Valt te voorspellen wanneer de AI bubbel zal barsten?

[LangeTreeDorpie]

Ernemmer schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 14:51:
[...]

Tegen de tijd dat het duurder zou moeten worden zal het ook beter zijn en sneller werken en heb je er dus minder van nodig.

Als LLMs slimmer worden gebruiken ze meer GPU compute en meer geheugen. Zolang er geen nieuwe hardware (nieuwe Nvidia kaarten, etc) uitkomt betekend dat gewoon meer hardware en meer stroomverbruik. En waarschijnlijk dus ook hogere abo kosten.

Maar wie weet wat voor efficientie slagen ze nog gaan maken

[Search4gpu]

Kafka schreef op woensdag 16 september 2026 @ 18:21:
Kennen jullie de bubbel die nooit barstte?

zeker, de gpu bubbel die barstte in 2022 waar eth naar staking ging. massaal daalde prijzen van bijvoorbeeld 3090 van 2000 naar 700-900 euro tweedehands. 6900xt van 1200 naar 750-800 etc.

Als AI zuinig genoeg wordt om op een aardappel te draaien (asic's) dan zal dat zeker wel effect hebben op de prijs van hardware. enige is dat ram chips nog wel schaars zijn.

[Vishari Beduk]

dmantione schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 14:34:
Voorbeeldje van vandaag:

code:

procedure classificeer_stijl(idx: integer);
var
  bi: integer;
begin
  with stijlen[idx] do
  begin
    categorie := 0;
    if not is_pt_naam(naam) then
      exit;
    if familie = 'text' then
    begin
      if length(props) = 0 then
        categorie := 2;
    end
    else if familie = 'paragraph' then
    begin
      if lijst_stijl <> '' then
        categorie := 3
      else if (length(props) = 0) and (length(tabstops) = 0) then
        categorie := 1
      else if (length(props) = 0) and (length(tabstops) > 0) then
      begin
        bi := vind_benoemd(parent);
        if (bi >= 0) and tabstops_subset(tabstops, nbenoemd[bi].tabstops) then
          categorie := 1;
      end;
    end;
  end;
end;

In bovenstaande code gebruikt de KI een integer als enumeratie, en nog erger: Ook een string als enumeratie. Alhoewel C-programmeurs niet anders weten dan integers als enumeratie te gebruiken, doen zij dat tenminste nog met symbolische constanten. Waarden hardcoderen is erg dubieus. Nadat ik de KI op zijn donder gaf:

code:

procedure classificeer_stijl(idx: integer);
var
  bi: integer;
begin
  with stijlen[idx] do
  begin
    categorie := cat_onbepaald;
    if not is_pt_naam(naam) then
      exit;
    if familie = fam_text then
    begin
      if length(props) = 0 then
        categorie := cat_tekst;
    end
    else if familie = fam_paragraph then
    begin
      if lijst_stijl <> '' then
        categorie := cat_lijst
      else if (length(props) = 0) and (length(tabstops) = 0) then
        categorie := cat_alinea
      else if (length(props) = 0) and (length(tabstops) > 0) then
      begin
        bi := vind_benoemd(parent);
        if (bi >= 0) and tabstops_subset(tabstops, nbenoemd[bi].tabstops) then
          categorie := cat_alinea;
      end;
    end;
  end;
end;

Opgelost. Dit voorbeeld is erg sympomatisch voor het gebruik van KI voor programmeertaken: Ja, de KI kan programmeren en levert een werkend programma af. Echter, het is nog altijd essentieel om de gegenereerde code tot in detail te lezen en te begrijpen, ik ben daarom enorm sceptisch over vibe-coden: Je moet nog steeds met een programmeursgeest naar de code kijken en zorgen dat die onderhoudbaar wordt, alleen het schrijfwerk neemt de KI je uiteindelijk uit handen (in veel gevallen nog steeds zinvol). Uiteindelijk zijn hardgecodeerde waarden net zo verwarrend voor een KI als voor een menselijke programmeur.

Voorlopig hoeven programmeurs dan ook nog niet voor hun baan te vrezen.

Ik herken dit totaal niet. Weet niet wat voor LLM jij gebruikt?

Ik gebruik Claude opus en die maakt dit soort fouten echt niet meer. En levert gewoon degelijk werk af. Het gewoon eng zo goed als opus is. En ik ben er daarom ook 100% van overtuigd dat programmeurs wel degelijk over een paar jaar bijna niet meer bestaan (tenzij de datacenters op zwart gaan).

[Zorg]

Cobb schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 10:56:
Naast de beursgang uitstellen nu deze:

nieuws: OpenAI voegt abonnement van 500 dollar toe en knijpt abo van 200 dollar af

Alle tekenen zijn er, wanneer gaat OpenAI barsten en neemt het Nvidia l, Microsoft en ook de hele Amerikaanse economie met zich mee het schip in?

Welke tekenen zijn er dan exact? En hoezo de hele economie? Wat weet jij meer dan alle financiële analisten? Een aandelenkoers is een projector van de toekomstig te verwachten winst. En die winst wordt wel verwacht door heel veel mensen.

En dan nog, stel nu dat, hoever gaan we dan het schip in? 50% vd S&P500, 75%?
Kom eens met iets concreets ipv zeggen "oe oe nu gaat het gebeuren" , dat horen we nu al een paar jaar namelijk

[SinergyX]

Cobb schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 10:56:
Naast de beursgang uitstellen nu deze:

nieuws: OpenAI voegt abonnement van 500 dollar toe en knijpt abo van 200 dollar af

Alle tekenen zijn er, wanneer gaat OpenAI barsten en neemt het Nvidia l, Microsoft en ook de hele Amerikaanse economie met zich mee het schip in?

Dit is nog steeds pas de eerste stappen die de dot.com bubbel had, we komen net pas aan in het acceptatie gebied van 'aanbieden van diensten', het gaat langzaam z'n 'functies' in de maatschappij vullen, we moeten nog uberhaubt op verzadiging komen. Bedrijven gooien nog steeds geld tegen de muur, de ene pro licentie na de ander, en als ze ook die 500 dollar gaan slikken is het slecht een commercieel argument die er nog 2 extra afneemt.

[DeNachtwacht]

*knip, graag feedback alleen als topicreport cq in het feedback topic.

[ Voor 101% gewijzigd door F_J_K op 02-10-2026 13:52 ]

[Cobb]

Zorg schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 18:05:
[...]


Welke tekenen zijn er dan exact? En hoezo de hele economie? Wat weet jij meer dan alle financiële analisten? Een aandelenkoers is een projector van de toekomstig te verwachten winst. En die winst wordt wel verwacht door heel veel mensen.

En dan nog, stel nu dat, hoever gaan we dan het schip in? 50% vd S&P500, 75%?
Kom eens met iets concreets ipv zeggen "oe oe nu gaat het gebeuren" , dat horen we nu al een paar jaar namelijk

Nagenoeg al hun hardware is gekocht met IOU (I owe you's).

Ze hebben nu Trump's termijn mee, alles mag en er is geen enkele regulatie. Onder een andere president was dit heel anders gegaan. Daarom drukken ze nu ook alles in rap tempo erdoorheen, maximaal scrapen en als er straks een ander wind waait zijn ze too big to fail of om nog juridisch aan te pakken.

