• Wim1147
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 18-02 01:29
DjoeC schreef op zondag 25 januari 2026 @ 16:46:
[...]Kun je dat met wat bronnen onderbouwen? Nu klinkt dit wel heel stellig en generiek.
Velen hebben het beeld van apothekers dat ze actief in de weer zijn vijzel en stamper en dat ze heel erg zorgvuldig zijn in het controleren of de voorgeschreven en verstrekte medicijnen wel 'bij elkaar passen' zonder onnodige bijwerkingen. In werkelijkheid zijn ze weinig anders dan een stel dozenschuivers die op vele manieren omzet willen maken. De meest recente cijfers die ik heb terug kunnen vinden zijn van de branche zelf en gaan over 2024. Die zijn hier te vinden. Volgens deze cijfers werd er door alleen al aan apotheekzorg € 5.8 miljard gedeclareerd. In totaal waren er volgens deze bron (tabel 4.1) in dat jaar 1928 apotheken. Een snelle rekensom leert dan dus dat alleen al aan bij zorgverzekeraars per apotheek meer dan € 3 miljoen is gedeclareerd. In werkelijk ligt dus de omzet (veel) hoger want de niet te declareren goederen en diensten (de omzet uit tariefinkomsten, eigen bijdragen en over de counter producten) zijn hierbij niet meegeteld voor de bij de zorgverzekeraars gedelareerde kosten. De bruto marge op deze producten ligt volgens deze bron op meer dan 37%(!). Het gemiddelde bruto salaris voor een apotheker (in loondienst) is, volgens deze bron, € 81.300,-

In deze branche van dozenschuivers heeft deze sector erg goed voor zichzelf gezorgd. Nagenoeg alle apotheken betrekken hun 'dozen' van één van de vier grote groothandels in medicijnen (Alliance Healthcare, Brocacef, Mosadex of Pluripharm). Door deze concentratie in groothandels is er dus nauwelijks sprake van echte concurrentie. Er zijn tussen deze groothandels en apotheken ook weer deelbelangen. Zo zijn de apotheken van Benu onderdeel van Brocacef. Verder hebben studenten Farmacie erg lang met een numerus fixus te maken gehad en daarvan kunnen profiteren. Want uiteraard beperkt dat de nieuwe instroom in de sector en de onderlinge concurrentie. Voor iets anders dan allopathie is uiteraard geen plaats in hun opleiding (en in die voor de opleidingen Geneeskunde)

Hoe bont apotheken het maken met de overdreven hoge tarieven en prijzen blijkt onder meer ook uit het feit dat ze een bedrag in rekening mogen brengen voor de standaardterhandstelling en daarnaast voor het eerste terhandstellingsgesprek. Het in rekening brengen van deze bedragen is volstrekt onnodig. Hoe het medicijn gebruikt moet worden is al lang besproken met de arts/huisarts. Verder geeft ook de bijsluiter meer dan voldoende informatie. Het idee achter deze kosten is dat de gebruiker de juist medicijnen krijgt en op een veilige manier gebruikt. Al ik kijk naar mijn omgeving dan worden deze kosten wel gewoon in rekening gebracht maar wordt er in werkelijkheid geen aandacht besteed aan het gebruik ervan.

Al met al allemaal voorbeelden die de kosten voor verzekerden onnodig flink opjagen. Hoe pijnlijk deze kostenopdrijving is wordt weer eens duidelijk wanneer er ineens alarmerende verhalen in de media over medicijntekorten (de oplossing volgens de apothekersbranche is altijd dat de prijzen omhoog moeten) of wanneer het apothekersclub Instituut Verantwoord Medicijngebruik weer eens een poging doet om pijnstillers uit de schappen van supermarkten te houden. Uiteraard doet de (anti) Consumentenbond graag mee aan die praktijken. Voorbeelden daarvan zijn onder meer hier en hier te vinden. Wat die pijnstillers en 'over de counter' medicijnen namelijk duidelijk maken is wat dergelijke middelen echt kosten.

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Wim1147 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 21:39:
[...]
Hoe bont apotheken het maken met de overdreven hoge tarieven en prijzen blijkt onder meer ook uit het feit dat ze een bedrag in rekening mogen brengen voor de standaardterhandstelling en daarnaast voor het eerste terhandstellingsgesprek. Het in rekening brengen van deze bedragen is volstrekt onnodig. Hoe het medicijn gebruikt moet worden is al lang besproken met de arts/huisarts. Verder geeft ook de bijsluiter meer dan voldoende informatie. Het idee achter deze kosten is dat de gebruiker de juist medicijnen krijgt en op een veilige manier gebruikt. Al ik kijk naar mijn omgeving dan worden deze kosten wel gewoon in rekening gebracht maar wordt er in werkelijkheid geen aandacht besteed aan het gebruik ervan.
[...]
Hier ben ik het absoluut niet mee eens. Ten eerste hebben artsen echt geen tijd om medicijngebruik goed en volledig uit te leggen. Dat ze die tijd niet hebben is een andere discussie. Als ze het wel doen is het prettig om bij de apotheek het nogmaals te horen, soms krijg je dan wat meer nuances mee. En denk je echt dat buiten de Tweakers-bubbel, of jouw bubbel iedereen de bijsluiter leest? Met 3 miljoen (!) laaggeletterden in Nederland zal een groot deel van de bevolking de bijsluiter niet eens kunnen lezen, laat staan goed begrijpen.
Als ik medicijnen ophaal wordt mij altijd uitgelegd hoe ik het moet gebruiken, soms komt dat niet overeen met hoe de arts het uitgelegd heeft, dat is kwalijk, maar als ik anderzijds soms de recepten zie, is het niet onlogisch dat dat niet overeenkomt met de wat arts uitlegt als hij niet ook mededeelt in het recept.

