• JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

MeanGreen schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 11:50:
Speelt iemand hier een warrior in de beta? Ik lees dat ze de rage generatie op de schop hebben gegooid, maar ben benieuwd hoe het nu speelt.

Ik denk dat ik snap waarom het aangepast wordt, maar zo te lezen is het nog zoeken naar een nieuwe balans. Warrior staat in principe wel in mijn top 3, mits het opgelost wordt voor de release.
Ik speel Warrior en de rage generation is best droevig. Je staat meeste van de tijd te wachten op rage en als je dan rage hebt moet je dus een keuze maken tussen welke ability je wilt gebruiken.

Ik verwacht dat dit nog aanzienlijk aangepast wordt, zo niet dan roll ik bij livegang iets anders. En dat is ook hetgeen ik lees van andere Warrior liefhebbers.

  • Vortigen
  • Registratie: Februari 2012
  • Laatst online: 03:17
Ik heb een human priest naar lvl 20 gebracht en de klasse bevalt mij nog steeds goed.
Als healer heb ik Hall of Thanes en Deadmines gedaan en dat ging uitstekend.
Bij de ene dungeon hadden we een Paladin Tank en de andere een Druid Bear Tank. Beiden kon ik goed healen.

Leuk is ook dat iedere priest (dus niet alleen dwergen) Fear ward op lvl 20 krijgt.
Tevens kon ik op 20 Devouring Plague leren wat een lekkere extra DoT is naast Shadow Word: Pain.

Nu ben ik bezig met een Skyborne Druid. Tot dusver voelt druid goed en ben benieuwd hoe bear form op lvl 10 gaat zijn :)

We don't stop playing games because we grow old - We grow old because we stop playing games


  • Grumpmeister
  • Registratie: November 2015
  • Laatst online: 23:10

Grumpmeister

is Touching Grass

MeanGreen schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 11:50:
Speelt iemand hier een warrior in de beta? Ik lees dat ze de rage generatie op de schop hebben gegooid, maar ben benieuwd hoe het nu speelt.

Ik denk dat ik snap waarom het aangepast wordt, maar zo te lezen is het nog zoeken naar een nieuwe balans. Warrior staat in principe wel in mijn top 3, mits het opgelost wordt voor de release.
Zoals Jeroen al aangaf, de rage generation is momenteel een probleem, maar eigenlijk voornamelijk voor Arms / Fury specs. Tegelijkertijd is Prot Warrior wel een heel solide spec om mee te spelen, omdat je wat meer mogelijkheden hebt tot damage. Shield block + revenge is gewoonweg best sterk zoals het nu eruit ziet.

Het probleem zit 'm blijkbaar in dat warrior momenteel geen rage krijgt voor de damage die je ontvangt. Dus je bent afhankelijk van je eigen hits om rage te generaten, maar iets als Heroic Strike / Cleave neemt dat weer af (aangezien het de auto-attack / rage generator 'overneemt'). Dit lijkt me inderdaad niet de bedoeling verder.

  • gupfishy
  • Registratie: Maart 2023
  • Laatst online: 20:09
Neem aan dat een een whipe komt en niet iedereen die nu een char heeft deze kan kousen bij release?

  • KBE91
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 18:38
gupfishy schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 15:38:
Neem aan dat een een whipe komt en niet iedereen die nu een char heeft deze kan kousen bij release?
We starten allemaal vanaf 0.

  • Sn3gG3l
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 16:40
Helaas nog geen beta key gekregen. Ben al paar jaar gestopt met wow maar met die Forever lijkt me toch wel weer lachen om te beginnnen. Vanaf vanilla wow gespeeld. Ben alleen met launch een paar weken weg dus zal wel achterstand hebben als ik begin, heb verder ook geen idee hoe lang dat levelen duurt. Speelde vroeger altijd PVP maar weet nog niet wat ik nu doe.

Steam: Sneggel Origin: Waus82


  • To easy
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 30-10 14:42
CyberToon schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 15:50:
[...]

Sorry! :X

Veel plezier vanavond! ;)
Ellende. Ben er voor gevallen.

Kost wat, maar dan heb je ook wat zeg ik dan maar 🤣.

Het is alsof ik nog niet zo lang geleden wow heb gespeeld. Ondertussen is het alweer 14 jaar geleden, maar wat speelt het heerlijk en vertrouwd zeg. Heb alleen nog maar de begin gebiedje gezien van de dwarven en blauwe elven aan de alliance kant. Moet nog naar de grote steden. Horde bewaar ik tot release.

  • Azqi
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Azqi

Failure is not an option

Ben ook weer begonnen. Gelukkig tot nu toe niet onder de indruk. Level 4 pas. Human startgebied was bar druk. Begon me gelijk aan de quests te irriteren. Kill kobolden voor 8 boekjes en met lousy drop rate. Human priest en dat is natuurlijk wel jezelf pijn doen met levellen.

  • London
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online

London

Azqi schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 17:24:
Ben ook weer begonnen. Gelukkig tot nu toe niet onder de indruk. Level 4 pas. Human startgebied was bar druk. Begon me gelijk aan de quests te irriteren. Kill kobolden voor 8 boekjes en met lousy drop rate. Human priest en dat is natuurlijk wel jezelf pijn doen met levellen.
Het is ook gewoon te druk. Dat is natuurlijk heel positief maar bij bepaalde quests mega irritant :P Moet je hopen dat je een nieuwe layer aangeboden krijgt, dan kan het opeens weer wat rustiger zijn. Desalniettemin parkeer ik hem ook ff, ik geloof het wel voor de release en wil niet verder burned out raken.

Main is bekend, undead warlock :)

Tesla Model 3 LR Highland


  • CyberToon
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 20:54

CyberToon

To easy schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 16:29:
[...]

Ellende. Ben er voor gevallen.

Kost wat, maar dan heb je ook wat zeg ik dan maar 🤣.

Het is alsof ik nog niet zo lang geleden wow heb gespeeld. Ondertussen is het alweer 14 jaar geleden, maar wat speelt het heerlijk en vertrouwd zeg. Heb alleen nog maar de begin gebiedje gezien van de dwarven en blauwe elven aan de alliance kant. Moet nog naar de grote steden. Horde bewaar ik tot release.
Ik heb uiteindelijk toch toegegeven en de Skyborn Epic Pack gekocht. De Skyborn race wilde ik sowieso hebben, en die kost op zichzelf al €30. Voor €30 extra kreeg ik er nog een aantal cosmetische items en 30 dagen gametime bij, dus uiteindelijk vond ik dat pakket het extra geld wel waard.

Ik begrijp overigens heel goed waarom de Skyborn race voor veel mensen als een soort "rip-off" voelt. Niet alleen omdat Blizzard deze race achter een paywall heeft gezet, maar ook omdat het in feite grotendeels een hergebruikte asset is van bestaande Elven. En aangezien de Blood Elves een enorm populaire race zijn, speelt Blizzard daar natuurlijk slim op in. Maar des ondanks wilde ik ze toch hebben.

Dus ben ik voor de Skyborn Epic Pack gegaan. Als ik al lees dat een avondje bioscoop alleen al +35 euro kost. Heb zojuist ook nog twee pizza's besteld, gelukkig wel 1+1 gratis maar alsnog 23 euro kwijt. Dan valt het bedrag voor WoW Forever pakketje nogal erg mee. :D

[ Voor 8% gewijzigd door CyberToon op 26-09-2026 17:54 ]


  • Zerora
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 18:37

Zerora

Ik Henk 'm!

Topicstarter
Voor wie het nog steeds niet weet.. 8)7 .. Niet wij iig :P

Trans-life! :::: "All things change, whether from inside out or the outside in. That is what magic is. And we are magic too."


  • CyberToon
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 20:54

CyberToon

Iemand anders ook het probleem dat Ray Traced shadows niet kan worden aangezet, omdat het een fout melding "unsupported for graphics related reasons " aangeeft?

[ Voor 10% gewijzigd door CyberToon op 26-09-2026 18:30 ]


  • Ryatzu
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 23:12
CyberToon schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 18:29:
Iemand anders ook het probleem dat Ray Traced shadows niet kan worden aangezet, omdat het een fout melding "unsupported for graphics related reasons " aangeeft?
Ja hier ook. Staat volgens mij bewust uit

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

Ik ben nu toch even een Skyborn gestart en naar 14 oid brengen tot ik samen kom met de alliance weet je wel.
Dan kan ik mooi nu hun verhaal volgen en dan heb ik NOG minder redenen om die pack te kopen haha

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • invine
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22:10
Ricmaniac schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 20:05:
Ik ben nu toch even een Skyborn gestart en naar 14 oid brengen tot ik samen kom met de alliance weet je wel.
Dan kan ik mooi nu hun verhaal volgen en dan heb ik NOG minder redenen om die pack te kopen haha
Straks heb je opeens alle reden om de pack te kopen haha.