De miljarden die hier in omgaan kunnen ze niet blijven ontrekken aan de economie, dat gaat op een moment ergens knellen.

[Zorg]

@Cobb serieus? Een president die nog maar een korte tijd er is die weer wordt vervangen door een ander. En hoezo geld onttrekken uit de economie? Of we het leuk vinden of niet, geld onttrekken is juist hetgeen ze niet doen. Ze geven uit als een malle, maat onttrekken?

Zijn dat je tekenen?

[nzall]

Zorg schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 20:12:
@Cobb serieus? Een president die nog maar een korte tijd er is die weer wordt vervangen door een ander. En hoezo geld onttrekken uit de economie? Of we het leuk vinden of niet, geld onttrekken is juist hetgeen ze niet doen. Ze geven uit als een malle, maat onttrekken?

Zijn dat je tekenen?

Ik vraag me eerlijk gezegd af of al het geld dat ze in de economie steken wel opweegt tegen de ettelijke miljarden aan uitgaven die worden uitgesteld door consumenten en ondernemingen omdat mensen de huidige prijzen gewoon niet willen betalen. Een ruwe schatting op basis van een gecombineerde markt voor computers, telefoons en tablets samen komt neer op ongeveer 1 biljoen dollar. De verwachting is dat die markten rond de 15% zullen gekrompen zijn in 2026, en waarschijnlijk met een vergelijkbaar bedrag in 2027 of zelfs meer. Dus dat is 300 miljard dollar die consumenten niet zullen uitgeven door AI op 2 jaar tijd. Dat is nu niet zoveel als de 1 biljoen dollar die AI bedrijven zouden uitgeven (of zelfs de 760 die recenter wordt gedeeld), maar het is nog steeds een enorme hap uit de economie.

[asing]

Oei....

Aangezien het de gewoonte is om uit te leggen waar de video over gaat... ik ga het proberen

Voor zover ik de video begrijp is Oralce (die van de databases) bezig om in de woestijn van New Mexico een flink datacenter te bouwen. Het geld om dat te bouwen wordt weer geleend van private investeerders. OpenAI zou het datacenter in gebruik gaan nemen als het klaar zou zijn. Oracle zou nu al beginnen met betalen.

Anyway.... het nieuws is dat de vereiste 2.45GWh aansluiting er niet gaat komen. Of althans niet in de komende jaren. Oracle moet dus gaan betalen voor iets wat geen geld gaat opleveren. Oracle zit echter op $18 billion dollar schuld over het project en roept force majeur : https://www.cnbc.com/2026...center-force-majeure.html

Dit had een direct gevolg : de private investeerders hebben om uitbetaling gevraagd. Ze trekken hun geld terug. De fondsen die dat geld beleggen hebben dat geld niet en betalen maar 1/3e van het gevraagde uit.

Met andere woorden : de investeerders die Project Jupiter betalen trekken zich terug. Oracle zit ondertussen op de blaren en kijkt tegen een credit rating aan die gelijk is aan BBB-. 1 Klik boven Junk status.

OpenAI heeft overigens nergens last van, zij zouden pas gaan betalen als het datacenter klaar is. Ze krijgen waarschijnlijk geen datacenter maar hoeven ook niet te dokken.

[JJ Le Funk]

Eigen ervaring: ik geef claude sonnet een uitgebreide prompt op complexe code, meerlaags met veel uitzoekwerk wat niet benoemd is. Het pruttelt een tijdje en levert een perfecte implementatie op met juiste aannames, getest en documentatie bijgewerkt. Redelijk magisch IMHO.

Conclusie: AI is meer dan continuering van 2% GDP groei per jaar voor het komend decennium. Een trendbreuk in wording, geen bubbel.

[Cobb]

Zorg schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 20:12:
@Cobb serieus? Een president die nog maar een korte tijd er is die weer wordt vervangen door een ander. En hoezo geld onttrekken uit de economie? Of we het leuk vinden of niet, geld onttrekken is juist hetgeen ze niet doen. Ze geven uit als een malle, maat onttrekken?

Zijn dat je tekenen?

Allemaal IOU's. Ze hebben hun eigen micro economie ontwikkeld en pompen daar Miljarden in rond die ze ontrekken uit de (echte) economie. Een economie die ze compleet uithollen (human resources worden geschraped en een onstilbare honger naar meer chips, water en energie ) ondertussen ligt de consumenten hardware markt straks helemaal op zijn gat. Leuk die A.I. maar als je geen computer kunt betalen dan heb je er ook niets aan. Alles stroomt nu naar de grootste bedrijven.

[Zorg]

nzall schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 20:39:
[...]

Ik vraag me eerlijk gezegd af of al het geld dat ze in de economie steken wel opweegt tegen de ettelijke miljarden aan uitgaven die worden uitgesteld door consumenten en ondernemingen omdat mensen de huidige prijzen gewoon niet willen betalen. Een ruwe schatting op basis van een gecombineerde markt voor computers, telefoons en tablets samen komt neer op ongeveer 1 biljoen dollar. De verwachting is dat die markten rond de 15% zullen gekrompen zijn in 2026, en waarschijnlijk met een vergelijkbaar bedrag in 2027 of zelfs meer. Dus dat is 300 miljard dollar die consumenten niet zullen uitgeven door AI op 2 jaar tijd. Dat is nu niet zoveel als de 1 biljoen dollar die AI bedrijven zouden uitgeven (of zelfs de 760 die recenter wordt gedeeld), maar het is nog steeds een enorme hap uit de economie.

Je 1 biljoen is inclusief de zakelijke afzetmarkt die volgens Gartner met slechts 6% gaat stijgen.... door ondernemingen wordt er juist niet uitgesteld maar wordt er alleen maar meer geïnvesteerd, wellicht niet direct in hardware maar indirect (pay per compute) natuurlijk wel. Elke softwareonderneming gebruikt nu AI om te ontwikkelen, op de gewone werkvloer is dit (gemiddeld gezien) veel lager. Maar development is maar een fractie van kantoorjobs. Dus die markt is inmens groter dan het nu is. Een bedrijf het er geen enkel probleem mee om een abonnement af te sluiten voor 200-500€ mits het de efficiëntie verhoogt. Misschien nu nog niet, maar straks wel.

Cobb schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 21:42:
[...]

Allemaal IOU's. Ze hebben hun eigen micro economie ontwikkeld en pompen daar Miljarden in rond die ze ontrekken uit de (echte) economie. Een economie die ze compleet uithollen (human resources worden geschraped en een onstilbare honger naar meer chips, water en energie ) ondertussen ligt de consumenten hardware markt straks helemaal op zijn gat. Leuk die A.I. maar als je geen computer kunt betalen dan heb je er ook niets aan. Alles stroomt nu naar de grootste bedrijven.

Ja het? Al die werknemers en alle toeleveranciers worden betaald met IOUs.... al die bouwvakkers die datacenters bouwen, hebben allemaal IOUs in hun portemonnee zeker? En straks geen computer meer kunnen betalen? Overdrijven is ook een vak. Loop een mediamarkt binnen en iedere uitkeringsgerechtigde kan nog een computer kopen om vrijwel alles op te kunnen doen. Inderdaad, een beperkte nichemarkt voor high-end gaming pc's zal getroffen worden.

