Ik stop ermee...

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 15:19 schreef Floris het volgende:
Er wordt een forum aangemaakt, ik ga even kijken wie ik er toegang toe wil verschaffen (naast de gehele crew )

Huh? Zo snel?

[Sassie]

Ik wil mijn oude idee nog eens suggeren ter verbetering van usergedrag, mogelijk in combinatie met een verheldering van het banbeleid .

Op maandag 25 februari 2002 23:55 schreef Sassie het volgende:
Misschien moet er een soort 3 strikes and you're out systeem komen.

Iedere user krijgt gewoon een aantal 'kansen' (bijv. 3 of 5). En bij ieder kansloos topic/OW/etc. gaat er 1 kans af.
Als ie er 0 heeft is ie gebanned (voor een (on)bepaalde tijd). Zo leer je users wel zuinig te zijn op hun account en ben je hardleerse mensen snel kwijt.
^{Ten bate van het gelijkheidsbegrip wordt het voor iedere user ingevoerd.}

Het bestaat nu idd al een beetje met de OW's, maar laat het maar breder gelden.

Ff wat uitbreiden gelijk:
Iedere user krijgt een aantal (bijv 3, 5, 7of 10) "kanskaarten" . Bij ongewenst gedrag kan een mod beslissen (in de lijn van het desbetreffende forum) of er een afgaat. Ongewenst gedrag kan bijvoorbeeld zijn: flamen, UTFS roepen, rascisme, een n00bvraagtopic stellen zonder duidelijk te laten zien dat je zelf gezocht hebt, een onduidelijke topictitel, schelden, smiliebommen, pure onzin/meuk posten/replyen, etc.
Als een user er 0 heeft wordt hem de toegang tot GoT ontzegd. Zo leer je users wel zuinig te zijn op hun account met deze dikke stok achter de deur en ben je hardleerse/eigenwijze/lastige mensen snel kwijt.
Hiernaast zou je natuurlijk gewoon de OW's en tempbans kunnen laten bestaan als directe straf.

edit:

Nog even een opmerking over de lijst van Floris: ik kan me daar wel in vinden.

[edit2]
Aan de andere kant kun je de kanskaart natuurlijk gewoon als een uitbreiding van de (N)OW zien, vooral als je de users ook nog via de mail in gaat lichten over het aantal dat ze nog overhebben...
[/edit2]

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 15:26 schreef Sassie het volgende:
Ff wat uitbreiden gelijk:
Iedere user krijgt een aantal (bijv 3, 5, 7of 10) "kanskaarten" . Bij ongewenst gedrag kan een mod beslissen (in de lijn van het desbetreffende forum) of er een afgaat.

Goed idee. 1 nadeel is wel dat er niet eenvoudiger op wordt. Volgens mij is dit systeem nu ook al in werking, d.m.v. NOW's en notes.php

[Verwijderd]

Ik denk dat er teveel een focu wordt gelegd op regeltjes. In het sociale leven let men ook niet strikt op regels. In dat geval wordt de persoon bijgestuurd door een autoriteit.

In dit geval moet het forum dit bijsturen. Het pushen van informatie naar de user.

[Vae Victis]

Op woensdag 27 februari 2002 15:28 schreef Gordijnstok het volgende:
In dit geval moet het forum dit bijsturen. Het pushen van informatie naar de user.

Huh hoe bedoel je dit?
De faq en search zijn toch al grote bronnen van info?
De user kan alles zo vinden.

Tis nu alleen zo de user wil die info niet hij wil het antwoord op ZIJN vraag.

[Verwijderd]

Op woensdag 27 februari 2002 15:30 schreef Vae Victis het volgende:

[..]

Huh hoe bedoel je dit?
De faq en search zijn toch al grote bronnen van info?
De user kan alles zo vinden.

Tis nu alleen zo de user wil die info niet hij wil het antwoord op ZIJN vraag.

Push technologie bestaat al heel lang. Zonder dat de gebruiker het wil of er controle over heeft een boodschap overbrengen. Dit kan het tonen van de faq zijn, maar ook een persoonlijke boodschap van een moderator.

[Sassie]

Op woensdag 27 februari 2002 15:28 schreef MetHod het volgende:

[..]

Goed idee. 1 nadeel is wel dat er niet eenvoudiger op wordt. Volgens mij is dit systeem nu ook al in werking, d.m.v. NOW's en notes.php

Eigenlijk bedoelde ik dit ook meer als een vervanging/overkoepeling of als een verduidelijking naar de user toe. Als user weet je direct waar je aan toe bent, je kunt een bepaald aantal keer de schreef over gaan, daarna heeft het consequesties. Nu krijg je wel een NOW, maar pas bij de 2e keer krijg je een OW (en 3 OWs is d8 ik een ban). Dat is IMHO nog wel enigzins vaag.

Op woensdag 27 februari 2002 15:28 schreef Gordijnstok het volgende:
Ik denk dat er teveel een focu wordt gelegd op regeltjes. In het sociale leven let men ook niet strikt op regels. In dat geval wordt de persoon bijgestuurd door een autoriteit.

In dit geval moet het forum dit bijsturen. Het pushen van informatie naar de user.

Dat is zo, maar goed op straat gebeurt dat tegenwoordig ook te weinig (maar dat is een ander onderwerp). In principe is mijn systeem daar een beetje op gebaseerd. User wordt bestraft en denkt (hopelijk ) wel een 2e keer na voordat ie dat weer doet. Echte lastpakken (type "bloedonderdenagelsvandaanhaler") loos je er zo mee, terwijl mensen die een beetje bijsturen nodig hebben zo bijgestuurd worden.

[Floor-is]

Op woensdag 27 februari 2002 15:21 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

misschien laten mailen wie erin wilt?

Los van het feit dat ik al zat mensen hier zie posten die in aanmerking komen

Nee geen mail, daar krijg ik er al genoeg van

[Verwijderd]

Op woensdag 27 februari 2002 15:36 schreef Gordijnstok het volgende:

[..]

Push technologie bestaat al heel lang. Zonder dat de gebruiker het wil of er controle over heeft een boodschap overbrengen. Dit kan het tonen van de faq zijn, maar ook een persoonlijke boodschap van een moderator.

Overigens realiseer ik me wel dat dit pas kan bij het nieuwe forum.. Maar het is een suggestie..

[Verwijderd]

Misschien het volgende? Een newbie (zeg <100 posts) die wat wil posten krijgt eerst een scherm waar hij z'n onderwerp moet invullen (in hetzelfde scherm staan ook de regels welke van toepassing zijn voor dat forum, bv, dat je er [win98] voor moet zetten als het om win98 gaat). Dan moet hij op 'volgende' klikken en dan krijgt hij eerst een popup-pagina met search results over het door hem gekozen subject. Pas als hij daarvan minimaal 2 topics bezocht heeft mag hij z'n eigen bericht intypen.

De search zal ook sterk verbeterd moeten worden imo. Daarnaast zou het imo wel grappig zijn als je 2 search databases krijgt, 1 'rauwe' en 1 'gemodereerde', dwz. als een mod een topic ziet waarvan hij denkt 'goh, die is informatief' dan kan hij 'm toevoegen aan de 'gemodereerde search-database'.

//edit
eventueel zelfs google/deja search-resultaten opnemen.. en idd, dit kan alleen met een nieuw forum

[Floor-is]

Op woensdag 27 februari 2002 15:36 schreef Sassie het volgende:

[..]

Eigenlijk bedoelde ik dit ook meer als een vervanging/overkoepeling of als een verduidelijking naar de user toe. Als user weet je direct waar je aan toe bent, je kunt een bepaald aantal keer de schreef over gaan, daarna heeft het consequesties. Nu krijg je wel een NOW, maar pas bij de 2e keer krijg je een OW (en 3 OWs is d8 ik een ban). Dat is IMHO nog wel enigzins vaag.

Een NOW bestaat officieel niet eens.
Je hebt waarschuwingen en mailtjes met waarschuwingen, tegen de tijd dat je die laatste krijgt moet je echt op gaan passen. Maar dat systeem moet dus verduidelijkt worden

[..]

Dat is zo, maar goed op straat gebeurt dat tegenwoordig ook te weinig (maar dat is een ander onderwerp). In principe is mijn systeem daar een beetje op gebaseerd. User wordt bestraft en denkt (hopelijk ) wel een 2e keer na voordat ie dat weer doet. Echte lastpakken (type "bloedonderdenagelsvandaanhaler") loos je er zo mee, terwijl mensen die een beetje bijsturen nodig hebben zo bijgestuurd worden.

Als wij een duidelijker beleid hebben, dan zullen de users dit ook beter begrijpen en er naar (moeten) handelen, dat kost een berg inzet en tijd, maar uiteindelijk moet dit al een groot deel van de verbetering zijn.

FYI: In de nieuwe FAQ-opzet die we aan het maken zijn, maken we een tweedeling in de regels.
1. Regels over de inhoud van de posts/threads.
2. Regels over het gedrag en taalgebruik van de posters.

Met name het tweede punt is hier belangrijk, iedereen snapt toch wel dat je hier geen porno moet plaatsen, maar schijnbaar is het wel normaal om er een sport van te maken in elk draadje dat je tegenkomt en niet zint RTFF/STFU/RTFM/UTFS of "Slotjeeeee!" te gaan roepen...

[Sassie]

Op woensdag 27 februari 2002 15:39 schreef hezik het volgende:
De search zal ook sterk verbeterd moeten worden imo. Daarnaast zou het imo wel grappig zijn als je 2 search databases krijgt, 1 'rauwe' en 1 'gemodereerde', dwz. als een mod een topic ziet waarvan hij denkt 'goh, die is informatief' dan kan hij 'm toevoegen aan de 'gemodereerde search-database'.

