Ik stop ermee...

[Capo]

Jammer dat je gaat. Kom over tijdje nog es kijken.

Ik zie het ook al geruime tijd gebeuren (de bekende : i told you so! )maarja zolang de crew er zo mee om blijft gaan word het niet beter.

Ik wacht af en wacht en wacht.. en zeg maar niets meer voordat ik weer schenen ga schoppen.

[Wouter Tinus]

Op vrijdag 01 maart 2002 10:17 schreef Capoeirist het volgende:
maarja zolang de crew er zo mee om blijft gaan word het niet beter.

Ja, ehm.. lees de draad eens zou ik zeggen?

[PokkeNoise]

Op vrijdag 01 maart 2002 03:43 schreef Straat het volgende:
Het lijkt mij goed om gewoon minimaal een week tijd te hebben tussen registreren en het kunnen posten van een reactie.

Op vrijdag 01 maart 2002 08:01 schreef blackd het volgende:
Nadeel van deze post-delay is dat mensen die een hele tijd lurken, en die wel weten hoe het er aan toe hoort te gaan op deze manier niet gelijk kunnen posten.

So what?
Het blijkt keer op keer dat de lurkers op het moment dat zij zich registreren de "spelregels" van het forum juist goed beheersen. Lurkers maakt het daarom waarschijnlijk niet zoveel uit om een weekje te wachten op de mogelijkheid om te posten. Mijn ervaring is dat de de zogenaamde lurkers de search knop wel weten te vinden en vaak zelf moeite gedaan hebben om iets uit te zoeken, m.a.w. het zijn geen postaantalgeile, om slotjes en andere niets ter zake doende opmerkingen, roepers.

En in deze draad gaat het er toch juist over dat er te vaak door een n00b FF een topic gestart wordt met een (te) laag niveau, dat dan weer door andere bezoekers afgestraft wordt met 10 reacties als UTFS/RTFM/SLOTJE.
Die reacties zijn vaak nog erger en niveauverlagend. Juist aan die bezoekers zal kenbaar gemaakt moeten worden dat dusdanige bijdragen niet op prijs worden gesteld.

Op vrijdag 01 maart 2002 03:43 schreef Straat verder:
..... Er moeten "meer mensen met macht" komen, zodat n00b topics snel en hard afgestraft kunnen worden.

Dus nog meer [LA] Wheee.. die k..mod snapt er niks van topics.

En op vrijdag 01 maart 2002 03:43 schreef Straat onder meer:
..... Registreert hij/zij toch en post hij/zij crap, gewoon meteen bannen die handel.....

Gaan we naar een forum met +1.248.657 geregistreerde bezoekers.
Wat stelt een ban nou voor ? Op school lekker posten en klieren onder naam A, B, C en thuis onder naam E, F, G enz.

Op vrijdag 01 maart 2002 03:43 schreef Straat de belangrijkste regel om de boel te verbeteren:

Wij als tweakers zullen goed moeten laten merken....knip.....dat een behoorlijk niveau op prijs gesteld wordt.

Niet alleen niveau maar ook gedrag.

In eerdere post al opgemerkt, het moet en kan niet alleen van de mod-force komen.

De grootste kunst van replyen is namelijk niet om te posten, maar juist om niet te posten. D.w.z. dat je jezelf afgevraagd hebt of je reply een toegevoegde waarde kan hebben aan de draad.

Dan hoef je meteen ook geen loze regels meer te hebben voor de toegang tot bepaalde GC fora,.........

Toch wel goed die regel, tis en blijft een extra op een computer gerelateerd forum.

Misschien het slotje vervangen door een prullenbak/trashcan icoontje, zijn we gelijk van die slotjes roepers af.

[Glimi]

Een nieuw dieptepunt
[topic=426053/1/25]

[Verwijderd]

Op vrijdag 01 maart 2002 11:27 schreef Glimi het volgende:
Een nieuw dieptepunt
[topic=426053/1/25]

[Verwijderd]

ik heb het idee dat GoT een beetje overgeleverd word aan alles en iedereen.. het word hier tegenwoordig meer flame en blaat dan echt interessante discussies ipv een flame

mn tweakers account is nog nie zo oud maar ik ben mn ouwe kwijt

[Verwijderd]

ff vooraf: ik heb niet heel het draadje gelezen. De eerste 100 reacties en de laatste 25.

Zoals sommigen van jullie weten post ik zelden buiten OCM, al lurk ik wel aan AV en HA. Dit gewoon wegens gebrek aan tijd: ik kan beter op 1 plek goed van dienst zijn dan op 5 plekken half.

Om eerlijk te zijn: ik vind het niveau fluctueren, en niet continu laag. Er zit wel een dalende lijn in, en mijn mening daarop valt te lezen in mijn reacties op de DOC->OCM namechange (hoewel ik daar ook wel een beetje zat te stangen).

Hoe dan ook, ik blijf nog even. Arrogante figuren krijgen de volle laag (zoals ene michaeltjuh bijvoorbeeld.), en topics die de moeite waard zijn krijgen wat meer aandacht.


Modjes en organiserend personeel:
Veel succes met het aanpassen van de regels, of met wat jullie ook van plan zijn om het nivo op te krikken.

[Robin]

_{Ik dacht dat je in dit draadje moest aangeven of je acces wilde tot het forum, maar ik zie nog steeds niks}

[WaarAnders]

Robin je loopt achter

Er is een ledenstop ingesteld vanwege de hoeveelheid mensen die erin wilde.

[Robin]

Op vrijdag 01 maart 2002 16:45 schreef WaarAnders het volgende:
Robin je loopt achter

Er is een ledenstop ingesteld vanwege de hoeveelheid mensen die erin wilde.

[PWA]

Als ik dit allemaal lees wordt ik er bijna net zo depressief van als vroeger.....toen ik nog luisterde naar echte muziek.....

Ode en het ga je goed...

[WaarAnders]

ga jij ook weg?

[Verwijderd]

Op vrijdag 01 maart 2002 16:55 schreef WaarAnders het volgende:

ga jij ook weg?

Moet ik hem nog uitleggen of snap je hem al

[WaarAnders]

ben ik nou zo dom of zijn jullie zo slim

gokje: hij gaat weg?

[drm]

hmmm misschien dom idee, en misschien had ik wel het hele topic moeten lezen, maar volgens mij is het het verstandigst als de crew een enquete samenstelt, die we gewoon allemaal 1x kunnen doorlopen.

Dan hebben we veel beter inzicht in wat iedereen nou wil dan dat ze (we) enorme threads moeten gaan doorspitten.

[WaarAnders]

een enquette
Moet daar dan dit inkomen:
Hoe vind je het niveau op GoT? Wat moet er veranderen?

[Verwijderd]

Op vrijdag 01 maart 2002 16:58 schreef WaarAnders het volgende:
ben ik nou zo dom of zijn jullie zo slim

gokje: hij gaat weg?

Op vrijdag 01 maart 2002 16:54 schreef PWA het volgende:
Ode en het ga je goed...

Weet je nog hoe dit topic begonnen is? Wat was er ookalweer met de topicstarter?

[drm]

Nee gewoon een hele lijst met vragen en raten wat je wel en wat je niet goed vindt gaan. Radiobuttons van zeer slecht tot zeer goed ofzo.

't is maar 'n idee

[WaarAnders]

Op vrijdag 01 maart 2002 17:23 schreef Zef het volgende:

[..]


[..]

Weet je nog hoe dit topic begonnen is? Wat was er ookalweer met de topicstarter?

Topicstarter gaat weg/is weg
Nu gaat deze persoon ook weg?
* WaarAnders begrijpt er geen hond van die moeilijke tweakers ook altijd

[WaarAnders]

Op vrijdag 01 maart 2002 17:24 schreef drm het volgende:
Nee gewoon een hele lijst met vragen en raten wat je wel en wat je niet goed vindt gaan. Radiobuttons van zeer slecht tot zeer goed ofzo.

't is maar 'n idee

geen slecht idee, zo is namelijk precies te bepalen wat beter moet.

[LuNaTiC]

tipje van de sluier: er zit een userpoll aan te komen, waar dit soort dingetjes gevraagd worden... ff geduld nog.

Nee ik kan geen uitspraken doen WANNEER dit zal komen, en in welke vorm, dus pin me daar niet op vast.

[drm]

LuNaTiC:
tipje van de sluier: er zit een userpoll aan te komen, waar dit soort dingetjes gevraagd worden...

Wat zeiden ze ook al weer altijd over Great minds

[Verwijderd]

Op vrijdag 01 maart 2002 17:26 schreef WaarAnders het volgende:

[..]

Topicstarter gaat weg/is weg
Nu gaat deze persoon ook weg?
* WaarAnders begrijpt er geen hond van die moeilijke tweakers ook altijd

Nee, hij wenst Thorne het beste toe

[WaarAnders]

ow...
* WaarAnders begint het te begrijpen

[Verwijderd]

Ik weet niet of ik na deze immense hoeveelheid posts nog iets nuttigs kan bijdragen, maar ik ga het toch proberen:

Ik heb deze post gedurende het lezen van alle 800+ berichten geschreven in Word, omdat het haast onmogelijk is om achteraf in 1 x alles samen te vatten.