Begrijp mij niet verkeerd, er kan veel beter in de apotheekwereld, maar kijkend naar mijn apotheek en mijn wijk en de patiënten die bij mijn apotheek en zorgcentra zitten of staan te wachten denk ik dat het terhandstellingsgesprek een barre noodzaak is.

VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op zuid | Twente


  • Wim1147
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 18-02 01:29
True schreef op zondag 25 januari 2026 @ 21:54:
[...]Ten eerste hebben artsen echt geen tijd om medicijngebruik goed en volledig uit te leggen. Dat ze die tijd niet hebben is een andere discussie.
Als het gaat om de huisarts, dan nemen ze die tijd maar. Desnoods via een dubbel consult, Er zijn weinig beroepsgroepen die zo maximaal geprofiteerd hebben van het huidige stelsel als huisartsen. Dit (ook) in de vorm van een numerus fixus bij hun opleiding. Daardoor blijft hun inkomen ook flink hoger dan gemiddeld. Verder zijn er weinig beroepsgroepen die zonder ook maar iets te doen voor hun patiënten toch gewoon inkomsten hebben door het innen van het inschrijftarief. Uiteraard moet de verzekerde betalen hiervoor. Daarnaast zijn er nog altijd de nodige apotheekhoudende huisartsen te vinden. Die profiteren gewoon dubbel van het bestaande stelsel.
True schreef op zondag 25 januari 2026 @ 21:54:Als ze het wel doen is het prettig om bij de apotheek het nogmaals te horen, soms krijg je dan wat meer nuances mee. En denk je echt dat buiten de Tweakers-bubbel, of jouw bubbel iedereen de bijsluiter leest? Met 3 miljoen (!) laaggeletterden in Nederland zal een groot deel van de bevolking de bijsluiter niet eens kunnen lezen, laat staan goed begrijpen. Als ik medicijnen ophaal wordt mij altijd uitgelegd hoe ik het moet gebruiken, soms komt dat niet overeen met hoe de arts het uitgelegd heeft, dat is kwalijk, maar als ik anderzijds soms de recepten zie, is het niet onlogisch dat dat niet overeenkomt met de wat arts uitlegt als hij niet ook mededeelt in het recept.
Het probleem is niet de uitleg zelf. Het probleem is de bijbehorende facturering en het daardoor onnodig op kosten jaren van de verzekerde. Er wordt namelijk altijd een bedrag in rekening gebracht hiervoor ook al heeft geen behoefte aan een dergelijk gesprek of wanneer om die reden geen gesprek heeft plaatsgevonden. Ook de vergoeding voor de standaardterhandstelling is gewoon onzinnig. De marges op medicijnen zijn dusdanig dat daarvoor helemaal geen noodzaak bestaat. En zogenaamde controle op veiligheid? Is allemaal onzin. Heb teveel voorbeelden gezien dat verzekerden in mijn een stuk of twintig medicijnen gebruiken. Een eenvoudige zoekopdracht in een zoekmachine maakt dan al vrij snel duidelijk dat een groot deel van die medicijnen helemaal niet gecombineerd mogen worden. Desondanks: geen medicatiebewaking, geen controle op het aanleveren van de juiste medicijnen en geen enkele waarschuwing van de kant van de apotheek of huisarts (maar wel een rekening). En dan hebben we het nog niet eens gehad over het langdurig voorschrijven van medicijnen zoals maagbeschermers. Teveel mensen in mijn omgeving hebben daardoor dankzij hun huisarts onder meer problemen met B12. Ook bij hen bleek zogenaamde medicatiebewaking van de apotheek een grote mop. Uiteraard levert de apotheek wel de 'oplossing' daarvoor in de vorm van B12 injecties want kassa! Er kan uiteraard kritiek op de macht van zorgverzekeraars worden geleverd, maar dat is slechts een deel van het verhaal.

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 13:14

Dennis1812

Amateur prutser

De huisarts is ook 1 van de weinige die ook een aardige hap kosten maakt zonder jou te zien voor jou.
Beschikbaarheid, doktersassistente, praktijk ondersteuner GGZ en praktijkondersteuner somatiek. En dan vaak nog managementlaag als het een grotere praktijk betreft.
Materialen die gekeurd moeten worden en gekocht. Maar nieuwe materialen betekenen nieuwe scholingen.
Nieuwe scholingen? Ook oude vaardigheden moeten behouden blijven voor AL je personeel.
En de doktersassistente krijgt geen geld omdat jij daar ingeschreven tijd.

