet winstgevend.......
Met de limiet van 80 uur nu kunnen ze meer mensen aan sluiten in de toekomst en er wat aan verdienen.

Maar het zou goed zijn als ze er gewoon een duurder abbo van bijv. 160 en 320 zouden aanbieden.

zaterdag 2 maart 2002 15:10

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 15:03 schreef CheS het volgende:

[..]

Je moet niet alles geloven wat er gezegd wordt, ze zijn daar echt niet achterlijk hoor ( of mischien een inschattingsfoutje ). Vergelijk het met Mxstream iedereen klaagt maar in verhouding stappen er maar een paar man op.

Ja maar met alleen maar heavy users maak je de dienst niet winstgevend.......
Met de limiet van 80 uur nu kunnen ze meer mensen aan sluiten in de toekomst en er wat aan verdienen.

Maar het zou goed zijn als ze er gewoon een duurder abbo van bijv. 160 en 320 zouden aanbieden.

Als zij adverteren met de hele nacht online, en een paar maanden later mogen we nog maar 80 uur, dan is dat je reinste belazerij.
Er zullen ook heus niet heel veel mensen opstappen, maar wel veel tweakers. En bij ADSL zijn er ook heel wat mensen, ook vooral tweakers, opgestapt. Daar streeft een bedrijf toch niet naar?
Ik ben er ook voor als ze duurdere 160 / onbeperkt abo's gaan aanbieden, maar dat moeten we dan nog ff zien.
Tot zolang ga ik misschien maar gewoon op KPNtikken internetten, word jij dus weer rijker van

zaterdag 2 maart 2002 15:15

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 15:10 schreef ByMeSDy het volgende:

[..]

Als zij adverteren met de hele nacht online, en een paar maanden later mogen we nog maar 80 uur, dan is dat je reinste belazerij.
Er zullen ook heus niet heel veel mensen opstappen, maar wel veel tweakers. En bij ADSL zijn er ook heel wat mensen, ook vooral tweakers, opgestapt. Daar streeft een bedrijf toch niet naar?
Ik ben er ook voor als ze duurdere 160 / onbeperkt abo's gaan aanbieden, maar dat moeten we dan nog ff zien.
Tot zolang ga ik misschien maar gewoon op KPNtikken internetten, word jij dus weer rijker van

Nee ik maak er geen 3 van, vindt het onzinnige dingen...
Ik denk dat wanadoo juist wel de tweakers ( lees heavy users ) het liefst kwijtwil. Lijk me ook niet zo onlogisch toch..

Leuk dat je toch aan me denkt

zaterdag 2 maart 2002 16:47

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 15:15 schreef CheS het volgende:

[..]

Nee ik maak er geen 3 van, vindt het onzinnige dingen...
Ik denk dat wanadoo juist wel de tweakers ( lees heavy users ) het liefst kwijtwil. Lijk me ook niet zo onlogisch toch..

Leuk dat je toch aan me denkt

Tuurlijk, dat begrijp ik ook wel. Maar wanadoo had vantevoren ook wel kunnen bedenken dat er een ''relatief kleine groep'' heavy users zou komen.
Dan hadden ze niet die reclame moeten maken die ze wel gemaakt hebben.

zaterdag 2 maart 2002 16:54

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 16:47 schreef ByMeSDy het volgende:

[..]

Tuurlijk, dat begrijp ik ook wel. Maar wanadoo had vantevoren ook wel kunnen bedenken dat er een ''relatief kleine groep'' heavy users zou komen.
Dan hadden ze niet die reclame moeten maken die ze wel gemaakt hebben.

ja IDD ze lieten op de reclame zien dat zo'n ventje de hele nacht zat te internetten dus ze konden het nagaan

zaterdag 2 maart 2002 17:32

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 16:54 schreef sjakievandeboomhut het volgende:

[..]

ja IDD ze lieten op de reclame zien dat zo'n ventje de hele nacht zat te internetten dus ze konden het nagaan

ja, die bedoel ik

Ze hebben het zelf dus al bedacht, en dan komen ze er nu achter dat er meer mensen dat verwacht dit doen.
Ik heb mijn hoop op de consumentenbond gesteld..

zaterdag 2 maart 2002 18:49

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 17:32 schreef ByMeSDy het volgende:

[..]

ja, die bedoel ik
Ze hebben het zelf dus al bedacht, en dan komen ze er nu achter dat er meer mensen dat verwacht dit doen.
Ik heb mijn hoop op de consumentenbond gesteld..

