Plug & Play wetgeving Belgie - Van het kastje naar de muur

[Neuron]

gvb73 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 09:52:
[...]


deze is nog altijd 100 euro goedkoper (ik heb 'm daar ook gekocht)

https://offgridsupply.nl/...nd-play-thuisbatterij-lfp

de P1 die ze nagestuurd hebben is die ronde van homewizard.

installeerd in een paar minuten.

koppelen was een probleem maar het was gewoon de firmware van de dongle die juist moest zijn.

hij geeft aan dat er een update is maar daarna kan je nog eens 2 keer een update doen en dan vonden ze elkaar direct.

bij mij werd bij Offgrid de CT003 meegeleverd en die werkt beter / stabieler dan de P1 HW bij mij

[Dolf_Tweakers]

thepixel schreef op donderdag 17 april 2025 @ 09:01:
[...]


Zo kom je toch ruim boven de 5KVA uit, wanneer er 1 of in dit geval 2 Marstek's staan?

In het verleden was een netstudie verplicht vanaf 10 kVA en gratis tot 25 kVA. Door deze wijziging van Fluvius moet er voor productie-installaties met een omvormervermogen tot 25 kVA geen netstudie meer aangevraagd worden. Dit is de som van de vermogens van uw PV-installatie, batterij en vehicle-to-grid omvormer.
link: https://berrentec.be/nieu...e%2Dto%2Dgrid%20omvormer.
in hoeverre dit klopt, geen idee. Maar het zal voor veel mensen dan een issue gaan worden, aangezien er dan ook een btw nummer nodig is, als je net boven de 10KVA uitkomt en dit meldt bij Fluvius.

Neen, kijk hiervoor in Synergrid - 241017 - FAQ_C10-11 vanaf 2019 NL editie 2.3 p 8-9:




de hybride, bv Zendure, wordt opgeteld samen met omvormer PV in "Som van de vermogens van de elektriciteitsproductie-eenheden, anders dan de eventuele energieopslagsystemen" > 3.5 kVA+ 1.6 kVA= 5.1 kVA. Daar zit ik er 100W boven. Indien dat echt niet mag, op zoek naar een 1.5kVA

en de Marsteks, 2.5 kVA elk is exact 5 kVA in "Som van de vermogens van de energieopslagsystemen"

Perfect alles gevuld, Marsteks met RS485 Modbus aansturen, Zendure extra PV aanhangen en alles sturen met HA.

[gvb73]

die had Marstek niet bijgeleverd en was in backorder maar ze wisten niet hoeveel weken dat kon duren dus hebben ze een P1 HW opgestuurd zodat ik verder kon.

Werkt perfect bij mij met v148.

[Dolf_Tweakers]

Had gedacht dat de lijst van Synergrid nu al wel gepubliceerd zou zijn, niet dus

[philco]

rabero1985 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 09:40:
Oké, en die koppeling met de HW P1 gaat gwn via de app zelf? Geen externe toestanden zoals ha?

Hebben we het dan over deze?
https://tubotek.be/produc...Pf2CWCSupcZAMzxazvU&gQT=1

klopt, in de app op de gsm kies je gewoon de hwP1 als meter.
Gen andere app nodig.

[philco]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 09:40:
[...]

Is het niet beter die antenne met kabel van de P1 module op de Marstek te schroeven en de antenne van de Marstek op de P1 meter?

Die antennes zij niet afneembaar, heb ik al geprobeerd.
Gewoon zorgen dat je goede en stabiele wifi hebt en alles verloopt goed.

[Piddybull]

Hier een klein stukje uit De Tijd van gisterenavond !
(Niks nieuws dus)
Toch installatie nodig voor stekkerbatterij.

Het nieuwste obstakel is er een rond het gebruik van stekkerbatterijen. Om te weten wanneer zo’n batterij stroom moet opslaan of afgeven, communiceert ze met de rest van de elektriciteitsinstallatie in huis. Nu blijkt dat de homologatie van stekkerbatterijen daarvoor een EnFluRi-sensor vereist. Dat is een sensor in de elektriciteitskast die bewaakt wanneer stroom geïnjecteerd wordt.

Zo’n sensor vereist in principe een professionele installatie door een elektricien. ‘Het maakt een plug-and-playtoestel helemaal niet meer zo plug-and-play’, merkt Koen Vanthournout, een expert van de onderzoeksinstelling VITO/EnergyVille, op. Het volstaat niet de stekkerbatterij zomaar in het stopcontact te steken.

Volgens de regelgeving in België is een plug-inbatterij zonder tussenkomst van een installateur niet toegestaan.


Nochtans is er ook een andere, eenvoudige oplossing, zeggen meerdere spelers. De digitale meter kan de nodige informatie naar de stekkerbatterij sturen. Daarvoor is alleen een dongle (een soort USB-stick) in de P1-poort van de digitale meter nodig. Een systeem dat geen professionele installatie vereist.