Alles stroomt al jaren naar de grote bedrijven, daar veranderd AI niet veel aan, zijn nu even wat andere bedrijven maar dat wekt kapitalisme nu eenmaal in de hand.

[sdk1985]

Cobb schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 10:56:
Naast de beursgang uitstellen nu deze:

nieuws: OpenAI voegt abonnement van 500 dollar toe en knijpt abo van 200 dollar af

Alle tekenen zijn er, wanneer gaat OpenAI barsten en neemt het Nvidia l, Microsoft en ook de hele Amerikaanse economie met zich mee het schip in?

Ik zie de verwachte prijsstijging. Het zal ook niet eindigen bij 500 dollar. Unlimited mobiel internet werd ooit ook voor 10 euro per maand geïntroduceerd, zie dat nu nog maar eens te vinden.

Verder zwemt Nvidia dermate in het geld dat net 150 miljard aan stock buyback hebben uitgevoerd. Microsoft heeft ook nog bijna 80 miljard cash liggen. Bovenstaande is niet aan de orde.

[Pendora]

JJ Le Funk schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 21:39:
Eigen ervaring: ik geef claude sonnet een uitgebreide prompt op complexe code, meerlaags met veel uitzoekwerk wat niet benoemd is. Het pruttelt een tijdje en levert een perfecte implementatie op met juiste aannames, getest en documentatie bijgewerkt. Redelijk magisch IMHO.

Conclusie: AI is meer dan continuering van 2% GDP groei per jaar voor het komend decennium. Een trendbreuk in wording, geen bubbel.

Dat AI nuttig is, is niet de discussie. De bubbel draait rondom de financiering van deze nieuwe tech.

Wat zou jij daadwerkelijk willen uitgeven aan de prompt die je hebt gegeven? Hoeveel € is het je waard en hoeveel € heeft dit Claude gekost.

[Lordy79]

Pendora schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:16:
[...]

Wat zou jij daadwerkelijk willen uitgeven aan de prompt die je hebt gegeven? Hoeveel € is het je waard en hoeveel € heeft dit Claude gekost.

Ik heb er al zeker zakelijk gemiddeld 1000 / maand mee bespaard (advocaatkosten) EN ik heb een hoop dingen gedaan die ik anders niet had gedaan omdat het veel tijd had gekost.
Ik meet dan vanaf het moment dat ik voor chatgpt ben gaan betalen.

Als ik heel goed zou zijn in prompten en zou beginnen met agents, dan denk ik dat er het dubbele uit te halen is.

En tja, als je 50pct minder FTE nodig hebt op een afdeling met 5 mensen praat je over een besparing van al snel een tonnetje per jaar.
Dan betaal je graag 1000 per maand.

Ik ben alleen benieuwd naar het volgende: als je zo AI afhankelijk wordt en het werkt een paar dagen niet... dan heb je wel een probleem. Bij ziekte van een medewerker kun je nog wat flexibel schuiven en er wordt in ieder geval op halve kracht gewerkt.

[ImdaMned]

Zorg schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 18:05:
[...]

Wat weet jij meer dan alle financiële analisten?

Je bedoelt diezelfde analisten die in 2008 de banken een triple A status gaven en die en dag later failliet waren? die analisten?

[JJ Le Funk]

Pendora schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:16:
[...]

Dat AI nuttig is, is niet de discussie. De bubbel draait rondom de financiering van deze nieuwe tech.

Wat zou jij daadwerkelijk willen uitgeven aan de prompt die je hebt gegeven? Hoeveel € is het je waard en hoeveel € heeft dit Claude gekost.

AI levert bewezen geld op in exploitatie en aan de gebruikerskant levert het geld op in efficiënter, beter, goedkoper software development.
Dan is er het vooruitzicht dat de zwakste schakel (meestal de mens) ook stukje bij beetje vervangen/geautomatiseerd kan gaan worden aangedreven door AI. dit proces gaat minder hard maar is ook niet meer te stoppen (zoals zelfrijdende auto's).

[pagani]

Pendora schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:16:
[...]

Dat AI nuttig is, is niet de discussie. De bubbel draait rondom de financiering van deze nieuwe tech.

Wat zou jij daadwerkelijk willen uitgeven aan de prompt die je hebt gegeven? Hoeveel € is het je waard en hoeveel € heeft dit Claude gekost.

Het gaat ook niet om wat een consument wil uitgeven aan een prompt maar wat een bedrijf of organisatie het waard vindt. Dit jaar wordt er voor het eerst meer dan 1 biljoen geinvesteerd in AI. Echter, stel dat we 2% aan werk kunnen optimaliseren door de AI wereldwijd (dus ofwel 2% minder mensen het werk laten doen, of evenveel mensen 2% meer waarde laten produceren met AI, je mag kiezen). Met wereldwijd geschatte loonkosten van 50 tot 60 biljoen per jaar heb je dan voor zeg 1 biljoen investering nu al 1-1.2 miljard waarde behaald, dus break-even tot 20% winst.

Wel is het verstandig om de gebruikers (ook zakelijk) inzicht te geven in de kosten. Philips doet dat bijvoorbeeld, maar mijn werkgever ook (boven een bepaalde daglimiet).

[ Voor 13% gewijzigd door pagani op 02-10-2026 13:10 ]

[Zorg]

ImdaMned schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 12:41:
[...]

Je bedoelt diezelfde analisten die in 2008 de banken een triple A status gaven en die en dag later failliet waren? die analisten?

Dat doen de credit agencies niet de analisten. Credit agencies beïnvloeden voor een deel een beurskoers maar het is de vrije markt die de aandelenprijzen bepalen. Ik zeg niet dat die er niet naast kunnen zitten, ik vraag alleen wat weet @Cobb dan dat zij niet weten.

[F_J_K]

Ik voeg LangeTreeDorpie in "LLMs en de negatieve effecten ervan" en Valt te voorspellen wanneer de bubbel zal barsten? samen, zijn min of meer dezelfde discussie.

[sjaak88]

Ik vraag mij vooral af wat dit betekend voor de werkgelegenheid op de korte en lange termijn.

In mijn werkveld merk ik de effecten nu wel degelijk op een niet positieve manier voor mijn functie en vele van mijn collega's. We zullen altijd benodigd zijn maar door de komst van AI merk je dat sommige zaken nu door AI opgepikt kunnen worden en dat betekend dus meer efficiëntie en dat lijd tot minder personeel benodigd.

En dit geldt natuurlijk voor bijna alle beroepsvelden.

Wat gaan de mensen doen die 'buiten de boot vallen'

[Zorg]

@sjaak88 ik zou me daar op korte termijn niet al te druk om maken. De techniek kon voor het LLM tijdperk ook al heel veel, maar dat betekend niet dat het ook overal gebruikt wordt. Mensen houden niet van verandering dus gaat verandering per definitie langzamer dan dat de techniek kan.
Mijn vakgebied is business analytics. BI bestaat al sinds de jaren 90. Er is nul reden dat bedrijven nog rapportjes etc via Excel moeten doen, toch is dit nog steeds de standaard, wereldwijd, in allerhande van bedrijven. Afgelopen week weer op een vakbeurs geweest en ik hoor nogsteeds hetzelfde als 5 jaar geleden, ha ha alles gebeurd nog in Excel, en de hele zaal lacht....
Niet door de techniek, de mens wil gewoon niet veranderen, management (vaak ook driven by Excel) wil/kan niet veranderen.