Ook ik loop al een tijdje mee en ik vind mezelf eigenlijk best wel een GoT-die hard, ook al zou je dat misschien niet zeggen, gezien het aantal posts in het afgelopen jaar. Ik ben een echte lurker die zo af en toe iets zinnigs probeert te posten.
Mijn dagelijks werk bestaat al uit het continu oplossen van PC-probleempjes van mensen, dus het spijt mij als ik even niet de inspiratie vond om op GoT nog te posten

Ik merk wel aan mezelf dat ik het _wel_ een uitdaging vind om mensen te helpen die _echt_ met problemen zitten en er ook daadwerkelijk iets voor hebben gedaan om tot een oplossing te komen. Daarnaast ben ik ook niet te beroerd om newbiesof n00bs, zoals ze hier af en toe oneerbiedig worden genomed, te helpen, of te wijzen op de alternatieve manier van zoeken.

Het algemeen niveau is gedaald op GoT, daar zijn we het nu onderhand wel met elkaar over eens. We zijn het er ook over eens dat hier iets aan moet gebeuren, om uiteindelijk weer te geraken, daar waar Tweakers en GoT eigenlijk voor bedoeld is: Techies die elkaar helpen door hun liefde voor het vak.
De situatie zoals ie er nu ligt, verhindert dat. De oplossing ligt absoluut niet voor dehand; GoT is groot geworden. Erg groot. En zoals het met vele organisaties gaat, die onderhevig zijn aan wildgroei (lees: de E-businesses van de afgelopen 1,5 jaar) is het risico groot dat men ondergaat aan het eigen succes. Het voordeel dat GoT op dit moment heeft, is dat het probleem onderkend is en dat men er ook actief iets aan wil doen. Maar hoe?

Lastig Zoals elke professionele grote organisatie, moet er een management zijn dat een strak, maar vooral universeel en een , heel belangrijk, consequent beleid voert. Op dit moment komt GoT om in de regeltjes. Feitelijk verschilt het niet veel met Ambtenarij. Men ziet door de bomen het bos niet meer. Exirion gaf dit al eerder aan. http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/12464276#12464276.
Het is heel begrijpelijk dat deze ontwikkeling plaatsvindt, maar of het wenselijk is, of dat het het gewenste effect wordt bereikt is een tweede.

ik lees ff verder

Er wordt hier en daar door de crew gesproken over verdeeldheid binnen de groep die het eigenlijk moet leiden. Dit is imho vrij dodelijk. Dat er verschillen van mening zijn is normaal, dat daarover onderling wordt getwist is gezond. Maar dat er een slap aftreksel van een beleid uitkomt, mag natuurlijk nooit de bedoeling zijn. Er wordt gezegd dat de grenzen worden afgestast en dat dar het beleid op wordt afgestemd (de FAQ wordt weer uitgebreid met een clausule, enz.). Probeer het geheel eens te vergelijken met een docententeam en een school: eerst is er een kleine school met weinig leerlingen. Dezen kunnen het prima met elkaar vinden, het contact leraar-leerling is er een van een korte en aandachtige weg. Maw: er heerst een wederzijds respect en een prettige werksfeer. Door deze populaire en vriendelijke situatie onstaat er een instituut welke zeer aantrekkelijk is en trekt dus mensen aan (lees: leerlingen en docenten). De kracht vande organisatie verdwijnt langzamerhand door deze uitbreiding. (Men gaat uitproberen)De kracht was namelijk de kleinschaligheid en de korte weg van persoonlijke interactie. Waarschijnlijk kun je nu wel verzinnen wat de opeenstapeling van acties en racties is
Wat er hier nu gebeurt is het continu patchen van problemen die zich opstapelen door de groei. Dit werkt dus niet! GoT heeft nu een dusdanige omvang gekregen dat de managementstrategie op een veel groter plan moet worden geheven. Maw: het roer moet om: Er wordt nog steeds Micro gehandeld, terwijl het eigenlijk toch al redelijk richting Macro gaat!!

ik lees ff verder

Zo verder de gemoederen peilend merk ik ook de angst op die rijst, dat GoT het niveau Computer Idee/Totaal gaat evenaren. Niet geheel onterecht, naar mijn mening. Die kans is vrij realistisch, denk ik zo. Zeker als je het iedereen naar de zin wilt maken. Dat gaat nu eenmaal niet. Als je de kracht van dit forum wilt bewaken, moet je de reden tot het ooit hebben opgericht niet uit het oog verliezen en dus misschien maatregelen gaan treffen die dit tegengaan, al zal dit een impopulaire en zware beslissing worden/zijn


Zo tegen het einde van het draadje, is in ieder geval de rust weer een beetje wedergekeerd gelukkig Iedereen heeft zijn of haar frusratie kenbaar gemaakt en er wordt concreet lekker bijgedragen! Zo kom je ergens.
De opmerkingen en ideeen worden steedt concreter en men krijgt weer hoop. Het is in ieder geval erg fijn te lezen dat de Crew zo openstaat voor de mening van de (die-hard??) users. IMHO is dit onontbeerlijk!!
Ik zag dat Floris een nieuw subforumpje heeft angemaakt. Als mijn bijdrage gewenst is, ontvang ik daar graag een uitnodiging voor

Ben nu een beetje moe van het schrijven ik zal het topic in de gaten blijven houden en ik hoop dat er iets komt waarmee de esssentie van GoT kan blijven gewaarborgd..

Iig.. Crew.. goodluck on whatever your decisions are goint to be!!

/me signing off

[Verwijderd]

Even een reactie, de defenitie van een newbie en een n00b hebben in dit topic een andere betekenis:

Newbie: Iemand die gezocht heeft, geprobeerd heeft door middel van proberen zijn oplossing te vinden. Hier echter niet uitkomt en dan een topic maakt op GoT. Dit niveau is eigenlijk te laag maar 'voor de moeite' krijgt deze user toch een antwoord. Hij blijft een tweaker. Of dat is in ieder geval de richting waarin het zou moeten gaan.

N00b: Iemand die niet zoekt, niet zelf probeert maar meteen post. Deze mensen verwachten asap een antwoord en kicken na een half uurtje. Op deze topics komen "UTFS" en "RTFM" reacties die ook vermeden willen worden. Deze users moet je dus kwijt omdat ze het niveau omlaag halen en daarnaast de sfeer verpesten.

[Verwijderd]

accoord .. zo had ik het ook begrepen

[Clay]

Misschien dat het al gezegd is, want ik heb echt niet alle 32 voorgaande pagina's gelezen, maar zoals ik het zie draagt onder anderen het _bestaan_ van de HK bij aan de wildgroei, uitwassen en niviea daling. Mensen WETEN bij voorbaat al dat de HK bestaat, en aan welke voorwaarden ze moeten voldoen voordat ze die HK inmogen, en ik zou er niet van opkijken als een groot aantal mensen dat zich hier inschrijft als enige doel heeft om HK toegang te krijgen, en verder nooit meer wat zinnigs te posten.

Dan ga je dus onzin spuien om aan je tax te komen.

Je zou ook een soort charisma systeem (oid) kunnen inbouwen, stel dat bijvoorbeeld van 1 tot 10, en als nieuwe user heb je 1 charisma, en alles wat jij [post/]start dus ook. Dat loopt op tot 10 naar gelang tijd verstrijkt en mensen jou tof vinden, en in combinatie met je eigen charisma kan je bijvoorbeeld kiezen om topics van een bepaald user-charisma topicstart niveau gewoon niet te kunnen zien.
Dan zou een topic alleen ook een start charisma van de topic starter moeten krijgen om daarna onafhankelijk van de user wel hoger te kunnen eindigen, zodat het als het wel tof blijkt te zijn ook door users met hogere charisma instellingen gelezen kan worden.

Ik lul ook maar wat maar het lijkt me wel tof. Al vereist dat wel medewerking van iedereen, en ik weet nieteens of ik het zelf zou "aanzetten" omdat ik dan het idee ga hebben dat ik dingen mis

[WaarAnders]

Het idee van Clay schijnt niet echt te werken als je kijkt naar t.net <<=== zeggen de adjes altijd

* WaarAnders heeft een ander idee wat verder uitgewerkt:

Het idee: nieuwe users aan een ontgroeningsproces laten deelnemen
Nodig: Nieuwe users, nieuwe rankings/mogelijkheden, n00b-mods.

Allereerst stel een soort van lite-mod aan, een zogenaamde n00b-mod. De ze n00b-mod heeft het recht nieuwe topics te beoordelen op of ze geplaatst moeten worden of niet. Als er een nieuwe user op GoT komt, dan kan de user niet zelf posten. De user kan gewoon een topic maken, maar het topic komt in een speciale bak terecht, die bak is alleen te zien voor n00b-mods en de crew. Speciaal voor n00b-mods, want hun taak is om te beoordelen of het topic uit die bak geplaatste moet worden in een forum. Als een user dan een stuk of 50 goede posts gedaan heeft (die dus uit de bak gekomen zijn), dan mag ie zelf posten, het is dan een volwaardig user geworden. Reply'en kon ie al, maar die worden pas geteld als ie een normale user is en geen n00b.

Als een user een aantal keer de fout ingegaan is, dan kan ie weer teruggezet worden in de n00b-status.