De Nederlandse fabrikant HomeWizard heeft een plug-inbatterij die met een dongle in de digitale meter communiceert. ‘Maar volgens de regelgeving in België is dat zonder tussenkomst van een installateur niet toegestaan.’ Volgens Synergrid, dat instaat voor de goedkeuring, zijn er wel degelijk technische redenen waarom het gebruik van de P1-poort in de digitale meter niet is toegestaan om een plug-inbatterij conform de Synergrid-vereisten aan te sturen.

[Avenger 2.0]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 10:17:
Had gedacht dat de lijst van Synergrid nu al wel gepubliceerd zou zijn, niet dus

Staat toch online of wat bedoel je? Gebeurt om de paar dagen een update. Verwacht niet dat de Marstek er vandaag of morgen tussen gaat staan. Want voor dagje vertraging gaan ze geen mail sturen.

[Piddybull]

Kleine enquete De Tijd !

[ Voor 4% gewijzigd door Piddybull op 17-04-2025 10:37 ]

[DSSW]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 10:17:
Had gedacht dat de lijst van Synergrid nu al wel gepubliceerd zou zijn, niet dus

Ambtenaren slapen wat langer en moeten dan eerst nog koffie drinken en dan is het niet meer de moeite om die PC nog op te starten voor de middagpauze, zal misschien na de middag zijn als de pauze niet uitloopt 😂😂😂

[Dolf_Tweakers]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 10:33:
[...]

Staat toch online of wat bedoel je? Gebeurt om de paar dagen een update. Verwacht niet dat de Marstek er vandaag of morgen tussen gaat staan. Want voor dagje vertraging gaan ze geen mail sturen.

Ik bedoel die van vandaag he, de grote dag!

[Dolf_Tweakers]

DSSW schreef op donderdag 17 april 2025 @ 10:38:
[...]

Ambtenaren slapen wat langer en moeten dan eerst nog koffie drinken en dan is het niet meer de moeite om die PC nog op te starten voor de middagpauze, zal misschien na de middag zijn als de pauze niet uitloopt 😂😂😂

Denk dat De Praetere met het toetsenbord van de Synergrid-medewerker is gaan lopen.

[DSSW]

philco schreef op donderdag 17 april 2025 @ 10:30:
[...]

Die antennes zij niet afneembaar, heb ik al geprobeerd.
Gewoon zorgen dat je goede en stabiele wifi hebt en alles verloopt goed.

Plaats een afzonderlijke acces point dan heb je nooit problemen. Ik heb een TPlink van 35€ bij geplaatst en daarop de Marstek en de shelly en HW P1 op gekoppeld. Sinds toen perfecte verbinding, geen enkele keer CT uitval meer gehad en altijd 4 streepjes WIFI in de Marstek app. Voordien zat alles op Telenet router en geregeld CT verbinding verbroken en amper 2 streepjes wifi in Marstek app ook al was wifi signaal van Telenet maximaal in omgeving van batterij. Gewoon doen dan heb je geen uitval.

[Avenger 2.0]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 10:40:
[...]
Ik bedoel die van vandaag he, de grote dag!

Verwacht maar niet dat ze vandaag speciaal ineens wat toestellen gaan toevoegen hoor.

[Dolf_Tweakers]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 10:44:
[...]

Verwacht maar niet dat ze vandaag speciaal ineens wat toestellen gaan toevoegen hoor.

Heb zelfs gezien dat ze er al toestellen terug hebben afgehaald, maw die hebben het opgegeven of homologatie terug ingetrokken.

[ Voor 5% gewijzigd door Dolf_Tweakers op 17-04-2025 10:54 ]

[thepixel]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 10:03:
[...]


Neen, kijk hiervoor in Synergrid - 241017 - FAQ_C10-11 vanaf 2019 NL editie 2.3 p 8-9:

Perfect, bedankt voor de link!
I was al bang dat ik met een 10KWH omvormer, mezelf als zelfstandige moest aanmelden, als ik er een Marstek bij zou plaatsen.
En dat allemaal voor die paar euro die je per jaar terug krijgt

[Piddybull]

Beste

Bedankt voor uw belangstelling voor VRT.

We waarderen het wanneer kijkers, luisteraars en andere mediagebruikers hun mening en feedback met ons delen. Wij trachten hier vervolgens in de mate van het mogelijke rekening mee te houden.


We vinden inderdaad het volgende terug:

In België verandert de regelgeving op 17 april 2025, waardoor stekkerbatterijen officieel worden toegestaan. Op dit moment mag een thuisbatterij in België niet worden aangestuurd via de P1-poort van de digitale meter.

Voor meer informatie hieromtrent neemt u echter best contact op met de overheid.


Wij hopen u hiermee van dienst te zijn geweest en wensen u nog veel luister- en kijkplezier met ons aanbod.


Met vriendelijke groeten,

[Nu7s]

Heeft iemand de (r)overheid zijn nummer?

[Dolf_Tweakers]

Nu7s schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:27:
Heeft iemand de (r)overheid zijn nummer?

Ja hoor, is een zeer groot negatief cijfer, ipv [phone] is dat -3299999999999
Hoe meer negens je intypt, hoe sneller je geholpen wordt

[Avenger 2.0]

Wie gaat er nu mee naar die thuisbatterij betoging in Brussel straks?