ach ik denk niet dat ze er iets aan kunnen doen
maar ja het gaat gewoon om het id dat ze dmv die reclame aangeven dat je de hele nacht op i-net kan , dus ze konden het weten

zaterdag 2 maart 2002 19:34

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 18:49 schreef sjakievandeboomhut het volgende:

[..]

ach ik denk niet dat ze er iets aan kunnen doen
maar ja het gaat gewoon om het id dat ze dmv die reclame aangeven dat je de hele nacht op i-net kan , dus ze konden het weten

Ik die reklame eigenlijk al een tijdje niet meer gezien ..... hoe zou dat toch komen

zaterdag 2 maart 2002 20:52

Acties:

Verwijderd

Ja ze proberen uiteraard eerst zoveel mogelijk klanten te krijgen.
Ze proberen het in het begin altijd heel mooi te laten lijken, aan ons de taak om alvast een beetje vooruit te denken......

zaterdag 2 maart 2002 22:33

Acties:

zaterdag 2 maart 2002 23:22

[Een man is nog geen Tweaker]

Ze zullen er best mooite mee hebben, maar als je de hele nacht download dan kom je eigenlijk in totaal op zo'n 300uur uit. (en het maximale wat eerst mogelijk was, was zo'n dikke 450uur permaand..!!) Stel nou voor dat je max 160uur maakt ofzo, dat is toch redelijk.

Tis in ieder geval een heel stuk minder als dat eerst mogelijk was

hopen dat er gewoon maar meer uren uit te krijgen zijn

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

maar blijft het abo €30??

zaterdag 2 maart 2002 23:36

Acties:

zondag 3 maart 2002 09:36

[Een man is nog geen Tweaker]

Op zaterdag 02 maart 2002 23:22 schreef Future Trunks het volgende:
maar blijft het abo €30??

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 19:34 schreef Timmy-i het volgende:

[..]

Ik die reklame eigenlijk al een tijdje niet meer gezien ..... hoe zou dat toch komen

ja kweet niet ik zag hem maar 1 keertje ik dacht heuj dat neem ik
ik mijn achterhoofd wist ik dat het eigenlijk 1 grote flop was

zondag 3 maart 2002 10:01

Acties:

Verwijderd

Op zaterdag 02 maart 2002 23:22 schreef Future Trunks het volgende:
maar blijft het abo €30??

als ze nou gewoon voor 80 uur het ook goedkoper maken, OK, maar 80 uur en 30,- vind ik niet echt normaal

zondag 3 maart 2002 10:48

Acties:

Verwijderd

Op zondag 03 maart 2002 10:01 schreef ByMeSDy het volgende:

[..]

als ze nou gewoon voor 80 uur het ook goedkoper maken, OK, maar 80 uur en 30,- vind ik niet echt normaal

ja dat vind ik ook
ok wel 80 uur maar de prijs moet dan gewoon naar beneden

zondag 3 maart 2002 11:29

Acties:

Verwijderd

Op zondag 03 maart 2002 10:01 schreef ByMeSDy het volgende:

[..]

als ze nou gewoon voor 80 uur het ook goedkoper maken, OK, maar 80 uur en 30,- vind ik niet echt normaal

ja psies, je hebt al kabel voor paar tientjes meer en dan heb je fatsoenlijk i-net en dan moet wij die geen kabel\adsl kunne krijgen met zoiets stoms i-nette

abnormaal duuur hoor 30euro voor ff 80 uur te i-nette.
hier moet verandering in kome

zondag 3 maart 2002 11:45

Acties:

zondag 3 maart 2002 13:16

[Een man is nog geen Tweaker]

Op zondag 03 maart 2002 11:29 schreef Future Trunks het volgende:

[..]

ja psies, je hebt al kabel voor paar tientjes meer en dan heb je fatsoenlijk i-net en dan moet wij die geen kabel\adsl kunne krijgen met zoiets stoms i-nette
abnormaal duuur hoor 30euro voor ff 80 uur te i-nette.
hier moet verandering in kome

er moet idd verandering in komen, en daarom moet iedereen mailen naar, wanadoo, consumentenbond, radar, kassa, misschien weet je zelf ook nog wel iets!!

wie weet krijgen we er wat meer uit als het nu is ..

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

Hopelijk komen ze ook met een oplossing dat je 99 (gulden) of zoiets maximaal betaald maar dan wel onbeperkt. Of inderdaad de prijs omlaag voor die 80 uur, maar dan neem je gewoon 2 van die abbo's, op jouw naam en je vader's naam

Dan betaal je zeg iets van 100 gulden (ik denk nog even in guldens) per maand en dat is nog steeds veel goedkoper dan de kpn tikken

zondag 3 maart 2002 13:30

Acties:

2Dutch

No worries eh!

idd..mij part maken ze er 45E van, dat betalen de kabelende tweakers ook!
Heb al rondgekeken, maar er is dus GEEN alternatief voor mij..oplossing: minder internetten.

