/u/217510/crop660db19c1cf7b_cropped.png?f=community)
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.
:strip_exif()/u/1254458/crop6744558839b05_cropped.webp?f=community)
/u/22486/jasonbrooks2.png?f=community)
"In America, consumption equals jobs. In these days, banks aren't lending us the money we need to buy the things we don't need to create the jobs we need to pay back the loans we can't afford." - Stephen Colbert
:strip_exif()/u/63575/killbill_additionalproductimage_001_small.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
Nee, die documentairereeks heb ik niet gezien. Zo te zien is het een YouTube-serie met iedere week een aflevering. Zo te lezen was een onderzoeksvraag: 'Waarom is Nederland zo agressief tegen hulp- en dienstverleners?'
Wat was hierop het antwoord?
Een andere onderzoeksvraag lijkt te zijn: 'Wat moet er gebeuren om het tij te keren?'
Wat was hierop het antwoord?
Deze foto is vooral nietszeggend maar ook typisch:
Actie -> reactie. Dus waarom steekt deze persoon in deze foto zijn vinger op?
Ik zal je een voorbeeld geven: als ik op de fiets ben, en ik had groen nadat ik moest wachten voor rood, dan heb je bij sommige stoplichten nagenoeg geen tijd om op tijd aan de overkant te zijn. Weet je wat ik dan doe als een auto toetert? Dan steek ik mijn middelvinger op. Want de stoplichten staan al afgesteld in het voordeel van de automobilisten. Het kan haast niet gunstiger voor hen. Dat mensen die wat minder mobiel zijn het vervolgens niet halen, is nogal wiedes. Daarnaast schrik ik er onnodig van, en er is geen gevaar wanneer de auto stil blijft staan dus het is ook nog eens verboden dat men toetert. En tenslotte is het ook nog eens zo dat in dat geval de fietser volgens de wet voorrang heeft. Dus wat mij betreft is die middelvinger dan zeer gerechtvaardigd: 2x vanwege de wet (objectief), en 2x moreel (subjectief). Het punt hier is dat het gaat om context, en dat je de situatie moet onderzoeken.
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.
:strip_icc():strip_exif()/u/132250/d1ca484677dbb1382705e67689809639.jpeg?f=community)
Ik vind dit allemaal niet zo raar. We hebben sinds de jaren '80 een maatschappij opgebouwd rond individualisme - iedereen de hoofdrol in z'n eigen levensverhaal. Er zijn natuurlijk momenten waarop je dat zeker niet bent. Er zijn situaties waarin andere mensen voor het collectieve goed beslissingen voor of namens je nemen. Meestal gaat dat goed. Soms, helaas, niet.
Ik wil daarbij wel zeggen dat agressie in het palet van emoties de laatste is die mensen zouden moeten aanwenden. Wat je soms ziet is dat het de enige emotie is waarop mensen kunnen teruggrijpen in stressvolle situaties. Voor wat ik er van begrijp heeft dat vooral te maken met opvoeding. Mocht je door je ouders en mensen om je heen nooit andere oplossingen zijn aangereikt, dan is het lastig jezelf ander gedrag aan te leren.
En, er is nog wel iets. Wanneer je het hebt over kansarme groepen, dan zie je ook (bijna per definitie) dat die mensen weinig goeds verwachten van het collectivisme en de maatschappij. Waar succesvolle mensen het systeem voor zich hebben kunnen zien werken - dat het een compromis is tussen geven en nemen - geld dat niet voor die mensen. Er is (vanuit hun perspectief) weinig rendement voor het goede te doen, omdat de maatschappij ze daar nog nooit voor heeft beloond. Ik kan me voorstellen dat dat een bepaald cynisme oplevert, dat er op een slechte manier kan uitkomen op een stressvol moment.
Bottom line: We hebben een hyper individualistische maatschappij ingericht, die een te grote mate van stratificatie en systemisch racisme bezit. Bovendien hebben we te weinig aandacht en oplossing voor die mensen die van agressie hun primaire emotie maken. En dan gaan we verbaasd doen dat we een agressieprobleem hebben.
Typisch Nederlands
Ik wil daarbij wel zeggen dat agressie in het palet van emoties de laatste is die mensen zouden moeten aanwenden. Wat je soms ziet is dat het de enige emotie is waarop mensen kunnen teruggrijpen in stressvolle situaties. Voor wat ik er van begrijp heeft dat vooral te maken met opvoeding. Mocht je door je ouders en mensen om je heen nooit andere oplossingen zijn aangereikt, dan is het lastig jezelf ander gedrag aan te leren.
En, er is nog wel iets. Wanneer je het hebt over kansarme groepen, dan zie je ook (bijna per definitie) dat die mensen weinig goeds verwachten van het collectivisme en de maatschappij. Waar succesvolle mensen het systeem voor zich hebben kunnen zien werken - dat het een compromis is tussen geven en nemen - geld dat niet voor die mensen. Er is (vanuit hun perspectief) weinig rendement voor het goede te doen, omdat de maatschappij ze daar nog nooit voor heeft beloond. Ik kan me voorstellen dat dat een bepaald cynisme oplevert, dat er op een slechte manier kan uitkomen op een stressvol moment.