[Neuron]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:31:
Wie gaat er nu mee naar die thuisbatterij betoging in Brussel straks?

Onderweg.. Juist nog wat paletten en autobanden opladen en k ben er

[Dolf_Tweakers]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:31:
Wie gaat er nu mee naar die thuisbatterij betoging in Brussel straks?

Ik heb mijn doos en pallet nog niet.
Kan nog niets in brand steken

[The_Belgian_GST]

Rik57 schreef op woensdag 16 april 2025 @ 22:53:
[...]


Synergrid is Fluvius niet, hebben beide hun regels maar wie weet, had ook al aan gedacht dat tot een bepaald vermogen mss toch zou mogen indien aangemeld. Daar er idd in die lijst plug & play staan met 2200W.

Dan gaan ze waarschijnlijk wel kijken of je aangemelde zonnepanelen hebt en of je totaal? dan niet over de 5 KVA komt bij monofase aansluiting of 10 KVA bij 3 fase want anders voldoe je volgens Synergrid dan weer niet meer aan een "kleine productie-installatie" als je daar over zit.

Maar hoe dat allemaal rijmt met die 800W die je overal vinden kunt of 1 stekkertoestel per analoge / digitale meter, men leest van alles in de media... Ik denk dat de instanties op dat punt er zelf onderling nog niet goed uit zijn... En waar ze uiteindelijk op een keer dan wel een mouw zullen aan aanpassen.

hier beschrijf je dus het hele Vlaamse/Belgische probleem, teveel partijen die "iets" te zeggen hebben, fluvius, synergrid, vlaamse overheid, federale overheid, lokale overheid, apparte netbeheerder er nog ergens tussenin......

[Avenger 2.0]

Neuron schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:33:
[...]

Onderweg.. Juist nog wat paletten en autobanden opladen en k ben er

[Dolf_Tweakers]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:39:
[...]


[Afbeelding]

Zijn dat allemaal Marstek-paletten? Daar word ik jaloers van!

[ Voor 3% gewijzigd door Dolf_Tweakers op 17-04-2025 11:44 ]

[DSSW]

Mijn 2 Marsteks zijn lekker aan het vollopen met 500w elk😛 zelfs bij dit bewolkt weer. En straks trekken we die weer leeg. Engie weer niks verdiend vandaag 😂
En die paletten stoken we op in de kachel 🔥

[ Voor 12% gewijzigd door DSSW op 17-04-2025 11:46 ]

[Dolf_Tweakers]

Een serieuze vraag nu:
Heeft er hier iemand een dynamisch energiecontract?

[Piddybull]

Nu7s schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:27:
Heeft iemand de (r)overheid zijn nummer?

Hulp is beschikbaar
Praat vandaag nog met iemand
Telefoon (rode) 1813
Talen: Nederlands
Openingstijden voor telefoon: 24/7
Openingstijden voor chat: 17:00 - 00:00 uur

[Avenger 2.0]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:47:
Een serieuze vraag nu:
Heeft er hier iemand een dynamisch energiecontract?

Twijfel daar wel voor, maar zit spijtig genoeg met een niet-stuurbare warmtepomp die in de winter veel verbruikt (>20kWh per dag). Zelfs 2 Marsteks gaan in dit geval niet veel helpen. Is er een manier om een dynamisch contract te simuleren met historische verbruikdata bijvoorbeeld?

[Dolf_Tweakers]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:51:
[...]

Twijfel daar wel voor, maar zit spijtig genoeg met een niet-stuurbare warmtepomp die in de winter veel verbruikt (>20kWh per dag). Zelfs 2 Marsteks gaan in dit geval niet veel helpen. Is er een manier om een dynamisch contract te simuleren met historische verbruikdata bijvoorbeeld?

Helemaal niets stuurbaar die WP?
Wat wil je ermee doen? Uitstellen in tijd, lager instellen, ...?

Misschien simulaties bekijken bij de verschillende aanbieders?

[vanpeers]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:47:
Een serieuze vraag nu:
Heeft er hier iemand een dynamisch energiecontract?

Volgens EnergyId zou met dat zo'n €440 extra kosten per jaar. (op basis van 2024)
In 2023 was het verschil €900 (Dynamisch meer)


Ben benieuwd hoe het nu zal zijn met de batterij maar gezien mijn verbruik met deze batterij (nog maar +-300kWh netafname) lijkt me dat voor mij niet interessant.

Voor "grootverbruikers" met elektrische wagens die elke dag véél moeten laden, hoog verbruik warmtepompen die wel te sturen zijn kan dit zeker interessant zijn denk ik.

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:51:
[...]

Twijfel daar wel voor, maar zit spijtig genoeg met een niet-stuurbare warmtepomp die in de winter veel verbruikt (>20kWh per dag). Zelfs 2 Marsteks gaan in dit geval niet veel helpen. Is er een manier om een dynamisch contract te simuleren met historische verbruikdata bijvoorbeeld?

