Ervaring Balans Energie: TenneT BSP aFRR

[jeeedeee]

Maeslant schreef op woensdag 4 november 2026 @ 12:54:
[Afbeelding]

Ik snap nog niet wat de beperkende factor is om een deel uit de accu en een deel uit het net te halen.

Is iemand hier achter enige logica?

Misschien alle belasting op 1 fase? Mijn BE systeem (SG04, eerste versies) kan 5 kW scheefbelasting aan, anderen heb ik wel eens over 4 kW gehoord... zie ook hier jeeedeee in "Ervaringen met onbalanshandel door Balans Batterij & Energie" en hier Domba in "Het grote Deye inverter (en accu) topic"

[Sportmind]

jeeedeee schreef op woensdag 4 november 2026 @ 13:34:
[...]

Misschien alle belasting op 1 fase? Mijn BE systeem (SG04, eerste versies) kan 5 kW scheefbelasting aan, anderen heb ik wel eens over 4 kW gehoord... zie ook hier jeeedeee in "Ervaringen met onbalanshandel door Balans Batterij & Energie" en hier Domba in "Het grote Deye inverter (en accu) topic"

Ja dit zie ik ook. Als ik mijn 1 fase auto op FAST uit de batterij laadt (6.7 kW) wordt er minimaal 700W uit het net getrokken. Beetje afhankelijk of de zon (3 fase omvormer) een beetje meehelpt op die ene fase.

[paQ]

QuarkuS schreef op woensdag 4 november 2026 @ 13:08:
@paQ kleine feature request: zou het mogelijk zijn om in de "Resultaat vandaag" box op de Actueel pagina ook de PV opwek energie te specificeren? En, als extraatje, dan ook nog de "nog verwachte PV opbrengst" op basis van de PV voorspelling erbij?

En een klein bugje: In de mouseover legande is het vakje voor "Netaansluiting" in dark mode grijs, terwijl de lijn daarvan in de grafiek wit is.

[Afbeelding]

Er komt zo een update aan met een aanpassing zodat je ook de dagtotalen kunt zien.
Ik zet het echter niet in dat vakje dat je aanhaalt; dat gaat om een financieel resultaat. Daar maakt PV geen onderdeel van uit.

[Jerra]

Per maand een gemiddelde-netto-kwh prijs (de gerealiseerde prijs dankzij de handel) zou ook wel een leuke zijn misschien?

Dus bij overschot wat je effectief hebt verdiend per kWh (maar dan dus verrekend met import)
en bij import wat je effectief deze maand hebt betaald per kWh (dankzij slimme verkoop die dan de prijs heeft gedrukt).

Die zou dan passend in het witte kadertje van resultaat.
Hetzelfde kan wel grappig zijn op de actueel pagina in het dagoverzicht.

[Jerra]

paQ schreef op woensdag 4 november 2026 @ 15:19:
[...]

Er komt zo een update aan met een aanpassing zodat je ook de dagtotalen kunt zien.

Nice Mooie aanpassing!

[KoningSlakkie]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[QuarkuS]

paQ schreef op woensdag 4 november 2026 @ 15:19:
[...]

Er komt zo een update aan met een aanpassing zodat je ook de dagtotalen kunt zien.
Ik zet het echter niet in dat vakje dat je aanhaalt; dat gaat om een financieel resultaat. Daar maakt PV geen onderdeel van uit.

Super, ziet er goed uit! Bedankt!

[blue eyes]

overhyped schreef op woensdag 4 november 2026 @ 12:34:
[...]

zon is natuurlijk altijd goed Ik baal vooral van een batterij die ik niet zelf kan bedienen, die slecht gedocumenteerd is, waar hardware matig echt wel kanttekeningen te zetten wat betreft conformiteit, die op 20% stil staat, en waar geen handels acties mee gedaan worden. Dan ben ik de korting snel vergeten.

Niet kan bedienen had je kunnen weten, kan je niet over klagen. Wel over het resultaat ervan

[jeeedeee]

Sportmind schreef op woensdag 4 november 2026 @ 14:59:
[...]