Bottom line: We hebben een hyper individualistische maatschappij ingericht, die een te grote mate van stratificatie en systemisch racisme bezit. Bovendien hebben we te weinig aandacht en oplossing voor die mensen die van agressie hun primaire emotie maken. En dan gaan we verbaasd doen dat we een agressieprobleem hebben.
Typisch Nederlands
License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.
:strip_exif()/u/84703/borgqueen.gif?f=community)
Niet quoten, zorgvuldige reacties volgens de regels worden zo weggewerkt: *knip*, reactie op geknipte reactie.
:strip_exif()/u/253657/crop6755bf724a347.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/39828/melonhatcat8uy.jpg?f=community)
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.
Vertel maar wat ik moet doen als contact met de gemeente hierover niets gaat oplossen? Ga ik het probleem van brutale automobilisten die zich niet aan verkeersregels houden (en dan over anderen zeuren die dat wel doen) kunnen oplossen?:
[...]
Daar zit nog wel wat ruimte tussen.
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.
:strip_icc():strip_exif()/u/1388/green.jpg?f=community)
/u/237439/kerstmuts02.png?f=community)
In deze recente aflevering van Zembla komt zoiets voorbij. Volgens mij ergens richting 15 minuten of later, maar weet ik niet meer zeker.
Daarin wordt besproken dat er extra hoge boetes werden afgesproken, maar dat deze bijna nooit worden opgelegd om verschillende redenen: het werkt bv. niet zo in de praktijk omdat er verschillende zaken worden afgewogen om tot een boete te komen + er worden zaken gedropt (na 18 minuten in de video) omdat ze niet genoeg tijd krijgen (dus o.a. niet goed genoeg gefinancieerd) om het af te handelen.
Met als resultaat voor in de video dat als je HIV of andere aandoening (actief) hebt gewoon iemand in het gezicht kan spugen en er zonder problemen mee weg kan komen. En zoals ook wordt gezegd; dat lijkt niet zo erg, maar kan daardoor zomaar ernstige of levensbedreigende gevolgen hebben.
Dan kun je als neoliberaal wel zeggen dat je extra hard aan het optreden bent, het doet in de praktijk alleen weinig tot niets.
Ik parafraseer hierboven een beetje omdat het al even geleden is dat ik de video zag, maar afaik is het ongeveer waar het op neerkwam.
edit:
Oh, ik zie nu net dat er hierboven al ergens over gesproken werd
Oh, ik zie nu net dat er hierboven al ergens over gesproken werd
Dat zit wel Schnorr.
/u/905641/crop69389f194b9ae_cropped.png?f=community)
Over Nederland agressieland. Veritasium heeft een video gemaakt over hoe we met elkaar "verbonden" zijn en er zit ook een stukje bij over het spel "the prisoner's dillema". Normaliter winnen de mensen die samenwerken. Maar het moment dat er snelkoppelingen komen (lees: internet/sociale media 
) winnen de egoïsten het van de samenwerkers.
YouTube: Something Strange Happens When You Trace How Connected We Are
) winnen de egoïsten het van de samenwerkers. YouTube: Something Strange Happens When You Trace How Connected We Are
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.
Het is denk ik wel een vrij selectief deel van het volk dat op basis van zulke verwachtingswaardeberekeningen hun gedrag bepaald
Maar die zal er zeker zijn bij het wat beter opgeleide deel.Het risico van een lage pakkans is willekeur in de handhaving en willekeur in de wetgeving, a la Rusland. Alles is wel op de een of andere manier verboden en iedereen is wel ergens op te pakken. De vraag is in zo'n situatie niet wat de wet is, maar wie je tegen je hebt, en hoe die gemotiveerd is. Een proces geheel buiten de wet.
Precies, dat bedoel ik ook met die handhaving: de pakkans moet op een bepaald minimum liggen, niet te laag.
De focus in een volksdemocratie is nu eenmaal op problemen die velen herkennen, en dat zijn dus zaken zoals gedrag in verkeer, en niet de kosten van het dumpen van bijv. PFAS in het riool. Dat is een bias die ervoor zorgt dat die verwachtingswaarde wel heel erg voordelig is in die situaties waar hij eigenlijk het onvoordeligst moet zijn (impact). Dat is dan misschien de derde factor in de verwachtingswaarde.
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.
Het laatste deel deed me erg hieraan denken: een soort simulatie van vertrouwen in netwerken en hoe kleine veranderingen in feedback grote effecten kunnen hebben: https://ncase.me/trust/:
Over Nederland agressieland. Veritasium heeft een video gemaakt over hoe we met elkaar "verbonden" zijn en er zit ook een stukje bij over het spel "the prisoner's dillema". Normaliter winnen de mensen die samenwerken. Maar het moment dat er snelkoppelingen komen (lees: internet/sociale media
YouTube: Something Strange Happens When You Trace How Connected We Are
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
En dan is de cirkel weer rond. Punt is alleen dat je dat niet gaat bereiken met je middelvinger. En je loopt ook een risico een keer de verkeerde tegen te komen. Want we hebben ook steeds kortere lontjes. Misschien kun je beter even naar de auto toelopen en vertellen waarom het geen zin heeft dat hij toetert (en er een beetje vriendelijk bij kijken, anders heeft het alsnog geen zin
). En nu houd ik erover op. Ik vind het wel stoer van je dat je ondanks dat je hier nu behoorlijk wat kritiek krijgt toch gewoon je eigen mening blijft plaatsen.
En wat betreft het doorpakken van gemeenten: er wordt ook hier in AWM wel eens lacherig gedaan over ombudspolitiek maar dit is nou júist waar het om gaat. Problemen oplossen van de inwoners. En daarom moet je dus niet al te grote gemeenten maken, want dan krijg je precies wat jij beschrijft: de processen prevaleren dan boven de mensen.
:strip_icc():strip_exif()/u/718411/crop5b6b03255b351_cropped.jpeg?f=community)
Agressieve mensen kun je ook negeren, gewoon net alsof doen deze niet bestaat, werkt voor mij het beste. En ja je hebt gelijk dat ze de verkeerde tegen kunnen komen, ik kan zo'n verkeerde zijn gezien ik al 15 jaar Krav Maga trainingen volg, maar gelukkig nooit hoeven te gebruiken!:
[...]
En dan is de cirkel weer rond. Punt is alleen dat je dat niet gaat bereiken met je middelvinger. En je loopt ook een risico een keer de verkeerde tegen te komen. Want we hebben ook steeds kortere lontjes. Misschien kun je beter even naar de auto toelopen en vertellen waarom het geen zin heeft dat hij toetert (en er een beetje vriendelijk bij kijken, anders heeft het alsnog geen zin
Niet enkel inzetten op kleinere gemeentes, ook de gekozen burgermeester zou enorm veel helpen...
:strip_icc():strip_exif()/u/210593/crop5db03fe2dfe0b_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/77024/crop60704b71085e6_cropped.gif?f=community)
We hebben sinds de jaren 80 het (toen heersende gevoel (dat veel door Thatcher en Reagan werd uitgedragen)) dat 'de Markt' alles wel zou oplossen (neoliberalisme) met heel veel liefde in ons hart gesloten. Het gevolg daarvan is dat we - als maatschappij - inderdaad veel rijker zijn geworden. Probleem is dat we constant lijken te vergeten dat "maatschappij" een ander woord is voor "gemiddelde". En het lullige is dat de balans al jaren helemaal kwijt is. En dat leidt natuuurlijk tot frictie.:
Ik vind dit allemaal niet zo raar. We hebben sinds de jaren '80 een maatschappij opgebouwd rond individualisme - iedereen de hoofdrol in z'n eigen levensverhaal. Er zijn natuurlijk momenten waarop je dat zeker niet bent. Er zijn situaties waarin andere mensen voor het collectieve goed beslissingen voor of namens je nemen. Meestal gaat dat goed. Soms, helaas, niet.
Ik wil daarbij wel zeggen dat agressie in het palet van emoties de laatste is die mensen zouden moeten aanwenden. Wat je soms ziet is dat het de enige emotie is waarop mensen kunnen teruggrijpen in stressvolle situaties. Voor wat ik er van begrijp heeft dat vooral te maken met opvoeding. Mocht je door je ouders en mensen om je heen nooit andere oplossingen zijn aangereikt, dan is het lastig jezelf ander gedrag aan te leren.
En, er is nog wel iets. Wanneer je het hebt over kansarme groepen, dan zie je ook (bijna per definitie) dat die mensen weinig goeds verwachten van het collectivisme en de maatschappij. Waar succesvolle mensen het systeem voor zich hebben kunnen zien werken - dat het een compromis is tussen geven en nemen - geld dat niet voor die mensen. Er is (vanuit hun perspectief) weinig rendement voor het goede te doen, omdat de maatschappij ze daar nog nooit voor heeft beloond. Ik kan me voorstellen dat dat een bepaald cynisme oplevert, dat er op een slechte manier kan uitkomen op een stressvol moment.
Bottom line: We hebben een hyper individualistische maatschappij ingericht, die een te grote mate van stratificatie en systemisch racisme bezit. Bovendien hebben we te weinig aandacht en oplossing voor die mensen die van agressie hun primaire emotie maken. En dan gaan we verbaasd doen dat we een agressieprobleem hebben.
Typisch Nederlands
Het wrange aan de hele situatie is daarbij ook nog: dat neoliberalisme, dat is ons (voornamelijk) kado gedaan door een aantal kabinetten CDA/VVD (ja, dat kon vroeger nog... dat een regering maar twee partijen nodig had, en het was zelfs niet gek dat de grootste partij alsnog in de oppositie zat). En dan hebben die partijen (plus allerlei anderen die nooit hebben geleverd wat ze beloofden) het allemaal zo gespindokterd dat het allemaal de schuld is van 'Links'.
Ik stel niet (perse) dat de oplossing bij 'links' vandaan zal komen, maar ik durf wel te beweren dat 'rechts' dit issue zeker NIET zal oplossen.
The sky above the port was the color of television, turned to a dead channel
me @ last.fm
:strip_exif()/u/481554/crop5a9ffc5d3aef6_cropped.gif?f=community)
We hebben in Nederland natuurlijk de factor risicogebied; zoals bij wegwerkzaamheden, en binnen de bebouwde kom. Daar zijn de boetes nog eens fors hoger voor wat verder dezelfde overtreding is. Bovendien is er artikel 5 - iedere verkeersovertreding die je in het extreme doortrekt is vanzelf gevaarlijk rijgedrag.
Voorwaarde van gebruik van de openbare weg is dat je je houdt aan de verkeersregels en als je dat niet kan, dan zijn daar consequenties aan verbonden. Ik voeg graag toe dat als je het je in bredere zin niet lukt je daaraan te houden, je misschien juist wel géén plek hebt op de openbare weg?
Je zou wel kunnen denken aan andere differentiaties, zoals een puntensysteem. Zelf kan ik me wel vinden in het Finse model - maak verkeersboetes inkomensafhankelijk. Dat zal ze leren
License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000
Bezint eer u begint.
Ik kan over dat laatste echt niet inzitten, het is nog altijd een eigen keuze, zowel het misdrijf, als het verwekken van een kind en die met de gevolgen van je eigen stommiteiten op te moeten zadelen. Je kan het tevens positief bekijken: Een kind van 2 zal er geen actieve herinneringen aan overhouden, maar op latere leeftijd toch echt wel de verhalen meekrijgen dat papa er toen niet bij kon zijn omdat hij wat stoms heeft gedaan, wat het kind in diens ontwikkeling zal sturen.
Ergo, een dergelijke maatregel valt best uit te leggen als een investering in de maatschappij.
Maar goed, zoals @hamsteg ook al stelt, er zijn twee factoren waar het in Nederland aan schort: Pakkans en lik-op-stuk.
Ik snap je insteek, maar het is tegelijkertijd ook een stuk victimblaming. Een middelvinger kan je als escalatie zien, maar ook als een spiegel. Niet reageren geeft de automobilist de indruk dat deze het bij het juiste eind lag. Wanneer iemand bij groen de straat over ging, maar het einde niet kon halen omdat de tijd tussen het op rood gaan voor fietsers / voetgangers te kort volgt op het op groen gaan voor automobilisten, dan is de voetganger / fietser hier niet het probleem. Als je dan echt een vent bent in je twee ton staal, zorg dan tenminste dat je wel zeker bent van je zaak dat de ander door rood is gegaan. Die twee tellen langer zitten in je zetel kan je compenseren met fatsoenlijk optrekken, dus chill, er is toch geen gevaar, noch werkelijk hinder?
Als fietser heb je er natuurlijk wel op te letten dat het toeteren niet komt van degene die ongeduldig als tweede in de rij staat en eigenlijk toeterde naar de slak die niet binnen 200ms op het groene licht reageerde
Lang verhaal kort, normaliseren van tüteren door expliciet geen reactie te geven, is misschien wel slechter als het geven van een gebaar van ongenoegen omdat het bijdraagt aan een onveiliger verkeersbeeld omdat de automobilist zich zowaar nog gesterkt zal voelen in z'n gedrag.
En nogmaals, vele automobilisten weten echt niet hoe luidt een claxon kan zijn voor niet-automobilisten. Tenzij je een VW ID7 rijdt is het echt geen lichtzinnig middel. Je schrikt je het apenlazarus, niet alleen gevaarlijk dus, maar het vereist ook echt veel zelfbeheersing om niet direct op te reageren.
offtopic:
Timers op verkeerslichten voor voetgangers / fietsers, zou hier overigens goed kunnen helpen. Net zozeer als waarom ik me nog altijd afvraag waarom men in Nederland nog altijd stug vasthoudt aan het direct op groen springen van rood af, in plaats van het Duitse voorbeeld te nemen.
Timers op verkeerslichten voor voetgangers / fietsers, zou hier overigens goed kunnen helpen. Net zozeer als waarom ik me nog altijd afvraag waarom men in Nederland nog altijd stug vasthoudt aan het direct op groen springen van rood af, in plaats van het Duitse voorbeeld te nemen.
Ik wou op basis van de eerdere reacties hetzelfde schrijven ja, veel automobilisten - en dan vooral degene wie bij wijze van spreken op de 18e verjaardag een eerste auto hebben gekocht en sindsdien nooit meer op een andere manier aan het verkeer deelnemen - hebben er geen enkel benul van hoe hard een autotoeter binnenkomt bij een fietser/voetganger welke vlakbij is...:
En nogmaals, vele automobilisten weten echt niet hoe luidt een claxon kan zijn voor niet-automobilisten. Tenzij je een VW ID7 rijdt is het echt geen lichtzinnig middel. Je schrikt je het apenlazarus, niet alleen gevaarlijk dus, maar het vereist ook echt veel zelfbeheersing om niet direct op te reageren.
Andersom speelt het probleem juist weer dat ik als veelvuldig fietser op geen enkele manier de aandacht van een automobilist kan trekken als deze de andere kant op kijkt, een fietsbel ga je in een immers geïsoleerde auto niet horen. In dat geval ga ik er dus ook altijd vanuit dat ik niet gezien ben uiteraard. Daarnaast is verbaal communiceren i.t.t. tussen fieters/voetgangers onderling natuurlijk ook niet mogelijk met en tussen auto's dus ben je snel aangewezen op handgebaren om ongenoegen (of juist iets positiefs!) te laten weten.
:strip_exif()/u/4143/crop673c629560e43_cropped.gif?f=community)
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – E14’: dit land gaat naar de klote’, daklozen & pickwick thee. Meepraten als gast? DM mij!
/u/255418/usericon.png?f=community)
Ik ben het helemaal met je eens @psychodude. Vooral dit stukje:
In dat filmpje wordt een fietsendief op heterdaad betrapt. Bij het fouilleren ontdekken ze (in o.a. zijn schoenen) meerdere mobiele telefoons, meerdere rijbewijzen (van verschillende personen) en diverse sieraden die overduidelijk niet van hem zijn. En dan hoor je aan het eind de voice-over: De man werd verdacht van heling, maar vanwege onvoldoende bewijs is de zaak geseponeerd. Ik denk dan echt: wtf?
. Vraag me ook af of het klopt, zou dan eerder vermoeden dat de seponering is omdat men keuzes moet maken door gebrek aan capaciteit en bij deze verdachte weinig te halen valt, maar ok.
Wat een signaal gaat hier ook vanuit. De reacties op YouTube spreken boekdelen. Dit is mijns inziens echt dé reden waarom het vertrouwen in de rechtsstaat afneemt. Want als je zelf een keer per ongeluk ergens te hard rijdt mag je gelijk 70 € aftikken maar iemand die met een tas vol gestolen spullen over straat loopt komt ermee weg.
Ik deel trouwens ook de mening van @NiGeLaToR over het aanspreken, maar na Joes Kloppenburg en nog een tiental vergelijkbare incidenten daarna durft niemand dat meer. Als ik hier in mijn straat mensen aanspreek (ter plekke) omdat ze op het punt staan voor mijn oprit te parkeren krijg ik al de meest vreselijke verwensingen naar mijn hoofd en nee, dat komt niet door de tone of voice. We accepteren met z'n allen gewoon veel te weinig. En de politie accepteert veel te veel. Ik ben echt voorstander van weer de harde hand. En laat het component vergelding in de strafmaat maar een stuk hoger uitvallen. Dat asociale gedrag zou ik graag uitbannen uit de maatschappij.
Toevallig zat ik in de kerstvakantie wat filmpjes op YouTube te kijken van Bureau Utrecht. Daarbij kwam ik ook dit filmpje tegen.
In dat filmpje wordt een fietsendief op heterdaad betrapt. Bij het fouilleren ontdekken ze (in o.a. zijn schoenen) meerdere mobiele telefoons, meerdere rijbewijzen (van verschillende personen) en diverse sieraden die overduidelijk niet van hem zijn. En dan hoor je aan het eind de voice-over: De man werd verdacht van heling, maar vanwege onvoldoende bewijs is de zaak geseponeerd. Ik denk dan echt: wtf?
. Vraag me ook af of het klopt, zou dan eerder vermoeden dat de seponering is omdat men keuzes moet maken door gebrek aan capaciteit en bij deze verdachte weinig te halen valt, maar ok. Wat een signaal gaat hier ook vanuit. De reacties op YouTube spreken boekdelen. Dit is mijns inziens echt dé reden waarom het vertrouwen in de rechtsstaat afneemt. Want als je zelf een keer per ongeluk ergens te hard rijdt mag je gelijk 70 € aftikken maar iemand die met een tas vol gestolen spullen over straat loopt komt ermee weg.
Ik deel trouwens ook de mening van @NiGeLaToR over het aanspreken, maar na Joes Kloppenburg en nog een tiental vergelijkbare incidenten daarna durft niemand dat meer. Als ik hier in mijn straat mensen aanspreek (ter plekke) omdat ze op het punt staan voor mijn oprit te parkeren krijg ik al de meest vreselijke verwensingen naar mijn hoofd en nee, dat komt niet door de tone of voice. We accepteren met z'n allen gewoon veel te weinig. En de politie accepteert veel te veel. Ik ben echt voorstander van weer de harde hand. En laat het component vergelding in de strafmaat maar een stuk hoger uitvallen. Dat asociale gedrag zou ik graag uitbannen uit de maatschappij.
:strip_exif()/u/19114/meneerdeuil.gif?f=community)
*knip*, dit soort claims verdient goede onderbouwing.:
Ik ben het helemaal met je eens @psychodude. Vooral dit stukje:
[...]
Toevallig zat ik in de kerstvakantie wat filmpjes op YouTube te kijken van Bureau Utrecht. Daarbij kwam ik ook dit filmpje tegen.
In dat filmpje wordt een fietsendief op heterdaad betrapt. Bij het fouilleren ontdekken ze (in o.a. zijn schoenen) meerdere mobiele telefoons, meerdere rijbewijzen (van verschillende personen) en diverse sieraden die overduidelijk niet van hem zijn. En dan hoor je aan het eind de voice-over: De man werd verdacht van heling, maar vanwege onvoldoende bewijs is de zaak geseponeerd. Ik denk dan echt: wtf?
[ Voor 18% gewijzigd door NMH op 02-01-2026 10:56 ]
Peace is not simply the absence of war.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – E14’: dit land gaat naar de klote’, daklozen & pickwick thee. Meepraten als gast? DM mij!
:strip_icc():strip_exif()/u/383827/Untitled-2.jpg?f=community)
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – E14’: dit land gaat naar de klote’, daklozen & pickwick thee. Meepraten als gast? DM mij!
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – E14’: dit land gaat naar de klote’, daklozen & pickwick thee. Meepraten als gast? DM mij!
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – E14’: dit land gaat naar de klote’, daklozen & pickwick thee. Meepraten als gast? DM mij!
/u/62128/hg.JPG?f=community)
Opvoeding en cultuur spelen een grote rol.
Agressie als reactie is in sommige culturen nou eenmaal 'normaler' dan in anderen en is sterker gelinkt aan de honor/shame cultuur. (e.g. https://www.researchgate....ions_for_Violent_Conflict & https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10078545/)
Dat betekent niet dat aggressie niet voorkomt in onze cultuur, maar we grijpen er minder snel naar. Succesvolle integratie zou naar mijn mening ook moeten betekenen dat dit soort waarden succesvol worden overgebracht.
Agressie als reactie is in sommige culturen nou eenmaal 'normaler' dan in anderen en is sterker gelinkt aan de honor/shame cultuur. (e.g. https://www.researchgate....ions_for_Violent_Conflict & https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10078545/)
Dat betekent niet dat aggressie niet voorkomt in onze cultuur, maar we grijpen er minder snel naar. Succesvolle integratie zou naar mijn mening ook moeten betekenen dat dit soort waarden succesvol worden overgebracht.
/u/19715/crop5c2141d5e6f68.png?f=community)
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
Ik neem aan dat je het vooral over Tokkies had en niet over het blauwe Noord-Korea?
Intelligentie is trouwens sowieso overrated. Nadat ik in veel landen, inclusief de armere, heb gewoond is mij duidelijk geworden dat de meeste mensen prima mee zouden kunnen komen.
Probleem is opvallend vaak vooral dat de middelen er niet zijn of worden "verstopt". Iemand in Indonesië heeft bijvoorbeeld wel TikTok, maar geen DuckDuckGo omdat dit geblokkeerd wordt vanuit de overheid.
Maar laten we teruggaan naar Nederland: we zien hier na vele jaren dat informatievoorziening != betere beslissingen. In 1995 waren we nog heerlijk naïef en dachten we dat meer vrije informatie de samenleving vooruit zou helpen. Voor de mensen die het willen oppakken klopt dat inderdaad, alleen blijft er altijd een groep die dit niet wil of eigenwijs is en/of wil zijn.
Dat zit wel Schnorr.
Interessante stelling, maar niet per se onwaar denk ik
. Denk je overigens dat dit ook voor Nederland zou gelden? Omdat onze samenleving mijns inziens best wel ingewikkeld kan zijn. Als je de mores niet weet lijkt het mij best lastig mee te komen. Wat betreft criminaliteit... we kunnen een discussie hebben over de effectiviteit van gevangenisstraffen maar het probleem werd natuurlijk al eerder genoemd: de pakkans is (te) laag. Bovendien is veel irritant gedrag nou eenmaal niet per se ook strafbaar. Dat voorbeeld van @psychodude in Blijdorp... ja je kunt er misschien iets mee vanuit racisme of verstoren van de openbare orde, maar ik denk dat dat beide juridisch flinterdun is.
Het strafrecht lost het dus niet per se op, al kan dat wel een element zijn om zaken af te dwingen. Moeten we zo'n moeder bijvoorbeeld verplicht een heropvoedingscursus geven? En denken we dat dat effectief is? Of moeten we kinderen veel eerder verplicht naar voorschool laten gaan? Ik vind dat persoonlijk best ver gaan en ook dan kun je niet bekijken wat er achter de voordeur gebeurt. Mijn conclusie is dat dit best een lastig probleem is en ik heb ook geen kant-en-klare (gewenste) oplossing.
Vaak wordt intelligentie aan IQ gekoppeld, terwijl dat weer samenhangt met niveau van scholing, en dan heb je ook nog emotionele intelligentie, dus een hoop variabelen. Je kunt niet zomaar stellen dat iemand met een IQ van 85 dom is. Toegang tot (goede) scholing en toegang tot informatie kan ergens achterlopen waardoor het IQ in een land gemiddeld genomen vrij laag blijft.:
[...]
Ik neem aan dat je het vooral over Tokkies had en niet over het blauwe Noord-Korea?
Intelligentie is trouwens sowieso overrated. Nadat ik in veel landen, inclusief de armere, heb gewoond is mij prima duidelijk geworden dat de meeste mensen prima mee zouden kunnen komen.
Probleem is opvallend vaak vooral dat de middelen er niet zijn of worden "verstopt". Iemand in Indonesië heeft bijvoorbeeld wel TikTok, maar geen DuckDuckGo omdat dit geblokkeerd wordt vanuit de overheid.
Maar laten we teruggaan naar Nederland: we zien hier na vele jaren dat informatievoorziening != betere beslissingen. In 1995 waren we nog heerlijk naïef en dachten we dat meer vrije informatie de samenleving vooruit zou helpen. Voor de mensen die het willen oppakken klopt dat inderdaad, alleen blijft er altijd een groep die dit niet wil of eigenwijs is en/of wil zijn.
Vrije informatie is enorm belangrijk, maar wat je nu ziet is dat er een wildgroei is aan foutieve informatie. Je moet goed weten wat je doet als je op zoek gaat naar informatie, anders beland je zo in een fuik met foutieve informatie. Niet iedereen heeft de middelen (ook qua hersencapaciteit) om informatie uit te pluizen en te oordelen op juistheid. Dus als je dan een TikTok ofzo hebt waar iedereen en z'n moeder bijvoorbeeld medische informatie kan delen... Ja dat is gedoemd fout te gaan
Scholing en opvoeding zijn gewoon enorm belangrijk en dat zijn in mijn ogen de enige manieren om dit probleem structureel op te lossen.
Je weet in welk land we wonen he? Als je ergens bereikbare gezondheidszorg, onderwijs, huisvesting en een financiële basis hebt voor praktisch iedereen is het hier wel. Al komen veel van die voorzieningen wel steeds meer onder druk te staan, juist omdat er zoveel gebruik van gemaakt wordt en er niet genoeg personeel en budget is om dat aan te kunnen.
Ik ben het er wel mee eens dat gevangenisstraffen niet altijd de oplossing zijn. Werkstraffen voelen ook wat soft, maar daar kun je wel wat meer mee. Laat men maar een gerelateerde werkstraf uitvoeren. Geweld gebruikt richting hulpverleners? Ga maar eens een poosje meelopen met slachtofferhulp. Zie maar met eigen ogen hoe je mensen de vernieling in helpt met je gedrag. Brand gesticht? Ga maar meelopen bij het brandwondencentrum om te zien wat een schade het aan kan richten aan personen. Iemand vermoord? Laat zo iemand maar van ieder familielid horen in wat voor hel ze terecht zijn gekomen. Iemand de vernieling in geschopt? Laat maar meelopen bij een revalidatiecentrum.
Je doorbreekt deze cyclus niet bij de ouders van de mensen die de fout in gaat. Je moet voorkomen dat de mensen die nu de fout in gaan hun kinderen het verkeerde aanleren. Dat doe je niet met plantsoenen schoffelen, boetes betalen of gevangenisstraffen uitzitten. Dat doe je door te laten zien, horen en voelen wat hun daden hebben aangericht, of wat hun daden aan kunnen richten. Maar zelfs dan ga je daar een enorm zware taak aan hebben, en zit je ook weer met budgetten en personeelstekorten, want die mensen moeten wel ergens mee kunnen lopen en begeleid worden.
M'n punt is dat je in sommige omgevingen wordt gemotiveerd of zelfs gedwongen om niet door te zoeken naar de bron van bepaalde uitingen. Dus niet alleen wildgroei aan foutieve informatie, maar het actief aanmoedigen of afdwingen van gebruik.:
[...]
Vaak wordt intelligentie aan IQ gekoppeld, terwijl dat weer samenhangt met niveau van scholing, en dan heb je ook nog emotionele intelligentie, dus een hoop variabelen. Je kunt niet zomaar stellen dat iemand met een IQ van 85 dom is. Toegang tot (goede) scholing en toegang tot informatie kan ergens achterlopen waardoor het IQ in een land gemiddeld genomen vrij laag blijft.
Vrije informatie is enorm belangrijk, maar wat je nu ziet is dat er een wildgroei is aan foutieve informatie. Je moet goed weten wat je doet als je op zoek gaat naar informatie, anders beland je zo in een fuik met foutieve informatie. Niet iedereen heeft de middelen (ook qua hersencapaciteit) om informatie uit te pluizen en te oordelen op juistheid. Dus als je dan een TikTok ofzo hebt waar iedereen en z'n moeder bijvoorbeeld medische informatie kan delen... Ja dat is gedoemd fout te gaan
Zoals de blokkade van bv. DuckDuckGo en andere "extremistische diensten" in Indonesië, waardoor je daar in eerste instantie meer afhankelijk bent van Google Search met alle bijbehorende nonsens in de zoekresultaten, Facebook, idd TikTok, enz.
Vrije informatie is daarom imho een beetje een holle term omdat het net als "freedom of speech" enorm kan worden misbruikt. De info is er, maar kunnen mensen er bij komen?
Dat zit wel Schnorr.
Als je naar rapporten zoals deze kijkt dan lijkt het me logisch dat een terugval in het kunnen omgaan met complexiteit ook de andere kant op kan, dus het antwoord zou dan "ja" zijn.:
[...]
Interessante stelling, maar niet per se onwaar denk ik
Tenzij Nederland wat andere unieke eigenschappen dan het produceren van goede kaas blijkt te hebben
Maar goed, de omgeving moet dat imho wel ondersteunen. Je bent wat je eet, toch? Als de supermarkt vol met slecht voedsel ligt dan is dat een eerste externe factor die weinig goeds voor je kennis van bijvoorbeeld taal of wiskunde doet omdat je je rot gaat voelen van een dieet met voornamelijk suikers en bijbehorende aandoeningen.
Zelfde geldt voor bijvoorbeeld India: het kastensysteem is helaas echt en het is te bizar om daarvan de uitwerking in het echt mee te maken
Het zijn de externe factoren die er de mensen dwingen om al vanaf vroege leeftijd met een poetsdoekje de vloer van iemand met hogere status schoon te maken terwijl er in het relatief luxe winkelcentrum op de hoek van de sloppenwijk ook een volautomatische mophulp (bv. zo'n ding van Vileda met reservoir, je kent ze vast) of iets soortgelijks te koop is.Is de persoon die de "lagere" persoon indirect dwingt om voor te weinig roepies schoon te maken intelligent te noemen terwijl deze eigenlijk een verrot systeem in stand houdt dat niet nodig is door minder roepies én tijd te spenderen met het hulpstuk uit het winkelcentrum?
