[HK] Algemeen... ***update: HK-actie plan***

[Han]

De huiskamer wordt de laatste tijd te vaak gebruikt voor hele onzinnige dingen

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/308267
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/308243

En nog veel meer... Het niveau daalt sterk!

[Exirion]

I couldn't agree more, dus misschien is het hoog tijd voor een discussie in LA

*schop*

[ACM]

Wat vinden jullie van:
[pseudo sql]
DELETE FROM topic WHERE forum=31
[/pseudo sql]
?

[mvds]

Tja, wat wil je dan? Weer regels gaan invoeren? Maakt het er niets makkelijker op, en je krijgt dan gewoon weer dezelfde problemen als met de vorige pogingen.

[Verwijderd]

Misschien wat lui die alleen maar HK posts hebben op hun gedrag aanspreken?

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 10:53 schreef Yarvieh het volgende:
Misschien wat lui die alleen maar HK posts hebben op hun gedrag aanspreken?

*kuch*

Dat zijn er teveel vrees ik

[SWINX]

Onzinnig? -> Het blijft toch de huiskamer....

_{In de huiskamer mag je toch alles kwijt, zolang het maar geen warez of p0rn is}

[ACM]

Op vrijdag 02 november 2001 10:57 schreef SWINX het volgende:
Onzinnig? -> Het blijft toch de huiskamer....

_{In de huiskamer mag je toch alles kwijt, zolang het maar geen warez of p0rn is}

Je kan ook overdrijven met onzin...

En dat is wat er hier wordt aangekaart.

[SWINX]

Op vrijdag 02 november 2001 10:55 schreef Exirion het volgende:

[..]

*kuch*

Dat zijn er teveel vrees ik

even een i++ mailertje opstellen dan

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 10:59 schreef SWINX het volgende:
even een i++ mailertje opstellen dan

Och, ik weet zo al 10 a 20 mensen die vrijwel alleen maar in HK posten Maar je moet het idd eerlijk doen, dus dan zullen we met statistieken moeten gaan werken om eerlijk te zijnn. Sommige mensen vallen wat minder op terwijl ze net zoveel posten als enkele anderen.

[Verwijderd]

Ik kijk niet zo bar veel in de HK maar volgens mij is er maar een kleine harde kern die de godganze tijd van die "post hier je [insert random crap hier]" posts doen, als je die uitroeit zal 't al snel een stuk rustiger worden denk ik.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 10:58 schreef ACM het volgende:

[..]

Je kan ook overdrijven met onzin...

En dat is wat er hier wordt aangekaart.

Mee eens...het niveau zakt af en toe wel erg naar het nulpunt..onzin kletsen is prima, maar af en toe is het een beetje TE onzinnig, zonde gewoon van je moeite om het te lezen...

[Han]

Je hoeft ook geen drastische maatregelen te nemen, maar de regels een beetje strakker aan trekken kan geen kwaad. Problemen krijg je alleen door inconsequentie. Als de regels duidelijk zijn, kan niemand daar omheen. Het kan zo toch ook niet langer? Het verloedert, en nodigt anderen uit tot het plaatsen van nog onzinniger topic's..

Dit geld niet alleen voor de Huiskamer;

[topic=232797/1/25]

[mvds]

Op vrijdag 02 november 2001 10:55 schreef Exirion het volgende:

[..]

*kuch*

Dat zijn er teveel vrees ik

???

Hoezo? Er waren toch regels voor? tech-post/HK-post verhoudingen enzo? Zijn die regels nu ineens afgeschaft omdat er teveel mensen zijn die zich er niet aan houden?

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 11:13 schreef obsidian het volgende:
Hoezo? Er waren toch regels voor? tech-post/HK-post verhoudingen enzo? Zijn die regels nu ineens afgeschaft omdat er teveel mensen zijn die zich er niet aan houden?

Formeel zijn daar geen regels voor. Ik zou zeggen helaas, want in dat geval zouden er genoeg mensen voor een (tijdelijke) HK ban in aanmerking komen.

Het probleem is echter dat er moeilijk een 'redelijkheidsnorm' vast te stellen is. Wanneer post iemand teveel in HK? Daar is geen goed antwoord op te geven, en dan krijg je ook al snel geklaag. Daarom wordt iemand alleen de HK uit gezet als ie zich echt misdraagt.

[JvS]

Op vrijdag 02 november 2001 11:13 schreef obsidian het volgende:

[..]

???

Hoezo? Er waren toch regels voor? tech-post/HK-post verhoudingen enzo? Zijn die regels nu ineens afgeschaft omdat er teveel mensen zijn die zich er niet aan houden?

Die regel is afgeschaft, omdat die vaak ook leidde tot techfora vervuiling met erg loze opmerkingen.

Dat het aangepakt moet worden, vind ik ook. mij zie je er in ieder geval amper meer.

Op vrijdag 02 november 2001 10:57 schreef SWINX het volgende:
Onzinnig? -> Het blijft toch de huiskamer....

_{In de huiskamer mag je toch alles kwijt, zolang het maar geen warez of p0rn is}

stukje faq:

Als jij een topic over kroketten op de huiskamer wilt plaatsen, wie zijn wij om daar iets tegen te doen? Je laat alleen wel duidelijk zien wat voor niveau je in huis hebt. Indien je stelselmatig het forum niet serieus neemt, volgt een ontheffing van het privilege.

Op grond daarvan kunnen we er wel een flinke snoeibeurt van maken .

[mvds]

Formeel waren daar wel regels voor, dat weet ik zeker. Er werd van iedereen bijgehouden wat de verhouding was en zat je te hoog (of laag, whatever) dat had je een hk ban te pakken...

edit:
ah, afgeschaft, nou.... voer maar weer in zou ik zeggen. En bij forumvervuiling is het geen HK ban maar een GoT ban, simpel toch?

[SWINX]

Op vrijdag 02 november 2001 11:17 schreef Exirion het volgende:

[..]

Formeel zijn daar geen regels voor. Ik zou zeggen helaas, want in dat geval zouden er genoeg mensen voor een (tijdelijke) HK ban in aanmerking komen.

Het probleem is echter dat er moeilijk een 'redelijkheidsnorm' vast te stellen is. Wanneer post iemand teveel in HK? Daar is geen goed antwoord op te geven, en dan krijg je ook al snel geklaag. Daarom wordt iemand alleen de HK uit gezet als ie zich echt misdraagt.

dan moet je gewoon zeggen 3/4 moet techposts zijn bijvoorbeeld, of 8/10 moet techposts zijn, zo'n maat moet je gewoon aanhouden, de aantallen moet de mods zelf maar correct invullen.

[sql]
SELECT count(id) FROM topics WHERE forum=31 AND user=23643
[/sql]

[Gardocki]

Op vrijdag 02 november 2001 11:21 schreef SWINX het volgende:

[..]

dan moet je gewoon zeggen 3/4 moet techposts zijn bijvoorbeeld, of 8/10 moet techposts zijn, zo'n maat moet je gewoon aanhouden, de aantallen moet de mods zelf maar correct invullen.

Nee, want dan gaan die users de techfora vol posten om in de Huiskamer te blijven...

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 11:21 schreef SWINX het volgende:
dan moet je gewoon zeggen 3/4 moet techposts zijn bijvoorbeeld, of 8/10 moet techposts zijn, zo'n maat moet je gewoon aanhouden, de aantallen moet de mods zelf maar correct invullen.

Daar is inderdaad wat voor te zeggen (ik ben er een redelijke voorstander van), maar daar is lang niet iedereen het over eens. En de argumenten die de tegenstanders noemen daar valt vaak ook wat voor te zeggen. Het is gewoon lastig.

edit:
techforum vervuiling is idd een groot nadeel. Liever een HK die lijkt op een kleuterklas/apenrots dan een zooitje troep in de techfora.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 11:21 schreef SWINX het volgende:
dan moet je gewoon zeggen 3/4 moet techposts zijn bijvoorbeeld, of 8/10 moet techposts zijn

Maar dan krijg je de HK lui in de techfora, die vervolgens oplossingen als "met ene hamer maak je alles" gaan geven.. en das ook nie helemaal wat we willen..

[Grrrrrene]

OK, als General Chat mod ff mijn mening:

Ik vind het zwaar zielig dat er mensen zijn die topics als:

Klote topic titels en verder geen inhoud:

• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/308084
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/307945
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/307910
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/307940
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/307933

'k moet poepen...:
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/308267 <--- En die zit nog niet eens op slot, moet je nagaan... Komt zo wel...