Zeker de kleinere praktijken hebben naast het dokteren een heel bedrijf te runnen en draaiende te houden. Die paar euro per consult red je het echt niet mee. Daar hebben al meerdere rechtzaken voor gelopen die ze gelukkig ook winnen. De nieuwe tarieven kloppen gewoonweg niet.
Ook de huisvesting voor een huisartsenpraktijk (of liever tegenwoordig, gezondheidscentra) is erg duur.

Daarbij wordt er steeds meer zorg naar de eerstelijn, de huisarts, gestuurd die er helemaal niet hoort en waarbij niemand met de NHG overlegd heeft of de huisartsen het er wel bij kunnen hebben.

Ja, bij voorschrijven zal de voorschrijvend arts. Of dit nu huisarts of superspecialist is, kort moeten uitleggen wat het is en hoe te gebruiken en wat de meest voorkomende bijwerkingen zijn.
Maar de zorgverlener heeft niet altijd een up to date medicatielijst. Heeft de apotheker wel. En die zien dus gelijk mogelijke contra indicaties. (Wat tegenwoordig niets meer is dan een pop-up op het scherm, Maargoed.)
Die 80K per jaar is leuk. Maar meestal loopt er per dag max 1 apotheker rond voor de moeilijke vraagstukken of eventuele klachten gesprekken en uitzoeken nieuwe medicatie bij leverproblemen etc. Soort vraagbaak.
De rest zijn apothekersassistenten. Die krijgen verre van 80K betaald. Dat zijn de doosjes schuivers waar je op doelt.
Elk doosje netjes dubbel gecontroleerd overigens.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • Sammy_tukker
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 20-02 12:37
Wn dat huisartsen nou een super tarief hebben, kan ik nou ook weer niet be-amen: mijn vrouw is zzp huisarts (ja dat kan nog) en schrijft voor gewone dagwerkzaamheden ongeveer 80 euro per uur: dat vind ik niet een gigantisch bedrag als je tegenwoordig al makkelijk 60 euro ex voor een timmerman (zzp eenpitter) betaald die aan het einde van het jaar ook nog een graantje meepikt vanuit inkoop materialen

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 13:14

Dennis1812

Amateur prutser

Sammy_tukker schreef op maandag 26 januari 2026 @ 13:27:
Wn dat huisartsen nou een super tarief hebben, kan ik nou ook weer niet be-amen: mijn vrouw is zzp huisarts (ja dat kan nog) en schrijft voor gewone dagwerkzaamheden ongeveer 80 euro per uur: dat vind ik niet een gigantisch bedrag als je tegenwoordig al makkelijk 60 euro ex voor een timmerman (zzp eenpitter) betaald die aan het einde van het jaar ook nog een graantje meepikt vanuit inkoop materialen
En dat is dan ZZPer, de invallers/waarnemers houden vaak onder de streep (een beetje) meer over dan de praktijkhouders.
Zeker als je als waarnemer ANW diensten overkoopt van praktijkhouders gaat dat om serieuze bedragen per uur. Voor diensten die een praktijkhouder vaak zelf niet eens kan draaien omdat dan de praktijk op zn gat ligt. Daardoor is er een levendige handel in diensten ontstaan.

Voor het grote geld wordt je zeker geen huisarts. Dan eerder anesthesioloog of radioloog. Dat zijn de betere specialismen qua geld en qua werkdruk vaak ook wel beter te hebben.
Al moet je dan niet in loondienst komen maar nog een plek in een maatschap bemachtigen.

Arts in loondienst staat bijna niet meer in verhouding tot de enorme lange opleiding die je doet.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • Wim1147
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 18-02 01:29
Dennis1812 schreef op maandag 26 januari 2026 @ 11:08:De huisarts is ook 1 van de weinige die ook een aardige hap kosten maakt zonder jou te zien voor jou.
Beschikbaarheid, doktersassistente, praktijk ondersteuner GGZ en praktijkondersteuner somatiek. En dan vaak nog managementlaag als het een grotere praktijk betreft.
Materialen die gekeurd moeten worden en gekocht. Maar nieuwe materialen betekenen nieuwe scholingen.
Nieuwe scholingen? Ook oude vaardigheden moeten behouden blijven voor AL je personeel.
En de doktersassistente krijgt geen geld omdat jij daar ingeschreven tijd.
Scholingen en trainingen horen zo ongeveer bij elk beroep en zijn verre van uniek voor de huisartsensector. Verder zijn er meer dan genoeg bedrijven en organisaties die voor het draaien van de samenleving ook essentieel zijn maar die dat doen zonder dat ze daarvoor worden gefinancierd met financiele middelen die feitelijk onder dwang van anderen zijn verkregen. Ook vereisen zij geen inschrijving om een deel van de inkomsten veilig te stellen. Kijk je bijvoorbeeld naar een essentiele sector als de voedseldistributie, dan hebben bijvoorbeeld de bakker, groenteman of supermarktmanager geen gegarandeerde inkomsten in hun onderneming zoals huisartsenpraktijken die in de vorm van het inschrijftarief wel hebben. Daarnaast is hun beroep aanzienlijk minder beschermd. Verder is het ook nog wel interessant om te kijken waardoor die scholingen in de huisartsenbranche eigenlijk ontstaan. Meer dan eens komen die voort uit 'inputs' van farmaceutische bedrijven of vanwege 'inputs' in de vorm van protocollen van farmacievriendelijk clubjes als het NHG of de KNMP. Al die scholingen, protocollen en inschrijftarieven zorgen slechts voor hogere premies, inefficiëntie en een gebrek aan concurrentie.
Sammy_tukker schreef op maandag 26 januari 2026 @ 13:27:
Wn dat huisartsen nou een super tarief hebben, kan ik nou ook weer niet be-amen: mijn vrouw is zzp huisarts (ja dat kan nog) en schrijft voor gewone dagwerkzaamheden ongeveer 80 euro per uur: dat vind ik niet een gigantisch bedrag als je tegenwoordig al makkelijk 60 euro ex voor een timmerman (zzp eenpitter) betaald die aan het einde van het jaar ook nog een graantje meepikt vanuit inkoop materialen
Dat kun je vinden, maar een tarief van € 80,- p.u. komt (bruto) wel neer op meer dan twee keer modaal op jaarbasis (als je uitgaat van een voltijds aanstelling). En dat is voor een zeer beschermd beroep dat vooral neerkomt op het volgen van protocollen die door anderen zijn geschreven een flink bedrag. Dat bedrag moet uiteindelijk uiteraard vooral worden opgehoest door de premiebetalende verzekerde.