Dat zit wel Schnorr.
Ik moet hier in de buurt denken aan twee dingen waarvan ik me afvraag of ze geen symptomen van hetzelfde probleem zijn
Nummer een: foutparkeren. Onder de lokale supermarkt zit een parkeergarage, maar dat vinden sommige mensen teveel moeite als ze weinig spullen halen. Eerder zaten er op de aanliggende straat enkele vakken voor kortdurend parkeren, maar deze zijn ivm problemen met de doorstroming weggehaald. Verschillende mensen doen echter alsof hun neus bloedt, ook als het druk is en de boel vast komt te staan.
Nummer twee: hier in de wijk zijn voetpaden waarop met grote regelmaat gefietst wordt. Voor een deel kun je spreken van gebrekkige bebording, maar in veel gevallen geloof ik er niks van dat mensen dit niet weten. Sinds een tijd ben ik volledig gestopt met zelf shortcuts nemen via dat pad (dat is soms inderdaad verleidelijk) en als ik er wandel doe ik dat telkens uitdrukkelijk in het midden. Helaas is het pad te breed om het in mijn eentje daadwerkelijk te blokkeren en werken fietsers zich er vaak behendig omheen waardoor je alsnog niet snel een gelegenheid tot aanspreken hebt
.
Het "regels gelden niet voor mij", daar begint het naar mijn idee.
Nummer een: foutparkeren. Onder de lokale supermarkt zit een parkeergarage, maar dat vinden sommige mensen teveel moeite als ze weinig spullen halen. Eerder zaten er op de aanliggende straat enkele vakken voor kortdurend parkeren, maar deze zijn ivm problemen met de doorstroming weggehaald. Verschillende mensen doen echter alsof hun neus bloedt, ook als het druk is en de boel vast komt te staan.
Nummer twee: hier in de wijk zijn voetpaden waarop met grote regelmaat gefietst wordt. Voor een deel kun je spreken van gebrekkige bebording, maar in veel gevallen geloof ik er niks van dat mensen dit niet weten. Sinds een tijd ben ik volledig gestopt met zelf shortcuts nemen via dat pad (dat is soms inderdaad verleidelijk) en als ik er wandel doe ik dat telkens uitdrukkelijk in het midden. Helaas is het pad te breed om het in mijn eentje daadwerkelijk te blokkeren en werken fietsers zich er vaak behendig omheen waardoor je alsnog niet snel een gelegenheid tot aanspreken hebt
.Het "regels gelden niet voor mij", daar begint het naar mijn idee.
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
:strip_icc():strip_exif()/u/174550/0000031346_350.jpg?f=community)
Maar om even de advocaat van de duivel te spelen: als het voetpad breed genoeg is dat, zelfs als jij demonstratief in het midden loopt er nog voldoende ruimte is om langs je te fietsen, is het dan echt een probleem dat mensen af en toe over dat voetpad fietsen? Hier in het park kom ik ook wel eens fietsers op het voetpad tegen omdat het voor hun korter is. Zolang ze goed rekening houden met de voetgangers en kinderen (wat hier het geval is voor zover ik zie) valt dit voor mij onder leven en laten leven.:
Nummer twee: hier in de wijk zijn voetpaden waarop met grote regelmaat gefietst wordt. Voor een deel kun je spreken van gebrekkige bebording, maar in veel gevallen geloof ik er niks van dat mensen dit niet weten. Sinds een tijd ben ik volledig gestopt met zelf shortcuts nemen via dat pad (dat is soms inderdaad verleidelijk) en als ik er wandel doe ik dat telkens uitdrukkelijk in het midden. Helaas is het pad te breed om het in mijn eentje daadwerkelijk te blokkeren en werken fietsers zich er vaak behendig omheen waardoor je alsnog niet snel een gelegenheid tot aanspreken hebt
Het "regels gelden niet voor mij", daar begint het naar mijn idee.
Een goed voorbeeld voor dit topic is een artikel van het parool: Waarom het verbod op het Floravuur averechts werkt: ‘Ze ervaren het daar als de elite tegen het volk’ (paywall)
En
Floradorp uit woede op Halsema en ME met zwaar vuurwerk, maar gevreesd inferno blijft uit (gratis).
Moet je iedereen zijn gang maar laten gaan onder de noemer 'traditie'? Absoluut niet. Maar door als 'elite' maar van hogerhand beslissingen te nemen jaag je hele groepen mensen tegen je in het harnas. En dan roepen dat het een stel tokkies zijn zorgt alleen maar voor een grotere kloof. Blijf in gesprek, voer veranderingen in stappen uit en bied alternatieven waar de mensen zich in kunnen vinden. Op die manier kan je in ieder geval het gesprek gaande houden en keren mensen zich hopelijk niet volledig tegen de politiek en maatschappij.
Dit. Een voorzichtig fietsen met een duidelijk bewustzijn dat je er eigenlijk niet hoort en dat ook uitstralen heb ik niet zoveel moeite mee. Maar zodra mensen voorbijzoeven op elektrische (bak)fietsen is het niet lekker wandelen meer. En kinderen nemen het ook over van hun ouders
.
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
Ugh, "ervaren". Ik hoor spontaan Henk Kamp weer pleiten voor maatregelen gebaseerd op wat mensen "ervaren"
.
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️