Dat vind ik op zich ook wel een goed idee, behalve kansloze topics uit de search halen informatiefe topics een pre geven in de search (dat ze ook bovein gelist worden en dergelijke). Vaak ben je toch wel bezig met het zoeken naar een speld in de hooiberg, als de informatieve topics er al uitgelicht worden dan kan dat al een stuk helpen.

[Floor-is]

Op woensdag 27 februari 2002 15:43 schreef Sassie het volgende:

[..]

Dat vind ik op zich ook wel een goed idee, behalve kansloze topics uit de search halen informatiefe topics een pre geven in de search (dat ze ook bovein gelist worden en dergelijke). Vaak ben je toch wel bezig met het zoeken naar een speld in de hooiberg, als de informatieve topics er al uitgelicht worden dan kan dat al een stuk helpen.

Je moet dan wel alle (nieuwe) threads gaan beoordelen, dat is ook een k*tklus en vooralsnog niet te implementeren. (Enig idee hoe moeilijk het is een dergelijke zoekmsjien te bouwen?)

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 15:42 schreef Floris het volgende:
Met name het tweede punt is hier belangrijk, iedereen snapt toch wel dat je hier geen porno moet plaatsen, maar schijnbaar is het wel normaal om er een sport van te maken in elk draadje dat je tegenkomt en niet zint RTFF/STFU/RTFM/UTFS of "Slotjeeeee!" te gaan roepen...

De laatste tijd gaat het wat dat betreft al wat beter vind ik... daarnaast heeft deze draad ook een goeie invloed.

[HGM]

Op woensdag 27 februari 2002 15:47 schreef Floris het volgende:

[..]

Je moet dan wel alle (nieuwe) threads gaan beoordelen, dat is ook een k*tklus en vooralsnog niet te implementeren. (Enig idee hoe moeilijk het is een dergelijke zoekmsjien te bouwen?)

Maar ooit zal er toch iets gedaan moeten worden, wat als je nu zoek kom je me toch vaak een zooi slechte/onzinnige topics tegen waar je ook niets aan hebt.
Ik kan het af en toe wel begrijpen dat 'beginners' niets zinnigs gevonden krijgen. Maar dat zal (neem ik aan) wel verbeteren met het nieuwe forum

[Steven]

Op woensdag 27 februari 2002 15:42 schreef Floris het volgende:

[..]

Een NOW bestaat officieel niet eens.
[..]

Op woensdag 27 februari 2002 15:26 schreef Sassie het volgende:
[iets over kanskaarten wat hier boven staat]

Dan krijg je dus dagelijks heel veel waarschuwingen en staat binnen de kortste tijd heel LA vol met mensen die zich zwaar beledigd voelen...

Ik denk dat dit soort punten systemen veel te "ingewikkeld" zijn. Laat mensen maar iets sneller voelen wat er is. En gewoon gelijk met bannen smijten (zeker icm. notes).

[Thorne]

Ik zit (natuurlijk) mijn topicje te lezen...

Weet je waar jullie allemaal nog niet aan gedacht hebben?

Dat nieuwe gasten zich moeten schamen als ze een vraag stellen.

Net als ik, de eerste keer dat ik een topic opende met daarin een concrete vraag, schaamde ik me diep. Ik kon gewoon het antwoord niet vinden. Ik had een heel internet tot me beschikking en nog kon ik geen oplossing voor mijn probleem vinden.

Ik zat hier namelijk in het begin met een stel tweakers die zelfs hun onderbroek overklokten (ik wist ook al best veel in het begin hoor dankzij Tom & Anand) en wee je gebeente als je een stomme vraag stelt aan de die hards!!!

Dit doe je namelijk in het echte leven ook niet, als je bij een nieuwe baas begint met werken (analoog aan hiet registreren) dan ga je toch ook geen domme dingen zeggen/vragen?

Dat laatste is niet meer terug te vinden, er is een hele nieuwe generatie pubers die allemaal online zijn en in werkelijkheid niets voorstellen en hier een grote (anonieme) bek hebben. Ik weet zeker dat als ik zo'n pestventje tegenkom dat hij me niet eens aan durft te kijken...

Zolang die pestventjes uitmaken hoe het er hier aan toegaat blijf ik hier weg. Zij passen zich aan ons aan, ik niet aan hun.

Ik merk trouwens nog steeds aan mezelf dat ik liever "lurk before i leap" ik loop de laatste tijd ook te rommelen of fora voor Sateliet-decoder bestanden (jeweetwel van die illegale gold-card writer'tjes). Ik probeer het allemaal rustig te begrijpen en zoek me de tering voor een paar SECA files. Om eerlijk te zijn snap ik er bijzonder weinig van nog allemaal (maar we kijken al 6 maanden Canal+ dus ik doe toch iets goed ) Anyway: als je op zo'n forum een grote bek openzet kan je het bij voorbaat al shaken, dan ben je dus echt weg! Wat nou LA? De boodschap die ze uitdragen: "Oppleuren als je het kan handelen hier, en liever vandaag dan morgen."


Finally wil ik het eens in de groep gooien:

Kan je iemand op een forum niet softwarematig negeren? Dat werkt IRL het beste...

graag jullie mening...

Kus van de Topicstarter :x

[Steven]

Op woensdag 27 februari 2002 15:51 schreef Thorne het volgende:
[..]

Finally wil ik het eens in de groep gooien:

Kan je iemand op een forum niet softwarematig negeren? Dat werkt IRL het beste...

graag jullie mening...

Kus van de Topicstarter :x

Volgens mij krijg je dan VRESELIJK rommelige topics, omdat je de helft van een topic niet ziet. Wat hoogstens zou kunnen is topics van bepaalde users te verbergen.

[Sassie]

Op woensdag 27 februari 2002 15:42 schreef Floris het volgende:

[..]

Een NOW bestaat officieel niet eens.
Je hebt waarschuwingen en mailtjes met waarschuwingen, tegen de tijd dat je die laatste krijgt moet je echt op gaan passen. Maar dat systeem moet dus verduidelijkt worden

Snap je nu waarom ik het vaag vind?

[..]

Als wij een duidelijker beleid hebben, dan zullen de users dit ook beter begrijpen en er naar (moeten) handelen, dat kost een berg inzet en tijd, maar uiteindelijk moet dit al een groot deel van de verbetering zijn.

FYI: In de nieuwe FAQ-opzet die we aan het maken zijn, maken we een tweedeling in de regels.
1. Regels over de inhoud van de posts/threads.
2. Regels over het gedrag en taalgebruik van de posters.

Met name het tweede punt is hier belangrijk, iedereen snapt toch wel dat je hier geen porno moet plaatsen, maar schijnbaar is het wel normaal om er een sport van te maken in elk draadje dat je tegenkomt en niet zint RTFF/STFU/RTFM/UTFS of "Slotjeeeee!" te gaan roepen...

Jep, als een user echt weet wat wel en niet mag en waar ie op aangekeken/"bestraft" kan worden dan levert dat ook wel minder heibel op.
Zoals hier: http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/12483366#12483366

[justmental]

Op woensdag 27 februari 2002 15:47 schreef Floris het volgende:

[..]

Je moet dan wel alle (nieuwe) threads gaan beoordelen, dat is ook een k*tklus en vooralsnog niet te implementeren. (Enig idee hoe moeilijk het is een dergelijke zoekmsjien te bouwen?)

Technisch gezien valt dat heel erg mee hoor, ik schat dat ik dergelijke functionaliteit binnen 2 weken aan mijn forum bijgebouwd zou kunnen hebben _{(Staat trouwens in de to do list, dus het komt er sowieso)}
De organisatie eromheen is wel meer werk.
Waar je feitelijk dan mee bezig bent is kennismanagement en dat is nou net ook het belangrijkste doel van een forum als deze.

[LuNaTiC]

Op woensdag 27 februari 2002 15:51 schreef Thorne het volgende:
Ik zit (natuurlijk) mijn topicje te lezen...

Weet je waar jullie allemaal nog niet aan gedacht hebben?

Dat nieuwe gasten zich moeten schamen als ze een vraag stellen.

Net als ik, de eerste keer dat ik een topic opende met daarin een concrete vraag, schaamde ik me diep. Ik kon gewoon het antwoord niet vinden. Ik had een heel internet tot me beschikking en nog kon ik geen oplossing voor mijn probleem vinden.

Ik zat hier namelijk in het begin met een stel tweakers die zelfs hun onderbroek overklokten (ik wist ook al best veel in het begin hoor dankzij Tom & Anand) en wee je gebeente als je een stomme vraag stelt aan de die hards!!!

Dit doe je namelijk in het echte leven ook niet, als je bij een nieuwe baas begint met werken (analoog aan hiet registreren) dan ga je toch ook geen domme dingen zeggen/vragen?

Dat laatste is niet meer terug te vinden, er is een hele nieuwe generatie pubers die allemaal online zijn en in werkelijkheid niets voorstellen en hier een grote (anonieme) bek hebben. Ik weet zeker dat als ik zo'n pestventje tegenkom dat hij me niet eens aan durft te kijken...

Zolang die pestventjes uitmaken hoe het er hier aan toegaat blijf ik hier weg. Zij passen zich aan ons aan, ik niet aan hun.

Ik merk trouwens nog steeds aan mezelf dat ik liever "lurk before i leap" ik loop de laatste tijd ook te rommelen of fora voor Sateliet-decoder bestanden (jeweetwel van die illegale gold-card writer'tjes). Ik probeer het allemaal rustig te begrijpen en zoek me de tering voor een paar SECA files. Om eerlijk te zijn snap ik er bijzonder weinig van nog allemaal (maar we kijken al 6 maanden Canal+ dus ik doe toch iets goed ) Anyway: als je op zo'n forum een grote bek openzet kan je het bij voorbaat al shaken, dan ben je dus echt weg! Wat nou LA? De boodschap die ze uitdragen: "Oppleuren als je het kan handelen hier, en liever vandaag dan morgen."