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 13:14

Dennis1812

Amateur prutser

Dan heb je echt een verkeerd beeld van de functie van medisch specialist. Zeker als er vergelijkingen met bakkers gemaakt moeten worden.
Een bakker kan de prijs verhogen als hij in een dure wijk zit. Een huisarts niet.

En als je het beeld hebt dat het enkel protocollen volgen is als medisch specialist houdt het gesprek sowieso snel op. Dan kan je elk beroep wel platslaan.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 12:12
Wim1147 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 21:39:
[...]

Velen hebben het beeld van apothekers dat ze actief in de weer zijn vijzel en stamper en dat ze heel erg zorgvuldig zijn in het controleren of de voorgeschreven en verstrekte medicijnen wel 'bij elkaar passen' zonder onnodige bijwerkingen. In werkelijkheid zijn ze weinig anders dan een stel dozenschuivers die op vele manieren omzet willen maken. De meest recente cijfers die ik heb terug kunnen vinden zijn van de branche zelf en gaan over 2024. Die zijn hier te vinden. Volgens deze cijfers werd er door alleen al aan apotheekzorg € 5.8 miljard gedeclareerd. In totaal waren er volgens deze bron (tabel 4.1) in dat jaar 1928 apotheken. Een snelle rekensom leert dan dus dat alleen al aan bij zorgverzekeraars per apotheek meer dan € 3 miljoen is gedeclareerd. In werkelijk ligt dus de omzet (veel) hoger want de niet te declareren goederen en diensten (de omzet uit tariefinkomsten, eigen bijdragen en over de counter producten) zijn hierbij niet meegeteld voor de bij de zorgverzekeraars gedelareerde kosten. De bruto marge op deze producten ligt volgens deze bron op meer dan 37%(!). Het gemiddelde bruto salaris voor een apotheker (in loondienst) is, volgens deze bron, € 81.300,-
Prima dat een apotheek, inclusief de ziekenhuis apotheken, gemiddels zo'n 3M omzet draaien. Maar, er zijn dan wel 1928 apotheken maar daar zijn ~3.600 apothekers werkzaam. Daarnaast zijn er (minimaal) 15.000 apothekersassistenten. He, dan kom ik op 19.000 medewerkers (minimaal) en dus op een omzet van zo'n 300K per medewerker. En dat is t.o.v. het bedrijfsleven echt niet zo vreselijk hoog....

Ofwel: Cijfers kunnen meerdere werkelijkheden weergeven - helemaal afhankelijk van de context waarin ze geplaatst worden.

O ja, en behalve die ene apotheker in Den Haag die wees-medicijnen zelf maakt denkt niemand in dit land nog dat het gemiddeld medicijn nog met de hand gemaakt wordt en dan in die klotedoordrukstript verpakt wordt.

[ Voor 4% gewijzigd door DjoeC op 27-01-2026 12:10 ]


  • Sammy_tukker
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 20-02 12:37
Wim1147 schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 05:00:
[...]

[...]

Dat kun je vinden, maar een tarief van € 80,- p.u. komt (bruto) wel neer op meer dan twee keer modaal op jaarbasis (als je uitgaat van een voltijds aanstelling). En dat is voor een zeer beschermd beroep dat vooral neerkomt op het volgen van protocollen die door anderen zijn geschreven een flink bedrag. Dat bedrag moet uiteindelijk uiteraard vooral worden opgehoest door de premiebetalende verzekerde.
Zeker maar als je dan realiseert wat het risico is dat ze loopt op het moment dat ze protocollen niet helemaal lekker volgt dan vind ik daar wel wat van: dezelfde timmerman belast immers zijn CAR verzekering (waarmee alle schades die hij veroorzaakt zo'n beetje verzekerd zijn en anders zet hij zelf een nieuw raam als hij dat breekt) gewoon netto door.
Maar al helemaal als ik het vergelijk met mijn eigen beroep (contractmanager bij een grote overheidsinstantie): daar wordt gemakkelijk 100euro per uur gevraagd door een zzp-er (al krijgt die bij ons zijn vinger niet zo makkelijk meer tussen de deur)

  • R_Zwart
  • Registratie: Juli 2025
  • Laatst online: 20-02 18:58
Wim1147 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 21:39:
[...]