In HomeAssistant is dit mogelijk, ik doe dit via EnergyId.
Als je bij EcoPower zit (of zat) krijg je gratis premium en extra analyse mogelijkheden.
Best wel een handig platform.

Ohja, welke WP heb je? Er lijkt me vaak wel iets mogelijk om dit te sturen? Al is het beperkt in tijd.

[ Voor 31% gewijzigd door vanpeers op 17-04-2025 12:03 ]

[rabero1985]

Kijk er toch wel naar uit. Zelfs nu met bewolking en regen gaat er nog een kleine 1000w naar het net waar anders een accu goed met zou laden.

[Independent]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:47:
Een serieuze vraag nu:
Heeft er hier iemand een dynamisch energiecontract?

Veels te duur voor wie al een thuisbatterij heeft afgestemd op het verbruik (en in dat verbruik zitten ook twee warmtepompen en een semi slimme thuislaadpaal).
En dat is een serieus antwoord maar uiteraard slechts gebaseerd op een n=1 ervaring op basis van persoonlijke verzamelde uurdata doorheen de jaren.
Gezien iedere huis anders is, anders georiënteerd is en het verbruiksprofiel van de bewoners verschilt hebben anderen weinig aan n=1 verzamelde data.

[ Voor 37% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 12:16 ]

[Avenger 2.0]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:58:
[...]
Helemaal niets stuurbaar die WP?
Wat wil je ermee doen? Uitstellen in tijd, lager instellen, ...?

Enkel in kalender de uren voor sanitair water kan ik wat mee spelen. Maar gezien de leeftijd (11 jaar ondertussen) is er niet echt iets extern regelbaar of aanstuurbaar zonder extra hardware. En gezien de warmtepomp in de winter zowat de hele dag draait, heeft dat ook weinig nut. Met de levensduur van die warmtepompen (~15 jaar) lijkt het mij niet verstandig om hier ook nog veel geld in te steken. Toekomstig model wat performanter nemen en met slimme sturing in elk geval.

Hopelijk wordt het de komende jaren ook wat meer duidelijk waar we naartoe gaan. Want het capaciteitstarief zal uiteindelijk wel evolueren naar dal/normaal/piek uren en dan is een performanter batterijsysteem en slimme warmtepomp misschien wel noodzakelijk om de kosten binnen de perken te houden.

[ Voor 32% gewijzigd door Avenger 2.0 op 17-04-2025 12:25 ]

[DSSW]

rabero1985 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 12:03:
Kijk er toch wel naar uit. Zelfs nu met bewolking en regen gaat er nog een kleine 1000w naar het net waar anders een accu goed met zou laden.
[Afbeelding]

Bij mij ziet dat schermpje er zo uit
-niks in het net
-497w laden in batterij 1
-1170 w laden in batterij 2
-sinds middernacht slechts 0,1 kwh uit net gehaald
- 3,1kwh uit PV gehaald
- nog 2,4 kWh uit batterij gehaald ( niet zichtbaar op scherm)

[Piddybull]

UPDATE 17 april
(Stukje uit Trends ,enkel de update )

Consumentenorganisatie Testaankoop noemt de stekkerzonnepanelen en -batterijen “organisatorisch een ramp”. Ze zijn bedoeld om snel en eenvoudig stroom op te wekken en te verbruiken. “In theorie zouden ze laagdrempelig moeten zijn, maar in de praktijk zijn ze dat helaas niet”, zegt Testaankoop-woordvoerster Laura Clays. Zo dient te consument zelf na te gaan of de panelen die hij in de winkel of online koopt, wel gehomologeerd en dus veilig zijn. Daarvoor heeft Synergrid, de federatie van Belgische netbeheerders, de gehomologeerde toestellen opgelijst. Die lijst is evenwel niet echt gebruiksvriendelijk. Het is bovendien de omvormer die moet worden goedgekeurd. En die informatie is niet altijd makkelijk te vinden bij aankoop. “Geen doen voor de gemiddelde consument. Wij zijn vragende partij om te werken met labels die aangeven of het toestel is gehomologeerd”, klinkt het bij de consumentenorganisatie. Ook de aankoop van een stekkerbatterij is geen evidentie, concludeert Testaankoop. Volgens de consumentenorganisatie kan dat niet zonder de installatie van een extra onderdeel – een sensor – in de elektriciteitskast. Dat moet door een elektricien gebeuren, wat de kosten opdrijft. “Het wordt de consument gewoon moeilijk gemaakt”, stelt Testaankoop vast.

Wie nog een analoge meter heeft, zal de installatie van zo’n stekkertoestel binnen 30 dagen moeten melden. Daarna ontvangt men een digitale meter. Wie al een digitale meter heeft, hoeft stekkerpanelen niet te melden bij de netbeheerder. Fluvius raadt aan om dat toch te doen. “We nodigen uit om ze wel aan te geven”, aldus woordvoerster Lara Lammens. Dat maakt het makkelijker om een terugleveringsvergoeding sneller te ontvangen. Wie ze niet aanmeldt, riskeert immers langer te moeten wachten: tot Fluvius registreert dat overschotten worden geïnjecteerd. Registratie kan vanaf dinsdag via MijnFluvius.