Dat was ut denk ik, als er nog vragen zijn hoor ik het wel

[blackd]

Op vrijdag 01 maart 2002 23:34 schreef WaarAnders het volgende:
Het idee van Clay schijnt niet echt te werken als je kijkt naar t.net <<=== zeggen de adjes altijd

klopt

* WaarAnders heeft een ander idee wat verder uitgewerkt:

Het idee: nieuwe users aan een ontgroeningsproces laten deelnemen
Nodig: Nieuwe users, nieuwe rankings/mogelijkheden, n00b-mods.
uitwerking

Grote nadeel van dit (ook in GVF behandelde) idee is dat je zo nieuwe users moet gaan begeleiden. Je moet topics gaan doorlezen op hun diepgaandheid, informativiteit etc. Dat brengt een groot probleem met zich mee: je moet mensen vinden die dit willen gaan doen. Deze mensen zijn niet altijd online, waardoor er weer een vertraging kan ontstaan etc.

[blackd]

Op vrijdag 01 maart 2002 10:48 schreef PokkeNoise het volgende:

[..]


[..]

So what?
Het blijkt keer op keer dat de lurkers op het moment dat zij zich registreren de "spelregels" van het forum juist goed beheersen. Lurkers maakt het daarom waarschijnlijk niet zoveel uit om een weekje te wachten op de mogelijkheid om te posten. Mijn ervaring is dat de de zogenaamde lurkers de search knop wel weten te vinden en vaak zelf moeite gedaan hebben om iets uit te zoeken, m.a.w. het zijn geen postaantalgeile, om slotjes en andere niets ter zake doende opmerkingen, roepers.

En waarom zou een lurker ineens willen registreren? Juist, om te gaan posten. Hij wil ergens op dat moment een reactie op geven, of zijn mening uiten. Als hij daar op moet wachten door een post delay, is het topic misschien al weg, of de discussie is overgegaan op een ander onderwerp.

En in deze draad gaat het er toch juist over dat er te vaak door een n00b FF een topic gestart wordt met een (te) laag niveau, dat dan weer door andere bezoekers afgestraft wordt met 10 reacties als UTFS/RTFM/SLOTJE.
Die reacties zijn vaak nog erger en niveauverlagend. Juist aan die bezoekers zal kenbaar gemaakt moeten worden dat dusdanige bijdragen niet op prijs worden gesteld.

Een postdelay werkt goed voor n00b topics, maar dus niet goed voor de lurkers die willen reggen. Daardoor hebben de good-guys last van de bad-guys. Je kunt beter zoeken naar een oplossing waar dit laatste niet het geval is. (zoals een maximum aantal topic-starts per dag)

[WaarAnders]

Op zaterdag 02 maart 2002 00:51 schreef blackd het volgende:
Grote nadeel van dit (ook in GVF behandelde) idee is dat je zo nieuwe users moet gaan begeleiden. Je moet topics gaan doorlezen op hun diepgaandheid, informativiteit etc. Dat brengt een groot probleem met zich mee: je moet mensen vinden die dit willen gaan doen. Deze mensen zijn niet altijd online, waardoor er weer een vertraging kan ontstaan etc.

Je hoeft geen topics te gaan doorlezen. Je hoeft alleen maar de topics door te lezen die nieuw zijn en dus in die bak zitten. Meestal zijn dat geen a4'tjes vol dus het si heel kort werk. Knopje "post" en een knopje "opmerking!". Bij opmerking schrijft de n00b-mod dan een reden waarom het niet gepost is. Dit krijgt de n00b dan in z'n mail-box.
Ik denk dat er best wat mensen zijn die zo willen helpen, want het duurt niet lang om een paar n00bs te doen en als de tweaker het forum schoon wilt houden, dan kunnen ze zo mooi meehelpen
* WaarAnders zou het best willen doen
_{dit lijkt wel een verkiezingspraatje}

[blackd]

Op zaterdag 02 maart 2002 11:10 schreef WaarAnders het volgende:

[..]

Je hoeft geen topics te gaan doorlezen. Je hoeft alleen maar de topics door te lezen die nieuw zijn en dus in die bak zitten. Meestal zijn dat geen a4'tjes vol dus het si heel kort werk. Knopje "post" en een knopje "opmerking!". Bij opmerking schrijft de n00b-mod dan een reden waarom het niet gepost is. Dit krijgt de n00b dan in z'n mail-box.

Dat zullen er nogal wat zijn, en daarom is het waarschijnlijk niet echt haalbaar.

Overigens zullen de n00bs dan weer gaan replyen op die mail, waardoor je weer (zinloze ) discussies krijgt.

Wat ook een tegenargument is dat je zo het idee van een forum een beetje verliest.
_{korte samenvatting van GVF}

[Arnout]

Op zaterdag 02 maart 2002 00:51 schreef blackd het volgende:
Grote nadeel van dit (ook in GVF behandelde) idee is dat je zo nieuwe users moet gaan begeleiden. Je moet topics gaan doorlezen op hun diepgaandheid, informativiteit etc.

Het 'begeleiden' had toch een wat andere insteek. Wat Waaranders op doelt is het screenen van nieuwe topics gepost door 'nieuwe' users.

[blackd]

Ja dat snap ik, misschien is begeleiden niet het juiste woord. Je moet iig wel alle nieuwe topics van nieuwe gebruikers gaan screenen en daar zijn een aantal tegenargumenten voor verzonnen op GVF (zie thread: nieuwe threads beoordelen op GVF)

[Arnout]

GoT moet gewoon weer terug naar de basics. Eenvoudige set met regels, voor de rest een groot stuk gezond verstand.

Je hebt twee soorten crew: mod en admin. That's it.

Wie haakt hier ff op in

[Clay]

WaarAnders:
Het idee van Clay schijnt niet echt te werken als je kijkt naar t.net <<=== zeggen de adjes altijd

Ok dus daar is al zoiets?

[WaarAnders]

jah, post omhoog modden of omlaag. Je kan zelf bepalen vanaf wel niveau je de postings te zien krijgt.

[Verwijderd]

Ik ben groot voorstander van een rating-systeem waar geen mods aan te pas hoeven komen. We zijn allemaal volwassen of in ieder geval denken dat te worden. Het lijkt me dat iedre user elke topicstarter en elke reply een rating moet kunnen geven. Daarvoor moet je wel je sporen hebben verdien. Dan ben je dus n00b als je net komt kijken, na zeg 25 posts mag je zelf ratings toekennen aan n00bs en ben je zelf een newbie geworden. Mensen die "hoger" (sorry voor het woord) zijn dan jij mogen jou en je post ratings geven, en als je een bepaalde hoeveelheid positieve ratings scoort op een bepaald niveau klim je weer een trapje. Dan mag ook van je verwacht worden dat het om techposts gaat. Bovendien vind ik dat iemand ook maar een bepaalde periode de tijd moet krijgen om z'n scoren te behalen, anders zakt 'ie weer een trapje. Dat betekent dat niet gewaardeerde n00bs van Tweakers afgeflikkerd worden. Mensen die hun sporen al verdiend hebben moeten natuurlijk meer tijd krijgen. Enz.

Of iets socialistiescher: iedereen mag iedereen ratings geven, en na bv. 25 positieve ratings stijg je een trapje...

/me zegt: Ik weet het, er zijn al 750 reacties op dit topic en ongetwijfeld is wat ik zeg al gezegd. Maar het is niet met deze woorden op de pagina's gezegd die ik zelf heb gelezen...

[Verwijderd]

Nieuw forum en "heel toevallig" BC4...waarbij HK-posts kwijt geraakt worden, userdatabase kwijt, alle non-HK posts op naam van BC4_Victim en gelijk read-only.

Dan kan men gelijk de inhoud van alle posts beschouwen als GoT knowledgebase.

Misschien wel een stel vrijwilligers die alle overgebleven rommel-threads uit die oude database gaan verwijderen.


Iedereen MOET dus vervolgens registreren op het nieuwe forum (aangezien usernames opzettelijk kwijt geraakt zijn).

De 'echte tweakers' zullen het niet erg vinden om hun post-count kwijt te raken en zullen zeker opnieuw registreren.

Lamers en n00bs zullen dan voorlopig wegblijven, zeker met de in dit topic eerder beschreven voorstellen.


GoT Armageddon

[Verwijderd]

Op zaterdag 02 maart 2002 16:38 schreef BBL the 2nd wel een heel drastisch disaster voorstel:

Je schoont met jouw idee wel lekker op

Het zou mooi zijn wanneer de implementatie van de nieuwe forum-software ongeveer tegelijk zou vallen met de uitkomst van de nu heel aktieve *denktank*.

Dan zou je 2 vliegen in 1 klap kunnen slaan met inderdaad opnieuw reggen van users met akkoord verklaring
Indien mogelijk : bouw een nieuwe (niet-vervuilde) search op; met de oude er via een aparte button oproepbaar naast.

of de posting-aantallen bepalend zijn voor ombuigen gedrag vraag ik me overigens af; maar dat kan bijgestuurd worden.