Je raakt hier zeker de kern, maar dit is gewoon allemaal vertaald in: mensen zien het als een helpdesk...

Vroeger geloof ik best dat je het niet durfde, en daarom ga je net zolang ZELF zoeken, ZELF prutsen, voordat je toch maar een vraag stelt. En alhoewel het elitaire er nu wel af is hier, TOCH moet dat hier nog steeds gelden.

Het is geen helpdesk, je moet zelf zoeken, zelf prutsen, respect voor bestaande gebruikers hebben die mensen helpen...

[Twynn]

Op woensdag 27 februari 2002 15:42 schreef Floris het volgende:
Met name het tweede punt is hier belangrijk, iedereen snapt toch wel dat je hier geen porno moet plaatsen, maar schijnbaar is het wel normaal om er een sport van te maken in elk draadje dat je tegenkomt en niet zint RTFF/STFU/RTFM/UTFS of "Slotjeeeee!" te gaan roepen...

Mjah, toch vind ik dit nog steeds een moeilijke.. Ik verwacht namelijk dat er veel users zijn die nooit in LA komen, nooit een faq hebben gelezen (en dit ook niet zullen gaan doen!), maar het fenomeen slotje wel kennen vanuit het forum waar ze rondhangen.. Hard optreden is dan wel een oplossing.. Maar ik denk dat een permanente ban bijv. dan weer wat te streng is.. (Maar alleen iets ervan zeggen heeft weer te weinig impact!)

[Vae Victis]

Op woensdag 27 februari 2002 15:47 schreef Floris het volgende:

[..]

Je moet dan wel alle (nieuwe) threads gaan beoordelen, dat is ook een k*tklus en vooralsnog niet te implementeren. (Enig idee hoe moeilijk het is een dergelijke zoekmsjien te bouwen?)

Dit is idd een k*t klus, maar een zoekmachine oplossing hoeft imo niet. Lijkt mij ook onmogelijk.
Stel voor, als er een oplossing voo een probleem is geef dat aan en de topic kan geflagged worden, Dus in een search makkie te vinden.
En voor de oude topics die nog niet geflagged zijn, laat een aantal vrijwilligers er naar zoeken.
Open desnoods een "grote oplossing topic" waar users hun oude topics in kunnen posten waarin ze een oplossing hebben gekregen.

Dit zal toch een keer gedaan moeten worden. of iets in deze richting.

[Steven]

Op woensdag 27 februari 2002 15:54 schreef Sassie het volgende:

[..]

Snap je nu waarom ik het vaag vind?
[..]

Jep, als een user echt weet wat wel en niet mag en waar ie op aangekeken/"bestraft" kan worden dan levert dat ook wel minder heibel op.
Zoals hier: http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/12483366#12483366

Hier ook: http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/12474083#12474083

Zo'n gasten schorsen, en ophangen aan zijn ballen

Ze verzieken een heel topic omdat de daarop volgende reacties offtopic zijn op zijn flame... IK kan me er HEEL erg aan storen...

[Floor-is]

Op woensdag 27 februari 2002 15:55 schreef Twynn het volgende:

[..]

Mjah, toch vind ik dit nog steeds een moeilijke.. Ik verwacht namelijk dat er veel users zijn die nooit in LA komen, nooit een faq hebben gelezen (en dit ook niet zullen gaan doen!), maar het fenomeen slotje wel kennen vanuit het forum waar ze rondhangen.. Hard optreden is dan wel een oplossing.. Maar ik denk dat een permanente ban bijv. dan weer wat te streng is.. (Maar alleen iets ervan zeggen heeft weer te weinig impact!)

We moeten het samen met de andere users gewoon proberen, een soort positief front vormen en er voor gaan.

Misschien doen we wel iets verkeerd, je weet het niet, we zitten nu maar in de "als" vorm te praten en de praktijk is toch altijd een stukje lastiger niet?

[Floor-is]

Op woensdag 27 februari 2002 15:57 schreef Steven het volgende:

[..]

Hier ook: http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/12474083#12474083

Zo'n gasten schorsen, en ophangen aan zijn ballen

Ze verzieken een heel topic omdat de daarop volgende reacties offtopic zijn op zijn flame... IK kan me er HEEL erg aan storen...

Die sickbastard en die shaggy-doed die mogen wat mij betreft inderdaad gelijk hun biezen pakken... Ik zal eens overleggen.

[LuNaTiC]

Overigens, een topicrate-systeem voor de search, met het oog op het nieuwe forum zou ik persoonlijk geweldig vinden. Alle interessante draadjes modereer je met een cijfer (of plusje, of positief topic, whatever), nutteloze topicjes (dus bijv topics die snel met een slotje of RTFF! reacties met een minnetje. In de search komen alleen de plus-topics bovenaan te staan).

Je zou dit kunnen zien als een kutklus, maar je kan ook een aantal gerespecteerde gebruikers, die veel GoTtten kunnen vragen om dit te doen. Hier zit dan verder geen status aan verbonden, maar zij kunnen simpelweg alleen een topic een plusje of een minnetje geven (of welke schaal je dan ook wil gaan hanteren).

EDIT: AAARGH Vae Victis heeft dus PRECIES dezelfde gedachte als ik, terwijl ik dit typte EDIT: AAARGH Vae Vicitis heeft dus PRECIES dezelfde gedachte als ik, terwijl ik dit typte

Edit 2: spelfoutje moet kunnen (wist wel dat het victis was )
Volgens mij moet een dergelijk systeem wel te implementeren zijn. Vrijwilligers zul je *denk* ik wel kunnen vinden, als mod weet je genoeg mensen in je eigen forumpje aan wie je zoiets over zou kunnen laten.

En als mod zelf heb je die rechten ook, en als jij weer eens een ISO-BIN probleempje sluit, kun je hem ff snel met een knop een min-rating geven, die dan weer onderaan de search komt. Zo voorkom je vervuiling.

Dit is nog maar een ruwe schets, maar zoiets heb ik in gedachten

[Sassie]

Op woensdag 27 februari 2002 15:47 schreef Floris het volgende:

[..]

Je moet dan wel alle (nieuwe) threads gaan beoordelen, dat is ook een k*tklus en vooralsnog niet te implementeren. (Enig idee hoe moeilijk het is een dergelijke zoekmsjien te bouwen?)

Daar ligt dan ook een rol voor de user, die zouden als ze zo'n topic vinden en het is nuttig voor hun dat aan kunnen geven aan de modjes.

Op woensdag 27 februari 2002 15:50 schreef Steven het volgende:

[..]


[..]

Dan krijg je dus dagelijks heel veel waarschuwingen en staat binnen de kortste tijd heel LA vol met mensen die zich zwaar beledigd voelen...

Ik denk dat dit soort punten systemen veel te "ingewikkeld" zijn. Laat mensen maar iets sneller voelen wat er is. En gewoon gelijk met bannen smijten (zeker icm. notes).

Dan gooi je zo'n topic dicht (de mod heeft gewoon het laatste woord) en overleg je desnoods met de mods. Een zo'n zeur/zeik-topic is natuurlijk ook ongewenst, als ze niet horen willen moeten ze maar voelen .

Op woensdag 27 februari 2002 15:51 schreef Thorne een stuk over anonieme grote bekkies

Sja, dat is een groot probleem, mensen die het anoniem zijn gebruiken om een grote bek te hebben of om rottigheid uit te halen op internet.
IMHO hoor je je ook op internet te gedragen, er is niet voor niets een nettiquette.
Gelukkig werkt het IPtracen in een flink aantal gevallen .

Op woensdag 27 februari 2002 15:57 schreef Vae Victis het volgende:

[..]

Dit is idd een k*t klus, maar een zoekmachine oplossing hoeft imo niet. Lijkt mij ook onmogelijk.
Stel voor, als er een oplossing voo een probleem is geef dat aan en de topic kan geflagged worden, Dus in een search makkie te vinden.
En voor de oude topics die nog niet geflagged zijn, laat een aantal vrijwilligers er naar zoeken.
Open desnoods een "grote oplossing topic" waar users hun oude topics in kunnen posten waarin ze een oplossing hebben gekregen.

Dit zal toch een keer gedaan moeten worden. of iets in deze richting.

Zoiets bedoelde ik dus .

[Twynn]

Op woensdag 27 februari 2002 16:00 had LuNaTiC een goed idee

Lijkt me op zich wel wat hebben.. Als je dan ook nog eens de FAQ's de hoogste prio geeft, heb je die er ook meteen bij te pakken

[Vae Victis]

Op woensdag 27 februari 2002 16:00 schreef LuNaTiC het volgende:
...
EDIT: AAARGH Vae Victis heeft dus PRECIES dezelfde gedachte als ik, terwijl ik dit typte

Wel goed spellen he

[MIster X]

Op woensdag 27 februari 2002 15:47 schreef Floris het volgende:
Je moet dan wel alle (nieuwe) threads gaan beoordelen, dat is ook een k*tklus en vooralsnog niet te implementeren. (Enig idee hoe moeilijk het is een dergelijke zoekmsjien te bouwen?)

1000 nieuwe threads per dag. Waarvan 700 in techfora? Je hoeft bovendien niet ALLE nieuwe threads te beoordelen. Alleen die waarvan de user nog maar .. (100?) posts heeft. Zal de helft zijn, schat ik. Dus het gaat dan om 350 beoordelingen op één dag. Dat lijkt veel werk, maar hoeft niet meer te zijn dan de knopjes Approved of Denied. Bij Denied kun je automatisch een mailtje laten sturen: 'Sorry, uw topic voldoet niet aan de eisen, namelijk bla bla.'