"*** is overleden"-topics:
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302759
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302761
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302753
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302752
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302748
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302746
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302744
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302743
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302739
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302728
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302722
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302765

Ik wil een lang topic:

• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/302755

TOPIX in de juiste volgorde:

• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/301114
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/301113
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/301112
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/301111
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/301117

En was die C erbij deed weet ik niet, maar goed:
• http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/301110

En zo kan ik nog uren door gaan... Het gaat nergens over, is niet leuk en ik snap niet wie dit huiskamerniveau vindt

[SWINX]

Op vrijdag 02 november 2001 11:22 schreef Smoothy_ het volgende:

[..]

Nee, want dan gaan die users de techfora vol posten om in de Huiskamer te blijven...

dan zet je daar een staf op

[Han]

Hoe vaak (of weinig) je post in de HK vind ik niet zo interessant.. Maar wat je post (of wat voor een topic je opent) vind ik meer aan de orde. En idd, een die-hard HK clubje verziekt het aardig. Voorbeeld stellen doet wonderen.. (onder het motto; je moet toch ergens beginnen)

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 11:23 schreef SWINX het volgende:
dan zet je daar een staf op

Je hebt geen idee hoeveel werk het kost om alle topics continu op onzin te gaan checken. Sommige users pik je er makkelijk uit omdat ze opvallen, maar het overgrote deel glipt er tussendoor.

Zoals ik al zei: liever een HK die op een kleuterklas/apenrots lijkt, dan een zooitje troep in de techfora.

[mvds]

Mmmm, ik heb hier sterk mijn twijfels over. Die regels werden juist in het leven geroepen om ervoor te zorgen dat mensen nit na het halen van hun HK toegang alleen nog maar in de HK gingen posten. Had te maken met mensen die hier niets te zoeken hebben enzo... Is dat nu helemaal veranderd ofzo? En ik snap best dat er bepaalde mensen dan ook moeten verdwijnen die relaties hebben met de crew btw.

[SWINX]

Op vrijdag 02 november 2001 11:25 schreef Exirion het volgende:

[..]

Je hebt geen idee hoeveel werk het kost om alle topics continu op onzin te gaan checken. Sommige users pik je er makkelijk uit omdat ze opvallen, maar het overgrote deel glipt er tussendoor.

Zoals ik al zei: liever een HK die op een kleuterklas/apenrots lijkt, dan een zooitje troep in de techfora.

tja... das wel weer waar
het moet voor jullie ook nog leuk blijven
maar opzich is het nog niet zo slecht denk ik
en onzinnige topics in de techforums kunnen dan toch in SU worden gemeld?

[D2k]

dan stel ik voor om dit permanent te doen
[topic=231544/1/25]

geintjuh
maar er moet idd wel iets gaan gebeuren imho
het is gewoon te onzinnig
maak dan gewoon
[pseudecode]
if(forum==31)
{
location=www.fokforum.nl
}
[/pseudecode]

lijkt mij een veel betere oplossing
staat alleen maar BS imho

[JvS]

Op vrijdag 02 november 2001 11:24 schreef Merely het volgende:
Hoe vaak (of weinig) je post in de HK vind ik niet zo interessant.. Maar wat je post (of wat voor een topic je opent) vind ik meer aan de orde. En idd, een die-hard HK clubje verziekt het aardig. Voorbeeld stellen doet wonderen.. (onder het motto; je moet toch ergens beginnen)

Hier kan ik niet anders dan het er 100% mee eens zijn. Als iemand alleen maar in de HK wil blijven, mag-ie dat van mij zelf weten. Mocht het duidelijk zijn, dat-ie alleen in de HK komt (opvalt) dan valt-ie vanzelf door de mand. Gaat diezelfde persoon met als gewicht "hk user" (wat dan wel in notes staat) flink in de techfora bullshit blaten, gaat dat ook opvallen.

Ik ben blij met de HK zolang, de rest van de fora er geen last van hebben .

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 11:28 schreef SWINX het volgende:
en onzinnige topics in de techforums kunnen dan toch in SU worden gemeld?

De praktijk leert dat dat maar het topje van de ijsberg is

De meeste onzinposters vallen niet op omdat ze hier en daar een loze opmerking maken, en dat is niet genoeg om in SU te belanden (tenzij het iemand opvalt dat ie dat overal veelvuldig doet).

Het is voor degenen die er tussendoor glippen wel genoeg om hun tech/HK ratio een beetje op peil te houden. En op dat soort praktijken zitten we niet te wachten.

[Grrrrrene]

Op vrijdag 02 november 2001 11:26 schreef obsidian het volgende:
Mmmm, ik heb hier sterk mijn twijfels over. Die regels werden juist in het leven geroepen om ervoor te zorgen dat mensen nit na het halen van hun HK toegang alleen nog maar in de HK gingen posten. Had te maken met mensen die hier niets te zoeken hebben enzo... Is dat nu helemaal veranderd ofzo? En ik snap best dat er bepaalde mensen dan ook moeten verdwijnen die relaties hebben met de crew btw.

Mwah, ik weet niet hoe dat precies zit, maar ok... We hebben later afgesproken, na de grote HK-opruimactie waarbij iets van 20-30 users een HK ban kregen, dat iemand die in HK leuke topics opent en posts doet, eigenlijk misschien wel een aanwinst is, omdat hij dus de sfeer in HK leuk houdt. Dat hij niet meer tech post, tsja, daar kun je hem eens op aanspreken, maar we hebben niet zoiets van "hij is ons tot last, want hij post alleen nog in HK"

Dus liever een leuke HK'er dan iemand die verplicht wordt in de techfora te posten. Hoewel ik dat iedereen wel aan kan raden, want onbewust wordt ons oordeel bij evt een overtreding wel beïnvloed door je HK-postgedrag

[witchdoc]

Op vrijdag 02 november 2001 10:58 schreef ACM het volgende:

[..]

Je kan ook overdrijven met onzin...

En dat is wat er hier wordt aangekaart.

Hebben jullie na zoveel pogingen je lesje nog niet geleerd?
Op onzin KAN geen limiet.
Voor de serieuzere off-topic brol heb je SG, voor onzin dient hk

[SWINX]

Op vrijdag 02 november 2001 11:35 schreef poohbeer het volgende:

[..]

Hebben jullie na zoveel pogingen je lesje nog niet geleerd?
Op onzin KAN geen limiet.
Voor de serieuzere off-topic brol heb je SG, voor onzin dient hk

je snapt wel wat ACM bedoelt...

- je hebt leuke onzin
- je hebt totaal nergens opslaande onzin -> die willen ze nu tegengaan

[witchdoc]

Op vrijdag 02 november 2001 11:38 schreef SWINX het volgende:

[..]

je snapt wel wat ACM bedoelt...

- je hebt leuke onzin
- je hebt totaal nergens opslaande onzin -> die willen ze nu tegengaan

Dat snap ik, Heb zelf ook een hekel aan dat soort topics.. is meteen de reden waarom ik vrijwel nooit in de hk kom.

Maar hoeveel keer is er nu geen onzin, offtopig, kroeg, hk of dergelijk forum geweest waar men getracht heeft inhoudelijk te modden? En hoeveel keer is dat gelukt?

Juist jah, er zijn nu eenmaal mensen die't schijnbaar leuk vinden om echt pure onzin te posten, so be it. Dat wegkrijgen? Zit je weer met een erg wazige grens die iedere nu-onzinposter wel eens af en toe zal overschrijden hetgeen in totaal VEEL 'foute' topics oplevert. Hetgeen weer een extra modforce van zo'n 300 modders oplevert om alles in orde te houden.

[Grrrrrene]

Ik heb een klotetopic in HK faq gemaakt en onderaan doorgelinkt naar dit topic. Topic gaat over "ik moet poepen" en als dat faq is leest iedereen dat vast wel. Onderaan link ik naar dit topic en ik hoop dat we nu ook wat die-hard HK-ers gaan krijgen in dit topic, want ik wil wel 's weten wat _zij_ nou zo grappig vinden aan die topics

[Verwijderd]

Klopt, het niveau is afentoe gewoon _te_ laag...
Je kan het negeren, maar soms is het gewoon te erg, en er dient ook verandering in gebracht te worden...