Ja dit zie ik ook. Als ik mijn 1 fase auto op FAST uit de batterij laadt (6.7 kW) wordt er minimaal 700W uit het net getrokken. Beetje afhankelijk of de zon (3 fase omvormer) een beetje meehelpt op die ene fase.

Die 700 watt valt dan erg mee. Is natuurlijk wel op te lossen met een goede fase verdeling of op de twee andere fases een elektrisch kacheltje 🤣

@Maeslant heb je home assistant draaien? Dan kan je de load van de verschillende ingangen en uitgangen van de Deye makkelijk controleren. Of weet je de oorzaak al, bv een auto lader op 1 fase?

[overhyped]

blue eyes schreef op woensdag 4 november 2026 @ 17:20:
[...]


Niet kan bedienen had je kunnen weten, kan je niet over klagen. Wel over het resultaat ervan

Het telt op. Als de rest niet goed werkt, en je kan niet ingrijpen, wordt het vervelend. Had wel iets meer controle verwacht, iets als: ik ga laden, trek m’n accu niet leeg. Is geen gekke wens.

Moet wel zeggen dat de sturing iets beter lijkt de laatste dagen.

[fenrir]

overhyped schreef op woensdag 4 november 2026 @ 20:47:
[...]


Het telt op. Als de rest niet goed werkt, en je kan niet ingrijpen, wordt het vervelend. Had wel iets meer controle verwacht, iets als: ik ga laden, trek m’n accu niet leeg. Is geen gekke wens.

Moet wel zeggen dat de sturing iets beter lijkt de laatste dagen.

Daarvoor kan je twee keer per week een laadmoment plannen via het dashboard

[Odeanathus]

fenrir schreef op woensdag 4 november 2026 @ 20:56:
[...]

Daarvoor kan je twee keer per week een laadmoment plannen via het dashboard

Naja, tenzij je je accu niet leeg wilt trekken met je EV maar dat sowieso uit het net wilt halen... Maarja dan ben je mogelijk de lul met aFRR/Onbalans denk ik.

Je kunt die opmerking op twee manieren lezen natuurlijk

[Maeslant]

overhyped schreef op woensdag 4 november 2026 @ 20:47:
[...]


Het telt op. Als de rest niet goed werkt, en je kan niet ingrijpen, wordt het vervelend. Had wel iets meer controle verwacht, iets als: ik ga laden, trek m’n accu niet leeg. Is geen gekke wens.

Moet wel zeggen dat de sturing iets beter lijkt de laatste dagen.

Voor mij is het enige echt die auto laad momenten, de rest werkt voor mij tot nu toe goed genoeg.

Als ik nu 1 wens heb is dat ze een soort api aansturing geven zodat zij ook het laden van de auto kunnen doen op gunstige momenten. (En liefst nog met een maximum bedrag)

Want het wordt natuurlijk een drama als je de BE accu oplaad en daarvan de auto, dan ben je al 20% efficiency kwijt, en dat op 80kWh accu's. En het slimme van de accu vervalt dan helemaal, want mij laadpatroon is niet te voorspellen. Een tweede kleine wens zou zijn de voorspelling te kunnen aanpassen (bv, bij koude dagen 600w per uur toevoegen voor een warmtepomp, de autolaadpaal voorspellen etc)

[ Voor 27% gewijzigd door Maeslant op 04-11-2026 21:11 ]

[Wolly]

Toch nog wat hoopvol nieuws over de energiebelasting.

Energiebelasting bij thuisbatterijen en bidirectioneel laden
De heer Vermeer (BBB) heeft vragen gesteld over dubbele energiebelasting bij thuisbatterijen en bidirectioneel laden. Hij refereerde in zijn vragen aan onderzoek dat ik eerder in mijn schriftelijke beantwoording heb genoemd. In deze brief geef ik aan hoe het er nu voor staat.
Ik zie de waardevolle rol die thuisbatterijen en bidirectioneel laden kunnen hebben in het energiesysteem en de belemmering die kan uitgaan van dubbele energiebelasting.