Ik begrijp eingelijk niet zo goed wat er moeilijk aan is. Drukt iemand op Verstuur, dan komt de post in een forum te staan wat die gebruiker nog niet in kan. Wordt ie goedgekeurd, dan kan ie gemoved worden naar het juiste (!) subforum.

Dit is voor de mods idd meer actie dan op dit moment. Maar wordt er niet enorm veel werk door voorkomen? Nu moeten de mods ook elk topic bekijken waar commentaar op komt. En dan NB vervolgens ook nog eens waarschuwingen uitdelen aan diegenen die niet normaal kritiek kunnen geven. DAT kost pas veel tijd. En dat kan voorkomen worden door van tevoren de topics te beoordelen.

Je kunt trouwens iets inbouwen dat een topic sowieso wordt geplaatst als hij niet binnen een uur oid wordt beoordeeld.

[Steven]

Dat topic-beoordeling is idd een goed idee, misschien daarvoor kijken naar de manier waarop op t.net de mod-points verkregen worden?

[Verwijderd]

Dat voorbeeldje mbt zoeken is echt rete-makkelijk te implementeren hoor

Je voegt een extra field toe aan alle tabellen (flagged). Daarna laat je gewoon de search de search, alleen laat je de resultaten 'orderen by flagged'. Zo komen de ge-flaggede topix bovenaan staan. Mods krijgen een knopje waarmee ze de 'flag' kunnen zetten.

Dat is 1 manier.. de 2e manier (zoals ik 'm oorspr. omschreef) is NOG makkelijker. Je maakt gewoon een hidden forum aan en laat alle 'interessante' berichten daarnaartoe kopieren door de mods. Daarna kan de 'gewone' search gebruikt worden om daarin te zoeken.

Maar goed, dat is idd wel toekomstmuziek ivm. de huidige topix-status. En ja, ik ben me ervan bewust dat er wel _wat_ complicaties zullen zijn, maar het is echt niet _zo_ moeilijk hoor.

Wat hier ook mee te maken heeft is de ontwikkeling van nieuwe forum-software. Ik hoor je praten over kosten, en, eerlijk gezegd, daar zakt m'n broek een beetje van af. Je hebt zat gebruikers die en de capaciteiten hebben en de wil tot het schrijven van een forum voor GoT, maak daar dan gebruik van. Dit levert in eerste instantie iets extra werk op mbt. werving en selectie, maar kan echt best in een week geregeld worden hoor. Maar goed, dat al wel nooit gebeuren ook ivm. copyrights etc.

//edit
ik heb het hier dus NIET over een mod-systeem a la t.net. Meer een manier waarop modjes een topic extra status kunnen geven tbv. de search. Dit betekend dus niet dat men ineens alle topics moet beoordelen, alleen maar dat men de keuze heeft een topic te flaggen..

[justmental]

Op woensdag 27 februari 2002 16:00 schreef LuNaTiC het volgende:
Overigens, een topicrate-systeem voor de search, met het oog op het nieuwe forum zou ik persoonlijk geweldig vinden. Alle interessante draadjes modereer je met een cijfer (of plusje, of positief topic, whatever), nutteloze topicjes (dus bijv topics die snel met een slotje of RTFF! reacties met een minnetje. In de search komen alleen de plus-topics bovenaan te staan).

Zo'n plus/min rating is een begin, maar daar zijn al betere systemen voor bedacht welke ook zoekresultaten sterk kunnen verbeteren.
Betere zoekresultaten geven ook weer postitieve effecten op het gebruik van de search en de kwaliteit van de vragen.

Een voorbeeldsysteem is bijvoorbeeld het vlaggen van een draad met een groepering (hierarchisch) en een perspectief.
Zo kun je ook andere navigatievormen toepassen, bijvoorbeeld een menustructuur.

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 15:59 schreef Floris het volgende:
We moeten het samen met de andere users gewoon proberen, een soort positief front vormen en er voor gaan.

Niet té positief... afbekken moet _soms_ kunnen (niet in de persoon van een crewlid ofcourse).

Ik snapte trouwens jou reply in dat 150 tech posts topic ook niet echt. Het ging er best wel netjes aan toe in mijn ogen (lees: had nog wel wat harder gekund).

Je gaat nu teveel voor de softie aanpak.

[Verwijderd]

Behandel je mede-gebruikers als een klant. Zie jezelf als de verkoper op dit forum, en de vraagsteller als de klant. Wees vriendelijk, wees beleefd, toon respect, anders keert de klant zich tegen je.

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 16:17 schreef Gordijnstok het volgende:
Behandel je mede-gebruikers als een klant. Zie jezelf als de verkoper op dit forum, en de vraagsteller als de klant. Wees vriendelijk, wees beleefd, toon respect, anders keert de klant zich tegen je.

Maar de klant betaald mij niet.

[We Are Borg]

Op woensdag 27 februari 2002 16:18 schreef MetHod het volgende:

[..]

Maar de klant betaald mij niet.

Ik ben wel voor dat punten systeem, lijkt me heel handig

[Kramers]

Op woensdag 27 februari 2002 15:51 schreef Thorne het volgende:
Ik zit (natuurlijk) mijn topicje te lezen...

Weet je waar jullie allemaal nog niet aan gedacht hebben?

Dat nieuwe gasten zich moeten schamen als ze een vraag stellen.

Dit was dus ook voor mij de reden waarom ik dus eerst een half/driekwart jaar gelurkt heb voordat ik me registreerde.

[Steven]

Op woensdag 27 februari 2002 16:18 schreef MetHod het volgende:

[..]

Maar de klant betaald mij niet.

Nope, want hij opent alleen maar topics en jouw topics verpest hij...

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 16:22 schreef We Are Borg het volgende:

[..]

Verklaart u nader?

[Verwijderd]

Op woensdag 27 februari 2002 16:24 schreef MetHod het volgende:

[..]

Verklaart u nader?

Omdat hij jou niet betaald hoef jij niet vriendelijk en beleefd te blijven en hoef je ook geen respect te tonen tegenover je medegebruiker..


Zie je zelf in hoe krom dat is

[Sassie]

Wat ik ook nog een goed idee vond, wat al eerder geopperd was, was om een delay in te bouwen bij een registratie aanvraag. Bijvoorbeeld pas het passwoord na 24h op sturen.
Als iemand alleen maar wil reggen om een vraag over een probleem te posten, dan heeft ie waarschijnlijk geen zin om 24h te wachten. Hij kan dan overigens wel zoeken natuurlijk.
Iemand die gewoon in de techfora lekker wil discussieren over nieuwe ontwikkeligen en dergelijke kan een dag wachten best wel hebben.

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 16:30 schreef Gordijnstok het volgende:

[..]

Omdat hij jou niet betaald hoef jij niet vriendelijk en beleefd te blijven en hoef je ook geen respect te tonen tegenover je medegebruiker..


Zie je zelf in hoe krom dat is

De vergelijking is sowieso krom. In de vergelijking zou ik de verkoper zijn, en de net binnengekomen user de klant.

Een verkoper doet alles voor z'n klant, omdat hij uiteindelijk hoopt dat deze zijn product afneemt (en zo betaald wordt). Zo werkt dat hier dus niet.

Ik heb best wel respect enzo voor medegebruikers, das het probleem ook niet.
Het gaat erom dat ik me niet eeuwig 'aardig en behulpzaam' opstel tegen users die topics starten met een bedenkelijk niveau.

[Verwijderd]

Maar de klant betaald mij niet.

Hier snijdt hij wel een ander probleempunt aan imo.. de klant betaald je nl. wel, door te zeggen 'thx, nu werkt het'. Alleen blijft die feedback te vaak afwezig. Wat je veel ziet is een topicstarter die een vraag stelt, 10 antwoorden krijgt en vervolgens hoor je er niets meer van. Dat is imo ook de reden waarom veel topics ontaarden in een wellus-nietus oorlog.

Misschien een plan:

Een user mag een bepaald aantal 'open' topics hebben. Elk topic dat hij start (behalve in de GC uiteraard) wordt als 'open' gemarkeerd. Pas als de topicstarter in het topic heeft aangegeven dat de kwestie afgehandeld is wordt het topic weer van de 'open' post counts afgehaald. (open/gesloten moet je hier overigens niet vergelijken met 'kan nog in gepost worden' en 'kan niet meer in gepost worden). Misschien is 'in behandeling / afgehandeld' een betere woordkeuze.

Zo kun je gelijk wat aan newbies doen, die kun je bv. een lager mogelijk aantal 'open' topics geven. Zeg een newbie mag er 2 tegelijk, een 'normale user' 10, enz enz.

[Verwijderd]

Op woensdag 27 februari 2002 16:40 schreef Sassie het volgende:
Wat ik ook nog een goed idee vond, wat al eerder geopperd was, was om een delay in te bouwen bij een registratie aanvraag. Bijvoorbeeld pas het passwoord na 24h op sturen.
Als iemand alleen maar wil reggen om een vraag over een probleem te posten, dan heeft ie waarschijnlijk geen zin om 24h te wachten. Hij kan dan overigens wel zoeken natuurlijk.
Iemand die gewoon in de techfora lekker wil discussieren over nieuwe ontwikkeligen en dergelijke kan een dag wachten best wel hebben.

Alle veranderingen die te maken hebben met registratie zijn alleen een stukje "kwaliteitsbewaking" voor op de lange termijn. Met dergelijke initiatieven verander je op de korte termijn helemaal niks. Dat is iets wat wel moet gebeuren i.m.h.o. Je bent met dergelijke regels namelijk niet meteen van het huidige probleem af.