Velen hebben het beeld van apothekers dat ze actief in de weer zijn vijzel en stamper en dat ze heel erg zorgvuldig zijn in het controleren of de voorgeschreven en verstrekte medicijnen wel 'bij elkaar passen' zonder onnodige bijwerkingen. In werkelijkheid zijn ze weinig anders dan een stel dozenschuivers die op vele manieren omzet willen maken. De meest recente cijfers die ik heb terug kunnen vinden zijn van de branche zelf en gaan over 2024. Die zijn hier te vinden. Volgens deze cijfers werd er door alleen al aan apotheekzorg € 5.8 miljard gedeclareerd. In totaal waren er volgens deze bron (tabel 4.1) in dat jaar 1928 apotheken. Een snelle rekensom leert dan dus dat alleen al aan bij zorgverzekeraars per apotheek meer dan € 3 miljoen is gedeclareerd. In werkelijk ligt dus de omzet (veel) hoger want de niet te declareren goederen en diensten (de omzet uit tariefinkomsten, eigen bijdragen en over de counter producten) zijn hierbij niet meegeteld voor de bij de zorgverzekeraars gedelareerde kosten. De bruto marge op deze producten ligt volgens deze bron op meer dan 37%(!). Het gemiddelde bruto salaris voor een apotheker (in loondienst) is, volgens deze bron, € 81.300,-

In deze branche van dozenschuivers heeft deze sector erg goed voor zichzelf gezorgd. Nagenoeg alle apotheken betrekken hun 'dozen' van één van de vier grote groothandels in medicijnen (Alliance Healthcare, Brocacef, Mosadex of Pluripharm). Door deze concentratie in groothandels is er dus nauwelijks sprake van echte concurrentie. Er zijn tussen deze groothandels en apotheken ook weer deelbelangen. Zo zijn de apotheken van Benu onderdeel van Brocacef. Verder hebben studenten Farmacie erg lang met een numerus fixus te maken gehad en daarvan kunnen profiteren. Want uiteraard beperkt dat de nieuwe instroom in de sector en de onderlinge concurrentie. Voor iets anders dan allopathie is uiteraard geen plaats in hun opleiding (en in die voor de opleidingen Geneeskunde)

Hoe bont apotheken het maken met de overdreven hoge tarieven en prijzen blijkt onder meer ook uit het feit dat ze een bedrag in rekening mogen brengen voor de standaardterhandstelling en daarnaast voor het eerste terhandstellingsgesprek. Het in rekening brengen van deze bedragen is volstrekt onnodig. Hoe het medicijn gebruikt moet worden is al lang besproken met de arts/huisarts. Verder geeft ook de bijsluiter meer dan voldoende informatie. Het idee achter deze kosten is dat de gebruiker de juist medicijnen krijgt en op een veilige manier gebruikt. Al ik kijk naar mijn omgeving dan worden deze kosten wel gewoon in rekening gebracht maar wordt er in werkelijkheid geen aandacht besteed aan het gebruik ervan.

Al met al allemaal voorbeelden die de kosten voor verzekerden onnodig flink opjagen. Hoe pijnlijk deze kostenopdrijving is wordt weer eens duidelijk wanneer er ineens alarmerende verhalen in de media over medicijntekorten (de oplossing volgens de apothekersbranche is altijd dat de prijzen omhoog moeten) of wanneer het apothekersclub Instituut Verantwoord Medicijngebruik weer eens een poging doet om pijnstillers uit de schappen van supermarkten te houden. Uiteraard doet de (anti) Consumentenbond graag mee aan die praktijken. Voorbeelden daarvan zijn onder meer hier en hier te vinden. Wat die pijnstillers en 'over de counter' medicijnen namelijk duidelijk maken is wat dergelijke middelen echt kosten.
Ik zie eerlijk gezegd helemaal geen extreme getallen in het overzicht dat jij geeft. 81k voor een academisch geschoolde apotheker is niet zo heel veel. Een academisch geschoolde ICT-er (om het even bij onze eigen branche te houden) zou in een functie met vergelijkbare verantwoordelijkheden als gauw 120....150k verdienen. En 5,8miljard gedeclareerde kosten is minder dan 5% van de totale zorgkosten.