De doel van de huiskamer was een gezellig samenkomen van tweakers en een mogenlijkheid om lekker eens te onzinnen afentoe...
Het doel is niet onzin zelf...
Ook is de huiskamer heel vrij en dient er nauwelijks gemod te worden, vele slotjes is gewoon niet het doel in de huiskamer, er is juist veel vrijheid gegeven...
Er staat in de faq ook laat onzin geen doel op zich worden, onzin is leuk, maar teveel wordt gewoon erg saai...
We hebben nu al een paar fora mee mogen maken waar je lekker erop los kunt kwebbelen...
Alle voorgaande fora zijn gesloten, we zijn met dit forum een andere weg ingeslagen, de weg van het vermijden om politieagentje te spelen... Dat betekent dat er ook een verantwoordelijkheid bij de users terecht komt...
De verantwoordelijkheid om er gewoon een gezellig leuk forum van te maken waar een ieder zich thuis voelt, de gelegenheid om een hechte communitie te kunnen vormen...

Echter zijn er nog een aantal die de waarde van de huiskamer niet inkunnen schatten, ze denken hier mag ik alles dus doe ik alles wat ik thuis in de normale maatschappij niet kan, het wordt dan een uitlaatklep voor bagger...

Om het leuk te houden dient dit aangepakt te worden... En niet op de manier bij voorgaande fora, ik ben voor onzin, ik zal alles doen om te voorkomen dat dit forum ook mislukt, dus wat ik probeer te voorkomen is termen als zero policy en politieagentje spelen...
Daar heeft niemand zin in, users ervaren dit als niet prettig en datzelfde geld voor mods...

Wat ik het liefst zou zien is dat mensen hun eigen verantwoordelijkheid hierin dragen, kom op maak er gewoon een gezellig zootje van, maak het leuk, open gezellige topics en geen bagger waar niemand wat aan heeft...
Voel je mede huiskamer bewoners aan (en dan alle, niet alleen de tot dezelfde doelgroep behorende...)
Tuurlijk ligt de verantwoordelijkheid niet alleen bij de users, mods zijn er niet voor niets, en wij zullen ook bekijken wat hiermee te doen, laat voorop staan dat de hk gezellig moet blijven en niet moet stranden zoals de voorgaande fora...
Ik ben en blijf voor onzin, en wil alle vrijheid geven, maar mensen moeten ook leren met deze vrijheid om te gaan...

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 11:35 schreef poohbeer het volgende:

[..]

Hebben jullie na zoveel pogingen je lesje nog niet geleerd?
Op onzin KAN geen limiet.
Voor de serieuzere off-topic brol heb je SG, voor onzin dient hk

Nee er kan geen limiet op onzin...
Dat weten we allemaal...
Maar als de onzin vrijwel hetzelfde blijft en gewoon erg saai wordt is het ook niet meer leuk...
Dat gaat toch vervelen
Er zal ook geen limiet op onzin an sich gelegd worden, maar er moet wel op gewezen worden dat de mensen het wel gezellig moeten houden...

[Han]

Op vrijdag 02 november 2001 11:51 schreef Grrrrrene het volgende:
.....link ik naar dit topic en ik hoop dat we nu ook wat die-hard HK-ers gaan krijgen in dit topic, want ik wil wel 's weten wat _zij_ nou zo grappig vinden aan die topics

Mijn gevoel zegt dat die HK'ers hier op in gaan.... Zoja, dan hopen dat deze topic niet gaat uitlopen in een ja/nee, wel/niet of flame topic.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 11:44 schreef poohbeer het volgende:

[..]

Dat snap ik, Heb zelf ook een hekel aan dat soort topics.. is meteen de reden waarom ik vrijwel nooit in de hk kom.

Maar hoeveel keer is er nu geen onzin, offtopig, kroeg, hk of dergelijk forum geweest waar men getracht heeft inhoudelijk te modden? En hoeveel keer is dat gelukt?

Juist jah, er zijn nu eenmaal mensen die't schijnbaar leuk vinden om echt pure onzin te posten, so be it. Dat wegkrijgen? Zit je weer met een erg wazige grens die iedere nu-onzinposter wel eens af en toe zal overschrijden hetgeen in totaal VEEL 'foute' topics oplevert. Hetgeen weer een extra modforce van zo'n 300 modders oplevert om alles in orde te houden.

Hej jij bent niet de enige met dat redenerings vermogen hoor
Ik ben het 100% met je eens, dit is erg gevoelige materie...
Ik zou het zelf persoonlijk niet eens meer kunnen opbrengen om hetgeen mee te maken wat ik met de voorgaande fora heb meegemaakt...
Ik was bij alledrie de sluitingen aanwezig en elke keer ging het me weer aan het hart, de laatste keer heb ik gewoon keihard zitten janken dat het weereens mislukte...

Ik ben ook tegen beslissingen van alleen crew, ik vind dat de users zelf ook hun steentje kunnen bijdragen, het forum is er immers voor hun...

Oh en mensen zijn verschillend, hebben verschillende humor...
En iedereen moet evenveel voldoening krijgen, dat betekent dat je moet geven en nemen, let op je omgeving, wat vinden zij leuk Het zou wat worden als ik continue over mijn vissen zit te kleppen, velen zullen dat extreem boring en oninteressant vinden, dus houdt ik daar rekening mee...
Ik zal dus afentoe een stapje moeten terugnemen, dat als ik denk heel enthosiast he hier wil ik een topic wil openen dat ik ook moet bekijken van is het wel interessant
Ik zelf open dus niet alles wat er in me opkomt, ik houdt rekening met mijn mede huiskamer genoten, en dit zou voor een ieder moeten gelden...
Ken je huiskamer genoten, weet de waarde in te schatten van je post...
Afentoe bagger mag natuurlijk, maar laat het gewoon geen doel op zich worden...
Neem je verantwoordelijkheid, durf je huiskamergenoten te plezieren en hun grenzen van humor en interesse op te zoeken...
Ik kan nog eeuwig doortikken en zal dat nog wel doen in dit topic maar ok

[Grrrrrene]

Op vrijdag 02 november 2001 12:01 schreef Merely het volgende:

[..]

Mijn gevoel zegt dat die HK'ers hier op in gaan.... Zoja, dan hopen dat deze topic niet gaat uitlopen in een ja/nee, wel/niet of flame topic.

Dat risico neem ik dan maar... Ik vind dat hier gewoon NU wat aan gedaan moet worden, weg met al die bullshit... Maar goed, het is gewoon hopeloos veel onzin die daar gepost wordt...

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 12:01 schreef Merely het volgende:

[..]

Mijn gevoel zegt dat die HK'ers hier op in gaan.... Zoja, dan hopen dat deze topic niet gaat uitlopen in een ja/nee, wel/niet of flame topic.

Dat hoeft het niet te worden, zoals je in mijn vorige reply leest, het is een kwestie van geven en nemen...
Iedereen heeft hier recht op een gelijke behandeling, maar sta eens vaker stil bij je postgedrag, evalueer dat, vergelijk dat met anderen, reageer op feedback uit je omgeving...
Je hoeft je niet helemaal aan te passen, maar het moet ook niet zo zijn dat je alleen maar gretig bent en neemt...

[Basszje]

yup niveau is soms laag, maar gelukkig niet altijd.
HK moet in elk geval wel zo blijven bestaan, want ik vind het erg gezellig .

Tja strenger modden misschien, maar dat heeft waarschijnlijk ook niet veel zin .
Gewoon elk topic dat te erg is op slot pleuren en de users een HK week ban geven oid lijkt me nog het beste.

[BtM909]

wel grappig dat er steeds wordt geroepen, onzin topics dit... regels opstellen dat...

Maar het is vaak niet de topicstarter die die posts groot maakt. Iedereen zit maar te replyen op onzin posts en dus kan je in sommige gevallen (want sommige posts gaan echt te ver) niet zeggen dat het onzin topics zijn.

Ik zie de huiskamer als een feestje met een boel mensen. Als iemand wat zinnigs te melden heeft, staat hij te praten met 20 man. Is het onzinnig dan wordt er geen aandacht aan geschonken en staat hij (of zij) in z'n / haar eentje.

We (HK-ers) beslissen zelf het niveau en daar moet je niks aan doen. Regels zijn goed voor de overige fora's, aangezien die een bepaald thema hebben. Wijk je daarvan af, dan moet je gestraft worden. Maar regels gaan bedenken wat nou onzin is, vind ik iets te ver gaan!

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 11:53 schreef Llewella het volgende:
Wat ik het liefst zou zien is dat mensen hun eigen verantwoordelijkheid hierin dragen, kom op maak er gewoon een gezellig zootje van, maak het leuk, open gezellige topics en geen bagger waar niemand wat aan heeft...
Voel je mede huiskamer bewoners aan (en dan alle, niet alleen de tot dezelfde doelgroep behorende...)