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

invine schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 20:31:
[...]

Straks heb je opeens alle reden om de pack te kopen haha.
Hahaha dat kan ook nog ja.

Moet zeggen dat de early lore nog zo slecht niet is :P
Speel hem gewoon normal skin color dan is het net gewoon een bloodelf eigenlijk haha

Maar er is wel iets met die hele zone en dat ras samen waardoor het niet echt classic voelt ofzo .. Beetje te high res alles daar .ook de vijanden

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • Sjapmeister
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 20:20
Ricmaniac schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 20:56:
[...]

Hahaha dat kan ook nog ja.

Moet zeggen dat de early lore nog zo slecht niet is :P
Speel hem gewoon normal skin color dan is het net gewoon een bloodelf eigenlijk haha

Maar er is wel iets met die hele zone en dat ras samen waardoor het niet echt classic voelt ofzo .. Beetje te high res alles daar .ook de vijanden
Ik speel een druid. Die blauwe beer is echt spuuglelijk vind ik.

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

Klopt, je moet ze ook niet als Druid spelen :+ :9

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • Zerora
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 18:37

Zerora

Ik Henk 'm!

Topicstarter
Ricmaniac schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 20:56:
Maar er is wel iets met die hele zone en dat ras samen waardoor het niet echt classic voelt ofzo .. Beetje te high res alles daar .ook de vijanden
De high res en de leegte (qua props en detail enzo) gaat niet goed samen.

Trans-life! :::: "All things change, whether from inside out or the outside in. That is what magic is. And we are magic too."


  • Soulizer
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 23:35
De muziek uit Riverglades is trouwens echt topnotch. Na grizzly hills en howling fjord is deze nieuwe een favoriet van mij wauw.

  • Stokje
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 31-10 14:25
Ik ben ook maar overstag gegaan en heb de beta aangeschaft via de heroic pack.

Tot nu toe een hunter gespeeld en priest, twijfel tussen deze 2 classes het meeste denk ik.
Hunter omdat ik daar ook solo veel mee kan doen en priest voor het healen in de dungeons.

Alleen iedereen en zijn moeder speelt ook hunter natuurlijk, dat helpt ook niet mee om in dungeons te komen enzo.

Nog een paar weekjes om te beslissen :+

[ Voor 16% gewijzigd door Stokje op 27-09-2026 09:49 ]


  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

Mij valt wel op dat er een massive te kort aan healers en tanks is. Als je je kansen goed wil vergroten is het overwegen waard om 1 van die rollen te pakken met launch.

  • Nickrsd
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 00:52
Dan maar een druid rollen

  • MeanGreen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:00

MeanGreen

Druids waren in classic al prima healers zonder specifieke healing talents, nu de spellpower en healingpower stats op gear zijn samengevoegd hoef je zelfs geen aparte gear set te sparen.

Met dual spec zou je zelfs tank, dps en healer kunnen zijn. Hoezo dungeon queues? :D

  • Nickrsd
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 00:52
Ik vraag me af hoe ze het straks met Dungeons gaan doen. Nu schijnt je bizar weinig xp te krijgen nadat je je quests heb gedaan.. dus voor de fun een paar run een dungeon run doen voor ff wat xp.. zit er nu niet in???

Nog ff met human paladin gespeeld tot lvl 10. Maar die klapt daar echt zo doorheen.. bizar.

  • Ryatzu
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 23:12
Nickrsd schreef op zondag 27 september 2026 @ 10:39:
Ik vraag me af hoe ze het straks met Dungeons gaan doen. Nu schijnt je bizar weinig xp te krijgen nadat je je quests heb gedaan.. dus voor de fun een paar run een dungeon run doen voor ff wat xp.. zit er nu niet in???

Nog ff met human paladin gespeeld tot lvl 10. Maar die klapt daar echt zo doorheen.. bizar.
Klopt, je doet dan eigenlijk alleen nog dungeon runs voor de loot.

  • dennisroo
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 05-10 21:52
Ik heb eigenlijk maar 1 vraag.... werkt wow tegenwoordig een beetje fatsoenlijk op linux..:p?

  • CyberToon
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 20:54

CyberToon

Stokje schreef op zondag 27 september 2026 @ 09:43:
Ik ben ook maar overstag gegaan en heb de beta aangeschaft via de heroic pack.

Tot nu toe een hunter gespeeld en priest, twijfel tussen deze 2 classes het meeste denk ik.
Hunter omdat ik daar ook solo veel mee kan doen en priest voor het healen in de dungeons.

Alleen iedereen en zijn moeder speelt ook hunter natuurlijk, dat helpt ook niet mee om in dungeons te komen enzo.

Nog een paar weekjes om te beslissen :+
Toevallig op Skyborn begonnen? Dan is het je misschien opgevallen dat niet iedereen alleen DPS kiest, maar ook nog eens alleen female. Ik heb zelf ook een female gekozen en toen ik uit het introductiefilmpje kwam, was ik opeens omringd door tientallen andere female characters, en maar een zéér enkele male. _O-

  • So_Surreal
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 00:11
dennisroo schreef op zondag 27 september 2026 @ 11:59:
Ik heb eigenlijk maar 1 vraag.... werkt wow tegenwoordig een beetje fatsoenlijk op linux..:p?
Ja! Ik draai zelf een aantal maanden op Bazzite.

Binnen Bazzite kan je Faugus installeren.

Binnen Faugus installeer je dan de battle.net

Je krijg dan gewoon een battle.net shortcut in je start menu en bureaublad.

  • Stokje
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 31-10 14:25
CyberToon schreef op zondag 27 september 2026 @ 12:50:
[...]

Toevallig op Skyborn begonnen? Dan is het je misschien opgevallen dat niet iedereen alleen DPS kiest, maar ook nog eens alleen female. Ik heb zelf ook een female gekozen en toen ik uit het introductiefilmpje kwam, was ik opeens omringd door tientallen andere female characters, en maar een zéér enkele male. _O-
Nee toevallig niet haha..

Moest de pack kopen voor toegang.. niet perse voor de skyborne gekocht

  • gupfishy
  • Registratie: Maart 2023
  • Laatst online: 20:09
Geloof dat ze retail wel kunnen stoppen als ik het zo lees en zie overal

  • Stokje
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 31-10 14:25
gupfishy schreef op zondag 27 september 2026 @ 14:25:
Geloof dat ze retail wel kunnen stoppen als ik het zo lees en zie overal
Het is ook echt niet normaal druk zeg, nog nooit meegemaakt in al mijn jaren wow.

Al heb ik al even niet meer gespeeld.

  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

gupfishy schreef op zondag 27 september 2026 @ 14:25:
Geloof dat ze retail wel kunnen stoppen als ik het zo lees en zie overal
MoP, TBC en Classic servers zijn ook heel veel spelers kwijt.

  • fib3rlight
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 21:18
ja wow forever 'klikt' echt bij mij, maar volgens mij bij veel meer hahaha #needmoretime

  • Gundogan
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 23:04

Gundogan

Rip and tear, until it is done

So_Surreal schreef op zondag 27 september 2026 @ 13:37:
[...]

Ja! Ik draai zelf een aantal maanden op Bazzite.

Binnen Bazzite kan je Faugus installeren.

Binnen Faugus installeer je dan de battle.net

Je krijg dan gewoon een battle.net shortcut in je start menu en bureaublad.
Je kan battlenet zelfs direct in Steam installeren. Scheelt weer een extra programma ertussen. :)

Ryzen 5 5600, 32GB, Gigabyte B550M DS3H, RX 9060 XT 16GB


  • London
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online

London

Tsja, Blizzard had en heeft met vanilla/classic goud in handen, vooral omdat het mmorpg genre eigenlijk nooit innovatie of ontwikkelingen heeft doorgemaakt zoals andere game genres dat wel hebben gedaan. GW3 is veelbelovend en GW2 heeft bewezen dat horizontale progressie echt super is in een genre als dit. Ik hoop echt van harte dat Blizzard goed veel heeft afgekeken bij GW/ArenaNet en ook van WoW (Forever) een mmo kan maken waarbij horizontale progressie succesvol is.