Al in 2023 heeft het ministerie van Financiën onderzoek gedaan naar het voorkomen van dubbele energiebelasting. Dit onderzoek heeft mijn ambtsvoorganger met uw Kamer gedeeld. Om tot een oplossing te komen bleken verdere ontwikkelingen in de markt en techniek nodig, met name op het gebied van bemetering. Het ministerie heeft de markt- en technologische ontwikkeling actief gevolgd en de praktijk uitgenodigd mee te denken en oplossingsrichtingen aan te dragen.
Dit voorjaar heeft een partij zich gemeld met een concrete en uitgewerkte methode om dubbele energiebelasting te voorkomen bij thuisbatterijen. Hierover is het ministerie in gesprek met energieleveranciers, netbeheerders, brancheorganisaties, TNO, de Belastingdienst en het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK). Deze gesprekken hebben als doel te komen tot een mogelijkheid om de dubbelle energiebelasting te voorkomen bij thuisbatterijen vanaf 1 januari 2027 omdat de salderingsregeling dan eindigt. Dit vraagt nog nadere uitwerking waar met hoge prioriteit aan wordt gewerkt. De manier om dubbele energiebelasting te voorkomen bij thuisbatterijen waar nu aan gewerkt wordt zou niet om een wetswijziging vragen.
Het is belangrijk om partijen op zo kort mogelijke termijn duidelijkheid te geven. Het is evenzeer van belang om zorgvuldig te zijn. De manier waarop dubbele energiebelasting kan worden voorkomen bij thuisbatterijen lijkt kansrijk. Het ministerie heeft TNO opdracht gegeven om op zeer korte termijn mogelijke risico’s en mitigerende maatregelen in beeld te brengen. Dit onderzoek wordt in november afgerond. Daarna wordt een besluit genomen. Vervolgens krijgen stakeholders nog een keer formeel de gelegenheid om erop te reflecteren en worden die reacties beoordeeld. Als dit proces met goed gevolg wordt doorlopen, volgt begin december officiële publicatie van de manier waarop dubbele energiebelasting kan worden voorkomen. Ik streef ernaar om uw Kamer eind november te informeren.

Bron
Bron 2

[paQ]

enne. wat is Vermeer's plan dan precies?

[Wolly]

paQ schreef op woensdag 4 november 2026 @ 21:38:
enne. wat is Vermeer's plan dan precies?

Ik heb geen flauw idee, hij is de vragensteller toch? Wat belangrijk is dat er nog wel gewerkt wordt aan het salderen van de energiebelasting icm thuisbatterij na 1-1-2027 en dat hier eind november meer info over komt.

[paQ]

Geloof nooit dat er nog wat in wijzigt op zo'n korte termijn.
Je kunt bovendien niet zien wat er uit een accu komt en wat uit PV.

[ Voor 35% gewijzigd door paQ op 04-11-2026 21:47 ]

[Odeanathus]

paQ schreef op woensdag 4 november 2026 @ 21:47:
Geloof nooit dat er nog wat in wijzigt op zo'n korte termijn.
Je kunt bovendien niet zien wat er uit een accu komt en wat uit PV.

Ben ook wel erg benieuwd naar dit plan want inderdaad hoe ze dit willen doen ben ik erg benieuwd naar want PV of Batterij of V2G ze hebben toch geen idee..

[overhyped]

fenrir schreef op woensdag 4 november 2026 @ 20:56:
[...]

Daarvoor kan je twee keer per week een laadmoment plannen via het dashboard

Volkomen non oplossing dus. En ook niet wat ik bedoel. Ik wil de accu niet aanspreken als het tarief laag is en ik 3x16a m’n auto in wil pompen.

[Wolly]

Odeanathus schreef op woensdag 4 november 2026 @ 21:55:
[...]

Ben ook wel erg benieuwd naar dit plan want inderdaad hoe ze dit willen doen ben ik erg benieuwd naar want PV of Batterij of V2G ze hebben toch geen idee..