...

Ik ben en blijf voor onzin, en wil alle vrijheid geven, maar mensen moeten ook leren met deze vrijheid om te gaan...

Precies mijn mening. En als mensen niet met die vrijheid om kunnen gaan, dan horen ze naar mijn mening niet meer in de HK.

Was het niet zo dat bij de introductie van de HK werd bepaald dat je na 1 zware overtreding voorgoed kon vertrekken, juist om DIE reden? Inmiddels zijn we wat soepeler geworden (wel terecht hoor), maar blijkbaar heeft dat op sommige mensen een heel slecht effect.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 11:31 schreef Exirion het volgende:

[..]
...
De meeste onzinposters vallen niet op omdat ze hier en daar een loze opmerking maken, en dat is niet genoeg om in SU te belanden (tenzij het iemand opvalt dat ie dat overal veelvuldig doet).

Het is voor degenen die er tussendoor glippen wel genoeg om hun tech/HK ratio een beetje op peil te houden. En op dat soort praktijken zitten we niet te wachten.

Ik vind per definitie dat het niet mijn taak als user is om andere users in SU te plaatsen. Verkeerde topics wel maar dat is iets anders: dat zie ik als plicht voor het gebruiken van de fora. Daar ligt wat mij betreft een duidelijke lijn tussen user en mod.

Mijn idee:
Strenger optreden en onder andere de topicstarters welke Grx5ene ( ) heeft gepost te waarschuwen dat zulke topics verleden tijd zijn. Iedereen in de gelegenheid geven kennis te nemen van een strenger algemeen (dus niet alleen HK) beleid en vanaf December bans uitdelen voor het starten van zulke posts.

Omdat men een tijd in de Techfora moet zijn geweest is men bekend met de regels en dienen zulke topics zonder pardon te verdwijnen

Het beste is zulke topics naar /dev/null te sturen zodat niemand het idee krijgt: he, ik mag hier zooi posten.

[Delerium]

Je hoeft jezelf niet serieus te nemen, maar neem iig het forum serieus

Ik heb speciaal deze regel in de HK-regels gepropt om users die louter shit plaatsen te kunnen pakken. Deze users hebben geen toegevoegde waarde whatsoever en kunnen in de HK gemist worden. USers die topics posten als "ik moet poepen etc" kan je op grond van deze regels IMHO probleemloos een HKban geven. Deze gebande users hoeven dan geen HKdingen in andere fora te posten aangezien een totale ban dan logisch is.

Dat was de oorspronkelijke bedoeling (lees maar na).

Verlos de HK van users die systematisch het niveau omlaag trekken. Poep praten tot daar nog aan toe, maar alleen maar over poep praten is bullshit.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 12:17 schreef Exirion het volgende:

[..]

Precies mijn mening. En als mensen niet met die vrijheid om kunnen gaan, dan horen ze naar mijn mening niet meer in de HK.

Was het niet zo dat bij de introductie van de HK werd bepaald dat je na 1 zware overtreding voorgoed kon vertrekken, juist om DIE reden? Inmiddels zijn we wat soepeler geworden (wel terecht hoor), maar blijkbaar heeft dat op sommige mensen een heel slecht effect.

klopt...

Ik ben altijd voor veel vrijheid geweest en blijf dat ook...

Maar als jou ouders besluiten van je mag vanaf nu aan zelf bepalen hoe laat je gaat slapen, de eerste tijd zal je daar lekker misbruik van maken , opgegeven moment wordt dat toch wel saai...
Ik weet het zelf, toen ik op mezelf ging wonen ging ik lekker feesten, elke avond patat, pizza of andere junkfood, al snel kom je erachter dat gewoon normaal doen niet eens zo verkeerd is...

Uitspattingen zijn leuk, maar het moet niet alleen daarbij blijven, anders slaat de verveling toe...

[CyberSnooP]

Mijn mening: HK werkt af en toe heel goed en heel ontspannend. Er zijn mensen die misbruik maken van de HK, straf die door de topics te locken en de user een tempban van een week te geven. Dat werkt zeker!

[Wokschotel]

De HK is verworden tot het vuilnisvat van GoT, en vuilnis moet verwijderd worden. Het niveau is zo ontzettend laag dat wat mij betreft de HK wel weg mag en users die alleen daar posten geband mogen worden. Ik noem bijvoorbeeld een Dance2k.

[Twynn]

Hmm.. Een moeilijke..

Zelf ben ik niet zo'n HK-bezoeker.. Maargoed, schijnbaar zijn er genoeg mensen die behoefte hebben aan onzin.. Ga je die belemmeren, dan krijg je zeer waarschijnlijk weer rotzooi op de andere fora, of veel commentaar hier in LA.. (tja, kleine kans dat je ze inderdaad ook kwijtraakt, al vrees ik van niet!)

HK opheffen?? Neu, lijkt me niet goed.. Daar is in het verleden al genoeg gezeik mee geweest.. (kroeg en onzin-forum rings a bell?!)

Hard modden om alles maar op slot te zetten lijkt me inderdaad wel een goede oplossing.. Omdat het toch al onzin is kan de desbetreffende topicstarter ook niet echt gaan klagen lijkt me.. En misschien nog een regel invoeren dat als je gewoon teveel slotjes in de HK op je naam hebt staan, dan maar weer een permanente en definitieve HK ban? Zodat ook duidelijk is dat er ook op de andere fora niks meer gedaan hoeft te worden om nog ooit in de HK te komen?

* Twynn wenst alle HK-moderators succes...
't zal niet makkelijk worden..

Overigens denk ik niet alleen dat het niveau merkbaar is gezakt.. Naar mijn idee heeft heel GoT eronder te lijden..

[Verwijderd]

/me vindt dat er _zwaar_ te weinig gemodereerd wordt in de HK.

iedereen heeft weer scheit aan de modjes.
waarom niet gewoon die (temp) bans uitdelen bij dit soort topics? 2x waarschuwen, en dan is het over.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 13:00 schreef Razor_Blade het volgende:
/me vindt dat er _zwaar_ te weinig gemodereerd wordt in de HK.

iedereen heeft weer scheit aan de modjes.
waarom niet gewoon die (temp) bans uitdelen bij dit soort topics? 2x waarschuwen, en dan is het over.

Je ziet het te simplistisch. Zo werkt het niet. Geloof mij nou maar, ik weet waar ik het over heb

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 13:09 schreef HlpDsK het volgende:

[..]

Je ziet het te simplistisch. Zo werkt het niet. Geloof mij nou maar, ik weet waar ik het over heb

psies, dan gaan we weer terug naar de zero-policy, modjes en users die gefrustreerd worden, met als gevolg dat er weer een sluiting op komst is...

En dat willen we helemaal niet Geen van allen toch
Gewoon relaxed huiskamertje, fun maken, gezellig met elkaar lol trappen, geen beperkingen (tot op zekere hoogte, er blijft een verbod op warez e.d.)

[Verwijderd]

De HK was voor gezelligheid, en voor humor.

Hoe kómen sommigen erbij dat de HK er is om onzin te posten? Het heet "Huiskamer", niet "Onzinforum 2".

Je hoeft jezelf iig niet serieus te nemen, maar neem aub wel het forum serieus.

Werd al genoemd, maar sommigen nemen de FAQ niet serieus.

PS, probeer aub niet zoveel en onzinnig mogelijk te posten. Als 't een doel op zichzelf wordt zullen er maatregelen voor de betreffende user volgen.

Die regel wordt al een tijdje niet meer gebruikt.

<li>PS, probeer aub niet zoveel en onzinnig mogelijk te posten. Als 't een doel op zichzelf wordt zullen er maatregelen voor de betreffende user volgen.

</li>
Deze regel is afgeschaft.

De HK is iets waar je mee om moet kunnen gaan. Kun je dat niet, dan helpen wij je door dat probleem voor je te verwijderen.

Wanneer is dat voor het laatst gedaan?

Mensen, dit is een "chill" hoek, niet een "_leuter_de_hele_dag_maar_raak_" hoek. De HK posts zullen ook zeer zeker niet meetellen in je postcount, omdat die posts _geen_ toegevoegde waarde voor de doelstelling van het forum hebben: Tech-stuff.

Dit werkt nog steeds niet, HK posts tellen nog steeds mee.

Deze middelen worden dus ook ingezet om te voorkomen wat al eerder gebeurd is, dat we door de overlast genoodzaakt zijn de HK te verwijderen.

Wanneer is het laatst iemand uit de HK gebanned?

Iedereen werkt daar aan mee, aan de haalbaarheid van de HK.

Lijkt me meer fictie dan werkelijkheid

Het principe : "De maatschappij, dat ben jij" gaat ook voor GoT op.

Probeer dat een stel pubers en kleuters maar eens wijs te maken.

Dit "harde beleid" is opgesteld om te voorkomen dat het met de Huiskamer eindigt zoals de vorige 3 pogingen.

Hard beleid?

Daarom zijn er weinig regels, maar diegene die er zijn dienen streng nageleefd te worden.

Maar het gaat nog niet echt als gehoopt was

Ik zie het een beetje zo: GoT is een stad, en HK is het lokale Cafe. Een Cafe is leuk en gezellig als je er af en toe komt, maar als jij je de hele dag in het Cafe lam zit te zuipen, dan gaat er iets niet goed.
Het krijgt meer waardering als iemand wat nuttigs in de stad doet buiten het Cafe. Het Cafe is als tussendoortje bedoeld, en niet iets om de hele dag te zitten en maar raak te lullen. Zo onredelijk is dat toch niet?

Maar duidelijk veel te hoog gegrepen voor een groot aantal HK-ers

Dit geldt uiteraard ook voor jullie. Jullie zijn van harte welkom in de HK, maar maak de HK geen doel opzich.

Dan zie ik toch echt wat anders om me heen

Er hangt in het café echt geen bordje 'Niet op de barkrukken schijten', maar reken erop dat als je dat doet, je door de kastelein op de keien gesmeten wordt.

Ik heb de laatste tijd niemand op de keien gesmeten zien worden.

Modjes: die hele FAQ klopt van geen kanten.

Pas die FAQ aan, of ga regels die je stelt ook naleven.

[Grrrrrene]

Cheatah: Ik ga _nu_ een topic in het crewforum openen, mocht er nog geen staan. Jullie merken vanzelf wel via MF welke acties er volgen...

[Destruction]

*kuch* Men vind het vreemd dat sommigen (eerlijk, ik ook.) haast de godganse dag in HK blijven hangen ik niet.

Bijna alle topics die worden geopend in de techfora worden gesloten met "Gebruik de Search please, dank u." om het zo maar te noemen.

Voor bijna alle mogelijke problemen staat een oplossing in de search, wat moeten we dan in de techfora posten ? "UTFS" ? "RTFF" ? "Hou je bek" heeft lekker veel zin he jongens


En natuurlijk bedoel ik niet dat dan de techfora maar moeten verdwijnen, begrijp mij niet verkeerd, Je zou bijvoorbeeld kunnen stoppen met de verplichting eerst de search te gebruiken. Die hard's gaan om die reden meer in HK hangen, en als je die allemaal gaat schoppen bloed GoT dood..Ook niet jullie bedoeling. Toch ?

[Verwijderd]

[b]Op vrijdag 02 november 2001 13:30 schreef Cheatah KNIPPERDEKNIPKNIP

Kijk, jij weet tenminste waar et punt lijkt te liggen. De modjes leven hun eigen regels niet na.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 13:30 schreef Cheatah het volgende:
De HK was voor gezelligheid, en voor humor.

Hoe kómen sommigen erbij dat de HK er is om onzin te posten? Het heet "Huiskamer", niet "Onzinforum 2".
[..]

Werd al genoemd, maar sommigen nemen de FAQ niet serieus.
[..]

Die regel wordt al een tijdje niet meer gebruikt.
[..]

</li>
Deze regel is afgeschaft.
[..]

Wanneer is dat voor het laatst gedaan?
[..]

Dit werkt nog steeds niet, HK posts tellen nog steeds mee.
[..]

Wanneer is het laatst iemand uit de HK gebanned?
[..]

Lijkt me meer fictie dan werkelijkheid
[..]

Probeer dat een stel pubers en kleuters maar eens wijs te maken.
[..]

Hard beleid?
[..]

Maar het gaat nog niet echt als gehoopt was
[..]

Maar duidelijk veel te hoog gegrepen voor een groot aantal HK-ers
[..]

Dan zie ik toch echt wat anders om me heen
[..]

Ik heb de laatste tijd niemand op de keien gesmeten zien worden.

Modjes: die hele FAQ klopt van geen kanten.

Pas die FAQ aan, of ga regels die je stelt ook naleven.

De regels zijn een leidraad...
En je hebt gelijk als we de faq een stuk lichter zijn gaan hanteren, als iedereen voor is dat er weer harder gemod gaat worden en mensen hun hk rechten ontnomen worden, mij best, als dat echt de enige manier is die werkt, politie-agentje spelen...

Ja we kunnen harder gaan modden, we zullen zeker meer rekening gaan houden met de faq, maar mensen hebben zelf ook hun verantwoordelijkheid, we zijn geen opvoedkundigen of politie-agentjes die continue moeten vertellen "nee dat mag niet"
Zo werkt de huiskamer niet...

Wij zullen onze acties nemen, maar laat het alsjeblieft niet zo ver komen dat je geen hkrechten meer hebt indien je altijd veel plezier beleefd aan de hk...
Ik zie een slotje of hkban als laatste redmiddel, een slotje afentoe plaatsen is niet erg, maar het moet geen sloten-oorlog worden, dat hebben we al te vaak meegemaakt en daar wordt niemand vrolijk van...

[Verwijderd]

Haal dat hele gedeelte dan uit de FAQ.

Door regels te stellen en ze vervolgens niet na te leven maak je jezelf haast belachelijk, je komt ongeloofwaardig over, en respect dwing je er ook niet mee af.

Als je als mod niet tegen zeurende users kunt moet je geen mod zijn.

[Verwijderd]

Tegenwoordig vind ik de HK idd gewoon _te_ veel onzin, er zitten soms nog wel eens leuke topics tussen, maar voor de rest is vind ik het een beetje

Vroeger was de HK gezellig, ff met elkaar praten, over leuke onderwerpen en dat soort dingen, nu is daar weinig tot nix van trug te vinden

Oké, ik posts soms ook weleens onzin waarvan ik daarna zeg: ff editten... Maar om daar hele topic over te maken, die daarna ook nog ruim aangevult worden met nog meer blaat...

[sus]

Van mij mag de HK ook weg.

Ik kom wel in de HK, en post er ook wel, maar ik vind het niet echt nodig hier.

Ik denk alleen wel dat als je de HK dichtgooit, het weer een zootje wordt in de techfora.

Dus liever centrale plek waar het een zootje is, dan een heel forum waar het een zootje is.

Als er mensen zijn die zich eraan irriteren, dan komen ze niet meer in de HK, maar wel op de rest van het forum. Anders komen ze helemaal niet meer op het forum.

[Bigfoot]

Ik vind het op zich wel leuk in de huiskamer, maar ik lees over het algemeen alleen topics waarin wel op de een of andere manier wat gediscussieerd of gevraagd wordt.

Als dit soort onzinnige topics nou snel gesloten worden dan gaat de lol er wel snel af. Misschien kun je verder nog bijhouden wat de ratio van gesloten topics per user (als topicstarter) is, dan vallen die daardoor wel op.

[Destruction]

Op vrijdag 02 november 2001 13:48 schreef suspicious het volgende:
Als er mensen zijn die zich eraan irriteren, dan komen ze niet meer in de HK, maar wel op de rest van het forum. Anders komen ze helemaal niet meer op het forum.

Mischien is een optie in de prefs om forum's zoals SG en HK uit te kunnen zetten ook wel handig voor de mensen die HK niet willen zien.....

[Gardocki]

DE oplossing. Haal HK uit Active Topics. Verder mag van mij de Huiskamer gewoon blijven, als ik er maar geen last van hebt.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 13:46 schreef Cheatah het volgende:
Haal dat hele gedeelte dan uit de FAQ.

Door regels te stellen en ze vervolgens niet na te leven maak je jezelf haast belachelijk, je komt ongeloofwaardig over, en respect dwing je er ook niet mee af.

Als je als mod niet tegen zeurende users kunt moet je geen mod zijn.

Dus hoe je het ook went of keert, de mods zijn altijd degene die fout zitten

Kijk je hebt gelijk dat we gewoon moeten modden volgens de faq, en dat zullen wij dan ook...

En wie heeft er hier last van zeurende users
Sorry maar als ik dat vond was ik allang geen mod meer

Maar het blijft zo dat het toch beter is als er nauwelijks gemod hoeft te worden
De hk is iets gezelligs, en ik krijg nou niet de associaties gezellig bij een politie-agent (sorry voor de politie-agentjes die ik hiermee kwets )

[Bigfoot]

Op vrijdag 02 november 2001 14:13 schreef Llewella het volgende:

[..]


Kijk je hebt gelijk dat we gewoon moeten modden volgens de faq, en dat zullen wij dan ook...

Nou dan zetten jullie die onzin topics toch gewoon op slot? Probleem opgelost lijkt me. Als het maar duidelijk is wat wel en wat niet de bedoeling is

[Delerium]

De FAQ wás heel kort, maar na het herschikken staat er allemaal MEUK in die de boel er niet overzichtelijker op maken, wel halfzachter.

De mods hebben in de laatste plaats de plicht om troep-users te ontmoedigen en te bannen na echte shit-topics. Kijk dan ff bij zo'n poeptopic of de user in kwestie vaker zulke shit opent EN BAN 'm dan. Bang voor kritiek is niet nodig, aangezien er wel 100 andere WEL op vooruit gaan.

* Delerium had bij de Hk introductie een beeld om troepposters te trashen.
Helaas is mij door oa HlpDsK de motiviatie ontnomen voordat ik deze kon toepassen op de HK. De huidige mods zouden toch echt een keer moeten zoeken hoe je je tanden redelijkerwijs moet laten zien. Mij bannen was geen probleem (waarom ) maar poepposters in de HK.......

[TERW_DAN]

Gooi de HK gewoon dicht voor een week ofzo. En als het erger wordt nog een week, misschien dat dat helpt.

* TERW_DAN belooft dat hij minder zal zeuren over zijn hamers

[Verwijderd]

Ga nou aub niet zeggen dat ik m'n tanden niet zou willen laten zien. Wmb wordt de drempel verhoogd. Maar ten 1e is mijn mening 1 van velen, en ten 2e krijg ik altijd als 1e de stront voor m'n voeten geworpen als ik m'n mod-spierballen even 'flex'. "Jij machswellusteling, jij tiran" .. ja daag .. wil je (de user) nu een schone HK of niet?

[Verwijderd]

Dit is IMHO meer dan genoeg aanleiding voor een ban.

En ik bedoelde met m'n vorige post dat het lijkt alsof de mods bang zijn dat de usertjes boos worden als er te streng wordt gemod.

Maar liever een paar HK-usertjes boos, dan dat alle tweakers tegen die bagger-topics in de active topic list moeten aankijken.

[witchdoc]

Op vrijdag 02 november 2001 13:46 schreef Cheatah het volgende:
Haal dat hele gedeelte dan uit de FAQ.

Door regels te stellen en ze vervolgens niet na te leven maak je jezelf haast belachelijk, je komt ongeloofwaardig over, en respect dwing je er ook niet mee af.

Als je als mod niet tegen zeurende users kunt moet je geen mod zijn.

Je hebt ergens wel gelijk. Beter zou het zijn om er een soort ISO procedure van te maken. Hoe begin je aan een iso certificiering? Door eerst te kijken hoe het er in de praktijk aan toe gaat en daar de regels naar te schrijven. Zodoende heb je geen problemen om ze aan te houden.

De regels kunnen/mogen! niet 100% gehandhaafd worden door de modjes. Er is altijd een grensgebied dat moeilijk te modden valt. In de hk is dat gebied nog eens erg groot ook.

Enige manier om in alle fora het peil hoog te houden is door 1 echt puur onzinforum te maken.. wil men er over poep praten? no problem! Wil met er met z'n allen van 0 tot 6 biljart tellen? No problem! Wil men iets serieuzer lullen? Dan heb je de huiskamer nog. Ben je te idioot bezig in huiskamer? Mod richting onzin en be gone with it!

En inderdaad.. elk modje zal vast wel van nog voor ze begonnen zijn begrepen hebben dat je een ERG dikke huid moet hebben om op got te kunnen modden. Je moet zowat een superuser zijn die bij elk klein foutje meteen door 100 man uitgezeken wordt en dankbaarheid moet halen uit het feit dat er niet altijd 100 man hem/haar zit uit te zeiken.

[Twynn]

Op vrijdag 02 november 2001 14:13 schreef Llewella het volgende:
Maar het blijft zo dat het toch beter is als er nauwelijks gemod hoeft te worden

Tja, het zou beter zijn als ingrijpen niet nodig is.. Maar dat gaat toch in dit geval niet op Anders kun je net zo goed de hele modforce afschaffen! Jullie moeten er toch juist voor zorgen dat het allemaal een beetje goed loopt, tja, en als dat niet zonder modereren kan is dat inderdaad jammer, maar noodzakelijk!

De hk is iets gezelligs, en ik krijg nou niet de associaties gezellig bij een politie-agent (sorry voor de politie-agentjes die ik hiermee kwets )

Kleine correctie: De HK was bedoelt om iets gezelligs te zijn.. En gezien de hele rits topics die hier al werden genoemd vind ik dat nou niet echt een teken van gezelligheid.

Kijk, een groot feest zonder uitsmijters kan heel gezellig zijn totdat het echt fout gaat. Een feest met uitsmijters is (voor zover ik heb meegemaakt dan) net zo gezellig. en als er wat fout gaat wordt er ingegrepen, en gaat het feest weer gewoon door..

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 14:30 schreef poohbeer het volgende:

Enige manier om in alle fora het peil hoog te houden is door 1 echt puur onzinforum te maken.. wil men er over poep praten? no problem! Wil met er met z'n allen van 0 tot 6 biljart tellen? No problem! Wil men iets serieuzer lullen? Dan heb je de huiskamer nog. Ben je te idioot bezig in huiskamer? Mod richting onzin en be gone with it!

Nog een forum beneden HK lijkt me niet reeël. Als je als user echt dat soort troep kwijt moet dan vind ik dat je maar een ander forum zoekt voor die behoefte. Niet op GoT.

[Gardocki]

Ik snap niet waarom mensen denken dat GoT aan een "onzinplek" moet voldoen Het is toch een forum over computers? Uit mijn oogpunt begint die grens steeds meer te vervagen...

[mvds]

We krijgen volgens mij nu weer een discussie van wat er wel en wat er niet mag in de HK. Maar daar ging het niet over. De bedoeling was dat de HK er voor ontspanning was, dan moet je inderdaad geen regels makn voor wat er wel in mag komen en wat niet. Maar wat je nu ziet is dat er weer mensen naar GoT komen speciaal voor de HK en dus de techforums gaan vervuilen om zo toegang tot de HK te kunnen krijgen. Ik dacht dat juist daar wel wat aan gedaan zou worden!?

Als je nu zegt dat het niveau te laag is in de HK gaan mensen roepen "daar is het de HK toch voor?" oftewel ze zijn juist moeite aan het doen om zo groot mogelijke bullshit te posten. Daar hoef je toch geen regels voor te hebben om dat soort mensen meteen eruit te gooien?

En wat is er gebeurd met de stelling dat de HK er is voor die mensen die hier voor de techforums komen? Is dat helemaal overboord gegooid dan??? Mensen komen weer alleen voor de HK en dat laten jullie gewoon toe? Haal dan gewoon die regels voor de toegang van de HK en SG ook maar weer weg, want die hebben dan ook geen nut meer.

[Delerium]

De regels om mensen te pakken zijn er al.

De discussie gaat ook niet over welke topics wel en niet mogen, maar over users die er niet thuishoren.

[mvds]

Op vrijdag 02 november 2001 14:42 schreef ecteinascidin het volgende:
De regels om mensen te pakken zijn er al.

De discussie gaat ook niet over welke topics wel en niet mogen, maar over users die er niet thuishoren.

Precies, maar het lijkt alsof de waarden binnen de crew een beetje veranderd zijn sinds wij weg zijn ecteinascidin.

(en nee, dit is geen flame)

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 14:42 schreef ecteinascidin het volgende:
De regels om mensen te pakken zijn er al.

De discussie gaat ook niet over welke topics wel en niet mogen, maar over users die er niet thuishoren.

Hier ben ik het mee eens. Iemand die veel op de techfora post mag van mij best heel af en toe wat complete onzin posten.

Maar mensen die niets anders doen moeten gewoon opzouten.

[Bigfoot]

Op vrijdag 02 november 2001 14:35 schreef HlpDsK het volgende:

[..]

Nog een forum beneden HK lijkt me niet reeël. Als je als user echt dat soort troep kwijt moet dan vind ik dat je maar een ander forum zoekt voor die behoefte. Niet op GoT.

Vind ik ook. Pies en poepforum ofzo

[Artwido]

Ik snap eerlijk gezegd het hele probleem niet.
Je kunt toch gewoon over de topics heen lezen die je onzin vind?

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 14:43 schreef obsidian het volgende:
Precies, maar het lijkt alsof de waarden binnen de crew een beetje veranderd zijn sinds wij weg zijn ecteinascidin.

(en nee, dit is geen flame)

Zijn jullie misschien vergeten dat er slechts enkele maanden geleden nog sprake was van een onhoudbare situatie wat betreft de verstandhouding tussen users en crew? En dat notabene een van jullie destijds felle kritiek heeft geuit op de crew?

En beseft degene waar ik nu op doel wel dat hij nu kritiek heeft op het te soepel zijn van de crew terwijl ie eerst vond dat de crew te streng was?

Wat je ook doet, en hoe je het ook doet, er zijn altijd wel mensen met kritiek.

[Verwijderd]

code:

Forum             Topics      Replies
----------------------------------------------
Stuffis Generalis      15078       330555
Tweakers Huiskamer     7976    269621

Best wel schrikbarend, 270000 posts in krap een half jaar.
SG heeft forumnummer 1 dus ik ga ervanuit dat dat dus al meer dan 2 jaar bestaat.

Denk nog eens goed over deze getallen na.
Ik vind het schrikbarend triest.

[Artwido]

Op vrijdag 02 november 2001 14:51 schreef Cheatah het volgende:

code:

Forum             Topics      Replies
----------------------------------------------
Stuffis Generalis      15078       330555
Tweakers Huiskamer     7976    269621

Best wel schrikbarend, 270000 posts in krap een half jaar.
SG heeft forumnummer 1 dus ik ga ervanuit dat dat dus al meer dan 2 jaar bestaat.

Denk nog eens goed over deze getallen na.
Ik vind het schrikbarend triest.

Wat is je probleem

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 14:38 schreef obsidian het volgende:
We krijgen volgens mij nu weer een discussie van wat er wel en wat er niet mag in de HK. Maar daar ging het niet over. De bedoeling was dat de HK er voor ontspanning was, dan moet je inderdaad geen regels makn voor wat er wel in mag komen en wat niet. Maar wat je nu ziet is dat er weer mensen naar GoT komen speciaal voor de HK en dus de techforums gaan vervuilen om zo toegang tot de HK te kunnen krijgen. Ik dacht dat juist daar wel wat aan gedaan zou worden!?

Als je nu zegt dat het niveau te laag is in de HK gaan mensen roepen "daar is het de HK toch voor?" oftewel ze zijn juist moeite aan het doen om zo groot mogelijke bullshit te posten. Daar hoef je toch geen regels voor te hebben om dat soort mensen meteen eruit te gooien?

En wat is er gebeurd met de stelling dat de HK er is voor die mensen die hier voor de techforums komen? Is dat helemaal overboord gegooid dan??? Mensen komen weer alleen voor de HK en dat laten jullie gewoon toe? Haal dan gewoon die regels voor de toegang van de HK en SG ook maar weer weg, want die hebben dan ook geen nut meer.

Ok en dit moeten we dus zeker als mod zijnde aanpakken, wij moeten zeker onze bijdrage leveren...

Maar ik blijf erbij dat het niet zo is dat wij er zijn om zodat de users geen verantwoording meer hoeven te nemen...
Het moet wel van 2 kanten werken, ik blijf niet dweilen met de kraan open, hier nog even een extra statement bij: ok als dat gebeurd; basta, dan mod ik gewoon, maar het moet niet zo zijn dat dat de mod er is om alle zooi maar op te ruimen, ik vind dat users ook wel verantwoording mogen nemen als ze dit zo'n leuk forum vinden...
Ik heb destijds als user-zijnde ook gestreden voor het behoud van onzin, omdat ik het graag wilde, ik had niet zoiets van oh dat is de crew zijn taak...
Nee ik heb samen met anderen die taak van hun overgenomen en ben nu ook zo'n vervelende mod

Ja wij hebben de verantwoording er op te letten dat de regels nageleefd zullen worden...
Er zijn nog wat dingetjes die ik geregeld wil zien dus geef ff een weekend de tijd, dan gaan we vanaf maandag met een frisse start tegemoed (ok dit zeg ik nou wel, maar ik ben niet de enigste die hierover bepaald, ik zal het opgooien op het crewforum en hopen dat dit zo snel mogenlijk afgehandeld wordt)

Daarbij verwacht ik van degene die de hk zo'n warm hart toedragen ook hun verantwoordelijkheden te nemen, laat zien wat de hk je waard is, anders exit...
onzin mag, bagger mag ook op zijn tijd, maar maak er geen gewoonte van...
Ik ben niet voor het verscherpen van de regels, maar indien blijkt dat iemand de verantwoordelijkheid niet aankan in de hk zal er toch eens moeten gekeken worden of degene dan wel op zijn plek is...

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 14:51 schreef Cheatah het volgende:

code:

Forum             Topics      Replies
----------------------------------------------
Stuffis Generalis      15078       330555
Tweakers Huiskamer     7976    269621

Best wel schrikbarend, 270000 posts in krap een half jaar.
SG heeft forumnummer 1 dus ik ga ervanuit dat dat dus al meer dan 2 jaar bestaat.

Denk nog eens goed over deze getallen na.
Ik vind het schrikbarend triest.

Het aantal posts maakt niet uit...
Maar als je daanou het percentage regelrechte bullshit die erg gaat evrvelen neemt, dat maakt meer uit...

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 14:43 schreef obsidian het volgende:

[..]

Precies, maar het lijkt alsof de waarden binnen de crew een beetje veranderd zijn sinds wij weg zijn ecteinascidin.

(en nee, dit is geen flame)

Die waarden zijn altijd al veranderd...
Ik heb zelf ook al vanalles voorgesteld, ik weet dat ik steeds makkelijker wordt in modden, je geeft steeds een beetje toe en na een periode blijft er helemaal nix meer van de regels over...
Ik zou mezelf dus steeds weer moeten evalueren om te kijken of ik nog mod volgens de regels...
Door het grijze gebied (wat ik had verwacht in de hk te verdwenen zijn) bestaat deze dreiging telkens weer, dat is niet alleen nu de kwestie, maar was het ook al tijdens de vorige fora en sg...
Dit is niet iets nieuws... maar wel iets opvallendst, omdat hk nu makkelijker te modden is in feite...
En ik geef toe dat ik daarin fout zit, ik mod niet consequent, het ideale recept daarvoor heb ik nog niet gevonden...

[mvds]

Llewella, je kan van die users waar het nu om gaat niet verwachten dat ze het beste voorhebben met GoT, ze komen hier voor de HK en de rest interesseerd ze helemaal niets, het enige wat ze zullen doen is onzin posten, en dat mag, want het is de HK tenslotte. Maar ik dacht altijd (en ik zal wel wat gemist hebben ofzo) dat mensen die alleen maar in de HK posten dus van GoT geweerd zouden worden?

En wie bedoelde jij Exirion met diegene die kritiek uitte? Ik kan het me niet herinneren dus als ik het ben mis ik zeker iets.

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 15:00 schreef Llewella het volgende:
het ideale recept daarvoor heb ik nog niet gevonden...

Het ideale recept bestaat ook niet. Ik denk dat het altijd een golfbeweging zal blijven tussen een tijdje consequent en streng modden om alles weer op orde te krijgen, en vervolgens te versoepelen omdat er users beginnen de mekkeren.

Na verloop van tijd escaleert de situatie weer omdat sommige mensen zich niet weten te gedragen en dan begint het opnieuw.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 15:00 schreef Llewella het volgende:
consequent, het ideale recept daarvoor heb ik nog niet gevonden...

De enige manier om consequent te zijn, is door je te houden aan regels die gesteld zijn.

[Destruction]

Op vrijdag 02 november 2001 15:03 schreef obsidian het volgende:
Llewella, je kan van die users waar het nu om gaat niet verwachten dat ze het beste voorhebben met GoT, ze komen hier voor de HK en de rest interesseerd ze helemaal niets, het enige wat ze zullen doen is onzin posten, en dat mag, want het is de HK tenslotte. Maar ik dacht altijd (en ik zal wel wat gemist hebben ofzo) dat mensen die alleen maar in de HK posten dus van GoT geweerd zouden worden?

En wie bedoelde jij Exirion met diegene die kritiek uitte? Ik kan het me niet herinneren dus als ik het ben mis ik zeker iets.

Of ik zo iemand ben of niet laat ik aan de heren/dames van de crew over..