Maar technisch gezien? Dan zou ik me wel degelijk zorgen maken. Ik ben er 100% van overtuigd dat AI alles wat ik doe op een PC van me over kan nemen en daar beter in is dan dat ik ben. Ik kan me werkelijk geen (office) taak op de computer bedenken die het niet kan.... op meetings doen na misschien

[djmuggs]

Ai zorgt op dit moment voor een zeer complexe situatie op de financiele markten.

De AI bedrijven slokken zoveel geld op om te kunnen blijven investeren en concureren met elkaar, dat er weinig tot geen geld over blijft voor hun klanten om gebruik te maken van AI.

Banken en investeerders zijn door hun geld heen, geen geld voor hypotheken en de overheden krijgen geen geld om hun schulden "af te lossen".

AI gaat voor een financiele crash zorgen zoals eind 2008, maar AI is zelf het grootste slachtoffer.

Ja, de rest van de wereld zal ook de gevolgen voelen en hoe dat dan weer uitpakt weet niemand.

[Zorg]

djmuggs schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 01:03:
Ai zorgt op dit moment voor een zeer complexe situatie op de financiele markten.

De AI bedrijven slokken zoveel geld op om te kunnen blijven investeren en concureren met elkaar, dat er weinig tot geen geld over blijft voor hun klanten om gebruik te maken van AI.

Banken en investeerders zijn door hun geld heen, geen geld voor hypotheken en de overheden krijgen geen geld om hun schulden "af te lossen".

AI gaat voor een financiele crash zorgen zoals eind 2008, maar AI is zelf het grootste slachtoffer.

Ja, de rest van de wereld zal ook de gevolgen voelen en hoe dat dan weer uitpakt weet niemand.

Dat is tegenstrijdig met de equal weight index van de S&P500, deze zet alle bedrijven op gelijke gewichten en laat een groei zien van 13% (laatste jaar). Kortom bedrijven groeien wel degelijk, de inleg in ETF fondsen zijn sterk gestegen, inflatie (en dus werkeloosheid) zit economisch iets aan de hoge kant (3.4%-3.8%) door de gestegen energieprijzen, maar door de centrale banken nog niet als problematisch beschouwd (5%+) en kan prima gestuurd worden.

Dus als het voor een crash gaat zorgen ten grootte van 2008 en je stelt dat het enkel de AI bedrijven zal treffen, dan zal de top10 (voor het gemak, daar zit het meeste AI spul in) dus een significant deel van waarde verliezen, maar niet alles. Nvidia zal toch blijven bestaan, net als de rest van de top 10. Maar ok, op niveau van 2008 is dus een daling van 50%-60%. Sinds de start van LLM zijn deze bedrijven 270% gegroeid, dus als ze nu weer de helft verliezen van waarde, dan zijn ze nog op het niveau van pakweg 2 jaar terug..... en dat is als ze zo hard getroffen worden als in 2008.

Het is niet ondenkbaar, China werkt ook hard aan AI en kan misschien met iets komen wat de markt dusdanig verstoord? Hoewel ze niet over dezelfde computing power beschikken (want niet dezelfde sterke chips) en LLMs nu eenmaal veel moeten rekenen. Maar stel dat ze iets hebben wat significant technisch superieur is tov wat uit de US komt. Dan zullen ze het in de US toch niet gebruiken want China. En er zal dus sowieso een markt zijn voor LLMs, dat is al ondenkbaar. Als de verbeteringen nu stoppen op de sterkte van de modellen, en er wordt wel ingezet op energiebesparing (overigens factor 10 gedaald onder dezelfde sterkte) dan komt de winstgevendheid behoorlijk dichterbij want de betalingsbereidheid is inmens. Of komen we in de EU met iets revolutionair? Kan zijn dat de EU discussieclub met iets komt, maar zal eerder regulering zijn dan technologisch.

Ik zie het niet snel gebeuren maar stel nu toch, dan ben ik nog steeds een blij mens op mijn beetje ETF dat ik heb, want het door jou geschetste scenario zorgt ervoor dat ik alsnog 50%+ heb op mijn portfolio

[Sissors]

sjaak88 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 00:24:
Ik vraag mij vooral af wat dit betekend voor de werkgelegenheid op de korte en lange termijn.

In mijn werkveld merk ik de effecten nu wel degelijk op een niet positieve manier voor mijn functie en vele van mijn collega's. We zullen altijd benodigd zijn maar door de komst van AI merk je dat sommige zaken nu door AI opgepikt kunnen worden en dat betekend dus meer efficiëntie en dat lijd tot minder personeel benodigd.

En dit geldt natuurlijk voor bijna alle beroepsvelden.

Wat gaan de mensen doen die 'buiten de boot vallen'

Aan de ene kant maak ik me ook hier zorgen om, in theorie kan AI een gigantische hoeveelheid werk overnemen / efficienter maken. Aan de andere kant hebben we ook de verhalen dat we meer migratie nodig hebben vanwege de vergrijzing. Oftewel om je vraag te beantwoorden wat die mensen kunnen gaan doen: In de zorg werken.

[Zorg]

@Sissors hopelijk hoeven we niet allemaal ib de zorg te werken, want daar zou ik toch heel slecht in zijn maar qua vergrijzing ben ik het er helemaal mee eens! De demografische ontwikkeling (Nederland/België) is problematisch. Er komt een tekort aan werkers wanneer de grijze vloot op pensioen gaat, hierbij kan efficiënter werken een deel opvangen maar niet alles. Natuurlijk in bedrijfsvoering is een groot deel nog altijd mensenwerk, het uitdenken van strategieën tot het vertalen naar bedrijfsvoering, sales, HR. Veel dingen waarvan we lang niet altijd willen dat dat door een computer kan worden gedaan, technisch kan het wel maar menselijke interactie zal belangrijk blijven.

En misschien (mijn stille hoop) leidt het wel weer tot meer menselijke interactie op allerhande vlakken. Theater, dans, kunst, en cultuur kan belangrijker worden omdat het juist het menselijke bevat wat iedereen sowieso op hogere waarde schat. Daarmee kunnen we ons meer verrijken dan met taken die we nu uitvoeren die Ai prima kan gaan doen. Als ik zou moeten kiezen tussen een comedyshow of 2 uur aan een PowerPoint/ Excel file te moeten werken, dan kies ik toch liever voor de comedyshow. Maar dat is stille hoop en utopisch technologische vooruitgang is er natuurlijk altijd geweest, versnelt in de afgelopen 20 jaar en we werken allemaal nog steeds 36-40 uur in de week....

[EdwinG]

Relevant nieuwsbericht van The Register: Cheap Chinese and open source LLMs could trigger trillion-dollar AI infrastructure 'reset'

Variant waarbij niet AI als bubbel barst, dat gebruik kan blijven toenemen. De financiële kant van AI krijgt mogelijk wel een reset. Met als grote vraag of de investeringen/verwachtingen over 2027 wel plaats gaan vinden.