Voor mij is een stuk duidelijkheid scheppen VOORAFGAAND aan (her)aanmelding van de doelstelling GOT en gedragsregels één van de meest essentiële dingen die bij kunnen dragen aan veranderend post-gedrag.
Dit geeft ook een handvat voor eventuele sancties

[PokkeNoise]

Op zaterdag 02 maart 2002 01:00 schreef blackd het volgende:
En waarom zou een lurker ineens willen registreren? Juist, om te gaan posten. Hij wil ergens op dat moment een reactie op geven, of zijn mening uiten...........

Het KARAKTER van een Good-Guy Lurker is zoals eerder aangegeven niet ingesteld om te gaan gillen als ie niet ineens kan posten en zal daarom ook begrip hebben dat er een delay is als hij wil replyen/registreren.
En over wat voor aantal hebben we het hier
Lurkers zijn vaak ook geregistreerde bezoekers die slechts af en toe posten.

* PokkeNoise heeft net even nagezien dat hij gemiddeld 2 posts per dag plaatst en opent zelden een topic
Is dus meer lurken als posten.

Nogmaals,
De kunst van het posten is om te weten wanneer NIET te posten.
Als dit eens bij diverse irritante bezoekers zou doordringen zouden er een stuk minder draadjes geopend worden en met waardevollere reacties gevuld zijn.

Op zaterdag 02 maart 2002 01:00 schreef blackd verder:
Een postdelay werkt goed voor n00b topics, maar dus niet goed voor de lurkers die willen reggen. Daardoor hebben de good-guys last van de bad-guys. Je kunt beter zoeken naar een oplossing waar dit laatste niet het geval is. (zoals een maximum aantal topic-starts per dag)

En dat maximale aantal topicstarts per dag voorkomt al helemaal niet dat er lekker meegepost wordt in andere topics met alle geweldige reacties hier welbekend.
_{want waar is die HK toch}
Een andere mogelijkheid is dan het begrenzen van het aantal malen dat per dag gepost kan worden, maar dit is nog veel irritanter als men dan aan een interessante discussie deelneemt en na bv 5 replys de mond gesnoerd wordt. letterlijk en figuurlijk.
Gaat dus ook niet werken.

edit:
aanvulling

[Verwijderd]

Op zaterdag 02 maart 2002 18:13 schreef PokkeNoise het volgende:
..
* PokkeNoise heeft net even nagezien dat hij gemiddeld 2 posts per dag plaatst en opent zelden een topic
Is dus meer lurken als posten.

Nogmaals,
De kunst van het posten is om te weten wanneer NIET te posten.
Als dit eens bij diverse irritante bezoekers zou doordringen zouden er een stuk minder draadjes geopend worden en met waardevollere reacties gevuld zijn.

Exactly my thoughts!
in 600 dagen pas 2k5 posts en minder als 10 topics geopend (excl SU uiteraard).

[Bram]

Ik denk dat ik de grootste lurker ben van dit forum

Geregistreerd op: 19 oktober 1999
Aantal posts: 652

Heb nooit begrepen hoe mensen aan meer dan 2k aan posts kunnen komen. Het is toch geen chatbox

Naja zal wel de enige zijn.

[Verwijderd]

Op zaterdag 02 maart 2002 20:07 schreef Bram het volgende:
Ik denk dat ik de grootste lurker ben van dit forum

Geregistreerd op: 19 oktober 1999
Aantal posts: 652

Heb nooit begrepen hoe mensen aan meer dan 2k aan posts kunnen komen. Het is toch geen chatbox

Naja zal wel de enige zijn.

[Eek-mode] It never hurts to help [/Eek-mode]

[Clay]

Op zaterdag 02 maart 2002 20:07 schreef Bram het volgende:
Ik denk dat ik de grootste lurker ben van dit forum

Geregistreerd op: 19 oktober 1999
Aantal posts: 652

Heb nooit begrepen hoe mensen aan meer dan 2k aan posts kunnen komen. Het is toch geen chatbox

Naja zal wel de enige zijn.

Voor iemand uit '99 heb ik ook niet veel posts

offtopic:
als je de laatste 2 cijfers van jouw user id omdraait heb je mijn user id woei!

[Bluppy2]

Ik loop nu ook een tijdje mee.. (Niet zo lang als de echte die-hards) maar ik denk dat ik nu wel goed in de gaten heb hoe dit forum werkt.. Ik ben een jaartje geleden geregistreerd maar heb daarvoor al aardig wat rondgehangen.
Ik ben hier begonnen als een irritante n00b en ik groei langzaam uit tot een wat meer gerespecteerde user van dit forum.
Als ik iets post, probeer ik een bepaalde topic toegevoegde waarde te geven. Dat kan natuurlijk zijn door informatie te posten waar de topicstarter, of andere mensen die later de search gebruiken wat aan hebben. Maar soms probeer ik met een post ook wat sfeer in het forum te brengen en ik denk dat dat minsten zo belangrijk is als alleen maar nuttige informatie posten.
Ik ben ook niet echt een voorstander van een rating-systeem omdat het (bij mij iig) een soort drempel legt voor het posten van zo'n "sfeer-bericht". Ik ben niet op de hoogte wat er allemaal in al die jaren op GoT heeft afgespeeld, maar ik heb geen zin om de 4gb grote databse te gaan doorzoeken bij elke post omdat ik anders wel eens afgezeken zou kunnen worden.
Ik denk dat users die hun waarde op GoT inmiddels hebben bewezen moeten worden vrijgesteld aan dit soort moderatie foefjes.

Verder moet er duidelijker bij de registratie vermeld worden dat dit forum vooral voor computerkenners. Zet in het registratieproces een stukje tekst waar een nieuw lid zich mee moet kunnen identificeren voordat hij zichzelf rgistreerd. Zo leg je een stuk verantwoordelijkheid bij de nieuwe user. Blijkt later dat hij die verantwoordelijkheid niet kon nemen dan mag hij zonder pardon gebanned worden.

Newbee's die het vak van computernerd willen leren zijn natuurlijk van harte welkom als ze inzet tonen en zich willen aanpassen aan onze regels binnen het forum.

Verder vind ik het een puik plan dat nieuwelingen die loze topics posten een (tijdelijk) verbod krijgen om nieuwe topics te openen. Zo dwing je ze eens verder te kijken.

Als iemand een n00b tegenkomt die met een loze post de databse vervuild. Reageer er dan niet op. Misschien kan er een systeem worden gemaakt dat er bij elk topic waarbij niet binnen 4 uur wordt gereageerd automatisch een slotje wordt geplaatst. Zo modereer je ook op een manier die n00bvragen zonder dat mensen je aan je nutteloze post als "UTFS" en "Slotje" gana irriteren.

tenslotte: GoT blijft een geweldig grote kennisbron die voor iedereen toegankelijk MOET blijven en ik wens de crew veel succes om dit forum mooi, en toegankelijk te houden voor iedereen die er wat te zoeken heeft..

edit: sorry van al die typo's... ik heb geen zin om ze te verbeteren

[Abbadon]

Loop hier nu zo'n anderhalf jaar rond (las eerst 2~3 maand voordat ik regde) maar het niveau is zeker tanende (en dan heb ik het voornamelijk over PMG, want dat is waar ik het meeste kom met uitstapjes naar HA en V&B). Het zijn idd met name de simpele/luie vragen zoals "mijn nieuwe PC doet 't niet" en dan vervolgens niet aangeven wat ze al hebben geprobeerd (niks naar veelal blijkt!) of wat er in zit e.d., daar wordt ik héél moe van.

Omdat ik vrij eigenwijs ben start ik bijna nooit een topic; ik lees/search en zoek 't zelf wel uit. Maar we zijn niet allemaal zo als ik (wees blij ), vandaar dat ik er geen problemen mee heb m'n kennis te delen en andere mensen te helpen. Desondanks heb ik toch vrij vaak de neiging in het geval van simpele/luie vragen er voorzichtig wat van te zeggen, alleen doe ik dat nagenoeg nooit omdat ik weinig behoefte heb aan gezeur, ruzie of voor wannabe mod o.i.d. uitgemaakt te worden. Maar toch denk ik dat daar een deel v.d. oplossing ligt; tenslotte is dit forum van en voor ons allemaal en moeten we i.p.v. vaststellen dat 't niveau daalt en het vervolgens aan de gekleurde naampjes over te laten, er zelf ook wat aan doen.

[Verwijderd]

Op zondag 03 maart 2002 13:29 schreef Abbadon het volgende:
Loop hier nu zo'n anderhalf jaar rond (las eerst 2~3 maand voordat ik regde) maar het niveau is zeker tanende (en dan heb ik het voornamelijk over PMG, want dat is waar ik het meeste kom met uitstapjes naar HA en V&B). Het zijn idd met name de simpele/luie vragen zoals "mijn nieuwe PC doet 't niet" en dan vervolgens niet aangeven wat ze al hebben geprobeerd (niks naar veelal blijkt!) of wat er in zit e.d., daar wordt ik héél moe van.