Kort: registratiebeperkingen zijn prima om in te voeren, naast andere aanpakken die op kortere termijn effect hebben.

[Verwijderd]

Wat een leeswerk telkens . Als je een apart forum maakt zou ik iedereen erin laten. Het gaat toch ook om pas geregistreerde mensen die niet zo veel posten. Ik kan het anders niet lezen en zou dat wel erg jammer vinden...

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 16:45 schreef hezik het volgende:
Hier snijdt hij wel een ander probleempunt aan imo.. de klant betaald je nl. wel, door te zeggen 'thx, nu werkt het'. Alleen blijft die feedback te vaak afwezig.

Even doorgaan op bovenstaande:

Ik 'geef' meer aan GoT dan ik terug 'krijg'. Er moeten dus ook users zijn die alleen maar 'leechen'. Ik vind dat er op de één of andere manier iets gedaan moeten worden aan deze negatieve insteek.

[Sassie]

Op woensdag 27 februari 2002 16:47 schreef nelske het volgende:

[..]

Alle veranderingen die te maken hebben met registratie zijn alleen een stukje "kwaliteitsbewaking" voor op de lange termijn. Met dergelijke initiatieven verander je op de korte termijn helemaal niks. Dat is iets wat wel moet gebeuren i.m.h.o. Je bent met dergelijke regels namelijk niet meteen van het huidige probleem af.

Kort: registratiebeperkingen zijn prima om in te voeren, naast andere aanpakken die op kortere termijn effect hebben.

Inderdaad pak je daarmee de n00b-users die al geregistreerd zijn niet aan, die moet je op een andere manier aanpakken. dit is gewoon een voorzorgsmaatregel die idd op de lange termijn gericht is, maar ik denk dat ie ook wel in het lijstje van Floris kan .

[Verwijderd]

Klopt, het lijstje van Floris is dan ook niet volledig. Er zijn namelijk onder de crew meer visies dan die in het lijstje staan. Ik denk/hoop dat die punten ook wel in dit topic komen te staan spoedig.

[Verwijderd]

Het wordt zo langzamerhand tijd voor een 'ik stop ermee deel II'

btw, op welke termijn komt dat nieuwe forum beschikbaar? Of komen alleen de genodigden dat te weten en wordt er al druk over ons geroddeld?

[Vae Victis]

Weet het, tis niet geliefd. Maar waarom werken we dan niet met statussen?
Kunnen desnoods onzichtbaar zijn voor de andere users.
Hogere status, meer vrijheden. Lagere status, minder vrijheden. (duh)
Om een hogere status te bereiken moet je bv. aan een bepaalde ratio voldoen.
Zoveel replyes tegen zoveel topics. (bv)
Als een user zich misdraagt, bam een lagere status.
kan hij zich weer omhoogwerken door er moeite voor te doen.

paar voorbeelden.
Newbie: Kan 1st alleen replyen. tot 20X
UbberNewbie: Replyen + een paar post opties. 2X op 20 replyes
Groentje: Replyen + post opties. 2X op 10 repleys
Gotteraar: Replyen en posten wat hij wil
UbberGotteraar: HK erbij

Zoiets en dan uitgebreid met verschillende fora, verzin maar wat.
UbberNewbie krijgt de optie in 1 forum te posten waar hij wil. (Hij heeft zich immers geregd om een probleem meestal)
Als hij zich omhoogwerkt komen er meer forums voor hem vrij.

Hoop dat het een beetje duidelijk is.
[typos]

[BOOTZ]

ik heb niet alles doorgelezen, is nogal veel. ik wil toch ff mn zegje doen, maar vergeef me als het al gezegd is...

er zijn naar mijn idee verschillende soorten gotters. laten we ze ff in twee groepen verdelen: tweakers en niet-tweakers
de groep 'tweakers' is eigenlijk de doelgroep van got en tnet, zoekt zelf eerst dingen uit met google/got search/whatever, en stelt daarna pas zijn vraag op got, of als ie het zelf al uitgevonden heeft post ie de resultaten (zie bijvoorbeeld OCM)
de groep 'niet-tweakers' is hier gewoon op een computerforum, voor hen zou het net go goed het computeridee-forum kunnen zijn, maakt ze niet zo veel uit. ze willen gewoon antwoorden op hun vragen hebben zonder dat ze daar ook maar 1 seconde moeite voor moeten doen.

wat we hier nu aan het doen zijn is mensen selecteren op basis van aantal posts, maar een 'niet-tweaker' zal veel sneller 150 posts hebben dan een 'tweaker', omdat hij veel posts maakt, veel topics opent en topics vaak omhoog schopt. de 'tweaker' zit veel minder snel aan 150 posts en daarom denkt iedereen (die niet verder kijkt dan zn neus lang is) dat hij niks van computers weet, omdat ie nog maar zo weinig posts heeft.

wat jullie nou met dit verhaal moeten? geen idee maar ik wou het ff kwijt.

_{en nou de rest van het topic maar es ff lezen}

[PieterJ]

Op woensdag 27 februari 2002 17:18 schreef BOOTZ het volgende:
ik heb niet alles doorgelezen, is nogal veel. ik wil toch ff mn zegje doen, maar vergeef me als het al gezegd is...

wat jullie nou met dit verhaal moeten? geen idee maar ik wou het ff kwijt.

Kunnen hier ook geen strafpunten voor uitgedeeld worden
Eerst de draad lezen, dan pas reageren.

[Nielsz]

Floris je bent goed bezig

[BOOTZ]

Op woensdag 27 februari 2002 17:27 schreef PieterJ het volgende:
Kunnen hier ook geen strafpunten voor uitgedeeld worden
Eerst de draad lezen, dan pas reageren.

je hebt helemaal gelijk, maar ik heb de eerste pagina gelezen en toen had ik wat dingen die ik ff kwijt moest. als je 650 replies verder bent ben je dat weer vergeten

maargoed als ik nog nieuwe dingen bedenk edit ik mn post wel

[Luxx]

Op woensdag 27 februari 2002 17:18 schreef BOOTZ het volgende:
ik heb niet alles doorgelezen, is nogal veel. ik wil toch ff mn zegje doen, maar vergeef me als het al gezegd is...

Ik ook niet...

[knip: er zijn Tweakers en niet tweakers]
wat we hier nu aan het doen zijn is mensen selecteren op basis van aantal posts, maar een 'niet-tweaker' zal veel sneller 150 posts hebben dan een 'tweaker', omdat hij veel posts maakt, veel topics opent en topics vaak omhoog schopt. de 'tweaker' zit veel minder snel aan 150 posts en daarom denkt iedereen (die niet verder kijkt dan zn neus lang is) dat hij niks van computers weet, omdat ie nog maar zo weinig posts heeft.

Een echte tweakers, heeft veel kennis van zaken en zou dus door regelmatig op problemen van anderen te replyen in korte tijd aan 150+ posts kunnen komen.

Op zich is je stelling dat niet-tweakers hier niet echt horen goed. Maar ook een beginnende tweaker kan niet alles weten, of niet alles zelf vinden. Je uitleg vind ik daarom dus niet echt sterk

[Nielsz]

Floris, ik neem aan dat je niet alleen maar mensen uitkiest die compleet dezelfde kant op kijken. Met mensen die dezelfde mening hebben kan je geen discussies voeren namelijk

[LuNaTiC]

Op woensdag 27 februari 2002 17:33 schreef Nielsz het volgende:
Floris, ik neem aan dat je niet alleen maar mensen uitkiest die compleet dezelfde kant op kijken. Met mensen die dezelfde mening hebben kan je geen discussies voeren namelijk

mijn enige criterium die ik kan bedenken, is dat iedereen erin mag die serieus meediscussieert, met argumenten.

Welke ideeen en mening iemand dan heeft, maakt me verder niet uit

[Nielsz]

Op woensdag 27 februari 2002 17:34 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

mijn enige criterium die ik kan bedenken, is dat iedereen erin mag die serieus meediscussieert, met argumenten.

Welke ideeen en mening iemand dan heeft, maakt me verder niet uit

1. "We moeten strenger worden!"
2. "Ja!"
3. "Ja!"
4. "Ja!"
ok, klaar

[Vae Victis]

Op woensdag 27 februari 2002 17:36 schreef Nielsz het volgende:

[..]



1. "We moeten strenger worden!"
2. "Ja!"
3. "Ja!"
4. "Ja!"
ok, klaar

5. "NEEE!"
Ban. Oke klaar
{its a joke alright}

[PieterJ]

Op woensdag 27 februari 2002 17:36 schreef Nielsz het volgende:

[..]



1. "We moeten strenger worden!"
2. "Ja!"
3. "Ja!"
4. "Ja!"
ok, klaar

Tegen

Er zijn genoeg mensen die een goede onderbouwde mening hebben hoe het anders moet. En de onderwerpen die hier in het draadje genoemd zijn, moeten toch verder uitgewerkt worden.
* PieterJ denkt dat er nog wel een paar goede discussie's volgen

[EDIT] Vae Victis was sneller

[Verwijderd]

Even een voorbeeldje trouwens:
[topic=424466/1/150]

Die user zou wat mij betreft best een OW mogen krijgen..

[Verwijderd]

Op woensdag 27 februari 2002 17:27 schreef PieterJ het volgende:

[..]


[..]

Kunnen hier ook geen strafpunten voor uitgedeeld worden
Eerst de draad lezen, dan pas reageren.

Ik wil eenieder vragen die in dit topic reageert om eerst het <font size="4">hele</font> topic te lezen.

Is zo'n mooi nieuw nederlands gezegde voor uitgevonden: "Lees de draad voordat je blaat!"

Je voegt niks toe aan een discussie, als je niet eens weet waar de hele discussie over gaat.