Absurd..maar ja..

| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |

zondag 3 maart 2002 15:24

Acties:

zondag 3 maart 2002 18:44

R9500 Pro >:)

Op zondag 03 maart 2002 13:30 schreef 2Dutch het volgende:
idd..mij part maken ze er 45E van, dat betalen de kabelende tweakers ook!
Heb al rondgekeken, maar er is dus GEEN alternatief voor mij..oplossing: minder internetten.

Absurd..maar ja..

Als je minder internetten als een oplossing kon zien had je nooit een Flatfee abonnement genomen natuurlijk...

btw: was dat @work alleen in gebieden waar Essent ook kabel had? of was @work ADSL...

OC / CM - Begint eer ge Bezint

Acties:

zondag 3 maart 2002 21:53

[Een man is nog geen Tweaker]

Ze moeten er gewoon 160uur van maken, naja, ofzoiets als:

80uur voor 25Euro,
160uur voor 30Euro,

maar ik wil eigenlijk mooi nix meer gaan betalen, als je kijkt dat je met 160uur maar vijf uur perdag online kan zijn, als je dan ook naar je snelheid kijkt, en vergelijk dat geheel eens met kabel of ADSL, ja hoor eens, dan vind ik dat het gerust een stuk goedkoper mag zijn.

Maja, ik heb flink gemaild, ik hoop maar dat het iets uithaald

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

Op zondag 03 maart 2002 13:30 schreef 2Dutch het volgende:
idd..mij part maken ze er 45E van, dat betalen de kabelende tweakers ook!
Heb al rondgekeken, maar er is dus GEEN alternatief voor mij..oplossing: minder internetten.

Absurd..maar ja..

is geen oplossing

Maar ik vrees dat dat voor mij ook de enige 'oplossing' kan zijn

Wat zij we toch met zn allen zielig

zondag 3 maart 2002 22:18

Acties:

zondag 3 maart 2002 23:18

R9500 Pro >:)

als je naar snelheid verhouding gaat kijken...
ik denk dat kabel meestal wel zo'n 60x sneller kan zijn...
€30 / 60 = €0,5 in de maand...

OC / CM - Begint eer ge Bezint

Acties:

ThaHandy

Discovery Channel

ikke ...van 270-300 uur naar 80 = foked op FFS

zondag 3 maart 2002 23:20

Acties:

Verwijderd

Weet iemand nou al hoe je je bankrekeningnummer moet wijzigen?

maandag 4 maart 2002 09:57

Acties:

Verwijderd

Op zondag 03 maart 2002 23:20 schreef 007 het volgende:
Weet iemand nou al hoe je je bankrekeningnummer moet wijzigen?

volgens mij kan je als je ingelogd bent bij het service menu je gegevens wijzigen

ik weet niet of je dat al hebt geprobeerd

maandag 4 maart 2002 19:53

Acties:

maandag 4 maart 2002 20:00

[Een man is nog geen Tweaker]

nou mense ik heb het geprobeerd, met andere tweakers uiteraard, maar ik heb inmiddels mail ontvangen van consumentenbond en wanadoo zelf.

alles waaren mailtjes waarin we niet direct werden geholpen, consumentenbond zei dat het geen juridische zaak was maar dat ze er naar gingen kijken, wanadoo was standaar mail.

enja, ik heb weinig hoop ervoor hoor

ik blijf bij mijn stelling! WANADOO ZUIGT

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

maandag 4 maart 2002 21:27

[Een man is nog geen Tweaker]

Dit mailtje had ik al eerder gepost, maar nog even voor de mensen die nog niet gemail hebben, wil jij nog kans hebben om wanadoo wat meer uren uit te wringen, dan zou ik ff mailen, NIET GESCHOTEN IS ALTIJD MIS!!!!