Bron : betaalmuur
Trends

https://trends.knack.be/g...-wat-moet-u-erover-weten/

[ Voor 4% gewijzigd door Piddybull op 17-04-2025 12:48 ]

[MacD007]

En vergeet niet dat deze ellende voor ontstaan is door domweg Duitse regelgeving zonder dat men kijkt wat in België anders aan infrastructuur o.a. de soort en type slimme meter die in België wel uitgerust is met een P1 poort, dit tot tegenstelling van in Duitsland waar deze poort niet aanwezig is en daardoor ook niet in hun regelwerk voorkomt, rekening te houden.
Betekend dit dat er gewoon geen deskundigheid binnen de netbeheerder aanwezig was om dit probleem op voorhand in te zien of spelen hier andere aspecten een rol?

[MacD007]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:43:
[...]


Zijn dat allemaal Marstek-paletten? Daar word ik jaloers van!

Ik hoop wel dat de batterijen er wel van te voren er uit gehaald zijn, anders wordt het lastig blussen daar in Brussel.

[MacD007]

vanpeers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 12:00:
[...]


Volgens EnergyId zou met dat zo'n €440 extra kosten per jaar. (op basis van 2024)
In 2023 was het verschil €900 (Dynamisch meer)
[Afbeelding]

Ben benieuwd hoe het nu zal zijn met de batterij maar gezien mijn verbruik met deze batterij (nog maar +-300kWh netafname) lijkt me dat voor mij niet interessant.

Voor "grootverbruikers" met elektrische wagens die elke dag véél moeten laden, hoog verbruik warmtepompen die wel te sturen zijn kan dit zeker interessant zijn denk ik.


[...]


In HomeAssistant is dit mogelijk, ik doe dit via EnergyId.
Als je bij EcoPower zit (of zat) krijg je gratis premium en extra analyse mogelijkheden.
Best wel een handig platform.

Ohja, welke WP heb je? Er lijkt me vaak wel iets mogelijk om dit te sturen? Al is het beperkt in tijd.

Zijn de dynamische contracten in België dan zoveel duurder dan in Nederland of betaal je juist in België met een vast contract veel minder dan wat je in Nederland betaalt?

[ Voor 15% gewijzigd door MacD007 op 17-04-2025 13:01 ]

[The_Belgian_GST]

@SatScan eventueel handig voor bij de eerste post toe te voegen?
https://www.synergrid.be/...lay_lijst-liste_NL-FR.pdf

[gvb73]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:43:
[...]
Zijn dat allemaal Marstek-paletten? Daar word ik jaloers van!

Nee dat zijn precies grote kartonnen eieren dozen in't groot van geperst karton met een pak lijm tussen ofzo

[Independent]

MacD007 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 13:01:
Zijn de dynamische contracten in België dan zoveel duurder dan in Nederland of betaal je juist in België met een vast contract veel minder dan wat je in Nederland betaalt?

Er is in België geen teruggave/verrekening van de energiebelasting tussen afname en teruglevering van toepassing. Nooit geweest trouwens (zal in Nederland vanaf 1/1/27 ook verdwijnen).
Mits wat vergelijken vind je in Vlaanderen een variabel energiecontract zonder vaste kosten. Op een dynamisch contract worden wel vaste kosten geheven.

Bij een dynamisch contract wordt bij netafname dus de volledige kost van energiebelastingen, netheffingen, allerlei kosten geheven en verhoogd met de fee (+BTW) voor de energieleverancier.
Bij teruglevering naar het net krijg je alleen de kale energiecomponent uitgekeerd min de fee voor de leverancier.

Bovendien is er ook nog het capaciteitstarief. Daar de goedkope en dure uren op de DA markt zich doorgaans afspelen binnen een beperkte tijdsvork heb je een relatief hoog vermogen nodig om genoeg binnen te halen. Doe je dat via een accu heb je hogere verliezen (waar je bij afname wel de volledige pot voor betaalt maar zelf niet meer kan verbruiken noch terugleveren) en je capaciteitskost verhoogt.

Neem je dat allemaal in rekening kan je beter inzetten op een zo hoog mogelijk zelfverbruik en zelfvoorzieinigheidsgraad (waardoor de netafname en teruglevering minimaal kan blijven) ipv over een accu handelen via het net.
Slaag je daar in dan betaal je voor de stroom die je via een variabel contract wel nog van het net haalt geen netheffingen en geen extra captar. Door het hogere omzetvolume van een dynamisch contract (dat je alleen al nodig hebt om de hogere vaste kosten te compenseren) betaal je op de netafname dan wel de netheffingen en de extra captar.

[ Voor 56% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 13:30 ]

[Rik57]

Dolf_Tweakers schreef op woensdag 16 april 2025 @ 23:35:
Hier zijn alvast wat links:

Synergrid - 241017 - Technische_Voorschriften_C10-11_ed2-3_20241017_tekst_NL
https://www.synergrid.be/...2-3_20241017_tekst_NL.pdf

Synergrid - 241017 - FAQ_C10-11 vanaf 2019 NL editie 2.3
https://www.synergrid.be/..._C10-11_vanaf_2019_NL.pdf

Synergrid - 2411dd - Info 11.2024 _fabrikanten_2024.11_C10-11_ed2.3_plug-and-play_NL
https://www.synergrid.be/...d2.3_plug-and-play_NL.pdf

Synergrid gehomologeerde plug&play-toestellen op lijst C10/26, update als wijziging
https://www.synergrid.be/...c10_11_ed2_1_12_2019.xlsx

Synergrid INFO 03.2025 – PLUG&PLAY, lijst met gehomologeerde plug&play-toestellen, wekelijkse update
https://www.synergrid.be/...lay_lijst-liste_NL-FR.pdf

Fluvius Plug-en-play toestellen
https://www.fluvius.be/nl...r/plug-en-play-toestellen

VEKA takenpakket
https://www.vlaanderen.be...maatagentschap-veka/taken

Melissa Depraetere
Wikipedia: Melissa Depraetere

Veel leesgenot.

De 2 bovenste links, Beide noemen C10/11 editie 2.3 en zijn beide van 17/10/2024. in die FAQ lijst bij punt 4.1.7 is een extra tabel aanwezig met voorbeelden voor de berekening van maximale vermogens. In de uitgebreide, de niet FAQ lijst is die voorbeeld tabel er niet maar het komt op hetzelfde neer.

Doch onder punt 4.1.8 Maximaal vermogen, Tenzij anders vermeld in de tekst:
" is het maximale vermogen van een elektriciteitsproductie-installatie gelijk aan de som
van de maximale vermogens van alle in de productie-installatie aanwezige
elektriciteitsproductie-eenheden, inclusief energie-opslagsystemen.

Ik ga af op / volg de FAQ lijst uiteraard maar toch vroeg ik het me af;

Hoe rijmt 4.1.8 met punt 4.1.7 ? of is punt 4.1.7 gelijk aan "tenzij aan vermeld in de tekst" ?

Zoals jij je systeem beschreef wat mogelijk zou zijn 3.5 kVA + extra 1.5 kVA en dan nog max 5kVA aan opslag zo zag ik het ook voor monofase al twijfel ik soms aangaande punt 4.1.8 behalve als 4.1.7 gelijk zou zijn aan "tenzij anders vermeld in de tekst". Misschien weet jij hoe dit juist zit? Ik hoor het graag.

P.S. Ik laat het in het midden wat betreft stekker 800W grens en of evt. meerdere stekkertoestellen gaan mogen aangesloten worden of niet etc. daar het me hier op dit moment enkel om punt 4.1.7 en punt 4.1.8 gaat.

[PNARI]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 11:51:
[...]

Twijfel daar wel voor, maar zit spijtig genoeg met een niet-stuurbare warmtepomp die in de winter veel verbruikt (>20kWh per dag). Zelfs 2 Marsteks gaan in dit geval niet veel helpen. Is er een manier om een dynamisch contract te simuleren met historische verbruikdata bijvoorbeeld?

Heb ik gedaan met kwartierwaarden van 1 jaar, zonder batterij, en historische Belpex uurtarief van datzelfde jaar met dynamisch en variabel contract van Luminus dynamiisch was 65 euro duurder dan variabel met 1x per jaar eindafrekening met een verbruik van 3500kWh.Ik heb geen EV, kook electrisch, boiler electisch en verwarm niet electrisch.

[Dolf_Tweakers]

MacD007 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 12:45:
En vergeet niet dat deze ellende voor ontstaan is door domweg Duitse regelgeving zonder dat men kijkt wat in België anders aan infrastructuur o.a. de soort en type slimme meter die in België wel uitgerust is met een P1 poort, dit tot tegenstelling van in Duitsland waar deze poort niet aanwezig is en daardoor ook niet in hun regelwerk voorkomt, rekening te houden.
Betekend dit dat er gewoon geen deskundigheid binnen de netbeheerder aanwezig was om dit probleem op voorhand in te zien of spelen hier andere aspecten een rol?

Synergrid volgt gedeeltelijk die Duitse regelgeving al sinds 2019.
Op zich is daar niets mis mee, zorgt alleen maar voor meer eenheid in de EU.
Probleem is alleen dat er geen uitzondering op wordt gemaakt voor deze stekker-installaties.
En mijn inziens is die uitzondering er niet gekomen onder druk van Fluvius maar ik kan fout zijn.

Vraag mij ook af waarom in NL de P1 wel voldoet. Moet zijn dat men daar (nog) geen rekening houdt met het doel van de EnFluRi hier in B: "ervoor zorgen dat de combinatie van opslag en een decentrale productie-eenheid het net niet méér kan belasten dan de decentrale productie-eenheid zonder opslag"

[Dolf_Tweakers]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 13:13:
[...]

Er is in België geen teruggave/verrekening van de energiebelasting tussen afname en teruglevering van toepassing. Nooit geweest trouwens (zal in Nederland vanaf 1/1/27 ook verdwijnen).
Mits wat vergelijken vind je in Vlaanderen een variabel energiecontract zonder vaste kosten. Op een dynamisch contract worden wel vaste kosten geheven.

Bij een dynamisch contract wordt bij netafname dus de volledige kost van energiebelastingen, netheffingen, allerlei kosten geheven en verhoogd met de fee (+BTW) voor de energieleverancier.
Bij teruglevering naar het net krijg je alleen de kale energiecomponent uitgekeerd min de fee voor de leverancier.

Bovendien is er ook nog het capaciteitstarief. Daar de goedkope en dure uren op de DA markt zich doorgaans afspelen binnen een beperkte tijdsvork heb je een relatief hoog vermogen nodig om genoeg binnen te halen. Doe je dat via een accu heb je hogere verliezen (waar je bij afname wel de volledige pot voor betaalt maar zelf niet meer kan verbruiken noch terugleveren) en je capaciteitskost verhoogt.

Neem je dat allemaal in rekening kan je beter inzetten op een zo hoog mogelijk zelfverbruik en zelfvoorzieinigheidsgraad (waardoor de netafname en teruglevering minimaal kan blijven) ipv over een accu handelen via het net.
Slaag je daar in dan betaal je voor de stroom die je via een variabel contract wel nog van het net haalt geen netheffingen en geen extra captar. Door het hogere omzetvolume van een dynamisch contract (dat je alleen al nodig hebt om de hogere vaste kosten te compenseren) betaal je op de netafname dan wel de netheffingen en de extra captar.

Duidelijk, bedankt

[Dolf_Tweakers]

Rik57 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 13:17:
[...]


De 2 bovenste links, Beide noemen C10/11 editie 2.3 en zijn beide van 17/10/2024. in die FAQ lijst bij punt 4.1.7 is een extra tabel aanwezig met voorbeelden voor de berekening van maximale vermogens. In de uitgebreide, de niet FAQ lijst is die voorbeeld tabel er niet maar het komt op hetzelfde neer.

Doch onder punt 4.1.8 Maximaal vermogen, Tenzij anders vermeld in de tekst:
" is het maximale vermogen van een elektriciteitsproductie-installatie gelijk aan de som
van de maximale vermogens van alle in de productie-installatie aanwezige
elektriciteitsproductie-eenheden, inclusief energie-opslagsystemen.

Ik ga af op / volg de FAQ lijst uiteraard maar toch vroeg ik het me af;

Hoe rijmt 4.1.8 met punt 4.1.7 ? of is punt 4.1.7 gelijk aan "tenzij aan vermeld in de tekst" ?

Zoals jij je systeem beschreef wat mogelijk zou zijn 3.5 kVA + extra 1.5 kVA en dan nog max 5kVA aan opslag zo zag ik het ook voor monofase al twijfel ik soms aangaande punt 4.1.8 behalve als 4.1.7 gelijk zou zijn aan "tenzij anders vermeld in de tekst". Misschien weet jij hoe dit juist zit? Ik hoor het graag.

P.S. Ik laat het in het midden wat betreft stekker 800W grens en of evt. meerdere stekkertoestellen gaan mogen aangesloten worden of niet etc. daar het me hier op dit moment enkel om punt 4.1.7 en punt 4.1.8 gaat.

Beide documenten zijn gelijktijdig gepubliceerd maar de FAQ is geschreven na de aanpassing van de regelgeving zelf. Het is net omdat er misverstand mogelijk was, dat het in de FAQ rechtgezet is en met extra voorbeeld aangetoond hoe het bedoeld is.

De 800W-grens heeft enkel invloed voor het niet te moeten aangeven bij Fluvius (DM, geen vaste solar).
Dan kan dus een hybride-systeem zijn maar met omvormer naar grid max. 800W.
Vanaf je er een 2e aan toevoegt, wat mag, moet je wel de hele boel melden bij Fluvius.

[MacD007]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 14:18:
[...]


Synergrid volgt gedeeltelijk die Duitse regelgeving al sinds 2019.
Op zich is daar niets mis mee, zorgt alleen maar voor meer eenheid in de EU.
Probleem is alleen dat er geen uitzondering op wordt gemaakt voor deze stekker-installaties.
En mijn inziens is die uitzondering er niet gekomen onder druk van Fluvius maar ik kan fout zijn.

Vraag mij ook af waarom in NL de P1 wel voldoet. Moet zijn dat men daar (nog) geen rekening houdt met het doel van de EnFluRi hier in B: "ervoor zorgen dat de combinatie van opslag en een decentrale productie-eenheid het net niet méér kan belasten dan de decentrale productie-eenheid zonder opslag"

ik blijf dit dus vreemd vinden, volgens fluvius.be beschikt elke slimme meter in Begie over een P1 poort.