Oh en OSRS is natuurlijk ook een goed en zeer succesvol voorbeeld van terug naar de roots (y)

Tesla Model 3 LR Highland


  • Flghter1982
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 06-10 16:13
zijn er nog voordelen aan zo'n pack kopen voor een key behalve wat cosmetics? vind het nogal een investering voor iets wat gratis wordt op 4 november. (ex montly subscription). of ga ik dan classes, content ect. niet kunnen spelen?

met die skybourne heroic pack van 29.99. lees ik dat nou dat dat je geen beta accces krijgt maar wel een friend invite voor beta? :S

[ Voor 22% gewijzigd door Flghter1982 op 27-09-2026 15:19 ]


  • CyberToon
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 20:54

CyberToon

Flghter1982 schreef op zondag 27 september 2026 @ 15:11:
zijn er nog voordelen aan zo'n pack kopen voor een key behalve wat cosmetics? vind het nogal een investering voor iets wat gratis wordt op 4 november. (ex montly subscription). of ga ik dan classes, content ect. niet kunnen spelen?
De Skyborn blijft achter een paywall. Als je tot 4 November wacht, kan je wel gratis WoW Forever (ex subscription) spelen maar de Skyborn blijft locked.

Om deze race te unlocken, kost het 30 euro. Maar Blizzard heeft wel aangekondigd dat de prijzen kunnen wijzigen op release.

Ik ben voor het 60 euro pakket gegaan. 30 euro voor Skyborn, 13 euro voor 1 maand gametime en de rest is dan voor de overige cosmetics.

Heb je geen interesse in Skyborn, dan kan je gewoon wachten tot 4 November. :)

[ Voor 15% gewijzigd door CyberToon op 27-09-2026 15:22 ]


  • Nickrsd
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 00:52
Of je kan niet wachten en koopt de pack zodat je lekker kan wow forever'en 💩

  • Flghter1982
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 06-10 16:13
Nickrsd schreef op zondag 27 september 2026 @ 15:26:
Of je kan niet wachten en koopt de pack zodat je lekker kan wow forever'en 💩
nah. ik vind het geen 60 euro waard. ik ga toch shaman starten dus ook de nieuwe race boeit me niet. ik wacht wel :)

  • Vuurvoske
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 00:01

Vuurvoske

Nunquam cede!

Topicstarter
dennisroo schreef op zondag 27 september 2026 @ 11:59:
Ik heb eigenlijk maar 1 vraag.... werkt wow tegenwoordig een beetje fatsoenlijk op linux..:p?
Ja werkt perfect, ik heb getest met Lutris , steam en Bottles op fedora 44. Werkt eigenlijk allemaal wel. Je kunt het beste de GE-PROTON runners gebruiken

Beroeps brabander | Battle.net: Vuurvoske#2782 | GamePC: 9800X3D, 32GB DDR5, B650, 9070XT, Fedora 44


  • To easy
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 30-10 14:42
Moet eerlijk zeggen soms is het wel frusterend haha. Met 10 man wachten op een boss of bepaalde kill en iedereen die er op duikt voor de eerste hit haha.

Je hebt veel geduld nodig, maarja das ook wel weer de charme van een nieuwe spel icm drukte.

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

Nickrsd schreef op zondag 27 september 2026 @ 10:39:
Ik vraag me af hoe ze het straks met Dungeons gaan doen. Nu schijnt je bizar weinig xp te krijgen nadat je je quests heb gedaan.. dus voor de fun een paar run een dungeon run doen voor ff wat xp.. zit er nu niet in???

Nog ff met human paladin gespeeld tot lvl 10. Maar die klapt daar echt zo doorheen.. bizar.
Ja ik ben daar ook benieuwd naar. Vooral met de nieuwe dungeons er bij kom je snel in een loop waarbij je voor efficiente XP miss dungeon quests accepteerd, de dungeon 1 keer runt > quests inlevert > volgende dungeon met bijbehorende quests.

Dat is eigenlijk heel zonde als dat de efficientste loop wordt Want dan ben je weer bijna niet in de open wereld.
Het is moeilijk om een goeie balans er in te hebben. Want je wilt ook weer niet dat questen veel beter is waardoor niemand dungeons runt...

Meer wel dan niet denk ik dat de meeste spelers alsnog de mindset hebben om zo snel mogelijk naar 60 te komen. Ik zelf zit juist in de wedstrijd om te ontdekken de verhaaltjes in de zones te volgen. Maakt mij niet uit of ik over een half jaar pas max ben. Althans dat denk ik nu :P miss tijdens het spelen straks niet meer haha

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • CyberToon
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 20:54

CyberToon

To easy schreef op zondag 27 september 2026 @ 15:49:
Moet eerlijk zeggen soms is het wel frusterend haha. Met 10 man wachten op een boss of bepaalde kill en iedereen die er op duikt voor de eerste hit haha.

Je hebt veel geduld nodig, maarja das ook wel weer de charme van een nieuwe spel icm drukte.
Tab blijven rammen met een aanval zonder casting time. Zo hoef ik nergens lang te wachten, als je maar de eerste hit hebt. :9

  • MrGizMo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 00:57
Sn3gG3l schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 16:15:
Helaas nog geen beta key gekregen. Ben al paar jaar gestopt met wow maar met die Forever lijkt me toch wel weer lachen om te beginnnen. Vanaf vanilla wow gespeeld. Ben alleen met launch een paar weken weg dus zal wel achterstand hebben als ik begin, heb verder ook geen idee hoe lang dat levelen duurt. Speelde vroeger altijd PVP maar weet nog niet wat ik nu doe.
Vraag mij echt af of ze nog überhaupt beta codes gaan versturen. Druk is het toch al haha

  • Azqi
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Azqi

Failure is not an option

Heb nu ook een Gnome warlock op 6 naast mijn priest. Speelt veel relaxter, dan de priest helaas. 😩

Goede nieuws, daarom is de game wel leuker nu. Verder zijn er genoeg quests, vind overall community behulpzaam zoals in de early days.

  • MeanGreen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:00

MeanGreen

Ricmaniac schreef op zondag 27 september 2026 @ 15:52:
[...]

Ja ik ben daar ook benieuwd naar. Vooral met de nieuwe dungeons er bij kom je snel in een loop waarbij je voor efficiente XP miss dungeon quests accepteerd, de dungeon 1 keer runt > quests inlevert > volgende dungeon met bijbehorende quests.

Dat is eigenlijk heel zonde als dat de efficientste loop wordt Want dan ben je weer bijna niet in de open wereld.
Het is moeilijk om een goeie balans er in te hebben. Want je wilt ook weer niet dat questen veel beter is waardoor niemand dungeons runt...
Zal wel meevallen toch? Zo dicht op elkaar zitten de dungeons nu ook weer niet qua level. En veel dungeonquests hebben prequests.

  • invine
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22:10
MrGizMo schreef op zondag 27 september 2026 @ 17:45:
[...]

Vraag mij echt af of ze nog überhaupt beta codes gaan versturen. Druk is het toch al haha
Ben er ook "bang" voor, maar denk tegelijkertijd ook dat het wel prima is zo. Ik heb al niet veel tijd om te gamen dan besteed ik dat nu liever aan wat andere game.

  • Sn3gG3l
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 16:40
MrGizMo schreef op zondag 27 september 2026 @ 17:45:
[...]

Vraag mij echt af of ze nog überhaupt beta codes gaan versturen. Druk is het toch al haha
Dat denk ik ook niet meer. Dus dat wordt voor mij rustig in December beginnen, misschien is het dan ook wat minder druk in start zones :)

Steam: Sneggel Origin: Waus82


  • To easy
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 30-10 14:42
CyberToon schreef op zondag 27 september 2026 @ 15:53:
[...]

Tab blijven rammen met een aanval zonder casting time. Zo hoef ik nergens lang te wachten, als je maar de eerste hit hebt. :9
Als warrior wel wat lastiger haha. Alleen charge werkt.

  • Lekker Ventje
  • Registratie: Juni 2014
  • Laatst online: 31-10 11:55
Sn3gG3l schreef op zondag 27 september 2026 @ 19:30:
[...]

Dat denk ik ook niet meer. Dus dat wordt voor mij rustig in December beginnen, misschien is het dan ook wat minder druk in start zones :)
Je hoeft niet tot december te wachten. Vanaf 4 november kunnen mensen tot lvl 60 en zullen ze minder snel allerlei alts gaan level. Nu is het vooral druk omdat mensen lvl 20 zijn en dan wat nieuws gaan levelen.
Een vlogger zei dat het mede zo druk is bij WoW Forever omdat er veel in retail er klaar mee zijn dat ze telkens opnieuw moeten beginnen door de seizoenen.