[sdk1985]

Zorg schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 09:27:
@Sissors hopelijk hoeven we niet allemaal ib de zorg te werken, want daar zou ik toch heel slecht in zijn maar qua vergrijzing ben ik het er helemaal mee eens! De demografische ontwikkeling (Nederland/België) is problematisch. Er komt een tekort aan werkers wanneer de grijze vloot op pensioen gaat, hierbij kan efficiënter werken een deel opvangen maar niet alles. Natuurlijk in bedrijfsvoering is een groot deel nog altijd mensenwerk, het uitdenken van strategieën tot het vertalen naar bedrijfsvoering, sales, HR. Veel dingen waarvan we lang niet altijd willen dat dat door een computer kan worden gedaan, technisch kan het wel maar menselijke interactie zal belangrijk blijven.

Vergrijzing? Die zou nu al plaats hebben moeten vinden. Twintig jaar geleden dacht men dat de bevolking nu zou krimpen en niet verder dan 15 miljoen zou komen. Ondertussen zitten we op 18 miljoen en stijgt het nog steeds door

[Zorg]

sdk1985 schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 16:22:
[...]

Vergrijzing? Die zou nu al plaats hebben moeten vinden. Twintig jaar geleden dacht men dat de bevolking nu zou krimpen en niet verder dan 15 miljoen zou komen. Ondertussen zitten we op 18 miljoen en stijgt het nog steeds door

Dat we klimaatontkennners hebben kan ik me nog een heel klein beetje indenken maar vergrijzingsontkenners is nieuw

Pak gewoon een bevolkingspiramide erbij en je hebt niet heel veel uitleg nodig. Dat migratie hier een deel van "opvangt" is een ander verhaal. Maar heel simpel, er zijn meer konten die gewassen moeten worden dan dat er mensen zijn die ze kunnen (en willen) wassen. Neem ook mee de werkende bevolking, niet de gehele bevolking. Als wij onderdak geven aan allerhande migranten, maar ze niet laten werken, dan is er op gebied van arbeid nog steeds een vergrijzingsprobleem.

[asing]

sdk1985 schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 16:22:
[...]

Vergrijzing? Die zou nu al plaats hebben moeten vinden. Twintig jaar geleden dacht men dat de bevolking nu zou krimpen en niet verder dan 15 miljoen zou komen. Ondertussen zitten we op 18 miljoen en stijgt het nog steeds door

Je haalt wat cijfers door elkaar. Ja, we hebben last van vergrijzing. De Boomer generatie is nu 70+. De reden dat het boomers heten is omdat we na 5 jaar oorlog ineens een baby boom hadden.

Dan ZOU het aantal nu moeten zakken. Dat doet het echter niet, we zitten op 18 miljoen. Wat niet was ingecalculeerd was de influx aan asielzoekers. Mensen die hier niet geboren zijn maar hierheen zijn gekomen. Dat zijn er ongeveer 1000 per week en dat is meer dan de sterfte.

Dat is de reden van een groeiende bevolking. Het geboortecijfer zit al tijden onder de 2, dus dat helpt ook niet.

[Zorg]

@asing wat op zich geen probleem is, mochten ze kunnen werken hetgeen wij niet toelaten en niet actief steunen

[sdk1985]

Zorg schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:01:
[...]


Dat we klimaatontkennners hebben kan ik me nog een heel klein beetje indenken maar vergrijzingsontkenners is nieuw

Pak gewoon een bevolkingspiramide erbij en je hebt niet heel veel uitleg nodig. Dat migratie hier een deel van "opvangt" is een ander verhaal. Maar heel simpel, er zijn meer konten die gewassen moeten worden dan dat er mensen zijn die ze kunnen (en willen) wassen. Neem ook mee de werkende bevolking, niet de gehele bevolking. Als wij onderdak geven aan allerhande migranten, maar ze niet laten werken, dan is er op gebied van arbeid nog steeds een vergrijzingsprobleem.

Tja als en dan. Wat als we gewoon eens naar de cijfers kijken? De laatste 10 jaar is de werkzame beroepsbevolking gestegen met 1.4 miljoen mensen; van 8.4 miljoen naar 9.9 miljoen. Dus ook deze cijfers staan haaks op hetgeen 20 jaar geleden is voorspeld. De oudste babyboomers gingen in 2011 al met pensioen, dat is dus 15 jaar geleden al begonnen.

[hcQd]

asing schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:32:
Wat niet was ingecalculeerd was de influx aan asielzoekers.

Dat zijn er zo'n 25000 per jaar, misschien even de rekenmachine erbij pakken hoe lang het dan duurt voordat er 3 miljoen binnen zijn.

[Allard]

Ernemmer schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 13:11:
Ik denk niet dat je het alleen over de negatieve effecten moet hebben in een topic, want meestal zitten er ook positieve kanten aan iets.

Je moet dit zien als zakelijke oplossing, als een ai straks 90% van de vragen aan een helpdesk goed kan oplossen, misschien zelfs met inlogrechten op systemen van je bedrijf met 10000 werknemers, dan kan je zo 10-20 ETF ontslaan. Als die ai dan 20k per maand kost scheelt dat nog steeds een berg geld.

Ik gebruik het nu ook steeds vaker, gewoon een 100 euro abonnement en het scheel me nu al zo'n 20 uur per maand.
Moet je nagaan wat een ai over een jaar of 5 kan een hoe efficiënt het dan kan werken.

En je krijgt nu al veel sneller veel beter resultaat tov een jaar geleden, dat scheelt tijd en rekenkracht.

Er zitten zeker positieve kanten aan het gebruik van AI, maar ik vraag mij af voor wie. Krijgt de werknemer er extra vrije dagen voor terug, of tenminste een hoger salaris? Uiteindelijk betekent die hogere productiviteit dat er 20 uur minder werk is per maand. Als collega's hetzelfde doen dan zal uiteindelijk één van die collega's overbodig worden.

[Yucon]

Allard schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:51:
[...]

Er zitten zeker positieve kanten aan het gebruik van AI, maar ik vraag mij af voor wie. Krijgt de werknemer er extra vrije dagen voor terug, of tenminste een hoger salaris? Uiteindelijk betekent die hogere productiviteit dat er 20 uur minder werk is per maand. Als collega's hetzelfde doen dan zal uiteindelijk één van die collega's overbodig worden.

De vraag stellen is hem beantwoorden denk ik.

Dat is eigenlijk net zoiets als de eeuwig terugkomende discussie over een basisinkomen, met zo ongeveer als standpunt "ze moeten dat wel gaan invoeren want er is gewoon te weinig werk". Nou, "ze" moeten niets. En aangezien we nu ook al zien dat "ze" helemaal niet zo'n trek hebben om eerlijk te delen schat ik in dat we in dit opzicht met z'n allen (min "ze" dan ) nog van een koude kermis thuis gaan komen.

[asing]

hcQd schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:46:
[...]

Dat zijn er zo'n 25000 per jaar, misschien even de rekenmachine erbij pakken hoe lang het dan duurt voordat er 3 miljoen binnen zijn.

Ik doe even een grafiekje van ons eigen CBS.