  • JohanNL
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 12:33
Nog een paar dagen te gaan voor degenen die hun verzekering hadden opgezegd vorig jaar...
Maar is er nu überhaupt meer duidelijk over de contracten tussen zorgverleners en zorgverzekeraars? Op de site van de eerder besproken Certe is volgens mij nog niets veranderd: https://www.certe.nl/over...ntracten-zorgverzekeraars

In vino veritas, in aqua sanitas


  • Wim1147
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 18-02 01:29
JohanNL schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 15:24:
Nog een paar dagen te gaan voor degenen die hun verzekering hadden opgezegd vorig jaar...
Maar is er nu überhaupt meer duidelijk over de contracten tussen zorgverleners en zorgverzekeraars? Op de site van de eerder besproken Certe is volgens mij nog niets veranderd: https://www.certe.nl/over...ntracten-zorgverzekeraars
Veel is er inderdaad niet veranderd. Sinds een aantal dagen staat op het overzicht van Certe vermeld dat er voor zowel het laboratorium als voor de trombosezorg een nieuw contract is met de merken van VGZ. Wanneer dit wordt gecontroleerd op de zorgzoeker van VGZ (die dagelijks wordt bijgewerkt) dan valt hierover niets terug te vinden. Bij VGZ zijn ze wel bekend met Certe want de zorgzoeker geeft aan dat er voor 2025 wel een contract is geweest. De klantenservice van VGZ is ook niet bekend met een contract voor 2026 en verwijst (weer) door naar Certe. Kortom: als het gaat om Certe, dan lijken alleen de merken van DSW, a.s.r. en (tot op zekere hoogte) Menzis momenteel de zaken op orde te hebben. Het is opmerkelijk maar waar: iemand met een goedkope polis VinkVink lijkt qua vergoedingen beter af te zijn dan met een relatief dure polis van Aevitae of ONVZ.

[ Voor 6% gewijzigd door Wim1147 op 29-01-2026 15:31 ]


  • Wim1147
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 18-02 01:29
[b]JohanNL in "Zorgverzekering 2026"Op de site van de eerder besproken Certe is volgens mij nog niets veranderd: https://www.certe.nl/over...ntracten-zorgverzekeraars
Ook vandaag de VGZ zorgzoeker geraadpleegd. Daarin nog geen enkele vermelding van een contract tussen Certe en VGZ voor 2026 aangetroffen. Opnieuw nagevraagd bij Certe en zij beweren dat er wel gewoon een contract is met VGZ en dat het mogelijk te maken heeft met een (nog?) niet bijgewerkte website van VGZ. Als die versie van het verhaal juist is, dan is dat voor een verzekeraar met een vrij groot marktaandeel naar mijn idee wel opmerkelijk. Dergelijk gedoe helpt bepaald niet bij het afsluiten van een andere zorgverzekering wanneer de al opgerekte termijn daarvoor begint te verlopen. Tijd om de termijn waarop contracten tussen zorgverleners en zorgverzekeraars mogen worden gesloten aan banden te leggen. Nog steeds lijken er onderhandelingen tussen deze zorgverlener en de merken van Achmea, EUCare/Aevitae, Salland, ONVZ, Zorg en Zekerheid, CZ en Menzis te zijn.

  • FlyingPineapple
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 20-02 19:15
FlyingPineapple schreef op zaterdag 17 januari 2026 @ 13:07:
Ik begin me inmiddels wel mateloos te irriteren aan dat mijn behandelend regionaal ziekenhuis nog geen contract heeft afgesloten dit jaar met ongeveer 50% van de zorgverzekeringen (waaronder mijn eigen). Terwijl de rest van de ziekenhuizen in de regio wel al een contract hebben.

Gelukkig hebben mijn naasten en ik allen een combinatiepolis, maar toch vind ik die onzekerheid in midden-januari niet kloppen.

M.i. zou er een regel moeten komen dat zorgverzekeringen hun contracten voor het volgende jaar al rond moeten hebben vóór de overstapperiode. Of als dat allemaal te lastig is: in ieder geval vóór 1 januari.
The saga continues…

Begin februari en nog steeds geen contract met mijn behandelend ziekenhuis. Volgens de website van het ziekenhuis zijn ze er voor 80% uit. Ik vind het maar een rare gang van zaken. Het gaat hier echt om een groot regionaal ziekenhuis.

[ Voor 7% gewijzigd door FlyingPineapple op 04-02-2026 18:47 ]


  • Wim1147
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 18-02 01:29
FlyingPineapple schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 18:43:
[...]

The saga continues…

Begin februari en nog steeds geen contract met mijn behandelend ziekenhuis. Volgens de website van het ziekenhuis zijn ze er voor 80% uit. Ik vind het maar een rare gang van zaken. Het gaat hier echt om een groot regionaal ziekenhuis.
Inderdaad een rare gang van zaken. Vooral ook omdat vrijwel alle verzekeraars en prijsvergelijkers naar mogelijke overstappers melden dat er iets als een "100% vrije ziekenhuiskeuze" is. Afgelopen zaterdag was het laatste moment waarop een nieuwe zorgverzekering kon worden afgesloten. Gemerkt dat bij de meeste verzekeraars de 'zorgvinder' pas tot aan afgelopen donderdag was bijgewerkt. Contracten tussen zorgverleners en zorgverzekeraars die dus zeer kort voor het verplicht moeten afsluiten van een zorgverzekering zijn afgesloten waren daardoor mogelijk niet bekend bij mogelijke overstappers. Zelfs na een maand uitstel (na het moeten opzeggen van de zorgverzekering op 31 december) weten overstappers eigenlijk niet altijd waar ze aan toe zijn als het gaat om al dan niet gecontracteerde zorg.