Ik ben zelf klaar met retail door vooral al die klassen met hun vele skills en dat alles zo makkelijk gemaakt is. In classic en Forever moet je nog echt je pet apart skills leren. En bij elke grote update worden er weer dingen verandert aan skills om maar iets te kunnen veranderen. In the war within speelde ik graag hunter, in midnight niet meer door alle veranderingen. Idem met de shaman.

Switch - XBox Series X - PS5 -Vita - 3DS - Primo XL - Monolith Classic - Monolith Junior


  • Tomski1986
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 22:32
De kogel is door de kerk. Night Elf Druid!

  • rhjgiesen
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 22:26
Iemand die op mac speelt die iets kan vertellen over de performance op dit moment? Schijnt beter te zijn t.o.v de start van de beta…

  • Alcmaria
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 28-10 15:37

Alcmaria

Syntax Error in 10

rhjgiesen schreef op zondag 27 september 2026 @ 20:45:
Iemand die op mac speelt die iets kan vertellen over de performance op dit moment? Schijnt beter te zijn t.o.v de start van de beta…
Ja ik speel op meerdere macs eigenlijk. Op een Macbook Pro M1, kan je op grafische stand 3 (van de 10) redelijk meekomen met 40 FPS, je moet dan echt secondary lighting op Fair zetten maar dat moet je eigenlijk voor alle 3 de machines die ik ga noemen want die zorgt echt voor een ENORME deuk in je FPS.

Dan op een MacBook Air M4 kan ik alles op standje 7 draaien met schaduwen 1 tandje lager en weer de secondary lighting op Fair en dan zit ik in sommige zones op de 60FPS en sommige iets lager (50,55).

Dan op een MacMini M6 speel ik op de hoogste grafische stand (wederom met de secundaire lighting op Fair) en daar haal ik 70/80FPS zonder issues. Dat apparaat is (logisch ook) het fijnst om op te spelen.

Alle 3 zijn prima te doen als je niet al te hoge eisen stelt. De bugs uit het begin zijn eruit en ik hoop dat er nog wel een paar performance zaken worden aangepakt maar over het algemeen klaag ik niet over de staat waarin het nu draait.

  • rhjgiesen
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 22:26
Alcmaria schreef op zondag 27 september 2026 @ 21:22:
[...]

Ja ik speel op meerdere macs eigenlijk. Op een Macbook Pro M1, kan je op grafische stand 3 (van de 10) redelijk meekomen met 40 FPS, je moet dan echt secondary lighting op Fair zetten maar dat moet je eigenlijk voor alle 3 de machines die ik ga noemen want die zorgt echt voor een ENORME deuk in je FPS.

Dan op een MacBook Air M4 kan ik alles op standje 7 draaien met schaduwen 1 tandje lager en weer de secondary lighting op Fair en dan zit ik in sommige zones op de 60FPS en sommige iets lager (50,55).

Dan op een MacMini M6 speel ik op de hoogste grafische stand (wederom met de secundaire lighting op Fair) en daar haal ik 70/80FPS zonder issues. Dat apparaat is (logisch ook) het fijnst om op te spelen.

Alle 3 zijn prima te doen als je niet al te hoge eisen stelt. De bugs uit het begin zijn eruit en ik hoop dat er nog wel een paar performance zaken worden aangepakt maar over het algemeen klaag ik niet over de staat waarin het nu draait.
Ah top, bedankt voor je uitgebreide reactie. Speel je dan op op native resolutie van de mac? Zit zelf nu op een base lvl macbook air m1, maar ga waarschijnlijk upgraden naar de air m5

  • Zerora
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 18:37

Zerora

Ik Henk 'm!

Topicstarter
Lekker Ventje schreef op zondag 27 september 2026 @ 20:15:
Een vlogger zei dat het mede zo druk is bij WoW Forever omdat er veel in retail er klaar mee zijn dat ze telkens opnieuw moeten beginnen door de seizoenen.
Een reden dat ik retail minder ben gaan vinden, is dat ik voor m'n gevoel de classes die ik speel bij elke expansion weer opnieuw moet leren door de veranderingen die ze steeds doorvoeren. Ik kan dat niet meer en dat wil ik niet meer. Ik vind dat daardoor het spel juist moeilijker is geworden ondanks alle nieuwe features die het makkelijker moeten maken.
Waarom kan het spel niet gewoon net als Super Mario zijn. Iedereen die een Mario game gespeeld heeft, weet hoe dat het werkt. Of dat nu de eerste Mario of de laatste is. Mario veranderd nauwelijks wat dat betreft.

Trans-life! :::: "All things change, whether from inside out or the outside in. That is what magic is. And we are magic too."


  • Ioramus
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 26-10 10:15
KBE91 schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 16:10:
[...]

We starten allemaal vanaf 0.
Ehh .. 1 :)

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

Zerora schreef op zondag 27 september 2026 @ 22:23:
[...]

Waarom kan het spel niet gewoon net als Super Mario zijn. Iedereen die een Mario game gespeeld heeft, weet hoe dat het werkt. Of dat nu de eerste Mario of de laatste is. Mario veranderd nauwelijks wat dat betreft.
Mario heel veel gespeeld vroeger.. maar geen 550 dagen /played :P
Verandering is af en toe nodig.

Maar was recentelijk ook klaar met Retail. Eerste langere break sinds shadowlands en nu met Forever announced heb ik eigenlijk geen reden meer om terug te gaan. Zal de Last titan zeker spelen om de afsluiten van het verhaal te volgen denk ik maar heb er geen gevoel bij om meer te raiden en mythics te doen etc.

Misschien is dat over een paar maanden als we forever eenmaal spelen wel weer anders though :+ .. who knows

[ Voor 33% gewijzigd door Ricmaniac op 28-09-2026 08:28 ]

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • pietz0r
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 29-10 16:35
So_Surreal schreef op zondag 27 september 2026 @ 13:37:
[...]

Ja! Ik draai zelf een aantal maanden op Bazzite.

Binnen Bazzite kan je Faugus installeren.

Binnen Faugus installeer je dan de battle.net

Je krijg dan gewoon een battle.net shortcut in je start menu en bureaublad.
Werkt ook prima via Lutris

  • Ioramus
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 26-10 10:15
Gundogan schreef op zondag 27 september 2026 @ 15:02:
[...]

Je kan battlenet zelfs direct in Steam installeren. Scheelt weer een extra programma ertussen. :)
Ja, maar ik werk ook met TSM en kon die niet tegelijk met WoW opstarten vanuit steam, gebruik dus zelf Lutris daar kan dat wel zonder problemen. (of zelfs WoW met Steam en TSM met lutris werkt)

  • dfbt
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 29-10 22:05
Zerora schreef op zondag 27 september 2026 @ 22:23:
[...]

Een reden dat ik retail minder ben gaan vinden, is dat ik voor m'n gevoel de classes die ik speel bij elke expansion weer opnieuw moet leren door de veranderingen die ze steeds doorvoeren. Ik kan dat niet meer en dat wil ik niet meer. Ik vind dat daardoor het spel juist moeilijker is geworden ondanks alle nieuwe features die het makkelijker moeten maken.
Waarom kan het spel niet gewoon net als Super Mario zijn. Iedereen die een Mario game gespeeld heeft, weet hoe dat het werkt. Of dat nu de eerste Mario of de laatste is. Mario veranderd nauwelijks wat dat betreft.
ik begrijp heel goed wat je zegt over veranderingen. De games die ik graag speel, zijn vertrouwde games van vroeger, waar ik bijna alles van weet, hoe het gaat en de dingen die ik niet opnieuw hoef te leren. Maar je eigen bio : ( ik weet dat t over iets anders gaat maar toch :P )

All things change, whether from inside out or the outside in.

Ik heb in mijn leven nu aardig wat gegamed, maar de 4 spellen die het meest bijblijven zijn Oldschool runescape, World of Warcraft (classic varianten tot Wotlk) League of Legends en Gta Vice City voor mij. De games die ik gewoonweg veel tijd in heb gestoken, en ik geen nieuwe leercurve voor hoef te gebruiken. Misschien wordt ik gewoon oud, en heb ik daar geen zin meer in, maar nieuwe dingen in World of Warcraft na Wotlk elke patch opnieuw werden mij ook teveel. Waardoor ik was gestopt, ik was gestopt met League of Legends nadat ze weer tientallen nieuwe champs hadden uitgebracht en of de map veranderd met objectives en speel varianten.