Bron : https://www.cbs.nl/nl-nl/...nten-komen-naar-nederland

Sinds medio 2008 vormt migratie weer een deel van de groei van de bevolking. Daarvoor vertrokken ze. Vanaf 2016 zie je dat de bevolkingsgroei grotendeels wordt afgedekt met de migratie. Vanaf 2021 zouden we zelfs krimpen als er geen migratie was geweest.Vanaf 2016 is de aanwas redelijk constant. Het is geen 25.000 zoals je stelt, maar ongeveer 100.000. Dat maakt het cijfer van 3 miljoen niet waar maar het zijn er de afgelopen 20 jaar wel iets meer dan een miljoen.

[hcQd]

@asing Migratie is dan ook meer dan alleen asielzoekers.

[Zorg]

sdk1985 schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:40:
[...]

Tja als en dan. Wat als we gewoon eens naar de cijfers kijken? De laatste 10 jaar is de werkzame beroepsbevolking gestegen met 1.4 miljoen mensen; van 8.4 miljoen naar 9.9 miljoen. Dus ook deze cijfers staan haaks op hetgeen 20 jaar geleden is voorspeld. De oudste babyboomers gingen in 2011 al met pensioen, dat is dus 15 jaar geleden al begonnen.

Zo moeilijk is het niet hoor
https://www.cbs.nl/nl-nl/...D?q=keyword%3Akerncijfers

1.65M in de categorie 15-25 (van wie dus een groot deel al werkt)
vs
2.32M in de categorie 55+ (van wie een groot deel op pensioen gaat)

Das een probleem, ga je ook niet opvangen met een handjevol immigranten die je niet wil laten werken.

[asing]

hcQd schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:28:
@asing Migratie is dan ook meer dan alleen asielzoekers.

Correct, ik deed zo mijn uiterste best om te zorgen dat ik nergens biased was rondom mensen die hier graag willen wonen dat ik per ongeluk een groep vergeten ben. Anyway, de grafiek klopt, dat is de aanwas.

[Zorg]

hcQd schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:28:
@asing Migratie is dan ook meer dan alleen asielzoekers.

Dat dan weer niet je hebt migratie en emigratie en dat is redelijk in lijn. De realiteit is wel degelijk een toename van asielzoekers.

[Zorg]

Allard schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:51:
[...]

Er zitten zeker positieve kanten aan het gebruik van AI, maar ik vraag mij af voor wie. Krijgt de werknemer er extra vrije dagen voor terug, of tenminste een hoger salaris? Uiteindelijk betekent die hogere productiviteit dat er 20 uur minder werk is per maand. Als collega's hetzelfde doen dan zal uiteindelijk één van die collega's overbodig worden.

Ik denk dat dit een interessantere discussie is dan de vergrijzing. Wie gaat lopen met de efficiëntie? Meestal is het toch echt de werkgever die met de efficiëntieslag er vandoor gaat. Kijk maar naar het aantal uren dat we werken. Een normaal contract is nog steeds 36-40 uur per week. Ondanks dat we sinds WO2 her en der ook wel technologische vooruitgang hebben gemaakt

Met een verschil: vergrijzing zorgt ervoor dat de werkende meer te zeggen hebben, de jeugd zich minder verbonden voelt, en de oudere generatie gemiddeld gezien niet mee is op hetzelfde niveau als de jongere generatie.

Wat ik denk dat het resultaat is (en ik dus al heel sterk merk met de mensen die ik aanneem) dat het meer en meer gaat richting, jij betaald mij voor 40 uur, je krijgt 40 uur, niet 41 niet 42. Reizen voor het werk? Geen probleem, wel tijdens werkuren dus niet zondag vertrekken om maandagmorgen om 9h op locatie te kunnen werken. Werkethiek veranderd doordat de afhankelijkheid veranderd. Beggers can't be choosers..... en dit landt moeilijk bij de oudere generatie, want zij hebben het immers wel gedaan, zij hebben wel de avonden doorgewerkt om iets af te krijgen.

Je ziet hier oa een stroming in de US: 2 banen van 40hr uitvoeren in 40hr in totaal. Twee laptops, 2 telefoons en geen manager die het doorheeft: wel 2x salaris.... is dat terecht? Misschien niet. Een arbeidscontract afsluiten voor 36hr maar 45hr verwachten, "part of the job" is eigenlijk hetzelfde maar vinden we heel normaal!

[nzall]

Ik werk echt al 10 jaar zo. Ik presteer gewoon op jaarbasis 40 uur per week, en daar blijft het gewoon bij: geen GSM van het werk, geen laptop van het werk, geen emails buiten de werkuren. Ik werk van half 8 's ochtends tot 4 uur 's middags, half uurtje lunchpauze aan de eettafel beneden, en daar blijft het bij.

[Muintwie]

Een voorspelling van wanneer valt niet te geven , wel dat het gaat gebeuren

Want we zien weer eens bewaarheid worden dat de mensheid weer eens bezig is een onbeheersbaar probleem te creëren

Dus als de shit de fan raakt dan wordt het wel effe wat erger dan de knagende hamsters op de it afdeling van Albert Heijn

[Lordy79]

Allard schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:51:
[...]

Er zitten zeker positieve kanten aan het gebruik van AI, maar ik vraag mij af voor wie. Krijgt de werknemer er extra vrije dagen voor terug, of tenminste een hoger salaris?

Hoger (cao)loon. 5 weken ouderschapsverlof dat werkgever aanvult tot 100pct loon. 80-90-100 regelingen.
Ik noem maar wat.

Uiteindelijk betekent die hogere productiviteit dat er 20 uur minder werk is per maand. Als collega's hetzelfde doen dan zal uiteindelijk één van die collega's overbodig worden.

Dat impliceert een arbeidsproductiviteits toename van 100pct. Zou geweldig zijn maar helaas onrealistisch. We zitten eerder rond de 0.4pct al was het in 2025 wel extreem hoog: 2.3pct maar in 2023 was het 1.8pct lager dan in 2022.
"Men" hoopt dat AI een enorme boost gaat geven in arbeidsproductiviteit maar ik zie geen wonderen gebeuren.

Mocht het wel zo zijn dan hoop ik dat de economische groei wordt verdeeld en niet in de zakken blijft van de werkgevers. Maar de enorme welvaartsgroei die de industriele revolutie heeft gebracht heeft een grote groep mensen uit de armoede geholpen dus ik ben niet pessimistisch.

[Zorg]

@Lordy79 ik zou eerder hopen op een 4 daagse werkweek, met behoud van salaris. Daarmee wordt iedereen hetzelfde behandeld, niet enkel mensen met kinderen (heb zelf ook 2 kinderen)

Ik ben wat dat betreft iets pessimistischer, kans is zeer reël dat bedrijven het gaan willen inzetten om mensen eruit te kunnen zetten. Nu werk ik al heel lang voor bedrijven die door investeringsmaatschappijen zijn gekocht, die zijn niet het meest menselijke zegmaar.

Nu zie ik (nog) niet een echt vervangmodel op gebied van werk want het vereist (nog) een andere manier van werken om er als algemene kantoorjob efficiënter mee te worden. Maar veel wijst wel in die richting en technisch is het natuurlijk prima mogelijk. Als AI een webapp kan programmeren dan kan het natuurlijk ook Jan zijn transport Excel file updaten

De enige manier (technisch) dat ik zo zie is simpelweg een maand of een paar maanden opnemen wat men doet, onzin eruit filteren (tussendoor even op Facebook ofzo) en je hebt voldoende context. Link daar de programma's aan (MCP voor welke SaaS app dan ook) , computer usage (zit al in chatgpt) voor onprem apps zoals SAP/Oracle. Doe dan een human in de loop die nog een paar keer op OK drukt en je hebt een agent naast je werken.