Tros Radar>>
http://www.tros.nl/homepage/radar/
en ga vervolgens naar suggesties, daar kun je een formulier invullen.
Vara KASSA>>
kassa@vara.nl

Consumenten Bond>>
klantenservice@consumentenbond.nl

Wanadoo>>
hometime-reacties@wanadoo.nl
hometime@wanadoo.nl

Verders wist ik niks te verzinnen nou mensen:
FLINK MAILEN ALLEMAAL, WIE WEET JE WORD ER NIET SLECHTER VAN MAAR IN HET ERGSTE GEVAL ALLEEN MAAR BETER..DUS MAILEN MET DIE HAP

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

Verwijderd

Op maandag 04 maart 2002 19:53 schreef mr._Anderson het volgende:
nou mense ik heb het geprobeerd, met andere tweakers uiteraard, maar ik heb inmiddels mail ontvangen van consumentenbond en wanadoo zelf.

alles waaren mailtjes waarin we niet direct werden geholpen, consumentenbond zei dat het geen juridische zaak was maar dat ze er naar gingen kijken, wanadoo was standaar mail.

enja, ik heb weinig hoop ervoor hoor

ik blijf bij mijn stelling! WANADOO ZUIGT

hmm, ik heb nog niets gekregen, zowel van de consumentenbond als wanadoo

dinsdag 5 maart 2002 00:16

Acties:

ThaHandy

Discovery Channel

WOEIII!! daar wassie al

De Brief

uuuh

De heer ThaHandy

Amsterdam, 28 februari 2002

Betreft: Wijziging voorwaarden Hometime-abonnement

Geachte heer ThaHandy,

Het Hometime-abonnement is vorig jaar door Wanadoo geïntroduceerd om abonnees in staat te stellen regelmatig gebruik te maken van internet, zonder continu op de kosten te hoeven letten. Sinds de introductie van dit abonnement is Wanadoo echter geconfronteerd met excessief internetgebruik door een kleine groep abonnees.

Wijziging
Om het internetgebruik van deze groep te beperken, heeft Wanadoo moeten besluiten het aantal uren per maand te limiteren. Dat betekent dat u na 31 maart 2002 maximaal 80 uur per maand kunt internetten binnen het Hometime-tijdvak (ma t/m vrij van 19.00-08.00 uur en za/zon van 0.00-24.00 uur). Buiten deze uren kunt u natuurlijk wel tegen het normale KPN-tarief internetten. De kosten worden door Wanadoo geïncasseerd.

Wanadoo geeft de voorkeur aan deze maatregel boven een algemene verhoging van de abonnements-kosten. In de praktijk blijkt namelijk dat de meerderheid van onze Hometime-abonnees onder deze limiet zit. U heeft in januari 343,5 uur van uw Hometime-abonnement gebruik gemaakt.

Vanaf 31 maart 2002 kunt u uw werkelijke verbruik en extra verbruik controleren in het Servicemenu op http://www.wanadoo.nl.

Nieuwe aanvullende voorwaarden
Alle informatie over de wijziging van Hometime vindt u op een speciale website: http://www.wanadoo-nl/abonneren/hometime/wijzigingen.html. Op deze speciale pagina vindt u ook de nieuwe Aanvullende Voorwaarden voor Hometime die na 31 maart 2002 van kracht zijn. Als u akkoord gaat met deze voorwaarden, en uw Hometime-abonnement wilt houden, hoeft u niets te doen.
Indien u niet akkoord gaat met deze voorwaarden, kunt u uw huidige abonnement schriftelijk opzeggen door (vóór 31 maart 2002) een brief te sturen naar Wanadoo Administratie, Postbus 11095, 1001 GB Amsterdam; onder vermelding van 'Opzegging Hometime'. Indien uw opzegging en onze incassering voor april elkaar kruisen, wordt het teveel geïncasseerde abonnementsgeld door ons teruggestort.

Ander abonnement
U kunt uiteraard ook uw abonnement wijzigen. Voor het totale Wanadoo-productoverzicht verwijzen wij u naar http://www.wanadoo.nl/abonneren/. Hier kunt u zich eenvoudig aanmelden voor een ander Wanadoo-abonnement.

Vragen?
bla bla bla bla (2e pagina)

2 minuten koste me dit

dinsdag 5 maart 2002 19:46

Acties:

Verwijderd

en friaco kan ook niet meer

dinsdag 5 maart 2002 20:39

Acties:

mrknowitall

Hardware junkie

Op maandag 04 maart 2002 20:00 schreef mr._Anderson met hele grote letters het volgende:

FLINK MAILEN ALLEMAAL, WIE WEET JE WORD ER NIET SLECHTER VAN MAAR IN HET ERGSTE GEVAL ALLEEN MAAR BETER..DUS MAILEN MET DIE HAP

Dan zou iedereen Wim Kok moeten mailen

Hij heeft immers gezegd dat iedereen zou moeten kunnen inetten. Serieus eigenlijk alleen via de politiek zou misschien het deel van nederland dat van ADSL/Kabel verstoten is echt flatfee kunnen inbellen. Bijvoorbeeld via zo'n speciaal inet kengetal.