Het wordt nu onderzocht door TNO dus ik neem aan dat er wel wat slimmigheid in zit (en waarschijnlijk ook extra MID meters?).

[overhyped]

Maeslant schreef op woensdag 4 november 2026 @ 21:09:
[...]

Voor mij is het enige echt die auto laad momenten, de rest werkt voor mij tot nu toe goed genoeg.

Als ik nu 1 wens heb is dat ze een soort api aansturing geven zodat zij ook het laden van de auto kunnen doen op gunstige momenten. (En liefst nog met een maximum bedrag)

Want het wordt natuurlijk een drama als je de BE accu oplaad en daarvan de auto, dan ben je al 20% efficiency kwijt, en dat op 80kWh accu's. En het slimme van de accu vervalt dan helemaal, want mij laadpatroon is niet te voorspellen. Een tweede kleine wens zou zijn de voorspelling te kunnen aanpassen (bv, bij koude dagen 600w per uur toevoegen voor een warmtepomp, de autolaadpaal voorspellen etc)

Klopt, alles is prima te handelen, behalve de auto. Ik heb ook wat automations draaien om de ergste onbalans pijn te hanteren, maar het blijft gewoon ruk. Of directe laadpaal integratie, of een actuele feed met (verwachte) prijzen zodat je betrouwbaar kan reageren is noodzakelijk om dit systeem met een laadpaal te kunnen gebruiken.

[paQ]

Wolly schreef op woensdag 4 november 2026 @ 21:58:
[...]


Het wordt nu onderzocht door TNO dus ik neem aan dat er wel wat slimmigheid in zit (en waarschijnlijk ook extra MID meters?).

Dan kun je toch nog steeds niet zien wat de bron van de stroom is
Het kan net zo goed van PV komen en dan zijn we weer terug bij salderen

[ Voor 11% gewijzigd door paQ op 04-11-2026 22:03 ]

[jeeedeee]

overhyped schreef op woensdag 4 november 2026 @ 21:57:
[...]


Volkomen non oplossing dus. En ook niet wat ik bedoel. Ik wil de accu niet aanspreken als het tarief laag is en ik 3x16a m’n auto in wil pompen.

Als het tarief laag is en jij zet je auto aan het laden dan activeert hij echt wel. Afgelopen nacht ook weer op onbalans, ja dat zijn kortere periodes, met een reden omdat de prijs om kan slaan. Soms een langere met een aFFR activatie als je geluk hebt. Tuurlijk is het niet ideaal, maar ja dan kan je eventueel je eigen sturing doen. Neem je wel wat risico’s en ga je tegen de contract voorwaarden in. Geen idee of ze daar actief op monitoren, maar je wilt in elk geval niet iets doen waardoor je aFFR tegenwerkt.

[overhyped]

jeeedeee schreef op woensdag 4 november 2026 @ 22:07:
[...]

Als het tarief laag is en jij zet je auto aan het laden dan activeert hij echt wel. Afgelopen nacht ook weer op onbalans, ja dat zijn kortere periodes, met een reden omdat de prijs om kan slaan. Soms een langere met een aFFR activatie als je geluk hebt. Tuurlijk is het niet ideaal, maar ja dan kan je eventueel je eigen sturing doen. Neem je wel wat risico’s en ga je tegen de contract voorwaarden in. Geen idee of ze daar actief op monitoren, maar je wilt in elk geval niet iets doen waardoor je aFFR tegenwerkt.

Mijn ervaring is dat de batterij gewoon leeggetrokken wordt. Sowieso is afhankelijk zijn van een eventuele activatie geen doen.

Ik zeg nog steeds: gooi dat onbalans casino er uit en met epex en publiceer de affr activities. Dan is de combinatie batterij, auto, en handel hanteerbaar.