[eric.1]

Zorg schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 07:42:
@Lordy79 ik zou eerder hopen op een 4 daagse werkweek, met behoud van salaris. Daarmee wordt iedereen hetzelfde behandeld, niet enkel mensen met kinderen (heb zelf ook 2 kinderen)

Dit heb ik in de zomer al een jaar of 4, onze zomerregeling heb je geen AI-productiviteit voor nodig.

Ik ben wat dat betreft iets pessimistischer, kans is zeer reël dat bedrijven het gaan willen inzetten om mensen eruit te kunnen zetten. Nu werk ik al heel lang voor bedrijven die door investeringsmaatschappijen zijn gekocht, die zijn niet het meest menselijke zegmaar.

Nu zie ik (nog) niet een echt vervangmodel op gebied van werk want het vereist (nog) een andere manier van werken om er als algemene kantoorjob efficiënter mee te worden. Maar veel wijst wel in die richting en technisch is het natuurlijk prima mogelijk. Als AI een webapp kan programmeren dan kan het natuurlijk ook Jan zijn transport Excel file updaten

De enige manier (technisch) dat ik zo zie is simpelweg een maand of een paar maanden opnemen wat men doet, onzin eruit filteren (tussendoor even op Facebook ofzo) en je hebt voldoende context. Link daar de programma's aan (MCP voor welke SaaS app dan ook) , computer usage (zit al in chatgpt) voor onprem apps zoals SAP/Oracle. Doe dan een human in de loop die nog een paar keer op OK drukt en je hebt een agent naast je werken.

Ik denk dat we nog niet zo pessimistisch hoeven te zijn. Eerst zal duidelijk moeten worden wat de gebruikskosten van AI zijn voor de eindgebruikers (bedrijven). OpenAI, Antrophic, ... zullen de kosten niet willen drukken. Maar tegelijkertijd zitten er wat efficiënte modellen uit Azië daar tegen te schoppen...

Hoe dan ook zal uiteindelijk het financiële plaatje sluitend moeten worden gemaakt...en dat betekent dat we voor de daadwerkelijke kosten gaan betalen. Dat, of die bedrijven vallen een voor een om.

[Jazzy]

Modbreak:

Het onderwerp van dit topic is de vraag of de snelle ontwikkeling van AI tot een knappende zeepbel zal leiden, en zo ja, wanneer. We hebben andere topics voor meer algemene onwikkelingen rondom AI en de impact op bijvoorbeeld ons dagelijks leven.

[Format-C]

Tech-aandelen dalen door AI-twijfels, ASML fors in de min - https://nos.nl/l/2635053

Een eerste scheurtje in de bubbel. (???)

[ Voor 19% gewijzigd door Format-C op 15-10-2026 12:22 ]

[Pendora]

Wilde het ook net plaatsen. Wel een groot verschil met gisteren(!!) https://nos.nl/artikel/2634897-goed-derde-kwartaal-asml-verdere-groei-verwacht

[nzall]

Blijkbaar waren de grote tech aandelen in de VS gisteren ook al stevig gedaald: https://edition.cnn.com/2026/10/15/business/tech-selloff-nasdaq-ai-intl en vandaag zullen ze precies verder dalen.

[Zenomyscus]

Format-C schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 12:19:
Tech-aandelen dalen door AI-twijfels, ASML fors in de min - https://nos.nl/l/2635053

Een eerste scheurtje in de bubbel. (???)

Apart, gezien het nieuws van gisteren. ASML trekt wel weer bij, ze maken enorm winst en hebben genoeg klanten de komende tijd.

Maar waarom is de paniek vandaag begonnen? Wat is de oorzaak geweest? Nu kennen we allemaal de meme wel: sell? Sell. Sell! SELL!! Juist door dat soort artikelen komt weer twijfel. Ik ben benieuwd of dit het was, of dat het gaat doorslaan op de Amerikaanse markt. Anthropic mag wel opschieten, anders kunnen ze het naar de markt gaan wel vergeten. Dat heeft weinig zin als de markt negatief tegenover AI gaat staan.

[flowerp]

Binnen mijn afdeling zijn alle managers en hoger nog steeds van je moet LLMs overal voor gebruiken.

Onze vrienden bij Accenture komen er toch iets op terug lijkt het:

https://www.techradar.com...employees-spent-thousands

[Wietsee.]

Zenomyscus schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 13:15:
[...]

Apart, gezien het nieuws van gisteren. ASML trekt wel weer bij, ze maken enorm winst en hebben genoeg klanten de komende tijd.

Dit is typisch een quote voor iemand die zelf in $ASML zit .

[ Voor 19% gewijzigd door Wietsee. op 17-10-2026 07:12 ]

[Zorg]

Wietsee. schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 07:05:
[...]

Dit is typisch een quote voor iemand die zelf in $ASML zit .

[Afbeelding]

Ok, leg dan eens uit waarom dit nu dan de barst is van de bubbel? In Augustus en September hebben we ook dalingen gezien in de koers van ASML, quasi gelijke grootte als deze daling.

[Sport_Life]

Wietsee. schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 07:05:
[...]

Dit is typisch een quote voor iemand die zelf in $ASML zit .

[Afbeelding]

Asml kan het aantal orders de komende jaren al niet aan, nou weet ik niet wat wel en niet al is in geprijsd, maar betekent wel dat voorlopig de rek er nog niet uit is qua omzet.

Ik zit zelf niet in ASML . (Behalve via fondsen).

[Servowire]

Dec 2028

[R.G]

Gaat nooit barsten denk ik

[BCC]

https://www.cnbc.com/2026/10/13/character-ai-chapter-11-disney-bid.html - De eerste? Was hier nog niet genoemd volgens mij.

[Wietsee.]

Zorg schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 07:54:
[...]


Ok, leg dan eens uit waarom dit nu dan de barst is van de bubbel? In Augustus en September hebben we ook dalingen gezien in de koers van ASML, quasi gelijke grootte als deze daling.

De koers laat het je zo wel zien.

[asing]

R.G schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 04:10:
Gaat nooit barsten denk ik

Dat is positief ingesteld. Ik ben ondertussen in de veronderstelling dat er iets gaat klappen. Er broeit van alles, niet alleen de AI bubbel. We hebben een paar oorlogen die niet snel gaan stoppen, we naderen een oliecrisis, de Amerikanen hebben een schuldencrisis etc. Er worden aan alle kanten risico's genomen met geleend geld. Hele grote risico's.

De vraag die je dan nog hebt is : wat klapt als eerste en klapt de AI bubbel mee?

[RoamingZombie]

AI zal nooit en te nimmer verdwijnen. Het is al te geïntegreerd. Hele industrieën zoals special effects kunnen sneller werken voor minder kosten en in kortere tijd Maar een belangrijker argument, als bedrijven er mee stoppen, dan zal de laatste die overblijft de absolute winnaar aller tijden zijn. Die heeft dan de absolute monopolie op AI. Het is een rat race.

[Zorg]

Wietsee. schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 18:50:
[...]