Omdat ik vrij eigenwijs ben start ik bijna nooit een topic; ik lees/search en zoek 't zelf wel uit. Maar we zijn niet allemaal zo als ik (wees blij ), vandaar dat ik er geen problemen mee heb m'n kennis te delen en andere mensen te helpen. Desondanks heb ik toch vrij vaak de neiging in het geval van simpele/luie vragen er voorzichtig wat van te zeggen, alleen doe ik dat nagenoeg nooit omdat ik weinig behoefte heb aan gezeur, ruzie of voor wannabe mod o.i.d. uitgemaakt te worden. Maar toch denk ik dat daar een deel v.d. oplossing ligt; tenslotte is dit forum van en voor ons allemaal en moeten we i.p.v. vaststellen dat 't niveau daalt en het vervolgens aan de gekleurde naampjes over te laten, er zelf ook wat aan doen.

Ik heb dit ook. Ik heb ook zeker in een half jaar een grote niveaudaling gezien. Zeker in PMG. Ik zit daar veel, beetje in OCM en NT... Heel veel loze topics die al 60000 keer voorbij zijn gekomen. een paar voorbeelden:
-Wat is de beste koeler voor mijn AMD XP xxxx+?
-Welk moederbord is het stabielst?
-Wat kan ik beter nemen, een Athlon XP of een Intel P4?
enz. enz.
Toen ik laatst iemand naar de search verwees om een specifiek topic te zoeken waar de oplossing in stond (kon ik me nog herinneren, had hetzelfde probleem) werd ik zo'n beetje afgezeken dat het 'wel makkelijk was om naar de search te verwijzen' en dat ik geen onzin meer moest posten.
Soms heb ik er idd ook geen zin in, maar ondanks dat, zit ik hier per dag zeker 1-2 uur en in 't weekend nog veel meer...
Ik vind iig dat er wat moet gaan veranderen. Maar zou niet zo 123 weten hoe en wat.

Ik wil iig als er een soort lite-mods of begeleiders oid nodig zijn, mezelf aanbieden.
Ik wil graag dingen doen om het hier netjes en schoon te houden, en de nieuwe users op de regels en functies van GoT te wijzen.

[xxxMaverick]

Op zondag 03 maart 2002 22:13 schreef Tweak-Metallica het volgende:

[..]

Ik heb dit ook. Ik heb ook zeker in een half jaar een grote niveaudaling gezien. Zeker in PMG. Ik zit daar veel, beetje in OCM en NT... Heel veel loze topics die al 60000 keer voorbij zijn gekomen. een paar voorbeelden:
-Wat is de beste koeler voor mijn AMD XP xxxx+?
-Welk moederbord is het stabielst?
-Wat kan ik beter nemen, een Athlon XP of een Intel P4?
enz. enz.
Toen ik laatst iemand naar de search verwees om een specifiek topic te zoeken waar de oplossing in stond (kon ik me nog herinneren, had hetzelfde probleem) werd ik zo'n beetje afgezeken dat het 'wel makkelijk was om naar de search te verwijzen' en dat ik geen onzin meer moest posten.
Soms heb ik er idd ook geen zin in, maar ondanks dat, zit ik hier per dag zeker 1-2 uur en in 't weekend nog veel meer...
Ik vind iig dat er wat moet gaan veranderen. Maar zou niet zo 123 weten hoe en wat.

Ik wil iig als er een soort lite-mods of begeleiders oid nodig zijn, mezelf aanbieden.
Ik wil graag dingen doen om het hier netjes en schoon te houden, en de nieuwe users op de regels en functies van GoT te wijzen.

ze moeten gewoon meer mensen van de oude garde als modjes aanstellen mensen zoals ik hehe

[Arnout]

Op zondag 03 maart 2002 22:13 schreef Tweak-Metallica het volgende:
Toen ik laatst iemand naar de search verwees om een specifiek topic te zoeken waar de oplossing in stond (kon ik me nog herinneren, had hetzelfde probleem) werd ik zo'n beetje afgezeken dat het 'wel makkelijk was om naar de search te verwijzen' en dat ik geen onzin meer moest posten.

Afzeiken is inderdaad erg lame. Het beste is om er gewoon niet op te reageren, het kan namelijk een topic helemaal verkloten.

* Arnout moet zich wel eens inhouden...

[Verwijderd]

Op vrijdag 01 maart 2002 23:34 schreef WaarAnders het volgende:
Het idee: nieuwe users aan een ontgroeningsproces laten deelnemen
Nodig: Nieuwe users, nieuwe rankings/mogelijkheden, n00b-mods.

Jij gaat er hier vanuit dat elke nieuwe user automatisch een n00b is. Zo trek je geen nieuwe experts aan, die blijven dan juist weg, terwijl je juist die mensen (meen ik) zo graag hier wilt hebben...

Je stoot de n00bs dus af, maar ook de experts. Die wilen namelijk geen begeleiding, paternisme oid, die willen gewoon hun gang kunnen gaan.

Rankingsysteem: same shit. Het stoot de n00bs wel af, maar de experts evenzo. Daar heb je niks aan.

Het huidige systeem werkt best goed, evt. aangevuld met lite-mods per forum die de n00b-posts trashen. Maar paternisme, over-regulatie etc. helpt niet. Je moet de regels juist versoepelen, niet nog meer aanspannen. Het moet gezellig blijven, geen concentratiekamp-van-quasi-kennis worden

[intert0y]

doei..... en weer een zeikerd minder... ook al ben je er een van de oude stempel.

[Verwijderd]

Wie heeft er een idee hoeveel mensen van de oude stempel de laatste tijd het forum verlaten?

[Mark]

Op maandag 04 maart 2002 15:52 schreef Aeacos het volgende:
Wie heeft er een idee hoeveel mensen van de oude stempel de laatste tijd het forum verlaten?

Er is een verschil tussen verlaten en praktisch niets meer posten. Ik hoor bij de laatste groep. Ben nooit een groot poster geweest (ik post alleen maar als ik iemand kan helpen met iets waarvan ik zeker ben dat het hem/haar helpt), maar nu post ik dus praktisch niets meer (ook al weet ik dat ik iemand kan helpen, ja ik denk alleen maar aan mezelf). Dit is bij mij de laatste paar maanden bezig nu.

Echt wegblijven zal ik niet meer doen, maar elke keer als ik hier kom zie ik weer topics waarvan ik denk: tsjonge, jonge, jonge waar gaat dit heen..... Hierna surf ik heel snel door naar andere sites/fora of ik sluit snel mijn browser......

Dus om uit te zoeken hoeveel van de oude garde vertrekken zul je toegang moeten hebben tot de posthistory (dus access tot de database) van alle mensen. Dan kun je heel mooi grafiekjes maken van alle mensen die hier geregged zijn en hoe hun posthistory is verlopen. Pas dan weet je hoe erg het verloop van de oude garde (en vaak ook de mensen met kennis) is.

[Verwijderd]

/me is ook half hier nu..

Ik ken GoT al 1,5 jaar ofzo... ben al onder andere nicks geweest hier..

FXP-Board fan nu

[PokkeNoise]

Op maandag 04 maart 2002 15:00 schreef intert0y het volgende:
doei..... en weer een zeikerd minder... ook al ben je er een van de oude stempel.

Bedankt voor je waardevolle en aanvullende reactie in deze draad.

* PokkeNoise kan zich niet aan de indruk ontrekken dat dit topic door intert0y niet helemaal gelezen is.

[Polaris]

Nou, na meer dan 800 posts te hebben doorgelezen, ben ik weer bij. Pfff. Ik moet zeggen dat ik het verplaatsen van de discussie naar een priveforum een bijzonder slecht idee vind. Waarom zou alleen een willekeurig gekozen groepje gebruikers er nog aan mogen meedoen? Omwille van de gelijkheid kun je dat toch eigenlijk niet maken. Ik vind de discussie ook zeer interessant, maar ben er nu buitengesloten. In dat andere forum post niemand en de discussie hier is ook verstomd. De crew post hier niet meer zodat dit draadje vrij zinloos is. Trouwens, gezien het geringe aantal posts hier vermoed ik dat het grootste deel van de mensen die GVF toegang wilden, dat ook al heeft. Die paar andere mensen kunnen er toch ook nog wel bij?

[Verwijderd]

Op maandag 04 maart 2002 18:34 schreef polaris het volgende:
Nou, na meer dan 800 posts te hebben doorgelezen, ben ik weer bij. Pfff. Ik moet zeggen dat ik het verplaatsen van de discussie naar een priveforum een bijzonder slecht idee vind. Waarom zou alleen een willekeurig gekozen groepje gebruikers er nog aan mogen meedoen? Omwille van de gelijkheid kun je dat toch eigenlijk niet maken. Ik vind de discussie ook zeer interessant, maar ben er nu buitengesloten. In dat andere forum post niemand en de discussie hier is ook verstomd. De crew post hier niet meer zodat dit draadje vrij zinloos is. Trouwens, gezien het geringe aantal posts hier vermoed ik dat het grootste deel van de mensen die GVF toegang wilden, dat ook al heeft. Die paar andere mensen kunnen er toch ook nog wel bij?

Geloof mij maar als ik zeg dat er op dit moment al eigenlijk net wat te veel mensen in GVF zitten. Je kunt met te veel mensen niet fatsoenlijk nadenken over problemen. Overigens snap ik deze "ophef" sowieso niet helemaal. Normaliter zouden dergelijke beslissingen namelijk zonder aanwezigheid van users door de crew genomen worden.