[Verwijderd]

Op woensdag 27 februari 2002 17:34 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

mijn enige criterium die ik kan bedenken, is dat iedereen erin mag die serieus meediscussieert, met argumenten.

Welke ideeen en mening iemand dan heeft, maakt me verder niet uit

Juist.

Ik denk dat het verstandig is, om de verschillende visies die er zijn op de aanpak van dit probleem ieder een apart topic daarin te geven. Dan kan er per visie verder gediscussierd worden. Het probleem is mijnsinziens te groot om dat in 1 topicje af te kunnen handelen

[Steven]

Op woensdag 27 februari 2002 17:33 schreef Nielsz het volgende:
Floris, ik neem aan dat je niet alleen maar mensen uitkiest die compleet dezelfde kant op kijken. Met mensen die dezelfde mening hebben kan je geen discussies voeren namelijk

Ach... We hebben allemaal hetzelfde doel voor ogen zullen we maar zeggen...

[Delerium]

mmm, voor zo'n apart discussieforum kan je eigenlijk IMHO wel iedereen uitnodigen die de behoefte heeft om mee te discusseren. Meeltje sturen voor toegang en hoppa.

Sluit je a) niemand buiten die wel mee wil discusseren en b) mensen die het niet boeit zien dan geen rare dingen waar ze opeens wel op willen reageren.

Tuurlijk heb je mensen die a) willen en b) doen, die vallen meestal snel op.

[Steven]

Op woensdag 27 februari 2002 17:46 schreef Ecteinascidin het volgende:
mmm, voor zo'n apart discussieforum kan je eigenlijk IMHO wel iedereen uitnodigen die de behoefte heeft om mee te discusseren. Meeltje sturen voor toegang en hoppa.

Sluit je a) niemand buiten die wel mee wil discusseren en b) mensen die het niet boeit zien dan geen rare dingen waar ze opeens wel op willen reageren.

Tuurlijk heb je mensen die a) willen en b) doen, die vallen meestal snel op.

Agree.

[LuNaTiC]

Op woensdag 27 februari 2002 17:36 schreef Nielsz het volgende:

[..]



1. "We moeten strenger worden!"
2. "Ja!"
3. "Ja!"
4. "Ja!"
ok, klaar

Zie ook PieterJ.

Daarnaast heb ik een andere manier van discussie voor ogen ;):

Wat moet er gedaan worden voor het niveau? Moeten we strenger worden of juist niet en waarom

1. Ja, want... [insert reasons, voordelen]
2. Nee, want... [insert reasons, nadelen]

Hierna zou het best kunnen zijn dat de meesten voor zijn, daarna komt wat we er aan gaan doen;

1. [insert input, ideeen]
2. [idem, evt weerlegging van 1]
3. enz enz.

Eigenlijk wat hier dus ook al gebeurt, maar dan wat doelgerichter, gemodereerder, overzichtelijker (per punt aparte draadjes).

Iedereen die hier dus al goed meedoet in dit draadje, is imho al geinteresseerd, en krijgt wmb toegang. Misschien zijn er lurkers, die moeten dan ook maar laten weten dat ze acces willen.

Maar input, en onderbouwd is in dat geval wel vereist, want anders heeft niemand er wat aan

[Verwijderd]

Op dinsdag 26 februari 2002 00:01 schreef mbravenboer het volgende:

[..]

* mbravenboer zou het geen slecht idee vinden als er gewoon geen discussie meer wordt toegestaan over slotjes.

Denk ik ook.
Het is hier maar een relletjes forum.
Als de topic openaar ergens niet mee eens is emailt hij/zij de mod maar.
Scheelt een hoop gerel.

[edit oops foutes ik ben een beetje moe]

[Vae Victis]

Op woensdag 27 februari 2002 18:03 schreef de-emotie-man het volgende:

[..]

Denk ik ook.
Het is hier maar een relletjes forum.
Als de topic openaar ergens niet mee eens is emailt hij/zij de mod maar.
Scheelt een hoop gerel.

Pfoee, maar even een paar enters en punten gedaan.

[PieterJ]

Op woensdag 27 februari 2002 18:05 schreef Vae Victis het volgende:

[..]

Pfoee, maar even een paar enters en punten gedaan.

[OT]

Dat maakt een hoop duidelijk.

[Floor-is]

Op woensdag 27 februari 2002 16:56 schreef nelske het volgende:
Klopt, het lijstje van Floris is dan ook niet volledig. Er zijn namelijk onder de crew meer visies dan die in het lijstje staan. Ik denk/hoop dat die punten ook wel in dit topic komen te staan spoedig.

Even heel kort (moet weg, heb niet alles kunnen lezen aangezien ik ook nog andere bezigheden heb):

Je hebt helemaal gelijk, ik gaf maar een paar van de punten weer en ook nog eens heel beknopt, het is veel uitgebreider dan dit, maar dit is IMHO wel een leuk begin

[Toevoeging]Er zijn nu welgeteld 15 users die in het nieuwe "GVF" kunnen, ik wil het lijstje liever niet posten, dus verzoek ik de mensen die denken kans te maken even de forumindex te bekijken, misschien staat er wel een nieuw forumpje onderaan

[Danfoss]

Op woensdag 27 februari 2002 14:02 schreef Floris het volgende:
De regelgeving moet doorzichtiger.
Niet meer voor elke hoofdgroep, elk forum, elk wissewasje een andere regelgeving. Eén set regels voor het gehele forum.

De regels moeten korter en overzichtelijker gemaakt worden.
Een simpel lijstje van een half A4-tje moet echt genoeg zijn.

Beide punten volledig eens.

De users moeten 'opgevoed worden'
Geen UTFS/RTFM/RTFF etc meer, maar een vriendelijke insteek, van zowel de users onderling als de MODS.

Eens, maar ik ben heel benieuwd hoe dit aangepakt gaat worden. Een attitude verandering van de 'foute users' kan imho alleen als je heel snel met (temp)bans komt, want waarschuwen alleen helpt niet.

Bij registreren, of opnieuw bezoeken van het forum na [datum] accoord gaan met nieuwe regels.
Alle users moeten op een bepaald moment geconfronteerd worden met de nieuwe regelgeving en hiermee accoord gaan. Pas dan heeft het ook zin om nieuwe regels in te voeren.

Leuk om een stok achter de deur te hebben, maar volgens mij is dit niet eens nodig. je hoeft de user toch niet te dwingen om een regelement te lezen? Als ze gaan blaten "ja maar dat wist ik niet" zeg je gewoon "dan had je het maar moeten lezen". Ik wordt toch ook niet vrijgesproken voor diefstal als ik tegen de rechter zeg "ik heb het wetboek nooit gelezen."

Er moeten echte FAQ's komen
Een FAQ moet ook een FAQ zijn, veelgestelde vragen, veel voorkomende problemen en de daarbij passende oplossingen.

Eens. Maar er is volgens mij een groot verschil tussen een forum FAQ (hoe plaats ik smilies, hoe paste ik een url etc) en een FAQ waar antwoorden staan op tech vragen. De laatste is gewoon een mini knowledge base wat imho eigenlijk geen faq is.

De mod is niet een politieagent, maar een behulpzaam iemand die veel voorkomende problemen registreerd en indexeerd. Daarnaast heeft de mod een regulerende functie, maar dat doet hij/zij samen met de users.

Eens, mod is geen politieagent maar mag wel politietaken uitvoeren (wie zet anders de bans?).

<li>De functie van de bemiddelaar wordt veranderd
De bemiddelaar zou eigenlijk alleen moeten bemiddelen als het over techforums gaat, daar ligt de nadruk, niet op de algemene forums (en dus GC).

Heel erg eens. Ik vind sowiezo dat GC echt als extra gezien moet worden.

Het beleid moet duidelijker, doorzichtiger en eenduidiger.
Een moderator moet naar eigen inzicht kunnen handelen, maar wel naar een richtlijn. Gaat een user over de streef, dan moet de user in principe kunnen weten wat hem/haar boven het hoofd hangt. Vind de moderator echter dat de persoon in kwestie (om wat voor reden dan ook) zwaarder bestraft moet worden, dan doet hij/zij dat.

Eens.

In de HK krijg je alleen OW's en 24-uurs bans.
Als je in de HK buiten je boekje gaat, krijg je per direct een 24-uurs ban+OW, is dat niet duidelijk genoeg? HK-ban. Daarnaast moeten de minimale toegangseisen verzwaard worden.

Ik neem aan dat de 24-uurs ban dan niet alleen voor HK geldt?

Ik heb nog wel wat toevoegingen, maar ik moet m'n eten staat koud te worden. Kom ik nog op terug.

[whoami]

Ik heb hier een daar wat gelezen in dit topic (niet alles, want het is me een beetje te groot daarvoor). Maar van de weinige posts die ik gelezen heb, waren er wel veel bij met goede ideeën.
oa de post van Gordijnstok, dat er streng moet opgetreden worden tegen bepaalde overtredingen en er dan onmiddellijk een temp of zelfs perm ban moet komen. Streng optreden is volgens mij de enige oplossing om bepaalde problemen te vermijden.
Ook de persoon die met die statussen kwam aandraven vond ik een goed idee,...

Zelf wil ik ook nog een bijdrage doen;
Volgens mij is die HK een accumulator van al deze problemen. Veel nieuwe GoT-ters registreren zich hier met als enige doelstelling, we kunnen zelfs van een missie spreken, HK toegang. Ze hebben nl. al veel gehoord over de GoT huiskamer en willen daar ook wel eens een kijkje nemen. Eén nadeel, je moet eerst een aantal tech-posts hebben en al een tijdje op GoT geregged zijn. Dit zijn volgens mij ook de niet-tweakers/computeridee users die dus zo vlug mogelijk aan dat aantal tech-posts willen komen en dat dus maar doen mbhv computeridee-topics te openen.