GoT zelf intresseerd mij dus echt wel, en de techfora ook maar zoals ik al zei, bijna alles is inmiddels in de search te vinden..

[mvds]

btw, ik vraag het nu alleen hoor, het is geen kritiek, ik ben alleen een beetje (negatief) verrast dat veel dingen waar we een tijd geleden hard aan gewerkt hebben nu ineens allemaal ongedaan gemaakt zijn.

De kroeg en offtopic forum enzo zijn verdwenen omdat het de verkeerde mensen aantrok, en nu mag het ineens allemaal wel weer? Vraag me dan alleen af voor hoelang dit dan zo zal blijven, en wie het dan als eerste weer zat word en HK weer moet verdwijnen.

[Delerium]

Zodoende dat er een HGA is die de nodige feedback geeft. Zo blijft het GC-team in het gareel en weet iedereen waar 'ie aan toe is.

Exirion, ik voel mij aangesproken. Toen ageerde ik meer tegen een ban van een user op grond van 1 vage reactie wat gewoonweg grof is, nu vraag ik of users die enkele honderden troepreplies in de HK achterlaat niet ff aangepakt zou kunnen worden voordat reply 101 wordt gegeven. aub je trollen over constante meningsverandering om de crew te jennen voor je houden.

Lees anders ff na bij de opening van de HK in het crewforum: toen al vond ik dat je users niet op grond van een reply mag bannen, maar wel op grond van gedrag. Dat staat er nog steeds en nog steeds heb ik dat idee.

* Delerium is weer de gebeten hond

[Delerium]

Consequent: je werkt in een team, overleg zorgt voor synchronisatie.

Niet consequent betekend nog steeds geen communicatie (wat overigens niet nieuw is)

[mvds]

Maar gewoon een verzoek, kunnen jullie dan aub even nadenken over de reden waarom je een bepaald aantal post en een bepaald aantal dagen moet hebben om in de HK te komen, want als jullie toelaten dat mensen alleen voor de HK komen kunnen jullie die regels wel afschaffen (meen ik serieus) want je ziet nu heel duidelijk dat mensen gewoon het risico willen nemen om bullshit te posten in de techforums omdat als ze eenmaal in de HK mogen er toch niet meer uitgeschopt worden. Scheelt weer een hoop bullshit in de techforums.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 15:03 schreef obsidian het volgende:
Llewella, je kan van die users waar het nu om gaat niet verwachten dat ze het beste voorhebben met GoT, ze komen hier voor de HK en de rest interesseerd ze helemaal niets, het enige wat ze zullen doen is onzin posten, en dat mag, want het is de HK tenslotte. Maar ik dacht altijd (en ik zal wel wat gemist hebben ofzo) dat mensen die alleen maar in de HK posten dus van GoT geweerd zouden worden?

En wie bedoelde jij Exirion met diegene die kritiek uitte? Ik kan het me niet herinneren dus als ik het ben mis ik zeker iets.

Ik weet dat dat niet verwacht kan worden, maar het zou al heel mooi zijn al zou maar 1 iemand denken, he, damn ze hebben gelijk, ik wil graag in de hk zijn maar ik verziek het alleen maar misschien zou het wat zijn als ik mijn postgedrag aanpas zodat ik nog langer kan genieten van de hk

Ik vind dat veel geweldiger en mooier (want het is ook gewoon toepasbaar in het dagelijks leven) dan dat de hk schoonblijft door bans en slotjes...

Misschien dat mijn idealen wat hoog gegrepen zijn maar ik heb ze wel en kom er maar moeilijk vanaf

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 15:12 schreef obsidian het volgende:
Maar gewoon een verzoek, kunnen jullie dan aub even nadenken over de reden waarom je een bepaald aantal post en een bepaald aantal dagen moet hebben om in de HK te komen, want als jullie toelaten dat mensen alleen voor de HK komen kunnen jullie die regels wel afschaffen (meen ik serieus) want je ziet nu heel duidelijk dat mensen gewoon het risico willen nemen om bullshit te posten in de techforums omdat als ze eenmaal in de HK mogen er toch niet meer uitgeschopt worden. Scheelt weer een hoop bullshit in de techforums.

Een zeer belangrijk punt.

Wat moet je nou met zulke users?

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 15:10 schreef ecteinascidin het volgende:
Consequent: je werkt in een team, overleg zorgt voor synchronisatie.

Niet consequent betekend nog steeds geen communicatie (wat overigens niet nieuw is)

Je kan niet alles achter de schermen zien zoals je weet
Working on that allready

[mvds]

Op vrijdag 02 november 2001 15:16 schreef Llewella het volgende:

[..]

Ik weet dat dat niet verwacht kan worden, maar het zou al heel mooi zijn al zou maar 1 iemand denken, he, damn ze hebben gelijk, ik wil graag in de hk zijn maar ik verziek het alleen maar misschien zou het wat zijn als ik mijn postgedrag aanpas zodat ik nog langer kan genieten van de hk

Ik vind dat veel geweldiger en mooier (want het is ook gewoon toepasbaar in het dagelijks leven) dan dat de hk schoonblijft door bans en slotjes...

Misschien dat mijn idealen wat hoog gegrepen zijn maar ik heb ze wel en kom er maar moeilijk vanaf

Zou leuk zijn ja, maar dan komt het idee van de druppel op een gloeiende plaat bij me boven.

Maar nogmaals, als jullie tevreden zijn met de huidige gang van zaken, dan is het wat mij betreft prima...

[Exirion]

Op vrijdag 02 november 2001 15:08 schreef ecteinascidin het volgende:

Exirion, ik voel mij aangesproken. Toen ageerde ik meer tegen een ban van een user op grond van 1 vage reactie wat gewoonweg grof is, nu vraag ik of users die enkele honderden troepreplies in de HK achterlaat niet ff aangepakt zou kunnen worden voordat reply 101 wordt gegeven.

Je weet net zo goed als ik dat dit niet het hele verhaal is. Het is algemeen bekend dat je er een tijdje een sport van maakte om elke gelegenheid aan te grijpen om te kennen te geven dat je het oneens was met de crew. Dat je daarmee jezelf soms enorm tegensprak merkte je niet. Het gaat er ook met name om dat je de crew verwijten maakte waar je zelf notabene als mod minstens zo schuldig aan was.

aub je trollen over constante meningsverandering om de crew te jennen voor je houden.

Ik zeg niet dat je op dit moment de crew aan het jennen bent. Ik wijs je er alleen op dat je nu kritiek hebt op de crew die zijn best heeft gedaan om de relatie met de users te verbeteren. Er zijn dingen verbeterd waar je zelf ook de nodige kritiek op had, en waar je een tijdje geleden nog voor een soepeler/toleranter beleid pleitte, vind je de crew weer inconsequent en laks.

En laten we het nou niet over trollen gaan hebben, want ik denk dat jij je daar schuldiger aan hebt gemaakt dan ik.

Lees anders ff na bij de opening van de HK in het crewforum: toen al vond ik dat je users niet op grond van een reply mag bannen, maar wel op grond van gedrag. Dat staat er nog steeds en nog steeds heb ik dat idee.

Wat dat betreft zijn we het ook eens. Ik ben de eerste die zal zeggen dat dit soort misbruik van de HK aangepakt moet worden. Helaas zijn het steeds weer dezelfde mensen die elke vorm van ingrijpen in de HK afwijzen

* Exirion is weer de gebeten hond

Nee hoor. Ik wijs je op je eigen tegenstrijdigheid op het moment dat je daar een ander op wilt betrappen. Geen persoonlijke aanval.

[Verwijderd]

Op vrijdag 02 november 2001 15:12 schreef obsidian het volgende:
Maar gewoon een verzoek, kunnen jullie dan aub even nadenken over de reden waarom je een bepaald aantal post en een bepaald aantal dagen moet hebben om in de HK te komen, want als jullie toelaten dat mensen alleen voor de HK komen kunnen jullie die regels wel afschaffen (meen ik serieus) want je ziet nu heel duidelijk dat mensen gewoon het risico willen nemen om bullshit te posten in de techforums omdat als ze eenmaal in de HK mogen er toch niet meer uitgeschopt worden. Scheelt weer een hoop bullshit in de techforums.

Ja ja ja, we gaan de regels weer toepassen, hoe vaak moet ik dat nu nog zeggen

Hoe wat wanneer blablabla, misschien dat er nog dingetjes veranderd dienen te worden of geoptimaliseerd, maar ik zal iig weer mijn best proberen te doen om de titel mod te mogen blijven dragen
Naja ik blijf nog steeds meer juf maar ok