Ik snap best dat er genoeg mensen zijn die toegang willen hebben, alleen helaas kan dat gewoon niet meer.

Dit topic is inderdaad enigszins tot een stop gekomen, dit komt voornamelijk omdat er op dit moment hard nagedacht wordt over mogelijke oplossingen. Binnenkort zal er uit het GVF echt wel mondjesmaat info naar buiten komen. Info die in dit topic geplaatst zal worden of (mischien nog beter) in een nieuw topic in LA.

[Verwijderd]

Nou doei...

[Arno]

Op dinsdag 05 maart 2002 07:58 schreef jero het volgende:
Nou doei...

Lees de draad voordat je blaat

[Arnout]

Op maandag 04 maart 2002 18:34 schreef polaris het volgende:
[...]
In dat andere forum post niemand en de discussie hier is ook verstomd. De crew post hier niet meer zodat dit draadje vrij zinloos is.

Ik houd dit topic wel bij, maar er wordt gewoon weinig meer gepost.

[Verwijderd]

350 posts.... nou jij bent al een oude member zeg

[Garfield|IA]

Op dinsdag 05 maart 2002 19:33 schreef ReV3rEnD het volgende:
350 posts.... nou jij bent al een oude member zeg

Het kost mij aardig wat moeite om mij in te houden, alsof het aantal posts alles zegt. 24 september 1999 ja het is een oud member. Je mag wel wat meer respect hebben voor dit soort mensen

[Verwijderd]

Op dinsdag 05 maart 2002 19:37 schreef Garfield het volgende:

[..]

Het kost mij aardig wat moeite om mij in te houden, alsof het aantal posts alles zegt. 24 september 1999 ja het is een oud member. Je mag wel wat meer respect hebben voor dit soort mensen

ik had me ook om die tijd geregistreerd... was alleen mijn pass vergeten

[Garfield|IA]

Op dinsdag 05 maart 2002 19:43 schreef ReV3rEnD het volgende:

[..]

ik had me ook om die tijd geregistreerd... was alleen mijn pass vergeten

Naja okay dat kan gebeuren, gelukkig is er nu de functie passmailer

[We Are Borg]

Op dinsdag 05 maart 2002 19:44 schreef Garfield het volgende:

[..]

Naja okay dat kan gebeuren, gelukkig is er nu de functie passmailer

Geregistreerd op: 11 april 2000

Dus zeker geen respect voor mij

[Garfield|IA]

Op dinsdag 05 maart 2002 21:13 schreef We Are Borg het volgende:

Geregistreerd op: 11 april 2000

Dus zeker geen respect voor mij

Jawel hoor

[Verwijderd]

Ik vond het ook al vreemd , zelfs ik heb nog meer post replay's op m'n naam staan en ben nog een tamenlijke newbie hiero, geregd op 14 December 2001 en dat heeft nix met respect te maken, als iedereen nou eens met respect behandeld werd hier op GoT dan was er nix aan de hand

[Sassie]

Op dinsdag 05 maart 2002 22:06 schreef Smokehead het volgende:
als iedereen nou eens met respect behandeld werd hier op GoT dan was er nix aan de hand

Jep, als iedereen iedereen respecteerde zoals ie was dan was het een stuk fijner hier.

[Mark]

Op dinsdag 05 maart 2002 19:33 schreef ReV3rEnD het volgende:
350 posts.... nou jij bent al een oude member zeg

Nu ga ik ook effe flamen:

Beter 350 goede techposts als 950 posts in een forum als Spielerij.....

Ik ben iets langer geregged (15-juni 1999) en heb ook maar iets meer als 1000 posts. Toch weet ik zeker dat ik van die 1000 posts met 950 posts iemand gelukkig heb kunnen maken in een techforum.....No flame intended tegen andere spielerij bezoekers trouwens...

[Verwijderd]

Keep up the good work , trouwens 3750 € is wel veel voor die car van je

[Flake]

Registratiedatum en leeftijd zijn twee factoren die totaal geen invloed hebben op je postgedrag. Daar ben ik levend bewijs van. Ik ben 15 jaar en tegelijkertijd het jongste crewlid van Tweakers.net, maar er is niemand die twijfelt aan mijn technische kennis.

In de tijd dat ik in computers zit heb ik me in twee dingen verdiept: CD-writing en netwerken. CD-writing heb ik geleerd van ontzettende lappen tekst lezen, en netwerken heb ik zo goed als alles hier geleerd. Hetzelfde geldt voor Linux. De Linux community is hier zodanig hoog ontwikkeld dat er ook professioneel advies gegeven kan worden. En daar heb ik respect voor. Daarom vind ik NOS samen met OCM twee van de betere fora op GoT.

[Verwijderd]

Op dinsdag 05 maart 2002 22:06 schreef Smokehead het volgende:
Ik vond het ook al vreemd , zelfs ik heb nog meer post replay's op m'n naam staan en ben nog een tamenlijke newbie hiero, geregd op 14 December 2001 en dat heeft nix met respect te maken, als iedereen nou eens met respect behandeld werd hier op GoT dan was er nix aan de hand

mijn gedachte

[LuNaTiC]

Op zondag 10 maart 2002 20:01 schreef enjoy het volgende:

[..]

mijn gedachte

hoe jij op mensen reageerde in je topic over scrollbalken getuigde iig weinig van respect naar de mensen die jou aan het helpen waren.

[Verwijderd]

Op zondag 10 maart 2002 20:02 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

hoe jij op mensen reageerde in je topic over scrollbalken getuigde iig weinig van respect naar de mensen die jou aan het helpen waren.

niet als die mensen doen of ze weten wat ik bedoel en hun antwoord zo posten alsof ze het allemaal wel weten.

[Flake]

Op zondag 10 maart 2002 20:05 schreef enjoy het volgende:

[..]

niet als die mensen doen of ze weten wat ik bedoel en hun antwoord zo posten alsof ze het allemaal wel weten.

Die mensen doen dat (censuur) om je een gunst te bewijzen, en dan ga jij ze hiermee afsnauwen
Jij bent één van de weinige users hier die me dus echt boos maken, weet je dat?

[Verwijderd]

Op zondag 10 maart 2002 20:08 schreef SONiCB00M het volgende:

[..]

Die mensen doen dat verdomme om je een gunst te bewijzen, en dan ga jij ze hiermee afsnauwen
Jij bent één van de weinige users hier die me dus echt boos maken, weet je dat?

hahah kicken toch?

[Mior]

Op zondag 10 maart 2002 20:10 schreef enjoy het volgende:

[..]

hahah kicken toch?

Mensen zoals jij zijn dus de reden dat dit topic bestaat .

[Verwijderd]

Op zondag 10 maart 2002 20:10 schreef enjoy het volgende:

[..]

hahah kicken toch?

Cloontje

Zou u daarmee willen stoppen. Nutteloos kicken slaat nergens op.

Beschouw uzelf bij deze als gewaarschuwd!

[Verwijderd]

Op zondag 10 maart 2002 20:20 schreef nelske het volgende:

[..]

Cloontje

Zou u daarmee willen stoppen. Nutteloos kicken slaat nergens op.

Beschouw uzelf bij deze als gewaarschuwd!

ik was niet aan het kicken! en ben zeker geen kloon!!

overigens mensen als ik komen voort uit het feit dat moderators met 2 petten op moderaten.

[Verwijderd]

Op zondag 10 maart 2002 20:22 schreef enjoy het volgende:

[..]

ik was niet aan het kicken! en ben zeker geen kloon!!

overigens mensen als ik komen voort uit het feit dat moderators met 2 petten op moderaten.

Kom op zeg, jij komt hier met de meest nutteloze post in dit zeer serieuze topic. Daar wijs ik je gewoon op.
Op je laatse punt ga ik nog niet eens in gezien je eerdere topic van vandaag: [topic=435274]

Toch vreemd he, dat je zoveel mensen tegen je in het harnas jaagt, terwijl ik als mod nauwelijks in LA terecht kom, voor problemen met mijn modbeleid? Denk daar maar eens over na

[Vae Victis]

Op zondag 10 maart 2002 20:22 schreef enjoy het volgende:

[..]

ik was niet aan het kicken! en ben zeker geen kloon!!

overigens mensen als ik komen voort uit het feit dat moderators met 2 petten op moderaten.

Ga alsjeblieft wat nuttigs doen.
je verpest deze topic!

Op zondag 10 maart 2002 20:28 schreef nelske het volgende:
Meneer reageert niet meer hoor

[Verwijderd]

Meneer reageert niet meer hoor

[Flake]

Op zondag 10 maart 2002 20:28 schreef nelske het volgende:
Meneer reageert niet meer hoor

Heb ik al verteld dat ik van je hou?
Pfjew, nu weer ff ontopic

[Verwijderd]

Op zondag 10 maart 2002 20:31 schreef SONiCB00M het volgende:

[..]
Heb ik al verteld dat ik van je hou?
Pfjew, nu weer ff ontopic

Ja, lekker threadje hier...

Niveau gedropped? Misschien. Gewoon strak consequent blijven modden. En vooral ook discussieren over 'niveau verval' als "reageer even normaal, wil je?!" smoren in de threads. Sommige mensen zullen het toch nooit eens worden, maar die thread vind ik wel weer bij een zoekactie op iets waar die thread eigenlijk over had moeten gaan.