Wanadoo probeert gewoon met gehuurde lijnen wat particulieren te krijgen (dat zijn die dure van €200). Ik denk dat ze de overcapiteit van Euronet 's avonds daar voor wilde gebruiken. Denk aan het verzoek van Friaco om te lobien bij je baas voor dat overdag abbootje.

Ik heb Wanadoo maar opgezegd, was aan het kijken naar alternatieven b.v. Friaco of Ladot. Kreeg ik vandaag ineesn tog nog mijn @work login-gegevens

.
Had ik eigenlijk afgelopen vrijdag willen intrekken, maar ff te druk gehad. Tot dusver lijkt dat goed, ondanks de negatieve berichten die ik hier lees.

Loopt het goed zeg ik mijn Wish Click&Dial abbo ook maar op.

One of the animals has left its cage today.

dinsdag 5 maart 2002 22:46

Acties:

dinsdag 5 maart 2002 23:16

[Een man is nog geen Tweaker]

Op dinsdag 05 maart 2002 20:39 schreef mrknowitall het volgende:

[..]

Dan zou iedereen Wim Kok moeten mailen

Hij heeft immers gezegd dat iedereen zou moeten kunnen inetten. Serieus eigenlijk alleen via de politiek zou misschien het deel van nederland dat van ADSL/Kabel verstoten is echt flatfee kunnen inbellen. Bijvoorbeeld via zo'n speciaal inet kengetal.

Wanadoo probeert gewoon met gehuurde lijnen wat particulieren te krijgen (dat zijn die dure van €200). Ik denk dat ze de overcapiteit van Euronet 's avonds daar voor wilde gebruiken. Denk aan het verzoek van Friaco om te lobien bij je baas voor dat overdag abbootje.

Ik heb Wanadoo maar opgezegd, was aan het kijken naar alternatieven b.v. Friaco of Ladot. Kreeg ik vandaag ineesn tog nog mijn @work login-gegevens .
Had ik eigenlijk afgelopen vrijdag willen intrekken, maar ff te druk gehad. Tot dusver lijkt dat goed, ondanks de negatieve berichten die ik hier lees.

Loopt het goed zeg ik mijn Wish Click&Dial abbo ook maar op.

ja lach ermaar mee, dat van Wim Kok mailen. Maar ik ben er serieus naar op zoek geweest, om naar het ministerie van verkeer en waterstaat te gaan mailen. Ik kon het alleen nog niet vinden. Als ze zoveel miljoenen ervoor hebben, laat ze dan bijv. FRIACO een subsidie geven, zodat de dienst zeker blijft bestaan!! Maar dat dringt niet tot die kut kopppen door!! waarom is er geen politieke partij die landelijk internet wil!!

-=[Een wijs man zei eens: als een tweaker heb ik zo mijn TCP-IP connecties. Deze uitspraak staat tot op de dag van vandaag © mr._Anderson]=-=[ AMD64 overclock en registratie site: AMDGeeks.net

Acties:

mrknowitall

Hardware junkie

Op dinsdag 05 maart 2002 22:46 schreef mr._Anderson het volgende:

[..]

ja lach ermaar mee, dat van Wim Kok mailen. Maar ik ben er serieus naar op zoek geweest, om naar het ministerie van verkeer en waterstaat te gaan mailen. Ik kon het alleen nog niet vinden. Als ze zoveel miljoenen ervoor hebben, laat ze dan bijv. FRIACO een subsidie geven, zodat de dienst zeker blijft bestaan!! Maar dat dringt niet tot die kut kopppen door!! waarom is er geen politieke partij die landelijk internet wil!!

Eigenlijk is het serieus bedoeld, misschien een beetje op ironische toon maar vooruit...
Door al dat gezeik in de telecom markt zijn wij modem-/ISDNers de lul.

Ik ben voor flatfee via ISDN voor een redelijk bedrag, of versneld ook op onrendabele locaties dsl aanbeiden. We hebben toch ook allemaal stroom ?

One of the animals has left its cage today.

woensdag 6 maart 2002 21:02

Acties:

woensdag 6 maart 2002 21:21

R9500 Pro >:)

ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat aan het einde van dit jaar (als alles goed gaat) Nuon internet via het stopcontact zal gaan aanbieden...

Nuon is niet in geldnood oid... duz w88 maar :S:S

OC / CM - Begint eer ge Bezint

Acties:

xxxMaverick

Op woensdag 06 maart 2002 21:02 schreef Scatman_II het volgende:
ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat aan het einde van dit jaar (als alles goed gaat) Nuon internet via het stopcontact zal gaan aanbieden...

Nuon is niet in geldnood oid... duz w88 maar :S:S

"uit betrouwbare bron"

duurt nog wel jaartje of 2

donderdag 7 maart 2002 19:16

Acties: