[ZT] Trump II en de Amerikaanse politiek - deel II

[defiant]

Inleiding

Dit topic gaat over het presidentschap van Trump, de Amerikaanse politiek en alles waar daar mee samenvalt.

Nuttige links

• Een overzicht van de besluiten van Trump en hun impact: https://reportersonline.nl/besluiten-trump-impact/
• Project 2025 implementatie: https://www.project2025.observer/nl

Discussiebeleid en moderatie

Sinds de verkiezingen van 2016 is de polarisatie in de VS nog meer toegenomen, wat ook een effect heeft op de discussie hier. Om deze reden hebben we een wat uitgebreider en scherper zero-tolerance beleid.

Politieke betrokkenheid

Vanuit de moderatie merken we dat het onderwerp deelnemers trekt die in hoge mate geïnteresseerd zijn in de Amerikaanse politiek en alles eromheen. Dit gaat zelfs zover dat mensen zich politiek betrokken voelen en hierdoor het topic gaan beschouwen als een strijd tussen politieke partijen en ideeën in Amerika.

Vanuit de moderatie hanteren we hierin de volgende uitgangspunten voor wat betreft beleid en sturing:

• We zijn een Nederlands forum met voornamelijk Nederlandse leden; we zijn hierdoor geen partij bij de politiek in Amerika.
• Aangezien we outsiders zijn bij de Amerikaanse politiek, verwachten we ook een onafhankelijkere en beschouwender houding van de deelnemers.
• We zijn dus geen strijdtoneel van de Amerikaanse politiek.

Consequentie

We zijn een Nederlands forum met onze Nederlandse gestelde normen en waarden, dit is het uitgangspunt. Wat daar ondertussen in Amerika als normaal wordt beschouwd door onder andere Fox news en zonder enig filter uit wordt gezonden is hier niet altijd acceptabel als norm. Daarover discussiëren kan alleen als men dit in acht neemt.

Zero-Tolerance Beleid

Dit topic valt onder Zero Tolerance. Dit betekent het volgende:
• We grijpen sneller in bij overtredingen.
• Er volgen sneller sancties.

Verder gelden er de volgende regels.

Niet op de man spelen

Je reageert hier niet op de man maar op de discussie. Het maakt niks uit welk excuus of welke vorm je eraan geeft, je doet het niet. Je valt niemand aan op zijn mening, je gaat in discussie met de mening als je het er niet mee eens bent. Ditzelfde geldt voor gerant en gescheld.

Slechte reacties

Zie je een slechte reactie, maak dan een TR en reageer niet in het topic! Tien TRs voor dezelfde post kunnen met twee klikken gesloten worden; tien reacties op een slechte post vereisen tien handmatige ingrepen.

Onderbouwing

In een tijd dat de waarheid in het debat meer dan ooit onder druk staat is het essentieel om goed te onderbouwen. De stelregel luidt: extraordinary claims require extraordinary evidence. Wat we dus niet willen zien zijn zaken als complottheorieën over bijvoorbeeld een deep state of satanische pedofielennetwerken, tenzij heel goed onderbouwd met een gerenommeerde bron (daaronder vallen dus geen posts van willekeurige mensen op sociale media). Vergelijkingen met Nazi-Duitsland en/of Hitler zijn helaas niet meer per definitie misplaatst, maar ook hier geldt: maak je ze, onderbouw dan goed. Flap er niet zomaar wat uit.

Het is echter niet de bedoeling om deze regel te misbruiken om te vragen naar de bekende weg; dat is op zijn eigen manier discussieverstorend. Er mag bijvoorbeeld bekend verondersteld worden dat Trump herhaaldelijk uitlatingen heeft gedaan en handelingen heeft verricht die op gespannen voet staan met de democratische rechtsorde. Denk daarbij aan de vele niet onderbouwde claims van verkiezingsfraude, het onder druk zetten van verkiezingsfunctionarissen om de uitslag aan te passen en het aanzetten van zijn aanhang tot de bestorming van het Capitool. Dit soort zaken hoeven niet uit den treure te worden onderbouwd; evenmin is het de bedoeling om ze te bagatelliseren of in twijfel te trekken zonder gedegen onderbouwing.

Gezien ook bekend is dat Trump veel zaken roept die geen enkele binding hebben met de realiteit zijn uitspraken van hem geen onderbouwing dat iets realiteit is en dus niet zomaar te gebruiken. Om zijn "firehose of falsehood" hier geen ruimte te bieden verwachten we dat wilde kreten van zijn kant onderbouwingen krijgen als je ze als waarheid aanneemt in je argumentatie.

Algemeen beleid

Verder leggen we nog even de nadruk op onze beleidsregels, de volgende zaken zijn niet toegestaan:

• Discriminerende, beledigende of haatdragende reacties
• Desinformatie, nepnieuws of het ontkennen van feiten
• Ongefundeerde oneliners/generalisaties die niks bijdragen aan de discussie in het topic
• Rants
• Whataboutismes
• Linkdrops
• Sealioning
• Discussies over rassen/afkomst en IQ

Zie ook het Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid. Wij volgen de beleidswijzigingen van partijen als X en Meta niet; dit blijft een gemodereerd forum waar bovenstaande zaken niet zijn toegestaan.

Sanctionering

Bij beleid horen helaas ook sancties als sturing niet helpt, waarbij we in een zero-tolerance topic als moderatie sneller ingrijpen en eerder overgaan tot bans. Ook verwijderen we sneller complete discussie als die als te verstorend en tegen de beleidsregels worden beschouwd.

[ Voor 3% gewijzigd door defiant op 13-09-2025 23:15 ]

[Compuchip87]

Trump is schijnbaar picking a fight met Venezuela, na het eerder uit het water schieten van een boot:

Venezuela beschuldigt de Verenigde Staten ervan een tonijnvissersboot te hebben geënterd in territoriale wateren van het Zuid-Amerikaanse land. De bemanning van een Amerikaanse torpedojager bezette de vissersboot acht uur lang, stelt het Venezolaanse ministerie van Buitenlandse Zaken.

Volgens het ministerie was de vissersboot ongevaarlijk en zaten er "negen bescheiden vissers" op. De VS heeft nog niet gereageerd op de beschuldiging.

Beetje "he said she said" maar - en wie had het ooit gedacht te zullen zeggen - de Venezolaanse overheid lijkt.me hier een betrouwbaardere bron.

Het lukt niet zo om Rusland en Israel en Canada en Mexico onder de duim te houden dus dan maar even het kleine broertje pesten om het respect van de speeltuin terug te winnen?

[wildhagen]

Trump wil nu ook het leger (National Guard) inzetten tegen de burgers van Louisiana en Tennessee:

De regering-Trump gaat de Nationale Garde ook inzetten in steden in de staat Louisiana. Het Pentagon bevestigt berichtgeving daarover van The Washington Post.

President Donald Trump wil dat de garde ingrijpt bij het bestrijden van criminaliteit in diverse steden, een taak van de plaatselijke politie. Voor dat doel zijn in Washington D.C. speciale legertroepen als eerste ingezet. Vervolgens zou Chicago de volgende worden, kondigde Trump aan met een verwijzing naar Vietnamfilm 'Apocalypse Now'. Memphis in Tennessee komt ook aan de beurt, aldus de president vrijdag. In Washington leidde de inzet van de federale troepen tot stevige protesten.

Volgens The Washington Post is Trump nu van plan duizend leden van de Nationale Garde in Louisiana naar diverse steden in de staat te sturen, zoals New Orleans en Baton Rouge. De krant baseert zich daarbij op documenten van het Pentagon. Dat bevestigde het bestaan ervan, maar wilde niet inhoudelijk reageren.

Bron: https://www.bnr.nl/nieuws...-garde-ook-naar-louisiana

Volgende stap: een landelijke martial law, opschorten van burgerrechten, en militairen op elke straathoek? Plus intensivering van de razzia's en deportaties door de ICE?

[Playa del C.]

wildhagen schreef op zondag 14 september 2025 @ 06:43:
Trump wil nu ook het leger (National Guard) inzetten tegen de burgers van Louisiana en Tennessee:


[...]


Bron: https://www.bnr.nl/nieuws...-garde-ook-naar-louisiana

Volgende stap: een landelijke martial law, opschorten van burgerrechten, en militairen op elke straathoek? Plus intensivering van de razzia's en deportaties door de ICE?

In Tennessee gaat het om de stad Memphis. De crimininaliteit is daar zo ongeveer het hoogst in de VS. Zie: https://counciloncj.org/c...is-what-you-need-to-know/
Het blijven uiteindelijk statistieken. De ene soort criminaliteit lijkt af te nemen, de andere neemt toe.
Hier een nieuwsbericht van mei 2025. YouTube: Operation Rolling Thunder targets Memphis gang members De burgemeester zegt dat 'Operation Rolling Thunder' een succes is en laat tientallen mugshots zien. Lees ook de reacties onder de video om enige nuance mee te krijgen.
Even later volgt dat de meeste criminelen al weer vrij zijn: YouTube: 29 of 49 Rolling Thunder suspects already out of jail
En ook wikipedia, waarin beschreven staat dat deze stad al vele jaren lang overloopt van gangs en gang-violence. Wikipedia: Crime in Memphis, Tennessee
Dat los je niet op door rond de 0,5% van de gang-leden op te pakken en ze binnen een jaar, vaak veel eerder, weer los te laten.
Criminelen passen zich aan, worden voorzichtiger en de statistieken verschuiven. Het probleem is absoluit niet verholpen.

Het is één van de meest gesegregeerde steden in de VS. https://mlk50.com/2021/08...d-this-story-to-find-out/

Mensen verlaten de stad opvallend snel. https://www.actionnews5.c...rime-moving-company-says/ En in de bron staan ook andere problemen, zoals structureel te weinig geld naar de belangrijke zaken. Hoofdzaak is de criminaliteit. Goede mensen vertrekken, gangs blijven. Daartegenover de typische stijl van de VS in rooskleurige uitnodigingen om naar de goedkope en mooie stad Memphis te komen: https://wearememphis.com/...the-fresh-start-you-need/

Mijn mening laat ik verder weg. Het staat iedereen vrij om een eigen conclusie te trekken over deze actie van Trump.

[ Voor 6% gewijzigd door Playa del C. op 14-09-2025 08:15 ]

[iamerwin]

Playa del C. schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:11:
[...]

In Tennessee gaat het om de stad Memphis. De crimininaliteit is daar zo ongeveer het hoogst in de VS. Zie: https://counciloncj.org/c...is-what-you-need-to-know/
Het blijven uiteindelijk statistieken. De ene soort criminaliteit lijkt af te nemen, de andere neemt toe.
Hier een nieuwsbericht van mei 2025. YouTube: Operation Rolling Thunder targets Memphis gang members De burgemeester zegt dat 'Operation Rolling Thunder' een succes is en laat tientallen mugshots zien. Lees ook de reacties onder de video om enige nuance mee te krijgen.
Even later volgt dat de meeste criminelen al weer vrij zijn: YouTube: 29 of 49 Rolling Thunder suspects already out of jail
En ook wikipedia, waarin beschreven staat dat deze stad al vele jaren lang overloopt van gangs en gang-violence. Wikipedia: Crime in Memphis, Tennessee
Dat los je niet op door rond de 0,5% van de gang-leden op te pakken en ze binnen een jaar, vaak veel eerder, weer los te laten.
Criminelen passen zich aan, worden voorzichtiger en de statistieken verschuiven. Het probleem is absoluit niet verholpen.

Het is één van de meest gesegregeerde steden in de VS. https://mlk50.com/2021/08...d-this-story-to-find-out/

Mensen verlaten de stad opvallend snel. https://www.actionnews5.c...rime-moving-company-says/ En in de bron staan ook andere problemen, zoals structureel te weinig geld naar de belangrijke zaken. Hoofdzaak is de criminaliteit. Goede mensen vertrekken, gangs blijven. Daartegenover de typische stijl van de VS in rooskleurige uitnodigingen om naar de goedkope en mooie stad Memphis te komen: https://wearememphis.com/...the-fresh-start-you-need/

Mijn mening laat ik verder weg. Het staat iedereen vrij om een eigen conclusie te trekken over deze actie van Trump.

Kan allemaal zijn, geeft Trump alsnog niet het recht dit op eigen houtje te doen.

De conclusie is simpel: onrechtmatig.

Als je overigens zo’n tekst post, dat impliciet ons wel de richting van jouw mening op stuurt, zou het best chique zijn wél je mening te geven…

[DropjesLover]

wildhagen schreef op zondag 14 september 2025 @ 06:43:
Trump wil nu ook het leger (National Guard) inzetten tegen de burgers van Louisiana en Tennessee:


[...]


Bron: https://www.bnr.nl/nieuws...-garde-ook-naar-louisiana

Volgende stap: een landelijke martial law, opschorten van burgerrechten, en militairen op elke straathoek? Plus intensivering van de razzia's en deportaties door de ICE?

Interessant is dat het beide diep rode staten zijn.

[Playa del C.]

DropjesLover schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:53:
[...]

Interessant is dat het beide diep rode staten zijn.

Maar niet de steden...

[MikeyMan]

DropjesLover schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:53:
[...]

Interessant is dat het beide diep rode staten zijn.

Nouja de republikeinen zijn in grote mate voor het sturen van troepen. Dus in die zin...

Zomaar een willekeurige poll:

https://www.cbsnews.com/n...uard-cities-opinion-poll/

[ Voor 16% gewijzigd door MikeyMan op 14-09-2025 09:00 ]

[Amphiebietje]

De dader van de moord op Kirk blijkt uit een familie te komen met Republikeinse stemmers:

https://www.theguardian.c...lleged-shooter-motivation

De overheid probeert nog steeds "linkse krachten" de schuld te geven, maar dit lijkt voornamelijk om enerzijds politieke redenen te gebeuren en anderzijds een sliert foutieve interpretaties van gevonden bewijs:

In an interview with the Wall Street Journal published on Saturday, Utah’s governor, Spencer Cox, said: “It’s very clear to us and to investigators that this was a person who was deeply indoctrinated with leftist ideology.” Cox cited the findings of the ongoing investigation into Robinson and his possible motive but did not provide any further details about how officials arrived at that conclusion.

Meer in het artikel over de dader zijn "ideologie", en ook hoe ze alvast lijken te weten welke straf hij moet krijgen: de doodstraf.

Conservatives had latched onto reports – that have since been retracted – that the casings for bullets found with the gun that police suspect was used to kill Kirk were engraved with markings indicating “trans ideology”.

De markeringen op de kogels in kwestie zijn volgens diverse internetbronnen o.a. de markering "TRN" (zie bijv. https://www.msn.com/en-us...-what-we-know/ar-AA1MrzBo), wat een afkorting is van de fabrikant van de kogels, voor "Turan".
Ook is deze markering eigenlijk niet ingekrast, maar wordt die tijdens de fabricage op de kogels gestampt. Je zou hopen dat fans van vuurwapens zoiets zouden weten...

Echter, sommige kogels zijn ook echt van boodschappen voorzien, die volgens sommigen suggereren dat er sprake is van anti-fascistische neigingen. Ook dat klopt waarschijnlijk niet. Uit ABC News artikel dat ik net heb gelinkt:

At the time of this writing, the ATF had not returned a request to confirm whether the reported bulletin describing the inscriptions as "transgender and anti-fascist ideology" had in fact circulated within the bureau. According to a report by The New York Times, an anonymous source told the paper that The Wall Street Journal's alleged bulletin "did not match other summaries of the evidence and might turn out to have been misread or misinterpreted."

Wel is er mogelijk een link met een andere extreem-rechtse organisatie. Uit Guardian artikel:

Meanwhile, white nationalist Nick Fuentes sought to shut down speculation that Robinson may have been a “Groyper”, a nickname for a follower of Fuentes, after reports on the engravings on the bullets of the alleged killer’s gun led to theorizing on his ideology.

Groypers had long criticized Kirk and trolled speakers at his events because the former perceived the latter to be too politically moderate.

De reden voor deze theorie is dat de boodschappen die daadwerkelijk op de kogels zouden staan (grote korrel zou hierbij nemen) quotes zouden zijn uit o.a. de computerspellen Far Cry en Helldiver 2 (mijn bron hierbij is Reddit: https://www.reddit.com/r/.../1nf8au4/comment/ndugbog/), evenals ironische statements die populair zijn als memes bij de "Groyper"-internet community.

De korte variant: Wie de mogelijke dader werkelijk is, is zeer onduidelijk buiten de basale feiten (Utah-native, Republikeinse familie, wit), omdat zowel de Amerikaanse overheid als diverse groeperingen met allerlei suggesties komen die niet in de werkelijkheid gestoeld lijken te zijn. Problematischer is dat omdat de Amerikaanse overheid hieraan mee doet, de werkelijkheid mogelijk nooit boven water gaat komen...

---

In elk geval blijkt "vrijheid van meningsuiting" niet absoluut te zijn in de VS, want er zijn al meerdere mensen ontslagen in de VS wegens uitingen op social media die de moord toejuichten (soit...), of er op wezen dat de man is gestorven aan iets dat hij zelf fantastisch vond:

https://www.theguardian.c...ressional-staffer-resigns
https://www.theguardian.c...people-fired-social-media

Dit nadat er van overheidswege was gedreigd met het vervolgen van eenieder die zich negatief uitliet over Kirk's lot. Obeying in advance...

[Amphiebietje]

Ice heeft een vluchtende burger gedood in een stijl die lijkt op eerdere vergelijkbare gevallen die uiteindelijk als moord zijn bestempeld:

https://www.theguardian.c...-traffic-stop-ice-killing

One surveillance video of the incident uploaded to social media shows Villegas-Gonzalez backing up, then driving forward with at least one officer pulling on his door. Another video shows agents trying to get into Villegas-Gonzalez’s car by pulling on a door handle after it crashed into a truck.

The agents eventually breaks the glass and unlocks the car from the inside. One of the agents pulls Villegas-Gonzalez’s body several feet away from the car before laying it on the ground. That agent and another both kneel next to Villegas-Gonzalez, whose legs are seen moving before the video ends.

Daarna is hij blijkbaar doodgeschoten. De vergelijkingen met George Floyd zijn makkelijk te maken, gezien dat die ook stierf na te zijn besprongen door een agent.

Diverse lokale politici evenals de gouverneur van de desbetreffende staat willen nu een onafhankelijk onderzoek naar wat er is gebeurd, omdat zij het onacceptabel vinden hoe Ice opereert.

[hjs]

Amphiebietje schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:06:
De dader van de moord op Kirk blijkt uit een familie te komen met Republikeinse stemmers:

Kwam deze uitleg gister tegen op Bluesky met de achtergronden van de persoon en motieven.

https://bsky.app/profile/...social/post/3lypgy7yrwc2v

Samengevat, Kirk was niet radicaal genoeg.

[MikeyMan]

hjs schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:29:
[...]


Kwam deze uitleg gister tegen op Bluesky met de achtergronden van de persoon en motieven.

https://bsky.app/profile/...social/post/3lypgy7yrwc2v

Samengevat, Kirk was niet radicaal genoeg.

Snap alleen niet dat ie hem dan een kogel stuurt met een beschuldiging van fascisme.

[Playa del C.]

iamerwin schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:32:
[...]


Kan allemaal zijn, geeft Trump alsnog niet het recht dit op eigen houtje te doen.

De conclusie is simpel: onrechtmatig.

https://www.politico.com/...lly-in-tennessee-00561987
Het is legaal. Het verhaal in deze bron is dat Trump de rode staten wil verbeteren, zodat de blauwe staten moeten toegeven dat ze een criminaliteits-probleem hebben.

Als je overigens zo’n tekst post, dat impliciet ons wel de richting van jouw mening op stuurt, zou het best chique zijn wél je mening te geven…

1) Het is niet verplicht om een mening te delen.
2) Mijn tekst impliceert alleen dat Memphis wel heel duidelijk een groot criminaliteitsprobleem heeft. Ik hoef verder niet mijn mening te geven over of Trump dat dan op de juiste manier aanpakt of niet. Of wat ik van Trump/Project 25 vind. Dat is ook weinig relevant.

Het is een antwoord op mensen die alleen maar stellen dat Trump illegaal bezig is en razzia's wil uitvoeren. Of dat nou wel of niet zo is, Memphis is een ramp qua criminaliteit. Vrij logisch dat veel niet-criminele locals juist blij zijn met de NG van Trump.
https://www.wbbjtv.com/20...tional-guard-to-the-city/

MEMPHIS, Tenn. — President Trump is aiming to combat the consistent violent history in Memphis using the same enforcement demonstrated in Washington D.C.


Friday, we visited downtown Memphis to gauge how Memphians felt about the decision.

“I think there could be certain people that are agitated. The only people that would probably agitate is probably the perpetrators themselves. I think this city has always had a bad crime problem and a lot of it comes down to the city funding and how we appropriate our budget towards police efforts and everything else. I don’t see why anyone would ever have a problem with federal resources coming down to Memphis to try to solve these problems,” said Jacks Perkins, Memphis resident. “If I had friends coming in town I’m generally telling them not to stay downtown. Go stay up in Germantown or Cordova–in places like that. I don’t know why it needs to be that way,” said Perkins.

We asked one resident if she would feel safer walking the streets with national troops present.

“It’s a lot better than what is was, but if they come it will be even better,” said Clemmie Timberlake.

Timberlake also tells us her thoughts on the mayor’s efforts for handling crime in the city.

“I’ll say he’s doing the best he can. As far as things going now I think he’s doing the best he can do,” said Timberlake.


One long-term resident says he’s hopeful about the deployment.

“It’s going to make the crime rate go down a whole lot. I’ve been living in Memphis all my life, I’m 25. You feel me?” said Rafael Allen, Memphis resident.

Political officials in the region are responding to President Trump’s decision to deploy the national guard to Memphis.

Statements released by the mayor of Memphis and State Senator London Lamar oppose the president’s decision.

Friday, Gov. Bill Lee issued a statement on the strategic mission to address crime in Memphis. Congressman David Kustoff and Senator Marsha Blackburn are also in favor of the additional assistance being sent to Memphis.

Als het zo is dat vrijwel alle niet-criminele inwoners blij zijn met de NG, dan is het misschien zelfs wel een hele goede zet na vele jaren van zware overlast.

[FunkyTrip]

MikeyMan schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:30:
[...]
Snap alleen niet dat ie hem dan een kogel stuurt met een beschuldiging van fascisme.

Omdat we het nog steeds niet echt weten. Hij kan een groyper zijn geweest, maar ook een loner, eenzaam als enige non-MAGA in zijn familie en daardoor teruggetrokken in links-activistische bubbels.

[Liegebeest]

Amphiebietje schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:06:

Echter, sommige kogels zijn ook echt van boodschappen voorzien,

Wat ik niet snap is: hoe?

De teksten die er in zouden zijn gekrast zijn best lang. Zo’n casing is, afhankelijk van wat er wordt geschoten, misschien een paar cm lang en een kleine diameter.

Hebben aficionados van geweren werkelijk een geschikte werkbank, loupe, zeer kleine gereedschappen voor graveren en engelengeduld om dit soort flauwigheid op leesbare wijze in dat metaal te krijgen?

[FrambozenTaart]

Liegebeest schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:48:
[...]

Wat ik niet snap is: hoe?

De teksten die er in zouden zijn gekrast zijn best lang. Zo’n casing is, afhankelijk van wat er wordt geschoten, misschien een paar cm lang en een kleine diameter.

Hebben aficionados van geweren werkelijk een geschikte werkbank, loupe, zeer kleine gereedschappen voor graveren en engelengeduld om dit soort flauwigheid op leesbare wijze in dat metaal te krijgen?

Ik denk dat je het dan wat te complex maakt. Met een spijker kun je er al een boodschap in kalken, de meeste hulzen zijn van messing.

[Liegebeest]

FrambozenTaart schreef op zondag 14 september 2025 @ 10:35:
[...]


Ik denk dat je het dan wat te complex maakt. Met een spijker kun je er al een boodschap in kalken, de meeste hulzen zijn van messing.

Aye, maar kan jij leesbaar krassen met een spijker op een gebogen oppervlak van pak’m beet 6x2 cm? En dan lange lappen tekst als “catch this fascist” met een berg pijltjes, of “notices bulge, OwO wats this?”.

[Liegebeest]

FunkyTrip schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:43:
[...]


Omdat we het nog steeds niet echt weten. Hij kan een groyper zijn geweest, maar ook een loner, eenzaam als enige non-MAGA in zijn familie en daardoor teruggetrokken in links-activistische bubbels.

Dat.

Op Reddit gaat t redelijk los.

Veel subreddits springen er op dat de verdachte uit een rechts conservatieve familie komt. De conservatieve en rechtse subreddits springen bovenop het feit dat de verdachte links gedachtengoed aanhing, maar een semester op een universiteit heeft doorgebracht om daarna getraumatiseerd thuis bij z’n ouders te wonen en de berichten van vrienden dat hij links zou zijn.

En iedereen noemt de ander een leugenaar die geen verantwoordelijkheid wil nemen voor één van de hunnen.

[Helixes]

*knip*, liever niet op deze manier over de gezondheid van mensen speculeren.

[ Voor 95% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 16:00 ]

[HEY_DUDE]

Playa del C. schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:11:
[...]

In Tennessee gaat het om de stad Memphis. De crimininaliteit is daar zo ongeveer het hoogst in de VS. Zie: https://counciloncj.org/c...is-what-you-need-to-know/
Het blijven uiteindelijk statistieken. De ene soort criminaliteit lijkt af te nemen, de andere neemt toe.
Hier een nieuwsbericht van mei 2025. YouTube: Operation Rolling Thunder targets Memphis gang members De burgemeester zegt dat 'Operation Rolling Thunder' een succes is en laat tientallen mugshots zien. Lees ook de reacties onder de video om enige nuance mee te krijgen.
Even later volgt dat de meeste criminelen al weer vrij zijn: YouTube: 29 of 49 Rolling Thunder suspects already out of jail
En ook wikipedia, waarin beschreven staat dat deze stad al vele jaren lang overloopt van gangs en gang-violence. Wikipedia: Crime in Memphis, Tennessee
Dat los je niet op door rond de 0,5% van de gang-leden op te pakken en ze binnen een jaar, vaak veel eerder, weer los te laten.
Criminelen passen zich aan, worden voorzichtiger en de statistieken verschuiven. Het probleem is absoluit niet verholpen.

Het is één van de meest gesegregeerde steden in de VS. https://mlk50.com/2021/08...d-this-story-to-find-out/

Mensen verlaten de stad opvallend snel. https://www.actionnews5.c...rime-moving-company-says/ En in de bron staan ook andere problemen, zoals structureel te weinig geld naar de belangrijke zaken. Hoofdzaak is de criminaliteit. Goede mensen vertrekken, gangs blijven. Daartegenover de typische stijl van de VS in rooskleurige uitnodigingen om naar de goedkope en mooie stad Memphis te komen: https://wearememphis.com/...the-fresh-start-you-need/

Mijn mening laat ik verder weg. Het staat iedereen vrij om een eigen conclusie te trekken over deze actie van Trump.

Ik kan je aanraden de Netflix documentaire te kijken over de orkaan Katrina. Daar komt de sociaal economische situatie van New Orleans ruim aan bod. Na Kathrina is het onderwijs defacto opgeheven, waardoor de ongeletterdheid gigantisch is gegroeid (iets wat Trump nu nationaal uitrolt). Nog los van het indringend systemisch racisme wat daar speelde tijdens en bij de afwikkeling van de ramp. Hoge criminaliteit is moeilijk oplosbaar met repressie als je niets aan de oorzaken doet.

[migchiell]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 96% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 15:57 ]

[separhim]

Ik weet niet of dit al gepost zijn, maar de universiteit van Californië heeft de namen van 160 studenten en staf gedeeld met de Amerikaanse regering vanwege betrokkenheid bij "antisemitisme". McCarthy zou echt trots zijn op deze regering.

https://www.theguardian.c...ministration-antisemitism

[Helixes]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 94% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 15:56 ]

[migchiell]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 111% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 15:56 ]

[BadRespawn]

De gezondheid van Trump wordt pas relevant als hij mentaal zo zwaar beschadigd raakt dat het niet verborgen kan blijven, of overlijdt.

[ramrodwillem]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 96% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 16:00 ]

[HEY_DUDE]

MikeyMan schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:30:
[...]


Snap alleen niet dat ie hem dan een kogel stuurt met een beschuldiging van fascisme.

Die valt in dezelfde categorie als de anderen het zijn memes en quotes uit video games. Ciao Bella Ciao is een antifascistisch strijdlied uit de eerste tweede wereld oorlog. Maar ook onderdeel van memes en zijn favoriete videogame. Soms is de werkelijkheid gewoon erg banaal.

Edit: https://news.sky.com/stor...rk-shooting-mean-13430554

[ Voor 14% gewijzigd door HEY_DUDE op 14-09-2025 11:43 ]

[wildhagen]

HEY_DUDE schreef op zondag 14 september 2025 @ 11:39:
[...]


Die valt in dezelfde categorie als de anderen het zijn memes en quotes uit video games. Ciao Bella Ciao is een antifascistisch strijdlied uit de eerste wereld oorlog.

Tweede weredoorlog, niet de eerste

Bella ciao (Italiaans voor: Dag schoonheid) is een Italiaans strijdlied, dat tijdens de Tweede Wereldoorlog in Italië populair werd onder de partizanen die zich verzetten tegen het fascisme en nationaalsocialisme. Het lied is uitgegroeid tot een wereldwijd verzetslied tegen onderdrukkende machten.

Wikipedia: Bella ciao

[Playa del C.]

HEY_DUDE schreef op zondag 14 september 2025 @ 11:03:
[...]


Ik kan je aanraden de Netflix documentaire te kijken over de orkaan Katrina. Daar komt de sociaal economische situatie van New Orleans ruim aan bod. Na Kathrina is het onderwijs defacto opgeheven, waardoor de ongeletterdheid gigantisch is gegroeid (iets wat Trump nu nationaal uitrolt). Nog los van het indringend systemisch racisme wat daar speelde tijdens en bij de afwikkeling van de ramp. Hoge criminaliteit is moeilijk oplosbaar met repressie als je niets aan de oorzaken doet.

'Onderwijs defacto opgeheven'
https://www.brookings.edu...e-katrina-in-new-orleans/
Heel veel onderbouwing over dat het juist goed gaat. De orkaan had vrijwel alle scholen verwoest en het was onzeker of en wanneer kinderen terug zouden komen. De orkaan heeft het onderwijs hard geraakt, waarna de VS de boel heeft opgepakt.

'Ongeletterdheid gigantisch is gegroeid'
Uit: https://www.antenna.works...-citywide-desire-to-read/
New Orleans Community Data Center estimates the city has a 26 percent low-literacy rate among 18- to 64-year olds, compared to 23 percent nationally.
Drie procentpunten verschil t.o.v. het gemiddelde in de VS is niet bepaald 'gigantisch gegroeid'.

'Wat Trump nu nationaal uitrolt'
Is een heel ander verhaal dan de gevolgen van Katrina. Kan er niet eens op reageren daardoor.

Meer terug op het punt van de inzet van de NG. Of dat nou wel of niet goed is, waarom doe je alsof het een direct verband heeft met onderwijs? Indirect wel, uiteraard. Beter onderwijs helpt vrijwel altijd tegen criminaliteit op lange termijn. Als er echter op dit moment grote problemen met criminelen zijn, is het alsnog ook een prima gedachte om handhaving te sturen. (Of dat moet zoals Trump het doet, is een ander verhaal.)
Geen enkel verband om huidige criminaliteit te erkennen, om vervolgens bevolking bescherming te ontzeggen, omdat je al vol op onderwijs in gaat zetten, omdat dat op termijn de meeste criminaliteit ook zal stoppen.

[Helixes]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 90% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 15:59 ]

[wisselwerking]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 104% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 15:59 ]

[Helixes]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 88% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 15:59 ]

[HEY_DUDE]

Playa del C. schreef op zondag 14 september 2025 @ 11:42:
[...]

'Onderwijs defacto opgeheven'
https://www.brookings.edu...e-katrina-in-new-orleans/
Heel veel onderbouwing over dat het juist goed gaat. De orkaan had vrijwel alle scholen verwoest en het was onzeker of en wanneer kinderen terug zouden komen. De orkaan heeft het onderwijs hard geraakt, waarna de VS de boel heeft opgepakt.

'Ongeletterdheid gigantisch is gegroeid'
Uit: https://www.antenna.works...-citywide-desire-to-read/
New Orleans Community Data Center estimates the city has a 26 percent low-literacy rate among 18- to 64-year olds, compared to 23 percent nationally.
Drie procentpunten verschil t.o.v. het gemiddelde in de VS is niet bepaald 'gigantisch gegroeid'.

'Wat Trump nu nationaal uitrolt'
Is een heel ander verhaal dan de gevolgen van Katrina. Kan er niet eens op reageren daardoor.

Meer terug op het punt van de inzet van de NG. Of dat nou wel of niet goed is, waarom doe je alsof het een direct verband heeft met onderwijs? Indirect wel, uiteraard. Beter onderwijs helpt vrijwel altijd tegen criminaliteit op lange termijn. Als er echter op dit moment grote problemen met criminelen zijn, is het alsnog ook een prima gedachte om daar handhaving heen te sturen. (Of dat moet zoals Trump het doet, is een ander verhaal.)
Geen enkele logica om huidige criminaliteit te erkennen, om vervolgens bevolking bescherming te ontzeggen omdat je al vol op onderwijs in gaat zetten, omdat dat op termijn de meeste criminaliteit ook zal stoppen.

Vergeet ook niet dat in New Orleans veel oud zeer zit dat ten tijde van de hurricane het leger veel te laat is ingezet. Dit gaat oude wonden openhalen.

Ik dacht dat jij ook steeds filmpjes stuurde om onze blik te verbreden. Deze is echt wel een aanrader om je blik te verbreden

[wisselwerking]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 91% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 15:59 ]

[Playa del C.]

HEY_DUDE schreef op zondag 14 september 2025 @ 11:46:
[...]


Vergeet ook niet dat in New Orleans veel oud zeer zit dat ten tijde van de hurricane het leger veel te laat is ingezet. Dit gaat oude wonden openhalen.

Ik dacht dat jij ook steeds filmpjes stuurde om onze blik te verbreden. Deze is echt wel een aanrader om je blik te verbreden

Blik verbreden is prima, maar dan wel alleen feitelijk.

Verder met je eens dat er veel oud zeer zit bij allerlei groepen. Maar vooral dat het in de VS politiek gezien al decennia een bende is. Het land is intern totaal verdeeld. Racisme, ideologie, religie, alles is daar overdreven en er is altijd strijd. Een mooi en machtig land, maar met een hele dikke zwarte rand.

[HEY_DUDE]

Playa del C. schreef op zondag 14 september 2025 @ 11:52:
[...]

Blik verbreden is prima, maar dan wel alleen feitelijk.

Verder met je eens dat er veel oud zeer zit bij allerlei groepen. Maar vooral dat het in de VS politiek gezien al decennia een bende is. Het land is intern totaal verdeeld. Racisme, ideologie, religie, alles is daar overdreven en er is altijd strijd. Een mooi en machtig land, maar met een hele dikke zwarte rand.

Louisiana is daar wel een beetje de exponent van. Waarom ik ook sceptisch ben om de motieven om de national guard te sturen. Het is erg makkelijk om de strijd, zoals jij het noemt, eens flink aan te wakkeren.

[Malfunctions]

https://nos.nl/artikel/25...-voor-duizenden-bedrijven
Het afbraak beleid gaat verder. Want als je niet bijhoudt wat je precies vervuilt kan er ook niemand zeggen dat je moet minderen.

Ik snap de economische korte termijn gedachte achter het dereguleren. Maar die mensen die hiervan profiteren hebben toch vaak ook kinderen en kleinkinderen? Wat zeggen ze tegen hen? "We wonen in een giftig moeras, maar je hebt wel veel geld waarmee je een dijk kunt opwerpen"?

[D-e-n]

Malfunctions schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:15:
https://nos.nl/artikel/25...-voor-duizenden-bedrijven
Het afbraak beleid gaat verder. Want als je niet bijhoudt wat je precies vervuilt kan er ook niemand zeggen dat je moet minderen.

Ik snap de economische korte termijn gedachte achter het dereguleren. Maar die mensen die hiervan profiteren hebben toch vaak ook kinderen en kleinkinderen? Wat zeggen ze tegen hen? "We wonen in een giftig moeras, maar je hebt wel veel geld waarmee je een dijk kunt opwerpen"?

Ik moet nu denken aan de film "Dark Waters" over het schandaal waarbij chemiebedrijf Dupont willens en wetens gif dumpte in de grond en het water en zelfs de eigen werknemers daaraan bloot stelde.

[Helixes]

*knip*, reactie op geknipte reactie.

[ Voor 97% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 15:59 ]

[Playa del C.]

Malfunctions schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:15:
https://nos.nl/artikel/25...-voor-duizenden-bedrijven
Het afbraak beleid gaat verder. Want als je niet bijhoudt wat je precies vervuilt kan er ook niemand zeggen dat je moet minderen.

Ik snap de economische korte termijn gedachte achter het dereguleren. Maar die mensen die hiervan profiteren hebben toch vaak ook kinderen en kleinkinderen? Wat zeggen ze tegen hen? "We wonen in een giftig moeras, maar je hebt wel veel geld waarmee je een dijk kunt opwerpen"?

Precies. Je geeft zelf het antwoord. Geld is voor die mensen belangrijker dan natuur/welzijn.

[D-e-n]

Playa del C. schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:24:
[...]

Precies. Je geeft zelf het antwoord. Geld is voor die mensen belangrijker dan natuur/welzijn.

Dat wordt hen ook aangepraat. Want Trump en co (en in Nederland BBB) liegen ons, gesteund door het bedrijfsleven, voor dat de schade aan de natuur en het gevaar voor de volksgezondheid te verwaarlozen is. Maar ik geloof er niks van dat mensen dat geld belangrijker vinden op het moment dat ze weten dat de kans veel groter wordt dat iemand in hun omgeving overlijdt aan kanker.

[Caayn]

Malfunctions schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:15:
https://nos.nl/artikel/25...-voor-duizenden-bedrijven
Het afbraak beleid gaat verder. Want als je niet bijhoudt wat je precies vervuilt kan er ook niemand zeggen dat je moet minderen.

Ik snap de economische korte termijn gedachte achter het dereguleren. Maar die mensen die hiervan profiteren hebben toch vaak ook kinderen en kleinkinderen? Wat zeggen ze tegen hen? "We wonen in een giftig moeras, maar je hebt wel veel geld waarmee je een dijk kunt opwerpen"?

Alles is toch op te lossen met geld

Er zullen er genoeg zijn die serieus denken dat ze veilig zijn in een eventuele bunker of iets dergelijks. Kijk bijvoorbeeld naar Mark Zuckerberg met zijn doomsdaybunker... ik bedoel "slechtweer" bunker. Of oprecht geloven dat het klimaat onzin is: er valt nog steeds sneeuw.

Ik heb, helaas, genoeg mensen om mij heen die oprecht geloven dat de klimaat impact van de mensheid, en de gevolgen daarvan, onzin is. In hun ogen hebben hun (klein)kinderen er dus ook geen last van.

[ Voor 4% gewijzigd door Caayn op 14-09-2025 12:50 ]

[MikeyMan]

HEY_DUDE schreef op zondag 14 september 2025 @ 11:39:
[...]


Die valt in dezelfde categorie als de anderen het zijn memes en quotes uit video games. Ciao Bella Ciao is een antifascistisch strijdlied uit de eerste tweede wereld oorlog. Maar ook onderdeel van memes en zijn favoriete videogame. Soms is de werkelijkheid gewoon erg banaal.

Edit: https://news.sky.com/stor...rk-shooting-mean-13430554

Die snap ik. Alleen de combinatie met het niet extreem genoeg vinden is wat apart.

[D-e-n]

MikeyMan schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:45:
[...]


Die snap ik. Alleen de combinatie met het niet extreem genoeg vinden is wat apart.

Kennelijk zijn er extremisten die Kirk niet extreem genoeg vonden. Dat kan natuurlijk. Maar zoals zo vaak zijn de wegen van extremisten ondoorgrondelijk en is consequent zijn ook niet altijd een sterk punt.

Ik vrees overigens dat het voor altijd onduidelijk zal blijven wat de motieven van de dader echt waren.

[ Voor 11% gewijzigd door D-e-n op 14-09-2025 12:50 ]

[Nostordici]

Amphiebietje schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:06:

---

In elk geval blijkt "vrijheid van meningsuiting" niet absoluut te zijn in de VS, want er zijn al meerdere mensen ontslagen in de VS wegens uitingen op social media die de moord toejuichten (soit...), of er op wezen dat de man is gestorven aan iets dat hij zelf fantastisch vond:

https://www.theguardian.c...ressional-staffer-resigns
https://www.theguardian.c...people-fired-social-media

Dit nadat er van overheidswege was gedreigd met het vervolgen van eenieder die zich negatief uitliet over Kirk's lot. Obeying in advance...

Wat wil je hiermee zeggen? Is het vreemd dat mensen hun baan kunnen verliezen als ze geweld verheerlijken tegen een persoon en/of zelfs gaan feestvieren dat er iemand is vermoord? Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar ik denk dat iedereen het met mij eens is dat als je het combineert met het verheerlijken van geweld dat dit gevolgen heeft. In Nederland is een leerkracht VO waarschijnlijk zijn baan kwijt, omdat hij vond dat Kirk het verdiend heeft. Hier zie je ook dat ouders en studenten ervan schrikken.

Dit geeft gelijk aan dat je niet zomaar alles op social media moet zetten. Ik zou als werkgever ook niet vrolijk worden als mijn medewerkers zichzelf filmen en feesten dat ze het goed vinden dat hij is vermoord. Ik heb diverse filmpjes gezien van dit soort “bijzondere” influencers en je wordt er echt niet vrolijk van.

Kortom je hoeft het niet eens te zijn met Charlie Kirk, maar om jezelf te filmen en te zeggen dat hij het verdiend heeft gaat echt te ver. Gelukkig heb ik ook mensen gezien die filmpjes hebben gemaakt die het niet eens zijn met de gedachtegoed van Kirk, maar tegelijkertijd het oneens waren met de mensen die geweld verheerlijkten. Sterker nog die mensen wilden ze niet als volger hebben.

[DropjesLover]

Malfunctions schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:15:
https://nos.nl/artikel/25...-voor-duizenden-bedrijven
Het afbraak beleid gaat verder. Want als je niet bijhoudt wat je precies vervuilt kan er ook niemand zeggen dat je moet minderen.

Ik snap de economische korte termijn gedachte achter het dereguleren. Maar die mensen die hiervan profiteren hebben toch vaak ook kinderen en kleinkinderen? Wat zeggen ze tegen hen? "We wonen in een giftig moeras, maar je hebt wel veel geld waarmee je een dijk kunt opwerpen"?

[DropjesLover]

D-e-n schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:49:
[...]

Kennelijk zijn er extremisten die Kirk niet extreem genoeg vonden. Dat kan natuurlijk. Maar zoals zo vaak zijn de wegen van extremisten ondoorgrondelijk en is consequent zijn ook niet altijd een sterk punt.

Ik vrees overigens dat het voor altijd onduidelijk zal blijven wat de motieven van de dader echt waren.

Nouja, hij is (nog) niet dood.
Maar ik heb grote vraagtekens bij hoe neutraal en openbaar het onderzoek en de rechtzaak zullen zijn.

Of hij pleegt ook zelfmoord in zijn cel, met 1 missende minuut op de beveiligingscamera...

Hoe zat het ook alweer met die Epstein files?
Of is er eindelijk groot genoegen afleiding

[HEY_DUDE]

MikeyMan schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:45:
[...]


Die snap ik. Alleen de combinatie met het niet extreem genoeg vinden is wat apart.

Het motief is nog steeds onbekend er is vooral veel speculatie. De conservatieven pushen nu het narratief dat hij een trans huisgenoot/ partner had. Zelfs als dat waar is dan heb je ook nog geen motief.

[DropjesLover]

Nostordici schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:24:
[...]

Wat wil je hiermee zeggen? Is het vreemd dat mensen hun baan kunnen verliezen als ze geweld verheerlijken tegen een persoon en/of zelfs gaan feestvieren dat er iemand is vermoord? Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar ik denk dat iedereen het met mij eens is dat als je het combineert met het verheerlijken van geweld dat dit gevolgen heeft. In Nederland is een leerkracht VO waarschijnlijk zijn baan kwijt, omdat hij vond dat Kirk het verdiend heeft. Hier zie je ook dat ouders en studenten ervan schrikken.

Dit geeft gelijk aan dat je niet zomaar alles op social media moet zetten. Ik zou als werkgever ook niet vrolijk worden als mijn medewerkers zichzelf filmen en feesten dat ze het goed vinden dat hij is vermoord. Ik heb diverse filmpjes gezien van dit soort “bijzondere” influencers en je wordt er echt niet vrolijk van.

Kortom je hoeft het niet eens te zijn met Charlie Kirk, maar om jezelf te filmen en te zeggen dat hij het verdiend heeft gaat echt te ver. Gelukkig heb ik ook mensen gezien die filmpjes hebben gemaakt die het niet eens zijn met de gedachtegoed van Kirk, maar tegelijkertijd het oneens waren met de mensen die geweld verheerlijkten. Sterker nog die mensen wilden ze niet als volger hebben.

Er is een enorm groot verschil tussen "he had it coming" en "yes, eentje dood, dat er maar vele meer mogen volgen, kom op, we moeten ze allemaal hartstikke dood maken, wie doet er mee?".

Het ene is wel vrijheid van meningsuiting, het andere is oproepen tot geweld.

[Mutatie]

Nostordici schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:24:
[...]

Wat wil je hiermee zeggen? Is het vreemd dat mensen hun baan kunnen verliezen als ze geweld verheerlijken tegen een persoon en/of zelfs gaan feestvieren dat er iemand is vermoord? Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar ik denk dat iedereen het met mij eens is dat als je het combineert met het verheerlijken van geweld dat dit gevolgen heeft. In Nederland is een leerkracht VO waarschijnlijk zijn baan kwijt, omdat hij vond dat Kirk het verdiend heeft. Hier zie je ook dat ouders en studenten ervan schrikken.

Dit geeft gelijk aan dat je niet zomaar alles op social media moet zetten. Ik zou als werkgever ook niet vrolijk worden als mijn medewerkers zichzelf filmen en feesten dat ze het goed vinden dat hij is vermoord. Ik heb diverse filmpjes gezien van dit soort “bijzondere” influencers en je wordt er echt niet vrolijk van.

Kortom je hoeft het niet eens te zijn met Charlie Kirk, maar om jezelf te filmen en te zeggen dat hij het verdiend heeft gaat echt te ver. Gelukkig heb ik ook mensen gezien die filmpjes hebben gemaakt die het niet eens zijn met de gedachtegoed van Kirk, maar tegelijkertijd het oneens waren met de mensen die geweld verheerlijkten. Sterker nog die mensen wilden ze niet als volger hebben.

Ondertussen op de amerikaanse staatstelevisie en overheid oproepen tot geweld, oorlog, moord en doodslag. Beloond met een leuk inkomen.
Juichen altijd fout, maar zeggen dat het een duister soort karma is..tja...moeilijk te ontkennen en is geen goedkeuring

[Dennis]

Nostordici schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:24:
Gelukkig heb ik ook mensen gezien die filmpjes hebben gemaakt die het niet eens zijn met de gedachtegoed van Kirk, maar tegelijkertijd het oneens waren met de mensen die geweld verheerlijkten. Sterker nog die mensen wilden ze niet als volger hebben.

Ik vond zelf dat Bernie Sanders het wel mooi verwoordde. Hij zei dat hij het op vrijwel alles met Kirk oneens was, maar dat dat nog geen reden is om iemand het zwijgen op te leggen.

[migchiell]

DropjesLover schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:36:
[...]

Er is een enorm groot verschil tussen "he had it coming" en "yes, eentje dood, dat er maar vele meer mogen volgen, kom op, we moeten ze allemaal hartstikke dood maken, wie doet er mee?".

Het ene is wel vrijheid van meningsuiting, het andere is oproepen tot geweld.

Die docent in Nederland is(was?) toch docent filosofie/ethiek, dan vind een discussie over het al dan niet moreel gerechtvaardigd zijn om een slecht mens te doden wel gepast. Ook als je als docent daarin je eigen mening uit.

[Nostordici]

DropjesLover schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:36:
[...]

Er is een enorm groot verschil tussen "he had it coming" en "yes, eentje dood, dat er maar vele meer mogen volgen, kom op, we moeten ze allemaal hartstikke dood maken, wie doet er mee?".

Het ene is wel vrijheid van meningsuiting, het andere is oproepen tot geweld.

Toch is het in de werkelijkheid niet zo zwart/wit. Zeker als je voor een bedrijf werkt met de daarbij behorende normen en waarden. Er zit ook nog verschil in of het tekst is, zoals jij nu schrijft of een filmpje plaatst waar de euforie en emotie ook nog te zien is. Er zijn zelfs mensen te zien die ermee spotten: “Oh I feel so sorry for him.” En dat met een dikke grijns op hun gezicht, respectloos.

“He had it coming.” Zegt eigenlijk dat als je iets zegt, waar iemand anders het niet mee eens is dat het een vrijbrief is dat een gek je neer mag knallen? Is dezelfde uitspraak als tegen vrouwen zeggen dat het hun eigen schuld is als er iets gebeurt dat ze ‘s nachts alleen over straat gaan. Gelukkig vinden we dat ook niet gerechtvaardigd.

Mutatie schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:43:
[...]

Ondertussen op de amerikaanse staatstelevisie en overheid oproepen tot geweld, oorlog, moord en doodslag. Beloond met een leuk inkomen.
Juichen altijd fout, maar zeggen dat het een duister soort karma is..tja...moeilijk te ontkennen en is geen goedkeuring

Waar zeg ik dat het karma is? Als zij het doen, mag de ander het ook doen? Tuurlijk niet, moet je echt boven staan. Nogmaals gelukkig zie je ook mensen die het niet met hem eens zijn, maar het duidelijk afkeuren, ook richting hun volgers.

Heel mooi om te zien vandaag dat degene die als laatste een debat met hem voerde (hij was het duidelijk niet met Charlie Kirk eens) het geweld openlijk afkeurde. Hij heeft zelfs twijfels of hij wel bij dit soort mensen die het verheerlijken wil horen.

migchiell schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:48:
[...]


Die docent in Nederland is(was?) toch docent filosofie/ethiek, dan vind een discussie over het al dan niet moreel gerechtvaardigd zijn om een slecht mens te doden wel gepast. Ook als je als docent daarin je eigen mening uit.

De docent ethiek plaatste meerdere berichten op X en BlueSky, waaronder ‘Fijne Charlie Kirkdag voor iedereen die het viert’. Ook schreef hij: ‘Mag/moet je fascisten doodschieten als je de kans krijgt? Is overigens een interessant ethisch vraagstuk. Zal eens nadenken over een lesplan.’
https://www.gelderlander....3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Dit vind je serieus een gepaste reactie? Dit lijkt meer op uitlokking en past totaal niet bij een docent. Zij moeten het juist altijd van twee kanten kunnen toelichten. Op deze manier zouden zijn studenten weinig ruimte hebben voor bijvoorbeeld een debat.

[ Voor 21% gewijzigd door Nostordici op 14-09-2025 13:58 ]

[HEY_DUDE]

migchiell schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:48:
[...]


Die docent in Nederland is(was?) toch docent filosofie/ethiek, dan vind een discussie over het al dan niet moreel gerechtvaardigd zijn om een slecht mens te doden wel gepast. Ook als je als docent daarin je eigen mening uit.

Ik vind dat een vergaande conclusie over 1 social media uiting. Ik zou het toejuichen als we wat minder bezig zijn met wat iemand in lutje broek er van vind. Kijk naar leiders, media en opinie makers laten we vooral die verantwoordelijk stellen en kritisch volgen.

[BadRespawn]

Playa del C. schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:24:
[...]

Precies. Je geeft zelf het antwoord. Geld is voor die mensen belangrijker dan natuur/welzijn.

Wat heb je aan geld als welzijn niet in orde is, wat is het doel van geld als het niet om 'wel te zijn'? Rijk en ellendig, is dat het doel?

Er is in de VS geld genoeg om armoede te voorkomen en gelijktijdig 'natuur/welzijn' te verbeteren.

Maar onder Trump gaat het overhevelen van welvaart naar de rijksten alleen maar in een hogere versnelling.

[migchiell]

Nostordici schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:51:
[...]

Toch is het in de werkelijkheid niet zo zwart/wit. Zeker als je voor een bedrijf werkt met de daarbij behorende normen en waarden. Er zit ook nog verschil in of het tekst is, zoals jij nu schrijft of een filmpje plaatst waar de euforie en emotie ook nog te zien is. Er zijn zelfs mensen te zien die ermee spotten: “Oh I feel so sorry for him.” En dat met een dikke grijns op hun gezicht, respectloos.

“He had it coming.” Zegt eigenlijk dat als je iets zegt, waar iemand anders het niet mee eens is dat het een vrijbrief is dat een gek je neer mag knallen? Is dezelfde uitspraak als tegen vrouwen zeggen dat het hun eigen schuld is als er iets gebeurt dat ze ‘s nachts alleen over straat gaan. Gelukkig vinden we dat ook niet gerechtvaardigd.


[...]

Waar zeg ik dat het karma is? Als zij het doen, mag de ander het ook doen? Tuurlijk niet, moet je echt boven staan. Nogmaals gelukkig zie je ook mensen die het niet met hem eens zijn, maar het duidelijk afkeuren, ook richting hun volgers.

Heel mooi om te zien vandaag dat degene die als laatste een debat met hem voerde (hij was het duidelijk niet met Charlie Kirk eens) het geweld openlijk afkeurde. Hij heeft zelfs twijfels of hij wel bij dit soort mensen die het verheerlijken wil horen.


[...]

De docent ethiek plaatste meerdere berichten op X en BlueSky, waaronder ‘Fijne Charlie Kirkdag voor iedereen die het viert’. Ook schreef hij: ‘Mag/moet je fascisten doodschieten als je de kans krijgt? Is overigens een interessant ethisch vraagstuk. Zal eens nadenken over een lesplan.’
https://www.gelderlander....3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Dit vind je serieus een gepaste reactie? Dit lijkt meer op uitlokking en past totaal niet bij een docent. Zij moeten het juist altijd van twee kanten kunnen toelichten. Op deze manier zouden zijn studenten weinig ruimte hebben voor bijvoorbeeld een debat.

Ik vind

Mag/moet je fascisten doodschieten als je de kans krijgt? Is overigens een interessant ethisch vraagstuk. Zal eens nadenken over een lesplan.

zeker een gepaste gedachte voor een docent ethiek. Of je dat dan op twitter moet slingeren is weer een ander verhaal, maar die behoefte snap ik sowieso niet echt. Ik zou zeggen, maak dan gewoon dat lesplan en bespreek het in je klas. Daar ben je docent voor.

Die andere tweet is wat minder gepast ja. Maar alsnog zie ik daar zeker geen oproep tot geweld in.

[Dennis]

HEY_DUDE schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:56:
Ik vind dat een vergaande conclusie over 1 social media uiting. Ik zou het toejuichen als we wat minder bezig zijn met wat iemand in lutje broek er van vind.

Ik niet. Als het een docent op de school van mijn kind was geweest zou ik ook de school gebeld hebben. Mijn kinderen zitten op school om onderwezen te worden en kritisch te leren denken. Als een docent zodanig vooringenomen is dat je eraan kunt twijfelen of dat nog mogelijk is, mag er best worden ingegrepen.

Ik ben het qua inhoud wel eens dat dit een heel interessant topic is om een (filosofische) les aan te wijden overigens. Maar dat doe je door je leerlingen argumenten voor of tegen te laten geven en die dan af te pellen. Als je als leraar dus stelt dat een leerling een tien verdient omdat geweld tegen fascisten zelfverdediging is, dan kun je daarna geen open discussie meer voeren.

[Mutatie]

Nostordici schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:51:
[...]


Waar zeg ik dat het karma is? Als zij het doen, mag de ander het ook doen? Tuurlijk niet, moet je echt boven staan. Nogmaals gelukkig zie je ook mensen die het niet met hem eens zijn, maar het duidelijk afkeuren, ook richting hun volgers.

Ik doelde op de reactie van Amphiebietje waar je op reageerde. "of er op wezen dat de man is gestorven aan iets dat hij zelf fantastisch vond"
De man accepteerde slachtoffers in ruil voor de 2nd amendment. Dat is imo de definitie van karma en moet je imo wel kunnen zeggen. Dat is wat anders dan goedkeuren/juichen maar word vaak op 1 hoop gegooid.
Meer bedoelde ik er niet mee.
Ik begrijp sws niet hoe mensen denken dat zoveel haat verspreiden niet tot zulke nare situaties leid, dat het uberhaupt naar een positieve uitkomst kan leiden.

[HEY_DUDE]

Dennis schreef op zondag 14 september 2025 @ 14:08:
[...]

Ik niet. Als het een docent op de school van mijn kind was geweest zou ik ook de school gebeld hebben. Mijn kinderen zitten op school om onderwezen te worden en kritisch te leren denken. Als een docent zodanig vooringenomen is dat je eraan kunt twijfelen of dat nog mogelijk is, mag er best worden ingegrepen.

Ik ben het qua inhoud wel eens dat dit een heel interessant topic is om een (filosofische) les aan te wijden overigens. Maar dat doe je door je leerlingen argumenten voor of tegen te laten geven en die dan af te pellen. Als je als leraar dus stelt dat een leerling een tien verdient omdat geweld tegen fascisten zelfverdediging is, dan kun je daarna geen open discussie meer voeren.

Ik ken de man verder niet. Dat zijn arbeidsrelatie eronder lijdt lijkt me logisch. Maar een slecht persoon geen idee.

Laten we het vooral bij de Amerikaanse politiek houden.

[migchiell]

Dennis schreef op zondag 14 september 2025 @ 14:08:
[...]

Ik niet. Als het een docent op de school van mijn kind was geweest zou ik ook de school gebeld hebben. Mijn kinderen zitten op school om onderwezen te worden en kritisch te leren denken. Als een docent zodanig vooringenomen is dat je eraan kunt twijfelen of dat nog mogelijk is, mag er best worden ingegrepen.

Ik ben het qua inhoud wel eens dat dit een heel interessant topic is om een (filosofische) les aan te wijden overigens. Maar dat doe je door je leerlingen argumenten voor of tegen te laten geven en die dan af te pellen. Als je als leraar dus stelt dat een leerling een tien verdient omdat geweld tegen fascisten zelfverdediging is, dan kun je daarna geen open discussie meer voeren.

Niet om nou teveel door te gaan op die docent, maar dat een docent zelf een mening heeft betekent niet automatisch dat ie leerlingen met diezelfde mening zal belonen en leerlingen met een andere mening zal bestraffen. Een goede docent mag best een mening hebben (want is tenslotte ook een mens, met overtuigingen) maar laat die buiten zijn beoordeling.

[BadRespawn]

Trump erkend dat er ook rechtse radicalen zijn, hij zegt niet dat rechts radicalen minder geweld plegen.
Trump's argument komt er op neer dat politiek geweld van Rechts de juiste doelen dient:

"During a Fox News interview Friday morning, Trump was asked what his administration was doing to curb extremism emanating from the political left and right in light of conservative activist Charlie Kirk’s murder Wednesday.

“I’ll tell you something that’s going to get me in trouble, but I couldn’t care less,” the president responded. “The radicals on the right oftentimes are radical because they don’t want to see crime. They don’t want to see crime.”

“They’re saying, ‘We don’t want these people coming here. And we don’t want you burning our shopping centers. We don’t want you shooting our people in the middle of the street,’”
“The radicals on the left are the problem."
https://newrepublic.com/a...unnerving-threat-liberals

YouTube: Trump SHOCKINGLY DANGEROUS in Fox News Interview

[ Voor 4% gewijzigd door BadRespawn op 14-09-2025 14:59 ]

[Liegebeest]

HEY_DUDE schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:56:
[...]


Ik vind dat een vergaande conclusie over 1 social media uiting. Ik zou het toejuichen als we wat minder bezig zijn met wat iemand in lutje broek er van vind. Kijk naar leiders, media en opinie makers laten we vooral die verantwoordelijk stellen en kritisch volgen.

Ja maar ja maar, dankzij social media heeft tegenwoordig iedereen een stem! En telt ieders opinie. Waarom zou een opiniemaker op tv zwaarder wegen dan Dirk Docent?

[BadRespawn]

Liegebeest schreef op zondag 14 september 2025 @ 15:05:
[...]
Waarom zou een opiniemaker op tv zwaarder wegen dan Dirk Docent?

Media moeten voldoen aan de mediawet, die oa kwaliteitseisen definieert.
https://www.cvdm.nl/over-...listieke-kwaliteitseisen/

Dat geldt niet voor Dirk Docent.

[Liegebeest]

BadRespawn schreef op zondag 14 september 2025 @ 15:21:
[...]

Media moeten voldoen aan de mediawet, die oa kwaliteitseisen definieert.
https://www.cvdm.nl/over-...listieke-kwaliteitseisen/

Dat geldt niet voor Dirk Docent.

Dat geldt voor journalistieke uitingen, maar veel van de opiniemakers komen in niet-journalistieke talkshows. Maar, goed punt. En ook voor influencers op het web zijn er regeltjes gemaakt, hoewel die nog niet verplicht zijn.

[P-Rock]

Ik zie dat de republikeinen en MAGA-volgers alweer hun gebruikelijke draaiboek aan het afspelen zijn nu bekend is geworden dat de moordenaar van Kirk uit een MAGA-gezin komt.

*knip*, gezondheidspeculatie.

[ Voor 33% gewijzigd door NMH op 14-09-2025 17:03 ]

[tweakduke]

Modbreak:

Laten we aub niet gaan speculeren over iemands gezondheid.

Hou het onderwerp daarnaast aub op de politiek en verlangen we een onderbouwde discussie. Iedere losse flodder van X is dan ook niet meteen discussiewaardig.

[Delerium]

migchiell schreef op zondag 14 september 2025 @ 13:48:, dan vind een discussie over het al dan niet moreel gerechtvaardigd zijn om een slecht mens te doden wel gepast.

Gezien het standpunt over hoe om te gaan met bv Hamasropstukken is het concept dat doden niet mag een hoofdstuk terug. Het mag of het mag nooit, niet een beetje.

Het leiden van 1 individue leidt trouwens enorm af wat er op de achtergrond allemaal gebeurt. Het lijkt wel alsof een half politiek spectrum vogelvrij verklaard wordt en er gewoon een nieuwe loyaliteitstest daarvoor dient.

[migchiell]

Delerium schreef op zondag 14 september 2025 @ 18:03:
[...]

Gezien het standpunt over hoe om te gaan met bv Hamasropstukken is het concept dat doden niet mag een hoofdstuk terug. Het mag of het mag nooit, niet een beetje.

Het leiden van 1 individue leidt trouwens enorm af wat er op de achtergrond allemaal gebeurt. Het lijkt wel alsof een half politiek spectrum vogelvrij verklaard wordt en er gewoon een nieuwe loyaliteitstest daarvoor dient.

Dat zou een aanhanger van de plichtethiek zeggen inderdaad, maar een aanhanger van de gevolgenethiek denkt daar weer heel anders over. En aangezien de meeste Republikeinen mij meer aanhangers lijken van de gevolgenethiek, durf ik de stelling wel aan dat Charlie Kirk dit niet met je eens was.

[Delerium]

migchiell schreef op zondag 14 september 2025 @ 19:32:
[...]


Dat zou een aanhanger van de plichtethiek zeggen inderdaad, maar een aanhanger van de gevolgenethiek denkt daar weer heel anders over. En aangezien de meeste Republikeinen mij meer aanhangers lijken van de gevolgenethiek, durf ik de stelling wel aan dat Charlie Kirk dit niet met je eens was.

Bij vrijwel alle conservatieve uitspraken hoor ik iets dat alleen voor hun groep bedoeld is en niet voor anderen, vrijwel volgens mijn definitie van asociaal. Dus dat deze meneer het niet met mij eens is, is vice versa.

Maar goed, kijk maar hoe de krant verloopt, je zou zeggen dat het een startschot kan zijn voor een wapendiscussie, maar niets van dat. Wat ik wel zie is een president die een halve oorlogsverklaring aan zijn bevolking neerlegt (niet voor het eerst) en daarmee als de waanzinnig slechte leider die het blijft niet eens een poging doet de groep te verenigen.
Maar wat op de achtergrond blijft verbazen: zoveel macht als de president naar zich toetrekt en bij het congres weghaalt…. Erg veel bevoegdheden lagen bij het congres en de meerderheid vindt het geen probleem om in eigen macht aan de president cadeau te doen (zoals tariffs) maar het zo raar dat ze van een driepootsysteem vrijwillig naar een dictatuur gaan. En nu bepaalt de president zelfs voor wie de vlag halfstok moet, geheel bedoeld voor de mensen van alleen zijn groep.

Mijn idee blijft overigens ook dat wanneer men ondanks de gevolgen van wapenbezit men dat wapenbezit niet wil evalueren dat die gevolgen gewoon een systeemding zijn die erbij horen. Niet perse goed of fout, maar geaccepteerd. Of, zoals Jezus zou zeggen:”leef met het zwaard en sterf met het zwaard”. Tja, dan hoort dat er ook bij. Niet mijn idee maar als dat wel hun idee is, wie ben ik om erover te oordelen. Het is een duidelijke ‘keuze’

[ Voor 12% gewijzigd door Delerium op 14-09-2025 19:52 ]

[mister_S]

Ik denk dat het probleem in de VS de gedachtegang "guns don't kill people, people kill people" is. Dan zal je dus nooit sleutelen aan de wapenwet, want daar ligt het probleem dus niet. Dat een redelijk simpele toegang tot wapens zulke acties een stuk makkelijker maakt, wordt even ontzien.

Ik vond Trump al bagger, maar hoe hij hiermee omgaat maakt het voor mij een gevaarlijke man. Bij mij is hij van "debiele narcist" gepromoveerd naar "levengevaarlijke narcist die zo zijn land in een burgeroorlog zou kunnen gooien".

[FrambozenTaart]

mister_S schreef op zondag 14 september 2025 @ 20:13:
Ik denk dat het probleem in de VS de gedachtegang "guns don't kill people, people kill people" is. Dan zal je dus nooit sleutelen aan de wapenwet, want daar ligt het probleem dus niet. Dat een redelijk simpele toegang tot wapens zulke acties een stuk makkelijker maakt, wordt even ontzien.

Ik vond Trump al bagger, maar hoe hij hiermee omgaat maakt het voor mij een gevaarlijke man. Bij mij is hij van "debiele narcist" gepromoveerd naar "levengevaarlijke narcist die zo zijn land in een burgeroorlog zou kunnen gooien".

En dat is ook direct het risico in de VS, positioneer je jezelf constant in de spotlights met een hele uitgesproken (extreme) mening dan is het risico om neergeschoten te worden gewoon aanzienlijk. Er hoeft maar 1 gek op te staan, zoals in dit geval gebeurd is.

Ik weet nog dat Baudet rondom de Corona periode een klap op zijn kop kreeg met een paraplu. Dat zou bij makkelijk toegankelijke vuurwapens ook een kogel kunnen zijn geweest.

[Cid Highwind]

mister_S schreef op zondag 14 september 2025 @ 20:13:
Ik denk dat het probleem in de VS de gedachtegang "guns don't kill people, people kill people" is. Dan zal je dus nooit sleutelen aan de wapenwet, want daar ligt het probleem dus niet. Dat een redelijk simpele toegang tot wapens zulke acties een stuk makkelijker maakt, wordt even ontzien.

Ik vond Trump al bagger, maar hoe hij hiermee omgaat maakt het voor mij een gevaarlijke man. Bij mij is hij van "debiele narcist" gepromoveerd naar "levengevaarlijke narcist die zo zijn land in een burgeroorlog zou kunnen gooien".

Dat is inderdaad de grotere zorg. Lezen over een schietpartij in de VS is als ervaren dat het vandaag regent in Londen.

Trump en gelieerde media laten zich hier echter sterk in de kaart kijken waar men met het narratief heen wil. Men is qua vooringenomenheid iedere vorm van schaamte voorbij. Hoe Trump en co deze moord direct aangrijpen om politiek mee te scoren is in mijn optiek het werkelijke moreel verval, niet de vraag waar je de grens dient te trekken tussen onverschilligheid of het blij zijn dat er iemand met verwerpelijke moraal is omgelegd.

[DropjesLover]

FrambozenTaart schreef op zondag 14 september 2025 @ 22:24:
[...]


En dat is ook direct het risico in de VS, positioneer je jezelf constant in de spotlights met een hele uitgesproken (extreme) mening dan is het risico om neergeschoten te worden gewoon aanzienlijk. Er hoeft maar 1 gek op te staan, zoals in dit geval gebeurd is.

Ik weet nog dat Baudet rondom de Corona periode een klap op zijn kop kreeg met een paraplu. Dat zou bij makkelijk toegankelijke vuurwapens ook een kogel kunnen zijn geweest.

Het probleem is dat, voor wie echt wil, wapens echt wel verkrijgbaar zijn, legaal, semi-legaal (omgebouwd alarmpistool bijv.) en illegaal.
Zowel hier in Nederland als in Australië (waar wapens relatief recent verboden zijn) als in de VS.

De enigen die je helpt net een vuurwapen verbod zijn de vele ongelukken die er mee gebeuren (kinderen...) en het er naar grijpen voor het minste of geringste (iemand die aanbelt.
En natuurlijk politie-doden, de politie zal echt anders optreden wanneer ze niet er standaard van uit moeten gaan dat iemand gewapend is.

Maar een jachtgeweer zal nooit weg gaan, al helemaal niet in de VS.

[FrambozenTaart]

DropjesLover schreef op zondag 14 september 2025 @ 22:46:
[...]

Het probleem is dat, voor wie echt wil, wapens echt wel verkrijgbaar zijn, legaal, semi-legaal (omgebouwd alarmpistool bijv.) en illegaal.
Zowel hier in Nederland als in Australië (waar wapens relatief recent verboden zijn) als in de VS.

De enigen die je helpt net een vuurwapen verbod zijn de vele ongelukken die er mee gebeuren (kinderen...) en het er naar grijpen voor het minste of geringste (iemand die aanbelt.
En natuurlijk politie-doden, de politie zal echt anders optreden wanneer ze niet er standaard van uit moeten gaan dat iemand gewapend is.

Maar een jachtgeweer zal nooit weg gaan, al helemaal niet in de VS.

Dat iedereen aan een wapen kan komen als de wil écht daar is klopt, maar dan nog is de drempel wel veel hoger dan dat je zomaar 1 van de 15 familie jachtgeweren kunt pakken (bij wijze van spreken).

Als jij met pijn en moeite een omgebouwd alarmpistool weet te ritselen dan ga je ook niet de scherpschutter uithangen op een dak.

Daar gaat wel wat oefening inzitten en ook dat vergt normalisatie van vuurwapen bezit/gebruik.

[BadRespawn]

DropjesLover schreef op zondag 14 september 2025 @ 22:46:
[...]

Het probleem is dat, voor wie echt wil, wapens echt wel verkrijgbaar zijn, ...
De enigen die je helpt net een vuurwapen verbod zijn de vele ongelukken die er mee gebeuren (kinderen...)

Je impliceert zelf het tegenovergestelde: "echt willen" houdt in dat 'gewoon willen' of 'een beetje willen' niet genoeg om aan een vuurwapen te komen. Oftewel de drempel is hoger. Dus gaan minder mensen die drempel over.

Dus minder mensen verkrijgen een vuurwapen, minder mensen hebben een vuurwapen, minder mensen zullen vuurwapen gebruiken, en minder mensen worden slachtoffer van vuurwapengeweld.
En al is dat niet de enige factor, blijkt het niet uit de cijfers dat het zo werkt?

[mister_S]

Het argument "iemand die echt wil, lukt het toch" gaat voor mij niet op. Het is alsof je zegt "de dief komt er toch wel in, laat de deur maar open". Als het echt zo was, had je dan niet in veel meer landen beschietingen gehad? Waarom is de VS hierin één van de negatieve toppers?

[Kurkentrekker]

mister_S schreef op maandag 15 september 2025 @ 07:26:
Het argument "iemand die echt wil, lukt het toch" gaat voor mij niet op. Het is alsof je zegt "de dief komt er toch wel in, laat de deur maar open". Als het echt zo was, had je dan niet in veel meer landen beschietingen gehad? Waarom is de VS hierin één van de negatieve toppers?

Ik moet aan deze denken:
Wikipedia: 'No Way to Prevent This,' Says Only Nation Where This Regularly Ha...

Maar nee, heeft verder niets met de wapenwetten te maken…

[Napo]

mister_S schreef op maandag 15 september 2025 @ 07:26:
Het argument "iemand die echt wil, lukt het toch" gaat voor mij niet op. Het is alsof je zegt "de dief komt er toch wel in, laat de deur maar open". Als het echt zo was, had je dan niet in veel meer landen beschietingen gehad? Waarom is de VS hierin één van de negatieve toppers?

Je vergelijking gaat mank. De gelegenheid speelt een factor in hoe vaak het voorkomt. Staat de deur open is de gelegenheid groter en is de kans op diefstal ook toegenomen. Idem met wapenbezit, als je het hebt liggen is er een grotere kans dat het gebruikt gaat worden, bewust dan wel door emotie. Met een mindere beschikbaarheid verlaag je de gelegenheid. Voorkomt het natuurlijk niet in haar geheel maar haalt het omlaag.


Dus ja, als je echt wil lukt het overal wel maar als we de parallel gaan trekken naar je voorbeeld. Als je genoeg preventieve maatregelen optuigt verklein je de kans dat het gebeurt.

[Amphiebietje]

MikeyMan schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:30:
[...]


Snap alleen niet dat ie hem dan een kogel stuurt met een beschuldiging van fascisme.

KnowYourMeme heeft inmiddels een aantal artikelen over de boodschappen op de kogels:

"Bella ciao": https://trending.knowyour...the-groyper-war-explained

"Notices bulge, OwO what's this": https://trending.knowyour...at-charlie-kirk-explained

"If you read this you are gay LMAO" (echt een opmerking geassocieerd met antifa... /s): https://knowyourmeme.com/...ead-this-you-are-gay-lmao

"Eagle 500kg bomb": https://trending.knowyour...s-bullet-casing-explained

Dus het lijkt er op dat de gouverneur van Utah en anderen of keihard aan het liegen zijn, of *knip* laat scheldwoorden achterwege die niet bekend zijn met bepaalde aspecten van de internetcultuur.

Ik heb inmiddels ook mogen lezen dat de reden dat de vermoedelijke dader zijn "vriendin" (/roommate) "trans" zou zijn, zou zijn dat die online een avatar heeft gebruikt van een anime meisje Mocht dat kloppen dan hebben ze blijkbaar nooit van GIRL ("Guy In Real Life") gehoord...

Vervolgens krijgen we een artikel als dit:

https://www.theguardian.c...shooting-suspect-roommate

omdat de gouverneur van de staat Utah en mensen bij de FBI vinden dat de verdachte niet meewerkt aan het onderzoek.
Hierbij hebben we het over dezelfde FBI waar zeer recent honderden medewerkers zijn ontslagen omdat ze niet pro-Trump genoeg zijn (d.w.z. de dienst is gezuiverd)...als ze proberen de verdachte over te halen een verklaring te laten ondertekenen die haakt staat op zijn eigen gedachtegoed ("antifa/trans" als oorzaak vs. extreemrechts), dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat hij niet meewerkt.

[ Voor 0% gewijzigd door polthemol op 15-09-2025 09:04 ]

[Amphiebietje]

Trump probeert aan damage control te doen na de arrestatie van honderden Koreanen bij een inval op het bouwterrein van een fabriek:

https://www.theguardian.c...lcome-south-korea-arrests

Hij houdt vol dat buitenlanders wel degelijk welkom zijn, als Amerikanen van hen kunnen leren. Dat klinkt ietwat tegenstrijdig met zijn normale boodschap dat Amerika het beste land ter wereld is...

[teacup]

Even een persoonlijke noot. We hebben hier allemaal behoorlijk de focus liggen op de schietpartij en alles wat met dat wapenbezit te maken heeft, bedenk dat deze moord eigenlijk koren op de molen is van de republikeinen. Het is daarom echt nodig dat we hier wat proberen uit te zoomen. Want waarom springen de republikeinen zo vol op het orgel? Er zijn zo wel een paar dingen te noemen:

• De VS economie gaat niet goed volgens laatste berichten. Apart detail, VS en Rusland komen blijkbaar beiden in een stagflatie terecht: https://edition.cnn.com/2...tion-economy-fed-nightcap
• De Epstein files. Zie ik hier niet zo langskomen maar is in de VS groot en nogal gênant waardoor Trump dat het liefst zo snel mogelijk uit de media heeft. https://apnews.com/articl...1c2f74f89b0cab9ecfd0cfcc8
• De NAVO confrontatie met Rusland die niet echt uitmondt in een confrontatie. Een verdedigingsschild is geen tit for tat. Trump is een belangrijke reden dat Rusland nu de EU oostflank aan het poken is. En precies Trump maakt zich onzichtbaar als er gevolgen optreden. Zolang de acties van Rusland niet worden gepareerd blijft het de westerse linie testen: https://www.abc.net.au/ne...manian-airspace/105772966

Dus laten we wat naar achteren stappen en onszelf afvragen waarom we met alles wat er in die VS politiek gebeurt het alleen maar over een schietpartij kunnen hebben waarover heel veel al is gezegd.

[DropjesLover]

Ook een typische Excuses van Fox-presentator na opmerking dat 'daklozen spuitje moeten krijgen'

Kilmeade besprak woensdag tijdens de ochtendshow Fox & Friends de recente moord op een Oekraïense vluchteling in de Amerikaanse staat North Carolina. De 23-jarige Iryna Zaroetska werd in een metro uit het niets doodgestoken. De dader bleek een veelpleger die eerder gedwongen opgenomen was geweest wegens psychiatrische problemen.

Medepresentator Lawrence Jones steekt in de uitzending een betoog af dat dit soort gewelddadige daklozen maar opgesloten moeten worden als ze niet meewerken aan een behandeling, waarna Kilmeade er nog een schepje bovenop doet: "Of onvrijwillig een dodelijke injectie ofzo. Dood ze maar gewoon."

De medepresentatoren reageren nauwelijks op de opmerking, maar naderhand ontstond er veel ophef over.

Wat mij vooral opvalt van het excuus:

"Tijdens de discussie heb ik onterecht dodelijke injectie voorgesteld. Mijn excuses voor die harteloze opmerking", zei Kilmeade in een ingelaste boodschap tijdens de weekendeditie van Fox & Friends. "Ik ben me er uiteraard van bewust dat niet alle daklozen met psychische problemen zich gedragen als de dader in North Carolina. Velen van hen verdienen onze empathie en medeleven."

Velen. Dus niet allen.
Hij staat gewoon 100% achter zijn uitspraak.

En dit is een van de meest invloedrijke programma's op de Amerikaanse tv, en op de Amerikaanse president zelf

Zien we hier het inmasseren van bepaald gedachtengoed?

[wildhagen]

Trump dreigt nu met het afkondigen van een landelijke Martial Law als er niet meegewerkt wordt aan de razzia's en deportaties door ICE:

De Amerikaanse president Donald Trump waarschuwt dat hij een nationale noodtoestand kan uitroepen als Washington D.C. niet meewerkt met het verwijderen van ‘gevaarlijke’ ongedocumenteerde migranten. Hij schrijft op zijn platform Truth Social dat burgemeester Muriel Bowser heeft laten weten dat de hoofdstedelijke politie daarin niet langer wil samenwerken met immigratiedienst ICE.

Trump noemt dat onacceptabel en claimt dat de criminaliteit in de stad dan fors zal toenemen. Hij schrijft desnoods te zullen overgaan tot het ‘uitroepen van een landelijke noodtoestand en federalisering’, zonder verder in detail te treden over die mogelijke maatregelen. Trump heeft in de hoofdstad al troepen van de Nationale Garde de straat op gestuurd.

Volgens de president was Washington ‘een complete criminele puinhoop’ tot hij ingreep. De burgemeester stelde vorige maand dat het aantal geweldsmisdrijven juist fors was gedaald. Dat leidde tot discussie over de criminaliteitscijfers in de stad.

Bron: https://www.bndestem.nl/b...mmigratiedienst~a27d6a10/

[Morrar]

wildhagen schreef op maandag 15 september 2025 @ 08:45:
Trump dreigt nu met het afkondigen van een landelijke Martial Law als er niet meegewerkt wordt aan de razzia's en deportaties door ICE:


[...]


Bron: https://www.bndestem.nl/b...mmigratiedienst~a27d6a10/

Tja weer een stapje dichterbij de autoritaire staat. Het inzetten van de NG waren de eerste stapjes, nu dit en zo steeds een stapje erbij. Kijken wie er in opstand komt, kijken hoe het leger reageert. Iedereen die protesteert zo snel mogelijk wegwerken en zwart maken in de media...

[ Voor 11% gewijzigd door Morrar op 15-09-2025 08:54 ]

[Auredium]

wildhagen schreef op maandag 15 september 2025 @ 08:45:
Trump dreigt nu met het afkondigen van een landelijke Martial Law als er niet meegewerkt wordt aan de razzia's en deportaties door ICE:


[...]


Bron: https://www.bndestem.nl/b...mmigratiedienst~a27d6a10/

Martial Law is altijd het einddoel geweest om de verkiezingen buiten spel te zetten. Volgens mij zit er een max op hoe lang Martial Law kan worden aangehouden en je kunt het niet zomaar uitroepen. Ik weet echter bijna zeker dat het zo getimed wordt dat de midterms van 2026 worden ondermijnt. Dat Trump hier nu mee dreigt is op zich (ironisch) voorzien van een sprankje hoop - Er is nog niet gereageerd op de manier waarop men hoopte vanuit het inzetten met de National Guard.

Als je dan gaat doordenken waarom alleen National Guard wordt ingezet in Democratische staten dan is er mogelijk nog een diepere reden buiten plagen. Als Martial law wordt afgekondigd in verband met de inzet van ICE en de National Guard dan kun je op langere termijn de Democraten als een gevaar voor de stabiliteit bestempelen. Het waren immers de gewelddadige Democraten die geweld pleegde tegen ICE en de National Guard.

[DropjesLover]

wildhagen schreef op maandag 15 september 2025 @ 08:45:
Trump dreigt nu met het afkondigen van een landelijke Martial Law als er niet meegewerkt wordt aan de razzia's en deportaties door ICE:


[...]


Bron: https://www.bndestem.nl/b...mmigratiedienst~a27d6a10/

In het hele land blaadjes vegen
https://www.theguardian.c...l-guard-beautification-dc

[LZ86]

DropjesLover schreef op maandag 15 september 2025 @ 08:28:
Ook een typische Excuses van Fox-presentator na opmerking dat 'daklozen spuitje moeten krijgen'

[...]


[...]


Wat mij vooral opvalt van het excuus:

[...]

Velen. Dus niet allen.
Hij staat gewoon 100% achter zijn uitspraak.

En dit is een van de meest invloedrijke programma's op de Amerikaanse tv, en op de Amerikaanse president zelf

Zien we hier het inmasseren van bepaald gedachtengoed?

En weet ik veel hoeveel mensen hun baan verloren vanwege "karma" uitspraken rondom de moord. Maar deze kerel mag ff sorry zeggen voor een endlösung achtige uitspraak en no problemo....

Dat land is verloren.

[Standeman]

DropjesLover schreef op maandag 15 september 2025 @ 09:04:
[...]

In het hele land blaadjes vegen
https://www.theguardian.c...l-guard-beautification-dc

Ik ben bang dat het nog wel eens kan gaan omslaan en ergens de vlam in de pan kan slaan en die spiraal naar de bodem ingezet wordt.

[Playa del C.]

LZ86 schreef op maandag 15 september 2025 @ 09:14:
[...]

En weet ik veel hoeveel mensen hun baan verloren vanwege "karma" uitspraken rondom de moord. Maar deze kerel mag ff sorry zeggen voor een endlösung achtige uitspraak en no problemo....

Dat land is verloren.

Totaal belachelijk inderdaad. Over het verloren land: dat de 'karma'-types massaal ontslagen werden, is dan wel weer positief aan het land. En het incident met Kilmeade is nog maar vers en kan nog alle kanten op (zal we niet, maar wie weet). Er is hier één petitie (er zijn vast meer) die alsnog het ontslag eisen en dat is ook 100% terecht: https://www.change.org/p/...eade-for-harmful-comments

In die zin zijn er natuurlijk ook in de VS wel heel veel verstandige mensen nog.

Morrar schreef op maandag 15 september 2025 @ 08:54:
[...]
Tja weer een stapje dichterbij de autoritaire staat. Het inzetten van de NG waren de eerste stapjes, nu dit en zo steeds een stapje erbij. Kijken wie er in opstand komt, kijken hoe het leger reageert. Iedereen die protesteert zo snel mogelijk wegwerken en zwart maken in de media...

Er zijn wel grote problemen met criminaliteit en illegale migratie in de VS. Aan de ene kant ook logisch dat Trump daar iets aan wil en moet doen en dat kan onder andere met extra geld en/of de NG. Tot zover is het logisch. Het dubbele is dat het inderdaad een glijdende schaal is naar een autoritaire/totalitaire staat.

Maar, Trump zelf leeft misschien nog 5 tot 10 jaar in acceptabele gezondheid. Ik zie voor hem eigenlijk ook weinig persoonlijk belang bij een autoritaire staat. Het zijn de mensen achter en onder hem die op lange termijn mogelijk wel interesse hebben in deze macht. Ik ben meer bang voor het tijdperk ná Trump, dan de situatie nu. Zeker als hij om welke reden dan ook een stuk eerder komt te overlijden en nog zekerder als dat met een aanslag is.

[DropjesLover]

Playa del C. schreef op maandag 15 september 2025 @ 09:46:
[...]

Totaal belachelijk inderdaad. Over het verloren land: dat de 'karma'-types massaal ontslagen werden, is dan wel weer positief aan het land. En het incident met Kilmeade is nog maar vers en kan nog alle kanten op (zal we niet, maar wie weet). Er is hier één petitie (er zijn vast meer) die alsnog het ontslag eisen en dat is ook 100% terecht: https://www.change.org/p/...eade-for-harmful-comments

In die zin zijn er natuurlijk ook in de VS wel heel veel verstandige mensen nog.

[...]

Er zijn wel grote problemen met criminaliteit en illegale migratie in de VS. Aan de ene kant ook logisch dat Trump daar iets aan wil en moet doen en dat kan onder andere met extra geld en/of de NG. Tot zover is het logisch. Het dubbele is dat het inderdaad een glijdende schaal is naar een autoritaire/totalitaire staat.

Maar, Trump zelf leeft misschien nog 5 tot 10 jaar in acceptabele gezondheid. Ik zie voor hem eigenlijk ook weinig persoonlijk belang bij een autoritaire staat. Het zijn de mensen achter en onder hem die op lange termijn mogelijk wel interesse hebben in deze macht. Ik ben meer bang voor het tijdperk ná Trump, dan de situatie nu. Zeker als hij om welke reden dan ook een stuk eerder komt te overlijden en nog zekerder als dat met een aanslag is.

Dat er problemen zijn wordt van rechts tot links niet ontkend. Wel de daadwerkelijke ernst of angst wordt meer of minder gezien/gevoeld.

Maar, het inzetten van de National Guard of een andere vorm van politie doet niks aan de oorzaken waardoor men vervalt in criminaliteit of illegale immigratie.
De war on drugs is ook al lang verloren.

Wat mensen nodig hebben zijn sociale programma's voor tijdige ondersteuning, werkelijk gelijke kansen en domweg geld/inkomen om hun problemen het hoofd te kunnen bieden.
Maar dat vraagt:

• Een grotere overheid
• Socialisme = communisme = anti-Amerikaans
• Gelijke kansen, maar die worden rap afgeschaft met het gedogen van racisme en afschaffen van programma's voor scholen en slechte wijken

Vroeger was Cuba arm / niet rijk, maar erg goed om te bezoeken als toerist. Vriendelijke, behulpzame lokale bevolking, etc. Ja er waren dagen dat supermarkten leeg waren, maar verder prima.
Maar nu het nog verder economisch afgegleden is... Ik heb afgelopen jaar meerdere verhalen gehoord van oplichting, inbraken, beroving. Want als toerist kan je niet overal geld opnemen, dus moet je veel blij je hebben. Je word niet beroofd voor alles, maar voor slechts een deel of de helft van wat je hebt.
De mensen worden door de situatie gedwongen, niet omdat ze willen...
Haiti niet anders. Het enige inkomen daar nu zit in "werken" bij een bende lijkt het.

De VS kan daar maar zo in doorslaan als mensen echt wanhopig worden... Je ziet het al voor een groot deel in de huidige opiodien-epidemie daar, mensen willen niks meer voelen, niet aan de vele slechte dingen denken.
Er wordt al flink ingezet op beleid dat de bevolking flink zal verarmen, scholing, werk. Ga maar op het land en in de fabriek aan de lopende band werken, dat is alleen rendabel wanneer de kosten van arbeid laag zijn, en er geen goedkope immigranten meer zijn / willen komen.

[ Voor 10% gewijzigd door DropjesLover op 15-09-2025 10:40 ]

[PWM]

Playa del C. schreef op maandag 15 september 2025 @ 09:46:
Er zijn wel grote problemen met criminaliteit

Probleem is natuurlijk wel dat het aanpakken van criminaliteit weinig zin heeft als je de onderliggende oorzaken niet wegneemt.

Er is natuurlijk een deel gewoon tuig wat van de straat moet. Maar de uitzichtloosheid, het slechte gratis- of onbetaalbare goede onderwijs, de schulden waar veel in zitten, het gebrek aan inkomen als je iets markeert, etc. etc. blijven bestaan.

[user109731]

Eerder was in het nieuws dat Trump probeert Lisa Cook te ontslaan bij de Fed vanwege fraude met een hypotheekaanvraag. De afgelopen dagen is dit weer in het nieuws:

Lisa Cook's bank documents appear to contradict Trump administration's mortgage fraud allegations

Ik ben benieuwd of ze nog met bewijs komen in deze rechtszaak. Lijkt op een gevalletje liegen dat ze fraude heeft gepleegd en hopen dat ze maar snel opstapt zonder terug te slaan.

[Delerium]

PWM schreef op maandag 15 september 2025 @ 10:23:
[...]


Probleem is natuurlijk wel dat het aanpakken van criminaliteit weinig zin heeft als je de onderliggende oorzaken niet wegneemt.

Er is natuurlijk een deel gewoon tuig wat van de straat moet. Maar de uitzichtloosheid, het slechte gratis- of onbetaalbare goede onderwijs, de schulden waar veel in zitten, het gebrek aan inkomen als je iets markeert, etc. etc. blijven bestaan.

Het is ook vreemd zoals de route kan zijn. Je krijgt een auto-ongeluk of een verdwaalde kogel tegen je aan en hebt daardoor complexe medische zorg nodig. Dan heb je eerst een fabrikant die je legaal verslaafd maakt aan Oxycodon, waardoor je niet goed kan functioneren. Dat kost je je baan waardoor je ook je zorgkosten niet meer kan opbrengen (duur) of je verzekering was sowieso onder de maat en is de rekening nog steeds te duur., wat je dan alsnog je baan kost. Persoonlijk failliet dus (300k mensen gebeurt dat). Even later sta je op straat, want een sociaal vangnet is er niet. En je bent nog steeds verslaafd aan drugs.

Je kan geen kant op, de enige weg is naar beneden. Complete staten (West Virginia?) zijn zo verwoest maar wat Trump nu doet is zelfs de tent van die dakloze afpakken. Iedereen is slechts 1 auto-ongeluk verwijderd van de totale ondergang maar alleen de VS slaagt er niet in om een opwaartse weg te vinden. En de Republikeinse partij is er alles aan gelegen te bewijzen dat de Federale overheid niet werkt en nooit kan werken.

[wildhagen]

Trump draait weer eens 180 graden...

President Donald Trump heeft zondagavond benadrukt dat buitenlandse werknemers wél "welkom" zijn in de Verenigde Staten. Hij wil investeerders niet wil afschrikken na de arrestatie van bijna 500 Zuid-Koreanen bij een inval in een batterijfabriek in de staat Georgia.
Volgens de immigratiedienst ICE verbleven de Koreanen illegaal in de VS of werkten zij zonder de juiste papieren mee aan de bouw van de batterijfabriek. De fabriek is en samenwerking tussen de Zuid-Koreaanse autofabrikant Hyundai en eveneens Zuid-Koreaanse accumaker LG Energy Solution.

De bouw van de fabriek werd tijdelijk stilgelegd na de inval. De arrestaties maken deel uit van het strenge anti-immigratiebeleid van Trump, dat een van zijn grootste beloftes was tijdens zijn herverkiezingscampagne.

Beelden van de inval lieten zien dat medewerkers geboeid aan polsen, middel en enkels in bussen werden afgevoerd, terwijl pantserwagens en een helikopter werden ingezet. De beelden veroorzaakten grote verontwaardiging in Zuid-Korea.

Bron en meer info: Trump draait bij: buitenlandse werknemers tóch welkom in VS

Goh. Eerst laat je ICE een razzia plegen op het bedrijf, behandel je de werknemers als zware criminelen, verneder je ze, wil je ze daarna deporteren, en daarna roep je dat ze gewoon welkom zijn.

Vreemde manier van 'je bent welkom' heeft die man wel.... als dit zijn vorm van 'welkom' moet zijn..

[separhim]

user109731 schreef op maandag 15 september 2025 @ 10:35:
Eerder was in het nieuws dat Trump probeert Lisa Cook te ontslaan bij de Fed vanwege fraude met een hypotheekaanvraag. De afgelopen dagen is dit weer in het nieuws:

Lisa Cook's bank documents appear to contradict Trump administration's mortgage fraud allegations

Ik ben benieuwd of ze nog met bewijs komen in deze rechtszaak. Lijkt op een gevalletje liegen dat ze fraude heeft gepleegd en hopen dat ze maar snel opstapt zonder terug te slaan.

De persoon die het allemaal doet voor Trump, Bill Pulte, is sowieso een figuur, hij was onder andere betrokken bij een cult rondom aandelen van een bedrijf dat failliet was gegaan. Het is bijna knap hoe ongeschikt de mensen zijn die ze aanwijzen voor posities, alleen dat heeft ook daadwerkelijke gevolgen die leven vernietigd zijn voor gemiddelde Amerikanen dus eigenlijk gewoon dieptriest.

[DropjesLover]

wildhagen schreef op maandag 15 september 2025 @ 10:43:
Trump draait weer eens 180 graden...


[...]


Bron en meer info: Trump draait bij: buitenlandse werknemers tóch welkom in VS

Goh. Eerst laat je ICE een razzia plegen op het bedrijf, behandel je de werknemers als zware criminelen, verneder je ze, wil je ze daarna deporteren, en daarna roep je dat ze gewoon welkom zijn.

Vreemde manier van 'je bent welkom' heeft die man wel.... als dit zijn vorm van 'welkom' moet zijn..

Trump luistert alleen wanneer de markt duidelijk gaat bewegen.
Dus wanneer de EU belooft dat Europese bedrijven voor 600 miljard gaan investeren, maar dat die bedrijven dat niet gaan doen vanwege akkefietjes zoals dit.
Of wanneer landen staatsobligaties (bonds) gaan dumpen op de markt, waardoor de rentes stijgen.

Ik zeg het al langer, ik hoop van ganse harte dat bedrijven en pensioenfondsen rap hun posities in de VS aan het afbouwen zijn.
Ik ben zelf begonnen met wat set-and-forget beleggen en heb expliciet gekozen voor non-VS fondsen/trackers... Het zal nog wel een tijdje goed gaan en flinke winsten behalen, maar wanneer het barst, ben je ook echt alles kwijt. En niemand weet precies dat moment.

[Tomcatter_31]

Delerium schreef op zondag 14 september 2025 @ 19:50:
Maar wat op de achtergrond blijft verbazen: zoveel macht als de president naar zich toetrekt en bij het congres weghaalt…. Erg veel bevoegdheden lagen bij het congres en de meerderheid vindt het geen probleem om in eigen macht aan de president cadeau te doen (zoals tariffs) maar het zo raar dat ze van een driepootsysteem vrijwillig naar een dictatuur gaan. En nu bepaalt de president zelfs voor wie de vlag halfstok moet, geheel bedoeld voor de mensen van alleen zijn groep.

Mijn idee blijft overigens ook dat wanneer men ondanks de gevolgen van wapenbezit men dat wapenbezit niet wil evalueren dat die gevolgen gewoon een systeemding zijn die erbij horen. Niet perse goed of fout, maar geaccepteerd. Of, zoals Jezus zou zeggen:”leef met het zwaard en sterf met het zwaard”. Tja, dan hoort dat er ook bij. Niet mijn idee maar als dat wel hun idee is, wie ben ik om erover te oordelen. Het is een duidelijke ‘keuze’

Dit idd, het blijft verbazingwekkend hoe Trump de republikeinse partij zo in zijn greep kan hebben. Helemaal na Jan 6, waarbij zijn opstand ook mede republikeinen in het vizier had. Je zou zeggen dat dat het het moment was om afstand van hem te nemen. Maar het tegendeel is waar. Misschien is het idd wat in deze draad al gesuggereerd wordt dat meer republikeinen uit zijn op absolute macht. Het blijft ook onvoorstelbaar hoeveel mensen hem nog steeds blijven steunen en op hem stemmen na alles wat er gebeurd is.

Het speelt ook al veel langer. Je zag de verdeeldheid al toen George W Bush president was (en mogelijk gaat het al veel verder terug). Toen zag je al mensen roepen dat democraten een grotere bedreiging waren voor de VS dan Al Qaida. En daarna kreeg je ook die hele tea party beweging met Sarah Palin enzo. En elk commentaar wat daarop was, werd weggezet als heksenjacht (Dat Palin gebrek aan kennis en ervaring had). Ivy leaugue universiteiten werden als elite weggezet. Toen werd er ook al gesproken over Fake America (blue states) en real America (red states). Trump heeft dit geheel tot in het extreme doorgetrokken. Hij doet alles af als fake news. geeft de democraten overal de schuld van. En ook nu idd...ipv rust terug te brengen bij het volk, doet hij alleen maar meer olie op het vuur. Hij maakt de verdeeldheid en de haat voor de andere kant alleen maar groter. Ik zag gisteren zorgwekkende video's van mensen die oproepen tot een burger oorlog. Mensen die letterlijk zeggen: please President Trump, make the call and we will go door to door. De ontwikkeling is echt zorgwekkend op het moment.

Sowieso zorgwekkend wat er in de VS gebeurt. Kwaliteit van onderwijs is slecht, onderwijs wordt ook steeds meer als elitair gezien. Wetenschap wordt steeds meer de kop in gedrukt, boeken worden verboden etc. 24 uurs nieuwszenders die in hun opinieprogramma's de grootst mogelijke onzin verspreiden wat mensen wel als waarheid aannemen. Ik vraag me wel af hoe dit nog op te lossen is om mensen weer dichter bij elkaar te brengen en mensen weer wat meer terug uit het extreme te krijgen. Ene kant is het altijd al wel zo geweest, maar aan andere kant bereiken ze nu wel veel meer mensen via alle verschillende media.

teacup schreef op maandag 15 september 2025 @ 08:00:
Even een persoonlijke noot. We hebben hier allemaal behoorlijk de focus liggen op de schietpartij en alles wat met dat wapenbezit te maken heeft, bedenk dat deze moord eigenlijk koren op de molen is van de republikeinen. Het is daarom echt nodig dat we hier wat proberen uit te zoomen. Want waarom springen de republikeinen zo vol op het orgel? Er zijn zo wel een paar dingen te noemen:

• De VS economie gaat niet goed volgens laatste berichten. Apart detail, VS en Rusland komen blijkbaar beiden in een stagflatie terecht: https://edition.cnn.com/2...tion-economy-fed-nightcap
• De Epstein files. Zie ik hier niet zo langskomen maar is in de VS groot en nogal gênant waardoor Trump dat het liefst zo snel mogelijk uit de media heeft. https://apnews.com/articl...1c2f74f89b0cab9ecfd0cfcc8
• De NAVO confrontatie met Rusland die niet echt uitmondt in een confrontatie. Een verdedigingsschild is geen tit for tat. Trump is een belangrijke reden dat Rusland nu de EU oostflank aan het poken is. En precies Trump maakt zich onzichtbaar als er gevolgen optreden. Zolang de acties van Rusland niet worden gepareerd blijft het de westerse linie testen: https://www.abc.net.au/ne...manian-airspace/105772966

Dus laten we wat naar achteren stappen en onszelf afvragen waarom we met alles wat er in die VS politiek gebeurt het alleen maar over een schietpartij kunnen hebben waarover heel veel al is gezegd.

Goede post. Voor Trump (en ook de tech miljardairs) is het afleiden naar mijn idee. Leg de focus hierop zodat de aandacht weggaat van de criminele praktijken die Trump uitvoert of de aandacht die op de tech platforms ligt. Ze geven uiteindelijk maar om 1 ding. Zichzelf redden en verrijken. De rest is allemaal afleiding en zoveel mogelijk macht naar zich toe trekken. Misschien idd wat hierboven ook gesuggereerd wordt (en wat ik bronnen in VS zelf ook heb zien suggereren). De tegenstander compleet buitenspel zetten en uitschakelen. Langzaam toe bewegen naar marshall law en dan de verkiezingen op kunnen schorten.

Ze spelen uiteindelijk Putin in de kaart. Rusland en China krijgen precies wat ze willen.

[Trishul]

In al het snel opvolgende nieuws, wat is de situatie met Californië? Dat is geloof ik de rijkste staat, vrij progressief en grotendeels Democratisch.

Zijn er nog geluiden vanuit Californië om zich af te scheiden o.i.d.?

Edit: ik kwam dit artikel zojuist tegen: https://www.cbsnews.com/l...forcement-face-coverings/
Dit lijkt mij een aardige middelvinger naar het Trump & cult beleid met gemaskerde ICE... Californië die wetgeving aanneemt die gemaskerde politie verbiedt.

[ Voor 41% gewijzigd door Trishul op 15-09-2025 11:13 ]

[Player1S]

wildhagen schreef op maandag 15 september 2025 @ 10:43:
Trump draait weer eens 180 graden...


[...]


Bron en meer info: Trump draait bij: buitenlandse werknemers tóch welkom in VS

Goh. Eerst laat je ICE een razzia plegen op het bedrijf, behandel je de werknemers als zware criminelen, verneder je ze, wil je ze daarna deporteren, en daarna roep je dat ze gewoon welkom zijn.

Vreemde manier van 'je bent welkom' heeft die man wel.... als dit zijn vorm van 'welkom' moet zijn..

De vlucht van die 300 Zuid-Koreanen was ook dag vertraagd omdat Trump ze gesmeekt heeft toch te blijven.
Hebben ze geen gehoor aan gegeven en de fabriek gaat niet meer open
Are we winning yet?

[schumi2004]

Trishul schreef op maandag 15 september 2025 @ 11:09:
In al het snel opvolgende nieuws, wat is de situatie met Californië? Dat is geloof ik de rijkste staat, vrij progressief en grotendeels Democratisch.

Zijn er nog geluiden vanuit Californië om zich af te scheiden o.i.d.?

Edit: ik kwam dit artikel zojuist tegen: https://www.cbsnews.com/l...forcement-face-coverings/
Dit lijkt mij een aardige middelvinger naar het Trump & cult beleid met gemaskerde ICE... Californië die wetgeving aanneemt die gemaskerde politie verbiedt.

Kan me niet aan de indruk onttrekken dat Trump dat geen ene moer zal schelen of ze een dergelijke wet hebben of niet, hij stuurt ze toch.
Die man denkt en gedraagt alsof hij boven de wet staat, maakt niet uit welke wet.