Maar het is vaak wel nodig, van League of Legends is er nu een classic variant, dus ik dacht leuk die oude gamemode van 2010-2013 spelen waar ik zo hard om ging, maar eigenlijk helemaal niet zo leuk is door bepaalde champs die veel te sterk zijn. Zo keek ik afgelopen jaren ook tegen Classic WoW aan. Leuke gamemode, maar als paladin in Classic geforceerd te worden naar Holy omdat prot/retri niet viable waren/zijn en dan vastzitten aan rank4 flash of light of flash rank 6 wanneer je world buffs had werd na 2x Classic ook wel vervelend. en dat je 20 warriors per raid nodig had om een beetje simpel door te komen. Dus in Forever, wat tweaks/veranderingen om specs viable te maken, komt wel goed uit en dan moeten we nog wel even zien hoe het gaat zijn om in deze nieuwe Classic World te gaan lopen en door te komen.

  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

Zerora schreef op zondag 27 september 2026 @ 22:23:
[...]

Een reden dat ik retail minder ben gaan vinden, is dat ik voor m'n gevoel de classes die ik speel bij elke expansion weer opnieuw moet leren door de veranderingen die ze steeds doorvoeren. Ik kan dat niet meer en dat wil ik niet meer. Ik vind dat daardoor het spel juist moeilijker is geworden ondanks alle nieuwe features die het makkelijker moeten maken.
Ik herken dat wel. WoW retail is best wel moeilijk geworden wil je bij kunnen blijven. Maar deels komt dat ook door de community. Er wordt maar verwacht dat je perfect speelt, de optimale spec van je class speelt, dat je precies weet wat je moet interupten, dat je x, y, z. Blizzard met zijn UI enforcement heeft daar ook niet aan bijgedragen.

Al met al ligt de bar en de druk te hoog in WoW retail.

Voor daaraan toe dat het eigenlijk elk seizoen hetzelfde riedeltje in een ander jasje is. Ik was er deze expansion echt klaar mee.

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

Ze zijn opzich gewoon wel echt lekker bezig hoor! ze gaan nu dus al door beta feedback een aanpassing doen waar quests rewards van dungeons gewoon greenies gaan geven en alleen de pinnacle quest van een dungeon bijv blauw. Dit is echt top want gearing leek veel te snel te gaan met dungeons

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • avotar
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 30-10 16:18

avotar

P0werd by Black Coffee

To easy schreef op zondag 27 september 2026 @ 15:49:
Moet eerlijk zeggen soms is het wel frusterend haha. Met 10 man wachten op een boss of bepaalde kill en iedereen die er op duikt voor de eerste hit haha.

Je hebt veel geduld nodig, maarja das ook wel weer de charme van een nieuwe spel icm drukte.
Terwijl in mijn meeste classic momentjes je gewoon even de andere wachtende(n) uitnodigd in een groep. Zoveel makkelijk en minder frustrerend.

"The H in IT stands for Happiness...... | "Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD


  • Daan0s
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 21:23
Ricmaniac schreef op maandag 28 september 2026 @ 09:41:
Ze zijn opzich gewoon wel echt lekker bezig hoor! ze hebben nu dus al door beta feedback een aanpassing gedaan waar quests rewards van dungeons gewoon greenies gaan geven en alleen de pinnacle quest van een dungeon bijv blauw. Dit is echt top want gearing leek veel te snel te gaan met dungeons
Goede verandering idd, was er al geen fan van toen ze zeiden dat alles blue zou worden van een dungeon. Blues op lager level en epics later moeten gewoon redelijk schaars zijn zodat zon item echt voelt als iets bijzonders. Is het al november?

  • MeanGreen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:00

MeanGreen

Ricmaniac schreef op maandag 28 september 2026 @ 09:41:
Ze zijn opzich gewoon wel echt lekker bezig hoor! ze gaan nu dus al door beta feedback een aanpassing doen waar quests rewards van dungeons gewoon greenies gaan geven en alleen de pinnacle quest van een dungeon bijv blauw. Dit is echt top want gearing leek veel te snel te gaan met dungeons
Ja goed om te merken dat er veel wordt aangepast op feedback en ook wordt gezorgd dat zaken balanced blijven in de toekomst (bijv. warriors waren blijkbaar extreem moeilijk balanced te houden met de oude manier van rage generation). Ook al is het nu nog niet allemaal waar het moet zijn bij release, ik heb er vertrouwen in dat het wel goedkomt.

  • Kreekje
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 30-10 14:53
Ben ook wel akkoord over de items. Momenteel loop ik als level 20 rond met allemaal blauwe items (op 1 na, de boots). Ben btw zo pas level 20 geworden, dus het is niet dat ik al een week lang dungeons lig te farmen voor de blue items. HoT (2x gelopen), RoL (1x) en DM (1x) gelopen. WC zelfs nog niet.

Daarnaast vind ik ook dat het levelen best snel gaat. Voor mij part zou het nog een stukje trager mogen, zodat je effectief moet reizen naar nieuwe gebieden om alle quests te doen. Als human ben ik in Elwynn gestart, daarna westfall gedaan en die paar dungeons en toen was ik level 20. Ik ben niet naar Darkshore moeten gaan om wat extra quests te doen of naar Dun Morogh of Loch Modan of whatever. Zeker nu je in Stormwind ook die haven hebt waar je de boot op kan richting Darkshore. Misschien dat het op level de lagere levels wat sneller gaat dan in de 30-60 range? Wie weet...

Vruger, toen de bakken nog van hout waren en we moesten zoepe om de stoof aan te houden.


  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

MeanGreen schreef op maandag 28 september 2026 @ 10:00:
[...]

(bijv. warriors waren blijkbaar extreem moeilijk balanced te houden met de oude manier van rage generation).
Arms en Fury zijn momenteel niet te spelen. Warriors zijn nu zo extreem ruk dat iedereen massaal aangeeft geen Warrior te gaan spelen. Hier vrijwel het meeste van mijn WoW carriere Warrior gespeeld, maar in Forever ga ik dat toch niet doen.

  • MeanGreen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:00

MeanGreen

JeroenNietDoen schreef op maandag 28 september 2026 @ 10:02:
[...]

Arms en Fury zijn momenteel niet te spelen. Warriors zijn nu zo extreem ruk dat iedereen massaal aangeeft geen Warrior te gaan spelen. Hier vrijwel het meeste van mijn WoW carriere Warrior gespeeld, maar in Forever ga ik dat toch niet doen.
Warrior staat in principe wel in mijn top 3 van nieuwe characters. Als de release nu was zou ik waarschijnlijk prot speccen en daarmee levelen, maar ik heb er alle vertrouwen in dat ze de problemen nog wel oplossen. Er is in ieder geval tijd genoeg en ze zijn zo te zien continu bezig met aanpassingen.

Mocht het niet zo zijn zijn er nog 8 classes die me ook wel op een bepaalde manier aanspreken :P Druid en hunter zijn de rest van de top 3, maar warlock heb ik ook veel gespeeld in vanilla.
Paladin en shaman heb ik het minste mee momenteel, maar die geef ik vast nog wel een kans.

  • Kreekje
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 30-10 14:53
JeroenNietDoen schreef op maandag 28 september 2026 @ 10:02:
[...]

Arms en Fury zijn momenteel niet te spelen. Warriors zijn nu zo extreem ruk dat iedereen massaal aangeeft geen Warrior te gaan spelen. Hier vrijwel het meeste van mijn WoW carriere Warrior gespeeld, maar in Forever ga ik dat toch niet doen.
Dat zullen ze ook nog wel compenseren. Het gaat makkelijk genoeg te balancen zijn aangezien ze niet elk jaar nieuwe level cap met bijbehorende extra skills en talents moeten verzinnen. Dit zal zich nog wel rechttrekken.

Lees ook veel in het topic hier "dat iedereen en zijn moeder <insert class> gaat spelen". Dit lijkt me wel een indicatie dat er een goede variatie is van classes. Vroeger was het iedereen gaat warrior spelen :)

Vruger, toen de bakken nog van hout waren en we moesten zoepe om de stoof aan te houden.


  • Tomski1986
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 22:32
Ricmaniac schreef op maandag 28 september 2026 @ 09:41:
Ze zijn opzich gewoon wel echt lekker bezig hoor! ze gaan nu dus al door beta feedback een aanpassing doen waar quests rewards van dungeons gewoon greenies gaan geven en alleen de pinnacle quest van een dungeon bijv blauw. Dit is echt top want gearing leek veel te snel te gaan met dungeons
Bron van dit?