Maargoed, daarom stapte ik in op een pilot, om te leren. Mijn leerpunt is dat de huidige setup niet compatibel is met mijn gebruik. Als dat blijft ben ik weg na twee jaar. Hoop dat m’n 20% idle probleem dan wel opgelost is

[TheEye]

Om verschillende redenen (ongewis over aansturing en toekomstplannen van BE, laadverliezen, de wispelturige onbalans prijzen, andere ERE uitwerking etc) ben ik ook maar voor een SAP gegaan. Zodra die geplaatst is kan de thuis accu lekker zn eigen dingen gaan doen en is het laden van de EVs overzichtelijker 🙂

Als BE hier nou wat meer prioriteit van had gemaakt zouden zij mensen met EVs veel meer aan zich kunnen binden en daar ook nog wat aan verdienen, maar het is duidelijk nog niet zo ver.

[Yaay]

paQ schreef op woensdag 4 november 2026 @ 22:03:
[...]

Dan kun je toch nog steeds niet zien wat de bron van de stroom is
Het kan net zo goed van PV komen en dan zijn we weer terug bij salderen

Je zou natuurlijk de P1 import tegen de gegevens uit de MID meter kunnen houden, dan is volgens mij prima te zien welk deel je via het net inkoopt.

Mogelijk technisch wel wat complex / meer voorwaarden, immers moeten de gegevens van de MID meter wel bij de energieleverancier uitkomen, maar ook niet onmogelijk (dit gebeurt ook veel met MID meters in laadpalen die rapporteren naar een backoffice).

[paQ]

Yaay schreef op woensdag 4 november 2026 @ 22:29:
[...]

Je zou natuurlijk de P1 import tegen de gegevens uit de MID meter kunnen houden, dan is volgens mij prima te zien welk deel je via het net inkoopt.

Mogelijk technisch wel wat complex / meer voorwaarden, immers moeten de gegevens van de MID meter wel bij de energieleverancier uitkomen, maar ook niet onmogelijk (dit gebeurt ook veel met MID meters in laadpalen die rapporteren naar een backoffice).

Het gaat toch niet om import, maar juist om export?
En wat een backoffice via "MID laadpalen" registreert is puur om bij een audit geen risico te lopen als ze die energie als greenwashpunten emissierechten hebben verkocht.

Maar de MID meter bij onze installaties bijv maakt echt geen onderscheid tussen batterij export of PV export. (Net zoals voor de energieleverancier niet vast te stellen is of je PV of "import' stroom in je accu hebt gestopt)

Dat zou je stroom al een soort van kenmerk moeten geven a la blockchain.
Ben je laden bij de baas, en V2G/H uit de auto tappen ook meteen voor.

[ Voor 32% gewijzigd door paQ op 04-11-2026 22:37 ]

[overhyped]

TheEye schreef op woensdag 4 november 2026 @ 22:23:
Om verschillende redenen (ongewis over aansturing en toekomstplannen van BE, laadverliezen, de wispelturige onbalans prijzen, andere ERE uitwerking etc) ben ik ook maar voor een SAP gegaan. Zodra die geplaatst is kan de thuis accu lekker zn eigen dingen gaan doen en is het laden van de EVs overzichtelijker 🙂

Als BE hier nou wat meer prioriteit van had gemaakt zouden zij mensen met EVs veel meer aan zich kunnen binden en daar ook nog wat aan verdienen, maar het is duidelijk nog niet zo ver.

Das ook nog een optie, maar vindt het eigenlijk van de zotte. Juist een auto, die goed stuurbaar is en veel bulk capaciteit kan opnemen is perfect integreerbaar. Eigenlijk wil je dan een sap, met een goede ats, en sturing op basis van wat op welk moment gunstig is dat dan ook voor je solar, en gaan

[Wolly]

overhyped schreef op woensdag 4 november 2026 @ 22:45:
[...]


Das ook nog een optie, maar vindt het eigenlijk van de zotte. Juist een auto, die goed stuurbaar is en veel bulk capaciteit kan opnemen is perfect integreerbaar. Eigenlijk wil je dan een sap, met een goede ats, en sturing op basis van wat op welk moment gunstig is dat dan ook voor je solar, en gaan

Deze discussie speelde de vorige winter ook, helaas heeft Balans toen aangegeven niet te gaan werken aan integraties voor API of autoladers.