  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 12:12
Wim1147 schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 12:18:
[...]

Inderdaad een rare gang van zaken. Vooral ook omdat vrijwel alle verzekeraars en prijsvergelijkers naar mogelijke overstappers melden dat er iets als een "100% vrije ziekenhuiskeuze" is. Afgelopen zaterdag was het laatste moment waarop een nieuwe zorgverzekering kon worden afgesloten. Gemerkt dat bij de meeste verzekeraars de 'zorgvinder' pas tot aan afgelopen donderdag was bijgewerkt. Contracten tussen zorgverleners en zorgverzekeraars die dus zeer kort voor het verplicht moeten afsluiten van een zorgverzekering zijn afgesloten waren daardoor mogelijk niet bekend bij mogelijke overstappers. Zelfs na een maand uitstel (na het moeten opzeggen van de zorgverzekering op 31 december) weten overstappers eigenlijk niet altijd waar ze aan toe zijn als het gaat om al dan niet gecontracteerde zorg.
Er is maar 1 echte oplossing: De politiek inschakelen. Heb je al contact gehad met je volksvertegenwoordiger? Of alternatief met 1 van de consumentenprogramma's die dat voor je kunnen doen?

  • JohanNL
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 12:33
DjoeC schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 12:36:
[...]

Er is maar 1 echte oplossing: De politiek inschakelen. Heb je al contact gehad met je volksvertegenwoordiger? Of alternatief met 1 van de consumentenprogramma's die dat voor je kunnen doen?
Die zijn er al lang mee bezig (geweest): https://radar.avrotros.nl...ver-zorgverzekering-54163
Het is uiteindelijk een politieke keuze geweest om het zo te maken als het is.

In vino veritas, in aqua sanitas


  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 12:12
JohanNL schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 13:23:
[...]


Die zijn er al lang mee bezig (geweest): https://radar.avrotros.nl...ver-zorgverzekering-54163
Het is uiteindelijk een politieke keuze geweest om het zo te maken als het is.
Een nieuw kabinet dat wil gaan bezuinigen op zorg: Weg van losse verzekeraars: 1 partij voor de basis en de rest naar "de markt". Vastgestelde tarieven, specialisten in dienst van ziekenhuizen, weg met de ZBC's, maak ze dependances van de ziekenhuizen. Trouwens, waarom geen staatsziekenhuizen (nee, niet dezelfde ellende als bij de NHS maar beter) Basiszorg moet niet for-profit zijn. Geen onderhandelingen, en waarom ziektekosten premies met toeslagen om die premies weer te verminderen? Alles uit de algemene middelen, minder administratie = flinke bezuining. De politiek is toch echt aan zet......

  • JohanNL
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 12:33
DjoeC schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 13:30:
[...]

Een nieuw kabinet dat wil gaan bezuinigen op zorg: Weg van losse verzekeraars: 1 partij voor de basis en de rest naar "de markt". Vastgestelde tarieven, specialisten in dienst van ziekenhuizen, weg met de ZBC's, maak ze dependances van de ziekenhuizen. Trouwens, waarom geen staatsziekenhuizen (nee, niet dezelfde ellende als bij de NHS maar beter) Basiszorg moet niet for-profit zijn. Geen onderhandelingen, en waarom ziektekosten premies met toeslagen om die premies weer te verminderen? Alles uit de algemene middelen, minder administratie = flinke bezuining. De politiek is toch echt aan zet......
Juist de politieke partijen die een coalitie gaan vormen geloven in het huidige systeem met marktwerking, reken er dus maar op dat er niets gaat veranderen.
In tegendeel, het door hoepels springen, eigen bijdragen en wachtlijsten om zorg te kunnen krijgen gaat denk ik nog veel erger worden.
Met een beetje geluk stijgt de zorgverzekeringspremie wel maar minimaal of blijft deze zelfs min of meer gelijk.
Maar het is dan niet zo dat de zorg dan goedkoper is geworden o.i.d.
De kosten zijn alleen anders verdeeld.

In vino veritas, in aqua sanitas


  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 12:12
JohanNL schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 14:13:
[...]


Juist de politieke partijen die een coalitie gaan vormen geloven in het huidige systeem met marktwerking, reken er dus maar op dat er niets gaat veranderen.
In tegendeel, het door hoepels springen, eigen bijdragen en wachtlijsten om zorg te kunnen krijgen gaat denk ik nog veel erger worden.
Met een beetje geluk stijgt de zorgverzekeringspremie wel maar minimaal of blijft deze zelfs min of meer gelijk.
Maar het is dan niet zo dat de zorg dan goedkoper is geworden o.i.d.
De kosten zijn alleen anders verdeeld.
Ik geloof ook niet in een snelle goede oplossing.

Het echte probleem blijft: Er komt meer zorgvraag vanwege diagnostische mogelijkheden en stijgende levensverwachting. En er komt meer zorgaanbod dat vroeger niet bestond. Dat moeten we gaan betalen, individueel of collectief - of we doen dat niet en laten mensen doodgaan. De keuze is dan ook: wel of geen tweedeling in de maatschappij tussen degenen die het kunnen betalen en degenen die dat niet kunnen.