De koers laat het je zo wel zien.

Serieus? Is dat nu de manier van discuseren? Je komt met een grafiekje met een paar technische indicatoren erop met de melding kijk! Zonder uitleg of wat dan ook. En als ik dan doorvraag is dit het antwoord.....

[LangeTreeDorpie]

RoamingZombie schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 19:06:
AI zal nooit en te nimmer verdwijnen. Het is al te geïntegreerd. Hele industrieën zoals special effects kunnen sneller werken voor minder kosten en in kortere tijd Maar een belangrijker argument, als bedrijven er mee stoppen, dan zal de laatste die overblijft de absolute winnaar aller tijden zijn. Die heeft dan de absolute monopolie op AI. Het is een rat race.

Volgens mij beweert niemand hier dat AI/LLMs gaan verdwijnen. Het gaat hier over of de financiële bubbel gaat barsten.

[Wietsee.]

Zorg schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 19:18:
[...]

Serieus? Is dat nu de manier van discuseren? Je komt met een grafiekje met een paar technische indicatoren erop met de melding kijk! Zonder uitleg of wat dan ook. En als ik dan doorvraag is dit het antwoord.....

Verdiep je er zelf in. Zomaar een grafiekje, er staat een panklaar signaal in. Zie bijv. mijn bericht uit 2023 op het aandeel Elastic. Men gelooft het pas als het er staat, uitleggen als handelaar is zinloos en laat dat ook maar zo blijven .

Wietsee. in "Aandelen (RSU) opeens zeer sterk gestegen. Wat te doen?"

Wietsee. in "Aandelen (RSU) opeens zeer sterk gestegen. Wat te doen?"

Het aandeeltje uit mijn aangehaalde topic, dood geld sinds de notering. Hopelijk heeft die beste man verkocht destijds.

[ Voor 40% gewijzigd door Wietsee. op 22-10-2026 19:42 ]

[GeeEs]

Muintwie schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 20:45:
Een voorspelling van wanneer valt niet te geven , wel dat het gaat gebeuren

Want we zien weer eens bewaarheid worden dat de mensheid weer eens bezig is een onbeheersbaar probleem te creëren

Dus als de shit de fan raakt dan wordt het wel effe wat erger dan de knagende hamsters op de it afdeling van Albert Heijn

Sluit ik me bij aan. Om maar eens in Bijbelse termen te spreken.... Een gouden kalf en/of in dit geval ook een toren van Babel...

Branden gaan we ...

[Zorg]

Wietsee. schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 19:29:
[...]

Verdiep je er zelf in. Zomaar een grafiekje, er staat een panklaar signaal in. Zie bijv. mijn bericht uit 2023 op het aandeel Elastic. Men gelooft het pas als het er staat, uitleggen als handelaar is zinloos en laat dat ook maar zo blijven .

Wietsee. in "Aandelen (RSU) opeens zeer sterk gestegen. Wat te doen?"

Wietsee. in "Aandelen (RSU) opeens zeer sterk gestegen. Wat te doen?"

Het aandeeltje uit mijn aangehaalde topic, dood geld sinds de notering. Hopelijk heeft die beste man verkocht destijds.
[Afbeelding]

Jij komt met een grafiekje, zonder echt serieuze uitleg met een opmerking dat het kraakhelder is waarom de wereld ineen gaat storten. En als ik dan vraag geef je een antwoord waar niemand wat mee kan. En nee er staat geen panklaar signaal in de grafiek die je laat zien. Er staan een technical indicator, exact het geen wat het zegt dat het is: een indicator, niks panklaar. En als je van mening bent dat het wel zo is, doe dan eens een deftige back testing op je signalering, dan zal je zelf wel zien dat het helemaal niet zo panklaar is als je stelt. Als het namelijk zo panklaar was dan zou heel de wereld wel deze technische indicator gebruiken en waren we allemaal miljonairs. Realiteit is dat het echt niet zo simpel is als je stelt. De toekomst wordt niet voorspeld door patronen in het verleden en een aandeelprijs heeft geen (directe) correlatie met een patroon in het verleden, er zijn indicatoren, maar indicatoren bepalen geen toekomstige aandeelprijzen. Leuk voor de zogenaamde pseudotraders maar is geen harde waarheid, verre van. En als je van mening bent dat het wel wetenschap is, geef maar een bewijs (of een screenshot waarbij je keihard met alles wat je hebt short gaat op ASML, want zeker toch?)

[Wietsee.]

Zorg schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 20:18:
[...]

*Langspeelplaat*

En als je van mening bent dat het wel wetenschap is, geef maar een bewijs (of een screenshot waarbij je keihard met alles wat je hebt short gaat op ASML, want zeker toch?)

Beetje irrationeel om dan all in te gaan op één aandeel hè. Iets met money management. Hier heb je m'n ytd. Nu stop ik, jouw betoog kan ik dromen en is een ware langspeelplaat.



Ondertussen zien we nabeurs alweer het nieuwe startgetal 13 . Ach, niets gaat in één rechte streep op de beurs.

[ Voor 24% gewijzigd door Wietsee. op 22-10-2026 20:59 ]

[Zorg]

Wietsee. schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 20:39:
[...]

Beetje irrationeel om dan all in te gaan op één aandeel hè. Iets met money management. Hier heb je m'n ytd. Nu stop ik, jouw betoog kan ik dromen en is een ware langspeelplaat.

[Afbeelding]

Ondertussen zien we nabeurs alweer het nieuwe startgetal 13 . Ach, niets gaat in één rechte streep op de beurs.
[Afbeelding]

Grappig, exact hetzelfde percentage wat ik ytd heb (ok ok 62.3%) kortom leuk wedstrijdje verpissen maar niks waard natuurlijk. Zonder te stellen wat in je portfolio zit zegt dat helemaal niks. Mijn portfolio bestaat uit enkel ETF fonds, robotics (15%) , world fund (15%), S&P500 (45%) , semiconductors (25%) en enkel een koop strategie dus geen enkele sell strategie.
Tijd er aan gespendeerd: 15 min per maand, elke maand even beetje bijkopen en wat verdelen over deze fondsen. Kortom behoorlijk gespreide portfolio en ja bewust dat een groot deel in tech zit. Laat je orderboek maar zien dan

Nu als het panklaar is, waarom is het dan irrationeel? Juist dan is niet alles inzetten is irrationeel in de economie. Als het een zekerheid is, dan zou het irrationeel zijn om het juist niet te doen. Kan je het wel afzetten als een langspeelplaat en de discussie niet aan willen gaan maar daarmee bevestig je juist exact hetgeen wat ik stel: pseudobeleggen. Veel van die zogenaamde tradingstrategieën waarbij gouden bergen worden beloofd. Money management? Ik hoorde dat laatste ook bij de lokale sushi tent twee jonge gasten tegen elkaar zeggen: "als ik mijn winst vd week heb, dan stop ik en pak ik mijn winst"
Als er wel iets irrationeel is in de economie zijn dat soort loze uitspraken het wel economie gaat over winstmaximalisatie. Als ik als bedrijf (of als individuele belegger) iets heb waarvan ik 100% zeker weet dat het geld oplevert, dan is het meest rationele juist om alles te investeren. Niet een beetje, geen money management, maar alles.