Hopelijk nu ontwikkelcapaciteit steeds meer oneindig is dankzij AI dat er weer eens naar gekeken kan worden. De doelgroep zal een hoog percentage EV rijders zijn dus wil je die aanspreken dan moet je wel je product op hen richten.

[reiker]

TheEye schreef op woensdag 4 november 2026 @ 22:23:
Om verschillende redenen (ongewis over aansturing en toekomstplannen van BE, laadverliezen, de wispelturige onbalans prijzen, andere ERE uitwerking etc) ben ik ook maar voor een SAP gegaan. Zodra die geplaatst is kan de thuis accu lekker zn eigen dingen gaan doen en is het laden van de EVs overzichtelijker 🙂

Als BE hier nou wat meer prioriteit van had gemaakt zouden zij mensen met EVs veel meer aan zich kunnen binden en daar ook nog wat aan verdienen, maar het is duidelijk nog niet zo ver.

Ik ben wel benieuwd hoe je met je laadpaal aan je SAP dan je hoofdaansluiting gaat beschermen? Aangezien load balancing niet meer zal werken want tweede meter, maar je kunt wel prima 18kW over je SAP naar de laadpaal sturen terwijl je BE accu met 11kW aan het laden is. Dat gaat even goed met C25 automaten maar niet eindeloos denk ik?

Of je moet dat zo gaan automatiseren dat je zelf de load balancing van je laadpaal stuurt..? Interesse, want hier is mijn SAP al een poosje werkloos, sinds de terugleververgoeding geen euro per kWh meer is

[paQ]

reiker schreef op woensdag 4 november 2026 @ 23:30:
[...]

Ik ben wel benieuwd hoe je met je laadpaal aan je SAP dan je hoofdaansluiting gaat beschermen? Aangezien load balancing niet meer zal werken want tweede meter, maar je kunt wel prima 18kW over je SAP naar de laadpaal sturen terwijl je BE accu met 11kW aan het laden is. Dat gaat even goed met C25 automaten maar niet eindeloos denk ik?

Of je moet dat zo gaan automatiseren dat je zelf de load balancing van je laadpaal stuurt..? Interesse, want hier is mijn SAP al een poosje werkloos, sinds de terugleververgoeding geen euro per kWh meer is

Gewoon, 2 P1 datapunten gebruiken

[jacovn]

Als ze nu gewoon Engergiebelasting en BTW van energie afhalen worden heel wat issues opgelost.

[Yaay]

paQ schreef op woensdag 4 november 2026 @ 22:31:
[...]

Het gaat toch niet om import, maar juist om export?
En wat een backoffice via "MID laadpalen" registreert is puur om bij een audit geen risico te lopen als ze die energie als greenwashpunten emissierechten hebben verkocht.

Maar de MID meter bij onze installaties bijv maakt echt geen onderscheid tussen batterij export of PV export. (Net zoals voor de energieleverancier niet vast te stellen is of je PV of "import' stroom in je accu hebt gestopt)

Dat zou je stroom al een soort van kenmerk moeten geven a la blockchain.
Ben je laden bij de baas, en V2G/H uit de auto tappen ook meteen voor.

Het gaat juist wel om import (gekoppeld aan export) hetgeen aan stroom dat je importeert en later weer exporteert zou moeten worden vrijgesteld van belasting, omdat er anders (door de afnemer van jouw geëxporteerde kwh) een 2e keer belasting wordt betaald wordt over diezelfde kWh waar jij tijdens import al belasting over betaalde.

Over export betaal je als ‘exporteur’ of eigenlijk beter gezegd tussen handelaar geen energie belasting, maar je zou ook de reeds betaalde belasting terug moeten kunnen vragen. Net als een groot handel de BTW ook weer terug ontvangt bij verkoop (zakelijk) en enkel de eindgebruiker belast wordt.

[ Voor 13% gewijzigd door Yaay op 05-11-2026 08:37 ]