  • Kreekje
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 30-10 14:53

Vruger, toen de bakken nog van hout waren en we moesten zoepe om de stoof aan te houden.


  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

Bijzonder trouwens dat ze die Xaryu zoveel betrekken bij Blizzard. Op zijn streams hangt hij veelal de purist uit waarbij hij alles wat niet 100% classic is afkraakt, alsmede retail spelers. Zijn community heeft die toxic mentaliteit ook overgenomen en lopen op fora en ingame andere spelers die niet op 1 lijn liggen met hun te bestoken.

Het vervelende van dat hij juist hierbij betrokken wordt is dat hij en zijn community ook de illusie hebben aangenomen dat WoW:Forever vooral dankzij hun ontstaan is, en vooral vóór hun. En f*ck everyone else.

Als je Esfand neemt, dat is ook een grote Classic influencer maar veel genuanceerder.

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

Mag ze allebei.. Vind het wel meevallen hoe toxic Xaryu's community is. Ik was vele male erger jaren geleden :P

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • Zerora
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 18:37

Zerora

Ik Henk 'm!

Topicstarter
Wat betreft de steden in Forever is Blizzard alweer goed op weg dezelfde fout te maken als bij Retail door Stormwind en Orgrimmar voor te trekken. Eens kijken of dat voorkomen kan worden:

https://eu.forums.blizzar...terms-of-amenities/632198

[ Voor 8% gewijzigd door Zerora op 28-09-2026 12:26 ]

Trans-life! :::: "All things change, whether from inside out or the outside in. That is what magic is. And we are magic too."


  • Daan0s
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 21:23
Zerora schreef op maandag 28 september 2026 @ 12:26:
Wat betreft de steden in Forever is Blizzard alweer goed op weg dezelfde fout te maken als bij Retail door Stormwind en Orgrimmar voor te trekken. Eens kijken of dat voorkomen kan worden:

https://eu.forums.blizzar...terms-of-amenities/632198
Denk dat dat weinig uitmaakt, en een beetje gemiep om eerlijk te zijn. Ten eerste zitten die steden zo in het systeem van de meeste mensen dat de meesten toch wel daarheen gaan. Ten tweede krijg je dan eerder "ghost towns" als iedereen verspreid zit en uiteindelijk de spelers aantallen teruglopen, waardoor uiteindelijk toch iedereen naar SW en Org gaan.

  • Alcmaria
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 28-10 15:37

Alcmaria

Syntax Error in 10

Ik vind het opvallend hoeveel mensen al klagen, niet normaal. Dit moet gewijzigd, dat moet anders, dit werkt niet lekker, ik wil die class niet, waarom is die class er niet? Kunnen we dit, mogen we dat? Echt ongelooflijk, ik zit gewoon lekker te chillen met mijn karakter, beetje beestjes te slopen, loot te krijgen, beetje vissen, tailoring en ik zie het allemaal wel. Ik maak echt niet druk over dat een specifieke buff misschien niet optimaal is voor mijn class/build.

Mensen doen alsof hun leven ervan afhangt als X niet opgelost wordt voordat de boel live gaat. Het. Is. Maar. Een. Spelletje. geniet er gewoon van.

Ik blijf daarom nu ook weg van de forums, want ik word gek van de negativiteit en gezeur daar.

  • stevosmax
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 23:49
Ik twijfel nog altijd niet welke class ik ga spelen.

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:16:
Ik vind het opvallend hoeveel mensen al klagen, niet normaal.
Welkom to 2026 :) het is verschrikkelijk ja

Maargoed feedback geven is natuurlijk wel nodig en goed! Juist waar zo'n beta voor is.
En ik denk ook dat het erg meevalt zoals die post van de steden.

Maar het is wel iets wat makkelijk te verhelpen is. Paar NPC's erbij en je hebt iig die steden gelijk getrokken.
Uiteindelijk is het nooit helemaal op te lossen denk ik.. Mensen gaan nou eenmaal naar de plek waar het het drukst is en dan sneeuwbalt het.

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • Daan0s
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 21:23
Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:16:
Ik vind het opvallend hoeveel mensen al klagen, niet normaal. Dit moet gewijzigd, dat moet anders, dit werkt niet lekker, ik wil die class niet, waarom is die class er niet? Kunnen we dit, mogen we dat? Echt ongelooflijk, ik zit gewoon lekker te chillen met mijn karakter, beetje beestjes te slopen, loot te krijgen, beetje vissen, tailoring en ik zie het allemaal wel. Ik maak echt niet druk over dat een specifieke buff misschien niet optimaal is voor mijn class/build.

Mensen doen alsof hun leven ervan afhangt als X niet opgelost wordt voordat de boel live gaat. Het. Is. Maar. Een. Spelletje. geniet er gewoon van.

Ik blijf daarom nu ook weg van de forums, want ik word gek van de negativiteit en gezeur daar.
Eens hoor, maar zoals hierboven al gezegd wordt is feedback ook heel nuttig, of kan heel nuttig zijn. Zoals de verandering in dungeon gear. Maar helaas betekent dat ook dat mensen te ver gaan met zeiken. Ontkom je niet aan. De reden waarom Classic en Forever bestaan is door feedback van de fans jarenlang ;)

  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:16:
Ik vind het opvallend hoeveel mensen al klagen, niet normaal. Dit moet gewijzigd, dat moet anders, dit werkt niet lekker, ik wil die class niet, waarom is die class er niet? Kunnen we dit, mogen we dat? Echt ongelooflijk, ik zit gewoon lekker te chillen met mijn karakter, beetje beestjes te slopen, loot te krijgen, beetje vissen, tailoring en ik zie het allemaal wel. Ik maak echt niet druk over dat een specifieke buff misschien niet optimaal is voor mijn class/build.

Mensen doen alsof hun leven ervan afhangt als X niet opgelost wordt voordat de boel live gaat. Het. Is. Maar. Een. Spelletje. geniet er gewoon van.

Ik blijf daarom nu ook weg van de forums, want ik word gek van de negativiteit en gezeur daar.
Sommige zijn niveautje religieus fundamentalist zo ernstig conservatief zijn ze. Het is grappig en zielig tegelijk.

  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

Zerora schreef op maandag 28 september 2026 @ 12:26:
Eens kijken of dat voorkomen kan worden
Dit bedoel ik dan ongeveer.

  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01:37

JeroenNietDoen

Ricmaniac schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:25:
[...]

feedback geven is natuurlijk wel nodig en goed!
Feedback geven en met hooivorken klaar staan zijn hele verschillende dingen ;)

  • ShadowBumble
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19:53

ShadowBumble

Professioneel Prutser

Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:16:
Ik blijf daarom nu ook weg van de forums, want ik word gek van de negativiteit en gezeur daar.
Dit dus ...... Het bevalt mij tot nu toe meer dan prima, eigenlijk zoveel dat ik inmiddels gewoon heb gezegd, Okay dit wordt dus na 15 jaar mijn terugkeer in WoW. Zolang je gewoon een beetje leuk kan gamen en je niet te veel aantrekt van anderen hun mening is het echt een prima game.

Het enige wat ik hoop is dat ze Forever ook echt Forever houden, dus niks van de dummification die we destijds zagen ontstaan aan het einde van cata ( wat voor mij de main reden was om te vertrekken voor de release van Pandaland expension ), ik snap dat je zoveel mensen mogelijk je content wilt laten spelen/van wil laten genieten, maar je killed de volledige drive om ergens echt voor te spelen om progressie te krijgen, door alles maar steeds eenvoudiger etc te maken. Er mag best progressie in zitten dat je eerst Raid 1 doet en dan pas Raid 2 ( zelfs op Lv60 Cap zal er straks een verticale progressie lijn ontstaan ).

"Allow me to shatter your delusions of grandeur."


  • Alcmaria
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 28-10 15:37

Alcmaria

Syntax Error in 10

ShadowBumble schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:59:
[...]


Dit dus ...... Het bevalt mij tot nu toe meer dan prima, eigenlijk zoveel dat ik inmiddels gewoon heb gezegd, Okay dit wordt dus na 15 jaar mijn terugkeer in WoW. Zolang je gewoon een beetje leuk kan gamen en je niet te veel aantrekt van anderen hun mening is het echt een prima game.

Het enige wat ik hoop is dat ze Forever ook echt Forever houden, dus niks van de dummification die we destijds zagen ontstaan aan het einde van cata ( wat voor mij de main reden was om te vertrekken voor de release van Pandaland expension ), ik snap dat je zoveel mensen mogelijk je content wilt laten spelen/van wil laten genieten, maar je killed de volledige drive om ergens echt voor te spelen om progressie te krijgen, door alles maar steeds eenvoudiger etc te maken. Er mag best progressie in zitten dat je eerst Raid 1 doet en dan pas Raid 2 ( zelfs op Lv60 Cap zal er straks een verticale progressie lijn ontstaan ).
Uiteraard zal er verticale progressie ontstaan, toen ik (lang geleden) level 60 dingde kon ik niet gelijk naar Onyxia. Dat was nog best een tijd werken, attunen, gearen, fire resistance gear verzamelen en enchanten. Heerlijk was dat.

Ik denk ook dat dat de manier is om de boel spannend te houden. Raid/Dungeon specifieke gear waardoor je echt ergens naar toe kan werken.

Ergens hoopte ik zelf weer op attunement quests, maar die zie ik op dit moment nergens terug.

  • Grumpmeister
  • Registratie: November 2015
  • Laatst online: 23:10

Grumpmeister

is Touching Grass

Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 14:07:
[...]

Ergens hoopte ik zelf weer op attunement quests, maar die zie ik op dit moment nergens terug.
Volgens mij hadden ze aangegeven om in ieder geval de launch raids geen attunement te geven, maar dat het wel een optie was voor latere toevoegingen.

Met 4 weken tussen release en raid release, vind ik het ook niet heel raar verder. Mogelijk is dat al iets te vlug zelfs, dat ze het vrij gaan geven. Ik verwacht eigenlijk wel dat ik voor die tijd 60 ga zijn, ook al ga ik het niet no-lifen. Maar uiteindelijk is het levelen toch iets gestroomlijnder dan mijn eerste level 60 in vanilla, waarbij ik met een Warlock rare playstyles aan het proberen was, zoals melee met een firestone |:(

  • London
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online

London

Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:16:
Ik vind het opvallend hoeveel mensen al klagen, niet normaal. Dit moet gewijzigd, dat moet anders, dit werkt niet lekker, ik wil die class niet, waarom is die class er niet? Kunnen we dit, mogen we dat? Echt ongelooflijk, ik zit gewoon lekker te chillen met mijn karakter, beetje beestjes te slopen, loot te krijgen, beetje vissen, tailoring en ik zie het allemaal wel. Ik maak echt niet druk over dat een specifieke buff misschien niet optimaal is voor mijn class/build.

Mensen doen alsof hun leven ervan afhangt als X niet opgelost wordt voordat de boel live gaat. Het. Is. Maar. Een. Spelletje. geniet er gewoon van.

Ik blijf daarom nu ook weg van de forums, want ik word gek van de negativiteit en gezeur daar.
Je zou eens op de bekende forums (Reddit, officiële Blizzard forums) moeten kijken hoe kerels van 30+ in snotjochies van 6 veranderen omdat Blizzard het gore lef heeft om blauwe elven in de game te stoppen. Het is te triest voor woorden werkelijk waar. Entitled volk die de game wat mij betreft beter kwijt dan rijk kan zijn d:)b

Ik lach er maar om, maar ergens is het diep treurig.

Nb. verlof is goedgekeurd, ik ga terug naar mijn 15 jarige zelf over 37 dagen :+
edit:
Had je laatste zin ff gemist, lekker wegblijven van de forums dus :P

[ Voor 8% gewijzigd door London op 28-09-2026 14:47 ]

Tesla Model 3 LR Highland


  • Alcmaria
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 28-10 15:37

Alcmaria

Syntax Error in 10

London schreef op maandag 28 september 2026 @ 14:37:
[...]


Nb. verlof is goedgekeurd, ik ga terug naar mijn 15 jarige zelf over 37 dagen :+
edit:
Had je laatste zin ff gemist, lekker wegblijven van de forums dus :P
Sterker nog.. Ik ga over 37 dagen terug naar mijn 15 jarige zelf.. MET mijn 15 jarige zoon, ik vind het een bizar idee dat ik nu met mijn eigen zoon kan gaan levelen :-)

En ja.. ik hou het even bij de constructieve, gezellige forums, zoals deze.

  • ShadowBumble
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19:53

ShadowBumble

Professioneel Prutser

Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 14:07:
[...]

Uiteraard zal er verticale progressie ontstaan, toen ik (lang geleden) level 60 dingde kon ik niet gelijk naar Onyxia. Dat was nog best een tijd werken, attunen, gearen, fire resistance gear verzamelen en enchanten. Heerlijk was dat.

Ik denk ook dat dat de manier is om de boel spannend te houden. Raid/Dungeon specifieke gear waardoor je echt ergens naar toe kan werken.

Ergens hoopte ik zelf weer op attunement quests, maar die zie ik op dit moment nergens terug.
Ja maar dat is allemaal geschrapt gedurende de originele WoW naar mate expensions erbij kwamen. Daarom hoop ik inderdaad dat ze er nu wel aan vast houden. Toen ik vertrok na onze Deathwing kill ( verloren race voor realm first met Death & Glory op 5 Minuten !!! ), had je al mensen die met gecrafte gear direct Dragon Soul in stormde met de net gelanceerde Raid Finder, en omdat Raid Finder alls naar beneden schroefte dus direct end gear progressie hadden.

Kortom ik hoop dat nu te kunnen vermijden in Forever :)

"Allow me to shatter your delusions of grandeur."


  • Zerora
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 18:37

Zerora

Ik Henk 'm!

Topicstarter
Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:16:
Ik vind het opvallend hoeveel mensen al klagen, niet normaal. Dit moet gewijzigd, dat moet anders, dit werkt niet lekker, ik wil die class niet, waarom is die class er niet? Kunnen we dit, mogen we dat? Echt ongelooflijk, ik zit gewoon lekker te chillen met mijn karakter, beetje beestjes te slopen, loot te krijgen, beetje vissen, tailoring en ik zie het allemaal wel. Ik maak echt niet druk over dat een specifieke buff misschien niet optimaal is voor mijn class/build.
Bepaalde dingen zoals afvragen waarom class x niet in het spel zit is inderdaad geklaag. Dat heeft met game planning vanuit Blizzard te maken. Andere dingen zijn gewoon beta dingen eigenlijk. Daarvoor doe je ook zo'n beta test. Kijken of bepaalde dingen werken. Net als dat de blue items iets teveel kwamen in de dungeons en dat dit nu dus wordt aangepast naar greens.
Ricmaniac schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:25:
Maar het is wel iets wat makkelijk te verhelpen is. Paar NPC's erbij en je hebt iig die steden gelijk getrokken.
Uiteindelijk is het nooit helemaal op te lossen denk ik.. Mensen gaan nou eenmaal naar de plek waar het het drukst is en dan sneeuwbalt het.
Dat is zeker zo. Alleen in het geval van SW/ORG is het gewoon geforceerd vanuit Blizzard in retail iig toendertijd.

[ Voor 23% gewijzigd door Zerora op 28-09-2026 15:32 ]

Trans-life! :::: "All things change, whether from inside out or the outside in. That is what magic is. And we are magic too."


  • Mauz1978
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 23:13

Mauz1978

Console War Veteran

stevosmax schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:19:
Ik twijfel nog altijd niet welke class ik ga spelen.
Fijn dat je niet twijfelt! Welke class wordt het dan? :+

Something under the bed is drooling


  • Goldia
  • Registratie: Mei 2015
  • Laatst online: 20:33
Alcmaria schreef op maandag 28 september 2026 @ 14:53:
[...]

Sterker nog.. Ik ga over 37 dagen terug naar mijn 15 jarige zelf.. MET mijn 15 jarige zoon, ik vind het een bizar idee dat ik nu met mijn eigen zoon kan gaan levelen :-)

En ja.. ik hou het even bij de constructieve, gezellige forums, zoals deze.
Wat leuk zeg! Mijn 16 jarige wil ook gaan spelen, maar ik weet niet of ik mijn 16 jarige wil gaan blootstellen aan de verslaving die world of warcraft heet, forever.

Betaal je dan ook zijn abonnement?

  • MrGizMo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 00:57
Ricmaniac schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:25:
[...]

Welkom to 2026 :) het is verschrikkelijk ja

Maargoed feedback geven is natuurlijk wel nodig en goed! Juist waar zo'n beta voor is.
En ik denk ook dat het erg meevalt zoals die post van de steden.

Maar het is wel iets wat makkelijk te verhelpen is. Paar NPC's erbij en je hebt iig die steden gelijk getrokken.
Uiteindelijk is het nooit helemaal op te lossen denk ik.. Mensen gaan nou eenmaal naar de plek waar het het drukst is en dan sneeuwbalt het.
2026? Trend van de afgelopen jaren wel

  • Alcmaria
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 28-10 15:37

Alcmaria

Syntax Error in 10

Goldia schreef op maandag 28 september 2026 @ 19:23:
[...]