Omdat elke euro maar 1 keer kan worden uitgegeven blijft dit een duivels dilemma.

  • Wim1147
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 18-02 01:29
DjoeC schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 12:36:
[...]
Er is maar 1 echte oplossing: De politiek inschakelen. Heb je al contact gehad met je volksvertegenwoordiger? Of alternatief met 1 van de consumentenprogramma's die dat voor je kunnen doen?
Heb inderdaad hierover een (uitgebreid) bericht gestuurd naar een fractie in de Tweede Kamer. Mijn ervaring daarmee uit het verleden is dat je er daarna er meestal weinig of helemaal niets meer over gaat horen. Alleen in de weken voorafgaand aan verkiezingen is dat soms anders. Bij de gemeentelijke politiek is dat overigens niet anders. Consumentenprogramma's hebben hier al eerder aandacht aan besteed. Van de kant van patiëntenorganisaties en van de kant van een consumentenorganisatie (en polisverkoper) als de Consumentenbond is het dit overstapseizoen opvallend stil gebleven hierover.

In het regeerakkoord voor de komende regering staat overigens nog wel iets dat opvalt. Naast het afschaffen van vergoedingen voor niet gecontracteerde zorg en het verhogen van het verplichte eigen risico is er ook het voorstel om verzekeraars te verplichten een restitutiepolis aan te bieden. Het regeerakkoord is hier (als .pdf bestand) te downloaden en de voorstellen zijn te vinden op p.53 en p.54.

  • FlyingPineapple
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 20-02 19:15
FlyingPineapple schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 18:43:
[...]

The saga continues…

Begin februari en nog steeds geen contract met mijn behandelend ziekenhuis. Volgens de website van het ziekenhuis zijn ze er voor 80% uit. Ik vind het maar een rare gang van zaken. Het gaat hier echt om een groot regionaal ziekenhuis.
Laatste update was van 20 januari. Ik vraag me echt af waar het zo op blijft steken nu zelfs in midden-februari, maar dat zullen ze natuurlijk niet kenbaar maken.

Ik begin het gevoel te krijgen dat er dit jaar geen contract meer komt. Dat zou heel zuur zijn voor patiënten met een naturapolis en die mogelijk geen aanspraak kunnen maken op de overgangsregeling. En misschien zelfs nu zorg mijden want ja er is geen contract.

Hier in de regio is er zo’n nauwe samenwerking tussen specifiek dit ziekenhuis en de huisartsen dat dit standaard het ziekenhuis is waar je naar doorverwezen wordt en waar ze ook informatie uitwisselen over korte lijntjes.

Zorgverzekeraars die nog geen contract hebben met het ziekenhuis:
  • De CZ familie (o.a. Ohra, Nationale Nederlanden, Just)
  • DSW en StadHolland
  • De Menzis familie (Menzis, Anderzorg, VinkVink)
  • De Zilveren Kruis familie (o.a. Interpolis, FBTO, ZieZo)
Daar zitten serieus grote verzekeraars en dochterbedrijven tussen en ook veel budgetmerken.

  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 12:12
FlyingPineapple schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 12:11:
[...]

Laatste update was van 20 januari. Ik vraag me echt af waar het zo op blijft steken nu zelfs in midden-februari, maar dat zullen ze natuurlijk niet kenbaar maken.

Ik begin het gevoel te krijgen dat er dit jaar geen contract meer komt. Dat zou heel zuur zijn voor patiënten met een naturapolis en die mogelijk geen aanspraak kunnen maken op de overgangsregeling. En misschien zelfs nu zorg mijden want ja er is geen contract.

Hier in de regio is er zo’n nauwe samenwerking tussen specifiek dit ziekenhuis en de huisartsen dat dit standaard het ziekenhuis is waar je naar doorverwezen wordt en waar ze ook informatie uitwisselen over korte lijntjes.

Zorgverzekeraars die nog geen contract hebben met het ziekenhuis:
  • De CZ familie (o.a. Ohra, Nationale Nederlanden, Just)
  • DSW en StadHolland
  • De Menzis familie (Menzis, Anderzorg, VinkVink)
  • De Zilveren Kruis familie (o.a. Interpolis, FBTO, ZieZo)
Daar zitten serieus grote verzekeraars en dochterbedrijven tussen en ook veel budgetmerken.
Is dat dan zo'n serieus goed en/of duur ziekenhuis? Wat maakt dat ziekenhuis bijzonder?

  • FlyingPineapple
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 20-02 19:15
DjoeC schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 12:24:
[...]

Is dat dan zo'n serieus goed en/of duur ziekenhuis? Wat maakt dat ziekenhuis bijzonder?
Niet duur, juist heel begaanbaar. Niet eens een medisch centrum oid. Wel groot en voor de meeste zaken is er wel een poli. Het is het regionale ziekenhuis hier waar je als eerst naar verwezen wordt door je huisarts met je ‘standaard’ medische klachten. Ik ben er zelf onder behandeling voor oncologie. Ze hebben meerdere locaties hier in de regio haaglanden.

[ Voor 12% gewijzigd door FlyingPineapple op 17-02-2026 14:39 ]

Pagina: 1 ... 7 8 Laatste