[off topic]
SONiCB00M, waar heb jij dat vrolijke usericon vandaan? Origineel?
[/off topic]

-edit: typo's-

[Laurent]

Op zondag 10 maart 2002 23:17 schreef Sir_Black het volgende:

[..]

Ja, lekker threadje hier...

Niveau gedropped? Misschien. Gewoon strak consequent blijven modden. En vooral ook discussieren over 'niveau verval' als "reageer even normaal, wil je?!" smoren in de threads. Sommige mensen zullen het toch nooit eens worden, maar die thread vind ik wel weer bij een zoekactie op iets waar die thread eigenlijk over had moeten gaan.

[off topic]
SONiCB00M, waar heb jij dat vrolijke usericon vandaan? Origineel?
[/off topic]

-edit: typo's-

Ja, opzich zou strak blijven modden een oplossing zijn voor de niveau daling, maar dat brengt veel meer met zich mee dan je denkt De sfeer wordt een heel stuk minder en voor een modje is het ook niet altijd leuk om voordurend slotjes te moeten plaatsen. Waarschijnlijk zal dit ook met zich meebrengen dat GoT als "het strengste forum" wordt gezien, aan de ene kant wel goed (er komen minder newbie's) maar aan de andere kant weer wat minder leuk aangezien door die "Strenge" uitstraling ook veel mensen niet zeker weten of ze een wel geadvanceerde vraag bijvoorbeeld wel hier mogen/kunnen posten.

[Verwijderd]

Op maandag 11 maart 2002 12:28 schreef Aikeleer het volgende:

[..]

Ja, opzich zou strak blijven modden een oplossing zijn voor de niveau daling, maar dat brengt veel meer met zich mee dan je denkt De sfeer wordt een heel stuk minder en voor een modje is het ook niet altijd leuk om voordurend slotjes te moeten plaatsen. Waarschijnlijk zal dit ook met zich meebrengen dat GoT als "het strengste forum" wordt gezien, aan de ene kant wel goed (er komen minder newbie's) maar aan de andere kant weer wat minder leuk aangezien door die "Strenge" uitstraling ook veel mensen niet zeker weten of ze een wel geadvanceerde vraag bijvoorbeeld wel hier mogen/kunnen posten.

Strak modden is zeker nodig! Hoe strakker, hoe beter, tot op zekere hoogte natuurlijk.
En als mensen een domme vraag stellen, kan dat een keer gebeuren, maar als het blijft gebeuren moeten ze gewoon gewaarschuwd/gestraft worden. Iedereen heeft het recht op fouten maken, maar niet herhaaldelijk.
Volgens mij weten de meesten wel of hun vraag dom is of niet, als ze hier een tijdje gekeken hebben. Het is misschien wel een optie om een nieuwe member eerst een maand niet te kunnen laten posten, en hem verplicht een bepaald aantal threads te laten lezen, of ga ik hiermee te ver?

[Laurent]

Op maandag 11 maart 2002 19:28 schreef ne0 het volgende:

[..]

Strak modden is zeker nodig! Hoe strakker, hoe beter, tot op zekere hoogte natuurlijk.
En als mensen een domme vraag stellen, kan dat een keer gebeuren, maar als het blijft gebeuren moeten ze gewoon gewaarschuwd/gestraft worden. Iedereen heeft het recht op fouten maken, maar niet herhaaldelijk.
Volgens mij weten de meesten wel of hun vraag dom is of niet, als ze hier een tijdje gekeken hebben. Het is misschien wel een optie om een nieuwe member eerst een maand niet te kunnen laten posten, en hem verplicht een bepaald aantal threads te laten lezen, of ga ik hiermee te ver?

Sjah zoals ik al in mijn vorige post zei is het ook niet voor iedereen leuk. Maarja op het moment is het wel een van de enigste oplossingen die er zijn en die ook vrijwel effectief is. Nouja, al denk ik dat het niet zo 1,2,3 van een laag naar hoog niveau gaat met het strengere mod. beleid, het is een begin waar IMO nog wel iets extra's bij moet om de niveau terugkering wat soepeler/beter/sneller te laten verlopen.

[Basszje]

Ff mijn mening ook dan maar. Zit hier ook al wel een tijdje ( niet zo heel die-hard als sommigen, maar ok ) .

P&W ( mijn thuisforum ) is een beetje het 'ervaren user beantwoord de beginner', maar da's misschien ook wel gerelateerd aan het programmeren ( niet weten waar je info zoekt etc ) .
Vond het trouwens een hele tijd ronduit slecht, maar laatste tijd weer steeds beter ( thx 2 de lightmods dus ) .

HK vinnik erg gezellig en 90% wel op HK niveau ( onzinnig, maar wel goed en meestal lachen )

en verder kom ik nog wel in de spielerij. Da's dus echt niet op niveau. Vaak ook nog halve flamewars etc ( Cs topics vaak ) . Maar ja, gamers he

Ik blijf jullie iig voorlopig nog wel lastigvallen

[Verwijderd]

Op maandag 11 maart 2002 20:10 schreef Aikeleer het volgende:



[..]



Sjah zoals ik al in mijn vorige post zei is het ook niet voor iedereen leuk. Maarja op het moment is het wel een van de enigste oplossingen die er zijn en die ook vrijwel effectief is. Nouja, al denk ik dat het niet zo 1,2,3 van een laag naar hoog niveau gaat met het strengere mod. beleid, het is een begin waar IMO nog wel iets extra's bij moet om de niveau terugkering wat soepeler/beter/sneller te laten verlopen.

Oke. Maar je moet ergens beginnen, en ik denk dat het wel zal helpen.
Niettemin vind ik GoT nog wel de moeite waard ook al is het een beetje aan het aftakelen.
En voor mensen die er nix meer aan vinden: blijf member, kijk heel af en toe nog eens, en misschien vind je het op een gegeven moment wel weer tof

[zwahiel]

Het is misschien laat om nog te reageren, maar ik doe het toch!

* zwahiel is nu zo'n 1 jaar en 2 maanden actief op GoT
_{ben een keertje opnieuw geregged!}

* zwahiel zit er zeg maar de hele dag door op! (niet gelogen!)

En ik moet toegeven dat in die tijd het niveau van sommige "rooms" tot een historisch dieptepunt gezakt is!

Aangezien ik niet van de oude garde ben (nummertje 27923 nu) kan ik dus niets zeggen over de situatie voor januari 2001, omdat ik er toen gewoon weg nog niet was! Dus daar ga ik het ook niet over hebben.

Ik heb deze hele thread eens doorgelezen en het valt me op dat veel van jullie HK weg willen...

Ik ben het daar dus niet mee eens, op HK kun je dingen vinden die je in de andere fora niet vindt.
Ik ben het wel met jullie eens dat HK er niet is om nutteloze dingen te gaan posten, er mag inderdaad een strenger beleid gevoerd worden. Maar afschaffing, nee dat vind ik niet.

Verder zie je steeds meer dat mensen DOS vragen gaan stellen, en gewoon veelal de search niet gebruiken, vink jammer, omdat zo veel topics onterecht geopend worden.
Ik heb pas 1x een slotje gehad wegens een crosspost

Inderdaad het niveau van somminge fora is gedaalt, maar hier en daar gaat het toch wel weer omhoog hoor!
Zie bijvoorbeeld [topic=430419/8/25]

Hierin worden gerichte vragen gesteld en gerichte antwoorden gegeven. Het leidt daadwerkelijk echt tot iets!
Meer van dit soort dingen in NT en in ANS is het helemaal specialistisch, ik had toen ik daar voor het eerst postte het idee dat je echt verstand van zaken moest hebben voor je daar überhaupt naar binnen ging... Inmiddels is het verstand wel wat meer geworden net als de zaken.

Ik ben het verder mee eens om newbies of n00b's (hoe je 't noemen wilt) een soort van les gegeven moet worden over GoT en hoe het werkt, zodat de praktijken die nu aan de gang zijn niet zoveel meer voorkomen.

GoT is een prachtforum, ik kan het zeggen omdat ik er zowat op leef! Ik heb het 15 uur per dag aan staan!

Misschien behoor ik niet tot de "echte" GoT-ters van toen, maar ik probeer zo veel mogelijk te helpen en normaal te reageren in topic's. Je verwacht toch ook als jij een vraag stelt dat je normaal geholpen wordt!

[Verwijderd]

GoT is een prachtforum, ik kan het zeggen omdat ik er zowat op leef! Ik heb het 15 uur per dag aan staan!

Misschien moet je je eens serieus laten nakijken

Ik heb die tijd wat dat betreft ook gehad, serieus mensen helpen, serieus ingaan op problemen etc.

De discussie over het niveau van GoT is al heel erg lang gaande, al vanaf het begin voor zover ik me kan herinneren.
En het niveau heeft m.i. al tijden een all-time laag nievau, helaas.
Dat is inherent aan het aantal geregistreerde gebruiker, dat besef ik heel goed.

Het is jammer om een oudgediende te zien vertrekken, ikzelf hoor ook bij deze groep, GoT-ters vanaf het begin.
Ik kan me alleen maar aansluiten bij zijn mening, echter definitief vertrekken zal ik niet doen.