Wat leuk zeg! Mijn 16 jarige wil ook gaan spelen, maar ik weet niet of ik mijn 16 jarige wil gaan blootstellen aan de verslaving die world of warcraft heet, forever.

Betaal je dan ook zijn abonnement?
Supergezellig :-) en ja.. ik betaal zijn abonnement.. :-) maar small price to pay voor wat quality time :-)

  • Ricmaniac
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 01:55

Ricmaniac

GoT is love, GoT is life

Goldia schreef op maandag 28 september 2026 @ 19:23:
[...]

Wat leuk zeg! Mijn 16 jarige wil ook gaan spelen, maar ik weet niet of ik mijn 16 jarige wil gaan blootstellen aan de verslaving die world of warcraft heet, forever.

Betaal je dan ook zijn abonnement?
Zou het geweldig vinden :P mijn kids zijn helaas nog wat jonger (5 & 7).. Liet die van 5 voor de grap een character aan maken en hij koos zowaar een Orc :-( .. ik speel bijna me hele leven alliance haha

Maar op jou punt van jou 16 jarige zoon. Met ons is toch ook alles goed gekomen toen wij op die leeftijd speelde :P en toen was er veel minder aandacht voor zulke topics en de chats en fora's waren veel meer ongefiltered. Heb zoiets van: Liever samen in WoW optrekken dat ik deels door heb wat hij doet dan de verslavingen binnen Roblox, fortnite etc etc.

WoW: Rogue, FFXIV: Sasuke Uchiha, TWITCH


  • Goldia
  • Registratie: Mei 2015
  • Laatst online: 20:33
Maar op jou punt van jou 16 jarige zoon. Met ons is toch ook alles goed gekomen toen wij op die leeftijd speelde :P en toen was er veel minder aandacht voor zulke topics en de chats en fora's waren veel meer ongefiltered. Heb zoiets van: Liever samen in WoW optrekken dat ik deels door heb wat hij doet dan de verslavingen binnen Roblox, fortnite etc etc.
Nou ja goed gekomen... :) ik ben feitelijk al meer dan 22 jaar verslaafd aan dit spel. Uiteraad met tussenpozen, maar toch steeds weer opgepakt en straks alweer voor de vierde keer naar 60 levelen. En ik heb ook echt perioden gehad dat ik 5 alts had en iedere avond aan het gamen was. Niets anders dan werk en gamen. Ik weet niet of het opvoedkundig wenselijk is dit te stimuleren door een abonnement af te sluiten en samen in Forever te stappen...

Begrijp me niet verkeerd. Ik snap het argument heel goed en quality time is zeker ook heel veel waard en kan enorm leuk zijn! Ik twijfel dus ook wel, maar ik wil niet de oorzaak zijn van een gameverslaving.

Misschien moet dit in een ander topic hoor, maar ik denk dat hier veel oude vaders (en moeders?) zijn en ik ben oprecht benieuwd hoe jullie dit zien.

  • -MD-
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 00:01
Opvoedkundig advies... Glad ijs...

Zolang het geen negatieve invloed heeft op andere aspecten van het leven en het samen ontspannen en genieten is, niks mis mee... Maar dat negatieve kan al snel aan bod komen. Het sociale aspect met leeftijdsgenoten is heel erg belangrijk en vormt kinderen behoorlijk in de jonge jaren. Tijd in wow is geen tijd in de buitenwereld. Tijd in wow met vader of moeder is ook nog steeds geen tijd in de buitenwereld. En als je voor jezelf al spreekt over een verslaving, wil je dan je kind daarin mee laten gaan of is het beperken van de speeltijd inmiddels mogelijk en kun je daarin 'het goede' voorbeeld geven.

Het zou mij ook erg leuk lijken, maar ik zou zeggen dat er al vrij vlot veel tijd in wow gaat zitten en dat het dan al snel ongezond is. Maar als het alternatief de brainrot van 'social' media is of de televisie... Er zijn, doorsnee gesproken, twee mensen die het beste zicht zouden moeten hebben op het welvaren van hun kind. Of wow daarin passend is, is voor buitenstaanders niet te bepalen.

Om even een bekende quote aan te halen, ietwat aangepast: 'geniet, maar game met mate'.

Dat waren mijn twee centen, zo neutraal mogelijk en hopelijk zonder oordeel ontvangen.

  • Alcmaria
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 28-10 15:37

Alcmaria

Syntax Error in 10

-MD- schreef op dinsdag 29 september 2026 @ 01:00:
Opvoedkundig advies... Glad ijs...

Zolang het geen negatieve invloed heeft op andere aspecten van het leven en het samen ontspannen en genieten is, niks mis mee... Maar dat negatieve kan al snel aan bod komen. Het sociale aspect met leeftijdsgenoten is heel erg belangrijk en vormt kinderen behoorlijk in de jonge jaren. Tijd in wow is geen tijd in de buitenwereld. Tijd in wow met vader of moeder is ook nog steeds geen tijd in de buitenwereld. En als je voor jezelf al spreekt over een verslaving, wil je dan je kind daarin mee laten gaan of is het beperken van de speeltijd inmiddels mogelijk en kun je daarin 'het goede' voorbeeld geven.

Het zou mij ook erg leuk lijken, maar ik zou zeggen dat er al vrij vlot veel tijd in wow gaat zitten en dat het dan al snel ongezond is. Maar als het alternatief de brainrot van 'social' media is of de televisie... Er zijn, doorsnee gesproken, twee mensen die het beste zicht zouden moeten hebben op het welvaren van hun kind. Of wow daarin passend is, is voor buitenstaanders niet te bepalen.

Om even een bekende quote aan te halen, ietwat aangepast: 'geniet, maar game met mate'.

Dat waren mijn twee centen, zo neutraal mogelijk en hopelijk zonder oordeel ontvangen.
Het is ook afhankelijk van je kind gok ik. Zolang er voldoende evenwicht is maak ik me geen zorgen om een extra uurtje gamen in de avond of op een regenachtige zondagmiddag. Hij speelt gitaar in een bandje, zit in een voetbalteam, werkt in een restaurant, doet het prima op school, en is gewoon een hele fijne gezellige makker van me. Uiteraard blijft de rol vader -> zoon wel bestaan dus als er ingegrepen moet worden (wat gelukkig dus bijzonder weinig voorkomt), dan zal ik ook ingrijpen.

Het is grappig want het is voorgekomen dat we platinum voor een coop offline game hebben gehaald (nolife in een weekend) en dat hij dat geweldig vond, maar dat we daarna wel even dachten, zo nu met de hond naar het strand om even uit te waaien.

Dus tja.. nee ik geniet ervan om ze nog zo dichtbij te hebben, nog even en ze gaan studeren of op zichzelf wonen en dan raak je ze langzaam kwijt.

En dan ben ik liever die vader die met zijn kinderen gamed als de vader die voor de TV hangt en geen idee heeft waar zijn 15 jarige uithangt en met zijn matties op straat rondloopt.

Zo.. we dwalen af.

Gisteren voor de eerste keer HoT gehealed, dat ging prima.. met lvl17 priest.. was wel wat roestig nog en ik moet ECHT addons installeren. Sommige dingen veranderen nooit, tank die bleef chargen en nooit even dacht goh misschien moet die Priest beetje Mana aanvullen. Maar goed, gelukkig waren we beetje overleveled.

  • MeanGreen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:00

MeanGreen

Nu proberen we hier max een half uur per dag schermtijd te handhaven, maar natuurlijk wordt dat in de praktijk al vaak langer. Nog even dit afmaken, nog even dit level, nog even dit laten zien. Maar goed dat is voor een 6-jarige anders dan bijvoorbeeld 15+.

WoW is er natuurlijk helemaal berucht om dat je lastig aan een eindtijd kunt houden. "Ik ga alleen deze quest nog even inleveren, en dan stop ik". "Oh kijk, een silver elite!". "Hmm ik ben net level 26 geworden, laat ik gelijk maar even naar de trainer vliegen in de stad". "Weet je wat, ik stop nog even snel deze items op de auction, en deze in de bank". "Oh ja ik wilde ook maces leren, waar zit die trainer ook al weer?" :p

Tegelijk gebeurt er natuurlijk helemaal niets als je gewoon in 1x logoff doet, maar ja, wie kan dat echt?
Pagina: 1 ... 11 ... 33 Laatste