Volgens mij kan GoT zich dus best ontdoen van de huiskamer. Als men wil zeveren (dit doe ik ook graag), kan je best op café gaan lijkt me ipv dit op een forum te doen.

[BOOTZ]

ok ik heb ff alles doorgelezen, en heb nog wat puntjes gevonden waar ik het nog ff over wil hebben:

- er wordt gezegd dat we strenger moeten zijn tegen utfs vragen enzo. maar als je dan een keer zegt dat ie de search moet gebruiken (en wel linkjes neerzet) is het soms nog niet goed, en wordt je door een modje op je vingers getitkt

- who cares about the faq? niemand leest dat ding, niemand weet wat er in staat. de oplossing: de hele faq en alle sticky topics verwijderen. de faq hoeft alleen nog maar hieruit te bestaan:

Bedenk dat het een privilege is om op dit forum te zijn, geen recht. De crew heeft altijd gelijk, en als je je niet goed gedraagt zullen we maatregelen treffen. Er is geen discussie over mogelijk.

het klinkt misschien heel hard, maar je hebt nooit meer gezeik, de crew is de baas tenslotte

- alle rangen, standen en regeltjes gaat op een gegeven moment helemaal fout. ik neem even onze ex-clan als voorbeeld (de [GoT] clan). we hadden een heel uitgebreide structuur, met wie welke rechten had enzo. ook veel regeltjes waar je je als clanmember allemaal aan moest houden. door al die dingen waren we bijna vergeten waar het nou om ging: gewoon lekker UT spelen. zoiets is hier op got ook, we willen gewoon lekker kunnen gotten, met andere geinterreseerden praten over computers, en zonder al te veel regeltjes. dit is natuurlijk vrij onmogelijk met alle n00b users, maar daar is de modforce dan voor.

- het is al een paar keer gezegd, maar er moet iets aan SU gedaan worden. je durft vaak niet eens iets te posten want dan ben je meteen een verrader enzo. sommige mensen snappen gewoon niet waar SU over gaat...

[Arno]

Op woensdag 27 februari 2002 18:19 schreef BOOTZ een wijze lap tekst

Amen

[Vae Victis]

Op woensdag 27 februari 2002 18:19 schreef BOOTZ het volgende:
- er wordt gezegd dat we strenger moeten zijn tegen utfs vragen enzo. maar als je dan een keer zegt dat ie de search moet gebruiken (en wel linkjes neerzet) is het soms nog niet goed, en wordt je door een modje op je vingers getitkt
Eerlijk waar nog nooit meegemaakt, heb je misschien een voorbeeld

- who cares about the faq? niemand leest dat ding, niemand weet wat er in staat. de oplossing: de hele faq en alle sticky topics verwijderen. de faq hoeft alleen nog maar hieruit te bestaan:
[..]

het klinkt misschien heel hard, maar je hebt nooit meer gezeik, de crew is de baas tenslotte

Kan opzich hier wel wat in vinden, maar een aantal regels van zo werkt het en hou je daar aan.
lijkt mij IMHO niet verkeerd.

- alle rangen, standen en regeltjes gaat op een gegeven moment helemaal fout. ik neem even onze ex-clan als voorbeeld (de [GoT] clan). we hadden een heel uitgebreide structuur, met wie welke rechten had enzo. ook veel regeltjes waar je je als clanmember allemaal aan moest houden. door al die dingen waren we bijna vergeten waar het nou om ging: gewoon lekker UT spelen. zoiets is hier op got ook, we willen gewoon lekker kunnen gotten, met andere geinterreseerden praten over computers, en zonder al te veel regeltjes. dit is natuurlijk vrij onmogelijk met alle n00b users, maar daar is de modforce dan voor.

Heb je wel gelijk in, maar die statussen kunnen in principe onzichtbaar zijn. Dus ook geen frustrerende newbies

- het is al een paar keer gezegd, maar er moet iets aan SU gedaan worden. je durft vaak niet eens iets te posten want dan ben je meteen een verrader enzo. sommige mensen snappen gewoon niet waar SU over gaat...

Dat zijn vaak ook de figuren die willen dat de faq naar hun aangepast worden, waar we dus ook zonder kunnen.
Titel change kan, maar zal denk ik niet veel veranderen.

[edit bijvoegsel]
het hoeft ook niet perse een status way of life te zijn.
Maar een soort van leertraject, hoe je dient te gedragen in deze GoT wereld.
Dit zou zich dan kunnen uiten in een soort van status.
Waarbij els je een hogere status hebt bereikt, je ook meer mag.
lijkt mij niet verkeerd.

[MIster X]

.

[Danfoss]

Op woensdag 27 februari 2002 18:13 schreef Floris het volgende:
[..]
[Toevoeging]Er zijn nu welgeteld 15 users die in het nieuwe "GVF" kunnen, ik wil het lijstje liever niet posten, dus verzoek ik de mensen die denken kans te maken even de forumindex te bekijken, misschien staat er wel een nieuw forumpje onderaan

Sorry hoor, maar ik vind dit niet kunnen. Of je geeft iedereen toegang die serieus mee wil discussieren of niemand. Je kan niet maar zo 15 users eruitpikken en zeggen "Jullie mogen meepraten".

Hoe kan je nou een serieuze discussie houden over iets wat iedereen op GOT aangaat als niet iedereen mee mag doen?.

Hoe die discussie dan helemaal intern!.

[BOOTZ]

Op woensdag 27 februari 2002 19:02 schreef Danfoss het volgende:
Sorry hoor, maar ik vind dit niet kunnen. Of je geeft iedereen toegang die serieus mee wil discussieren of niemand. Je kan niet maar zo 15 users eruitpikken en zeggen "Jullie mogen meepraten".

Hoe kan je nou een serieuze discussie houden over iets wat iedereen op GOT aangaat als niet iedereen mee mag doen?.

Hoe die discussie dan helemaal intern!.

of zeg dat iedereen die mee wil doen dat aan kan geven ofzo (maar dat is ook pas 100 keer gezegd ofzo )

[blackd]

Op woensdag 27 februari 2002 19:02 schreef Danfoss het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik vind dit niet kunnen. Of je geeft iedereen toegang die serieus mee wil discussieren of niemand. Je kan niet maar zo 15 users eruitpikken en zeggen "Jullie mogen meepraten".

Hoe kan je nou een serieuze discussie houden over iets wat iedereen op GOT aangaat als niet iedereen mee mag doen?.

Hoe die discussie dan helemaal intern!.

LuNaTiC heeft net al aangegeven dat eventuele lurkers die graag mee willen lezen zich ff moeten melden, wat vind Floris daar van, en kan dat hier? ( * blackd reports )

[LuNaTiC]

Op woensdag 27 februari 2002 19:02 schreef Danfoss het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik vind dit niet kunnen. Of je geeft iedereen toegang die serieus mee wil discussieren of niemand. Je kan niet maar zo 15 users eruitpikken en zeggen "Jullie mogen meepraten".

Hoe kan je nou een serieuze discussie houden over iets wat iedereen op GOT aangaat als niet iedereen mee mag doen?.

Hoe die discussie dan helemaal intern!.

Nee, niet IEDEREEN mag erin. Iedereen die er WEL in wil, en aangeeft serieus mee te willen discussieren, of dat hier al hebben laten merken/aangetoond dat te kunnen, mag er gewoon in!!!

Thats all

Dus geef jij je hierbij op, dan wordt ervoor gezorgd dat je erin kan

[BOOTZ]

Op woensdag 27 februari 2002 19:07 schreef LuNaTiC het volgende:
Dus geef jij je hierbij op, dan wordt ervoor gezorgd dat je erin kan

* BOOTZ ook

[blackd]

Op woensdag 27 februari 2002 19:07 schreef LuNaTiC het volgende:
Dus geef jij je hierbij op, dan wordt ervoor gezorgd dat je erin kan

Op woensdag 27 februari 2002 19:05 schreef blackd het volgende:
* blackd reports

[Danfoss]

Op woensdag 27 februari 2002 19:07 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

Nee, niet IEDEREEN mag erin. Iedereen die er WEL in wil, en aangeeft serieus mee te willen discussieren, of dat hier al hebben laten merken/aangetoond dat te kunnen, mag er gewoon in!!!

Thats all

Dus geef jij je hierbij op, dan wordt ervoor gezorgd dat je erin kan

Dan geef ik me hierbij op.

Ik vind de manier waarop het nu gegaan is niet erg netjes.
Wat je nu zegt komt een beetje over als: "Iedereen die voor zijn gevoel een nuttige bijdrage heeft geleverd aan dit topic en niet direct toegang heeft, heeft in onze ogen geen nuttige bijdrage geleverd.

Zeg dan meteen dat je moet aangeven of je serieus mee wil discussieren.

_{[Alvast reactie voorzijn]
Er wordt wel vaker gezegd dat ik dingen te zwart-wit zie hoor.. kan ik tegen
[/Alvast reactie voorzijn]}

[Arnout]

Op woensdag 27 februari 2002 19:18 schreef Danfoss het volgende:
Ik vind de manier waarop het nu gegaan is niet erg netjes.
Wat je nu zegt komt een beetje over als: "Iedereen die voor zijn gevoel een nuttige bijdrage heeft geleverd aan dit topic en niet direct toegang heeft, heeft in onze ogen geen nuttige bijdrage geleverd.

't Is snel gegaaan, maar je moet je niet achtergesteld of ondergewardeerd gaan voelen.

't Komt goed

[LuNaTiC]

Op woensdag 27 februari 2002 19:18 schreef Danfoss het volgende:

[..]