Enige reden waarom ik hier nog ben: saaie uren doorbrengen met het lezen van totale onzin, te weten SU en HK.
Af en toe een slippertje maken naar Spielerij (tja, in je vrije tijd moet je iets) maar ook daar is het huilen.

Om de lijn zelfs verder te trekken: T.Net met haar nieuwswaarde is ook niet meer wat het ooit is geweest, maar laat ik die discussie niet opstarten (of issie in de afgelopen 34 pagina's al voorgekomen??)

Thorne: het ga je goed op andere Fora waar je je ei vast en zeker kwijt kan.

[OldButNotSoWise]

Ach, dat ik dit topic nu pas voor het eerst zie, geeft wel aan hoe vaak ik nog op GoT kom, ook bijna nooit meer dus.

Heb veel van GoT geleerd maar eerlijk gezegd is het niveau van de vragen en antwoorden de laatste tijd dusdanig, dat het meer een forum voor scholieren lijkt, die af en toe achter de PC van papa, verkregen via een PC-privé project, kruipen. En dan de meeste wilde vragen beginnen te stellen over het hoe en wat.

Dan is er ook nog een groep die hun eigenwaarde scheppen uit de hardware die ze in hun PC hebben, en dit dan ook te pas en te onpas melden.
Of ze het nodig hebben en waarvoor dat weten ze echter niet.

HK kan me ook gestolen worden daar het dus echt niet gezellig is, verdwijn voor een uurtje van HK en er zijn alweer minimaal 50 topics bij gekomen, gezellig ouwehoeren met je medetweaker is er dus echt niet meer bij.
Inderdaad .je hebt gelijk als je zegt kom er dan ook niet, dat is ook precies mijn reactie, ik kom er al niet meer.

Oke ik ben ook niet altijd een model-user geweest , maar in vergelijking met de meeste users van tegenwoordig was ik best nog netjes geloof ik

Jammer maar helaas.

Ik moet wel de topicstarter gelijk geven, het ligt niet aan de crew of de modjes en al die ander vrijwilligers, die met bijna onuitputtelijke doorzettingsvermogen proberen het forum toch nog dat beetje xtra mee te geven die het altijd onderscheide van de massa.
Ben het niet altijd met ze eens (understatement ) maar bewonder ze daar echter wel om.

Misschien geen oplossing maar meer een ideetje om over na te denken, maak een spin-off van tweakers en laat alleen users toe die hun kennis op een een bepaald gebied al bewezen hebben of kunnen bewijzen.
Daar zou je een hoop mensen een plezier mee doen, mij niet, maar veel van de oude garde wel denk ik.

Voor de oude garde, de crew en vrijwilligers hoop ik echter dat dit forum ooit weer eens wordt wat het ooit geweest is.
Ze verdienen het imho.

Oke wat mij betreft was dit het, heb mijn zegje nu wel gedaan, ik wip nog wel eens langs in LA

HBM

[Verwijderd]

Op vrijdag 22 maart 2002 23:26 schreef HBM het volgende:
Misschien geen oplossing maar meer een ideetje om over na te denken, maak een spin-off van tweakers en laat alleen users toe die hun kennis op een een bepaald gebied al bewezen hebben of kunnen bewijzen.
Daar zou je een hoop mensen een plezier mee doen, mij niet, maar veel van de oude garde wel denk ik.

Voor de oude garde, de crew en vrijwilligers hoop ik echter dat dit forum ooit weer eens wordt wat het ooit geweest is.
Ze verdienen het imho.

Spin-off?

Het nieuw in te voeren forum zou dat moeten bewerkstelligen.
Met verplichte her-registratie(, desnoods afdwingen door de hele huidige user-database "kwijt" te raken.)
Dan alle oude posts gecre-eerd op het TOPIX-forum als read-only op naam van BC4-TOPIX-victim

[Packardhell]

Wat ik me eigenlijk afvraag of het aantal GOT leden sneller toeneemt dan zeg 2 jaar geleden of minder snel. En hoeveel nieuwe GOT'ers er snel afvallen door het niet zo aardig gedrag van sommige gevestigde GOT'ers.
Vergeet niet dat nieuwe GOT'ers eigenlijk gewoon klanten zijn dus er moet eigenlijk wel een beetje moeite gedaan worden om ze te behouden. Misschien is een soort newbie gedeelte in het forum een idee??

[LuNaTiC]

Op maandag 20 mei 2002 21:02 schreef Packardhell het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag of het aantal GOT leden sneller toeneemt dan zeg 2 jaar geleden of minder snel.

Zeg er maar donder op dat het sneller gaat Is ook niet moeilijk te beredeneren. In het begin is het een select groepje hobby-ers. Op een gegeven moment weten steeds meer mensen het, omdat het toch verspreid wordt. En ik denk wel dat je het sneeuwbal of pyramide-effect kent Zeker nadat Femme internetman van het jaar werd, werd de belangstelling nog groter.

En hoeveel nieuwe GOT'ers er snel afvallen door het niet zo aardig gedrag van sommige gevestigde GOT'ers.

Die laten zich daar niet zo makkelijk van afschrikken denk ik, of iig is dat aantal te verwaarlozen.

Vergeet niet dat nieuwe GOT'ers eigenlijk gewoon klanten zijn dus er moet eigenlijk wel een beetje moeite gedaan worden om ze te behouden.

Naah, het ligt er maar helemaal aan wie je wilt behouden. En het zijn _geen_ klanten, aangezien het een gratis dienst is en hier alleen maar vrijwilligers rondlopen. Als het forum overspoeld wordt door luie pubers (de n00bs), dan heb ik niet zoveel moeite mee om die een halt toe te roepen als ze na herhaaldelijke waarschuwingen niet willen leren. Als je daar al moeite voor moet gaan doen. Dan steek ik persoonlijk liever mn energie in het luisteren naar de mensen die hier wel goed helpen en waar de kennis aanwezig is. Want die mensen houden het forum in stand, zonder hen ben je niets.

Misschien is een soort newbie gedeelte in het forum een idee??

Mwoh er zijn teveel nadelen, en het is vooral symptoombestrijding van het probleem dat bij de nieuwe groep users (lui, geen netiquette enz, de mensen die hier dus niet thuishoren, dwz als ze niet willen veranderen) dan dat je het probleem bij de wortels aanpakt.

[whoami]

Ik denk dat de mensen die niet tot de doelgroep behoren (de luie n00bs) eerder zullen afhaken dan de echte tweakers/hackers, gewoon door de negatieve reacties die ze krijgen door hun gedrag. ('t is dus eigenlijk hun eigen schuld).
Dus, ofwel snappen ze niet wat er van hen verwacht wordt, en haken ze af. Ofwel zien ze het licht en verbeterd hun gedrag.

[Verwijderd]

Op maandag 20 mei 2002 21:49 schreef whoami het volgende:
Ik denk dat de mensen die niet tot de doelgroep behoren (de luie n00bs) eerder zullen afhaken dan de echte tweakers/hackers, gewoon door de negatieve reacties die ze krijgen door hun gedrag. ('t is dus eigenlijk hun eigen schuld).
Dus, ofwel snappen ze niet wat er van hen verwacht wordt, en haken ze af. Ofwel zien ze het licht en verbeterd hun gedrag.

volgens mij zie je dit te positief
Als dat de situatie zou zijn, was deze hele lange draad denk ik niet nodig.

Op dit moment zie ik een reactief gedrag, de constatering van grote groep instromende n00b's met bijbehorend gedrag, wordt door strenger modden in de hand gehouden.
Hiermee creëer je onvrede bij de "gestraften" waarvan een (te) grote groep niet leert of afhaakt (zoals jij voor ogen hebt)
De doelgroep (echte tweakers) wordt ondergesneeuwd door deze randgroep-posters en hun energie voor het forum kan verminderen.

Of de instroom ooit beperkt kan worden c.q. gedraaid naar wel je doelgroep is de vraag.
Dit zal een heel andere opstelling vereisen tov aanmelding met een stuk verdere verduidelijking vóóraf, het is alleen de vraag of je van 10-15jarige nieuwe posters kan verwachten dat ze die inschatting kunnen maken.

Kortom ik zie de volgende opties:
*doorgaan zoals t nu gaat (vrije toelating met strak modden)
*drempelverhogend toelatingsbeleid om vooraf kaf en koren te scheiden (met snel zwaar sanctioneren als men toch door de ballotage is gevallen)
*acceptatie van nieuw computer-volk met bijbehorend gedrag (wat verlaging van het GoT-nivo tot gevolg heeft)

Mijn voorkeur gaat uit naar optie 2

[Wekkel]

Optie 1 lijkt me meer dan voldoende. Gasten die het te bont maken, worden vanzelf geweerd of smeren 'm na verloop vanzelf (zie SKSebastian met z'n Voodoo3 )..

Met het groter worden van GoT komt deze problematiek meer naar voren, maar net als in het begin betekent zaaien later oogsten. In plaats van die defaistische benadering kan je ook gewoon extra aandacht aan de nOObs schenken en samen met de nieuwelingen de groei van GoT in goede banen te leiden.

De dramatische posts die hier staan vind ik in ieder geval wat overdreven.