Dan geef ik me hierbij op.

Ik vind de manier waarop het nu gegaan is niet erg netjes.
Wat je nu zegt komt een beetje over als: "Iedereen die voor zijn gevoel een nuttige bijdrage heeft geleverd aan dit topic en niet direct toegang heeft, heeft in onze ogen geen nuttige bijdrage geleverd.

Zeg dan meteen dat je moet aangeven of je serieus mee wil discussieren.

_{[Alvast reactie voorzijn]
Er wordt wel vaker gezegd dat ik dingen te zwart-wit zie hoor.. kan ik tegen
[/Alvast reactie voorzijn]}

Neeeeeeej zo bedoel ik het niet!!

Ik wil alleen maar ermee zeggen: iedereen die hier al actief heeft meegedacht en gepast heeft al erg goed werk verricht!! iedereen bedankt daarvoor, want van zulke mensen moeten we het hebben

Dat bedoelde ik dus, en daar mag jij jezelf ook toe rekenen. Als je het voor iedereen toegankelijk zou maken... tjah, als je dit draadje al niet eens hebt opgemerkt of in hebt gepost, wat moet je dan met dat forum?

Als je dan toch mee wilt discussieren, dan moet je dat hier zeggen, met vereiste dat je met ideeen komt in dat forum

[Leon T]

Hoi,
Laat ik mij eerst even voorstellen. Ik ben een die-hard lurker en doe dat ook met veel plezier (reden waarom ik ook weinig posts heb ) Toen ik hier kwam op GoT las ik vooral de PMG en V&B fora. Jammer genoeg begon het niveau een beetje te zakken waardoor ik over ging naar DOC. Hier heb ik veel gelezen en heel veel geleerd. Helaas begon ook het niveau hier te zakken (daarom ook de naam OCM nu). Vervolgens ben ik veel in W&L en AVH gaan zitten. De mods hier doen en deden goed werk en het niveau is daar hoger gebleven dan op de rest van GoT, waarvoor mijn complimenten. Helaas intereseert me dat niet meer veel, waardoor ik veel in SG en HK zit tegenwoordig.
Ikzelf ben lid van meerdere communities en sinds het meer toegankelijk worden van het internet merk je overal dat de sfeer minder wordt. Zoals hiervoor al is gezegd, de TMF generatie komt.
Dan nu mijn ideeën om GoT beter te krijgen. Ik zal dit onderverdelen in 3 gedeelten, te weten:
-Technische kant
-Users
-Modjes

De technische kant.
Van wat ik in mijn tijd op het internet is geleerd, is het belangrijkste IRC geweest. De eenvoud om vragen te stellen, antwoorden erop te krijgen en de sociale controle op dit medium zijn zeer groot.
Mijn voorstel: maak IRC een integer gedeelte van GoT, plaats een link naar IRC boven bij die blauwe knoppen. Het voordeel van IRC voor GoT zal tweeledig zijn:
1)De harde kern kan grappen op IRC uithalen en stopt met spammen/off-topic gaan
2)Newbies kunnen eerst op IRC kijken of ze hun thread wel moeten posten of dat mensen daar tips voor ze hebben/ze helpen met searchen.

IRC is geen vervanging voor GoT, het moet slechts het plaatsen van threads en het searchen vergemakkelijken.

Users
Dit valt onder te verdelen in 2 gedeeltes:
1)Huidige kern
2)Nieuwe users

1) GoT is er door, voor en van ons. Het forum draait om ons en wij zijn er verantwoordelijk voor. Als wij het kunnen opbrengen om eens uit de HK en SG te kijken en per dag een half uur een fatsoenlijk antwoord op voor ons newbie-threads geven, vaart iedereen er wel bij.
2) Het is duidelijk dat sommige nieuwe users niet het gewenste niveau voor GoT hebben. Het idee dat volgens
mij het beste is: Accepteer maximaal 30 nieuwe users per dag. Deze users worden gedurende twee weken door GoT personeel in de gaten gehouden. Lees: hun posts en gedrag worden door mods in de gaten gehouden. Als het duidelijk is dat de nieuwe user geen aanwinst voor GoT is, wordt hij geen member.
Dit is extra werk voor de mods, maar als er mensen specifiek voor deze taak worden aangewezen moet het lukken.

Modjes

Het is duidelijk dat modjes veel invloed op users kunnen hebben. Het posten van [XP] etc in de topictitels van WOS is een voorbeeld hiervan. Het duurde even, maar het heeft wel gewerkt. Als jullie streng gaan modden, lees: alles dichtgooien wat niet goed is, OW uitdelen bij offtopic gaan (daar is IRC voor), dan zullen de users beseffen dat het menens is en zich ook beter gaan gedragen.

Tot zover mijn €0.02


/edit
Ik geef mij ook op

[Verwijderd]

Op woensdag 27 februari 2002 19:18 schreef Danfoss het volgende:

[..]

Dan geef ik me hierbij op.

Ik vind de manier waarop het nu gegaan is niet erg netjes.
Wat je nu zegt komt een beetje over als: "Iedereen die voor zijn gevoel een nuttige bijdrage heeft geleverd aan dit topic en niet direct toegang heeft, heeft in onze ogen geen nuttige bijdrage geleverd.

Zeg dan meteen dat je moet aangeven of je serieus mee wil discussieren.

_{[Alvast reactie voorzijn]
Er wordt wel vaker gezegd dat ik dingen te zwart-wit zie hoor.. kan ik tegen
[/Alvast reactie voorzijn]}

Als we iedereen toegang gaan geven dan resulteert dat automatisch in een grote onoverzichtelijkheid. We laten users toe, omdat we ook heel graag de mening willen horen van users en het zodoende niet een crew-only verhaal gaat worden.

[justmental]

edit:
thnx

[Marc H]

* Marc H wil ook wel meepraten, kom hier uiteindelijk al lang genoeg.

[Wokschotel]

Op woensdag 27 februari 2002 19:22 schreef nelske het volgende:

[..]

Als we iedereen toegang gaan geven dan resulteert dat automatisch in een grote onoverzichtelijkheid. We laten users toe, omdat we ook heel graag de mening willen horen van users en het zodoende niet een crew-only verhaal gaat worden.

Wellicht dat ik ook nog van nut kan zijn met mijn mening en ideeën.

[LuNaTiC]

Mensen die nu nog geen acces hebben, moeten niet denken dat zij niet op het lijstje stonden, Floris had er een aantal uit blote hoofd genoemd, maar moest weg. We hadden dus tijdelijk niemand die statussen kon aanpassen, wat nu door Daniel wordt gedaan.

Nogmaals: je hoeft je absoluut niet beledigd te voelen als je niet bij het lijstje stond, komt puur door bovenstaande verhaal.

We waarderen jullie inbreng allemaal heel erg, en zijn dan ook gewoon welkom

[LuNaTiC]

Op woensdag 27 februari 2002 19:28 schreef Wokschotel het volgende:

[..]

Wellicht dat ik ook nog van nut kan zijn met mijn mening en ideeën.

als het goed is kon jij er al in (of dat heeft Daniel al gedaan net )

[Danfoss]

Op woensdag 27 februari 2002 19:22 schreef LuNaTiC het volgende:
[..]
Neeeeeeej zo bedoel ik het niet!!

Oke.. helder.

[Vae Victis]

Count me IN.
Ben alleen zo even weg.

[Verwijderd]

Wat heel veel mensen op het forum irriteert is dat in ongeveer iedere topic iemand replies die zichzelf super interessant vindt, en dat dan ook meteen duidelijk maakt aan de topicstarter. Dat gebeurt dan op zo'n geweldige wijze, dat de topicstarter zich op dat moment superdom vindt, terwijl dit forum het eingelijk juist van die nieuwelingen moet hebben (om er nieuw bloed in te krijgen).

Daarbij quoten diezelfde lichten dan ook maar ieder regeltje dat ze kunnen vinden als er iemand naar hun mening iets doet dat niet zou kunnen. Het gaat heel ver, en ik ken een hoop mensen (leden) van dit forum persoonlijk en ze hebben allemaal dezelfde mening.

Het zou zo moeten zijn dat je hier lekker op je gemak met mensen kunt praten en discussieren over vreemde zaken die in je PC omgaan.

Dat is dus niet meer zo....Jammer. Vooral, omdat het forum op zich professioneel is opgezet.

Weet niet of ik hier nog lang blijf.....

[moto-moi]

Op woensdag 27 februari 2002 19:56 schreef paxpex het volgende:
Het zou zo moeten zijn dat je hier lekker op je gemak met mensen kunt praten en discussieren over vreemde zaken die in je PC omgaan.

Vreemde zaken : True, alleen worden er de laatste tijd van die zeer domme topics geopend, over dingen die al 10 keer besproken zijn. In NOS heb je daar bijvoorbeeld het probleem : 'Ik heb Linux van m'n computer afgegooit, maar nu blijf ik Lilo nog steeds zien, hoe krijg ik dat weg'... Standaard antwoord, staat zelfs in de FAQ... Op zo'n moment denken velen, * moto-moi incluus, dat de topicstarter zelf geen enkele moeite heeft gedaan, en da's jammer, aangezien dit forum altijd nog Gathering of Tweakers heet, en niet Gathering of N00b's

Dat is dus niet meer zo....Jammer. Vooral, omdat het forum op zich professioneel is opgezet.

Jups, en men probeert een hoog niveau te handhaven. En daar gaat het op dit moment helemaal mis. Teveel aanloop van mensen die sommige liever zien gaan dan komen

[Kramers]

Ik ben zeer benieuwd hoe het verder zou moeten gaan met GoT.

Zou ik ook leesrechten kunnen krijgen voor het aparte forumpje?