Deze P1-poort stuurt (net als de nieuwste slimme meters in Nederland) elke seconde de elektriciteitsdata (je verbruik in kWh, je actief vermogen in KW en enkele kwaliteitsgegevens) rechtstreeks uit.
Aangezien een slimme meter een meeteenheid is waarmee afgerekend mag worden moet deze aan veel strengere eisen voldoen dan een meeteenheid zoals een shelly dit dat mogelijk niet is.
De P1 poort is gewoon plug en play terwijl de bv shelly meter die door Synergrid wel als EnFluRi ( in het duits is dus gewoon een Energieflussrichtungssensor, dus een meeteenheid die de hoeveelheid en richting van de energie aan het meten is, een slimme meter (digiale meter in Belgie) doet niets anders.
Beide zijn dus prima in staat om de besturing van de opslag in te richten dat de jou aangegeven situatie "ervoor zorgen dat de combinatie van opslag en een decentrale productie-eenheid het net niet méér kan belasten dan de decentrale productie-eenheid zonder opslag" kan gebeuren.
Ik zou zelfs durven te beweren dat hiervoor de P1 poort geschikter is dan een mogelijk verkeerd geplaatste shelly of ander meeteenheid.

Het punt van juist die duitse regelgeving, zeker deze omdat deze heel specifiek gericht is op de Duitse markt, is dat behalve een optische opname die overigens lang niet alle in duitsland gebruikte meettoestellen hebben er geen mogelijkheid bestaat om extern op deze gegevens te kunnen verkrijgen en er dus daarom voor een aparte toegankelijke meeteenheid is op teruggegrepen.
Alleen dit is iets wat alleen een Duits probleem is en dit speelt dus in andere landen waar men wel gebruikt maakt van een P1 poort totaal niet.
Door te verzuimen om dat aspect mee te nemen en de regels daarop aan te passen krijg je dus deze kromme regels en dit is gewoon de fout van Belgie en de verantwoordelijke instanties.

Voor de duidelijkheid, ik zelf woon niet in Belgie, maar ben op deze vreemde zaak gestoten door andere tweakers topics die met batterijen te maken hebben en ook de huidige problemen voorbij zag komen.
Zelf ben ik zeker pro EU en vind het gebruik van gemeenschapelijke normen en eisen zeker een goed idee, echter moet er dan ook een goede gemeenschapelijke basis daarvoor geschapen worden.

[ Voor 6% gewijzigd door MacD007 op 17-04-2025 17:10 ]

[Piddybull]

Independent,
Of mag ik Victor zeggen ?
Hoeveel plug in batterijen heb jij op het oog bij te kopen ?
Géén enkele zeker ...?

Toch zeer straf dat je mij even geleden verweet dat ik onder twee namen post ( Piddybull en Johanzon op Zonstraalforum en je krak hetzelfde doet.

Maar goed , het is hier het frustratiedraadje dus dat mag er ook wel bij ;-)

[Independent]

Piddybull schreef op donderdag 17 april 2025 @ 14:57:
Hoeveel plug in batterijen heb jij op het oog bij te kopen ?

Minstens vier stuks (voor iedere woonunit één).
Maar daar wacht ik mee tot er voldoende merken gehomologeerd zijn.
Aanmelden bij Fluvius is voor mij ook geen probleem want ik ga gewoon de regelgeving volgen en dan is er geen probleem. Geduld en tijd heb ik ook voldoende en frustraties over wat dan ook zijn volledig afwezig.

[ Voor 44% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 15:01 ]

[DSSW]

MacD007 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 14:48:
[...]


ik blijf dit dus vreemd vinden, volgens fluvius.be beschikt elke slimme meter in Begie over een P1 poort.

Deze P1-poort stuurt (net als de nieuwste slimme meters in Nederland) elke seconde de elektriciteitsdata (je verbruik in kWh, je actief vermogen in KW en enkele kwaliteitsgegevens) rechtstreeks uit.
Aangezien een slimme meter een meeteenheid is waarmee afgerekend mag worden moet deze aan veel strengere eisen voldoen dan een meeteenheid zoals een shelly dit dat mogelijk niet is.
De P1 poort is gewoon plug en play terwijl de bv shelly meter die door Synergrid wel als EnFluRi ( in het duits is dus gewoon een Energieflussrichtungssensor, dus een meeteenheid die de hoeveelheid en richting van de energie aan het meten is, een slimme meter (digiale meter in Belgie) doet niets anders.
Beide zijn dus prima in staat om de besturing van de opslag in te richten dat de jou aangegeven situatie "ervoor zorgen dat de combinatie van opslag en een decentrale productie-eenheid het net niet méér kan belasten dan de decentrale productie-eenheid zonder opslag" kan gebeuren.
Ik zou zelfs durven te beweren dat hiervoor de P1 poort geschikter is dan een mogelijk verkeerd geplaatste shelly of ander meeteenheid.

Het punt van juist die duitse regelgeving, zeker deze omdat deze heel specifiek gericht is op de Duitse markt, is dat behalve een optische opname die overigens lang niet alle in duitsland gebruikte meettoestellen hebben er geen mogelijkheid bestaat om extern op deze gegevens te kunnen verkrijgen en er dus daarom voor een aparte toegankelijke meeteenheid is op teruggegrepen.
Alleen dit is iets wat alleen een Duits probleem is en dit speelt dus in andere landen waar men wel gebruikt maakt van een P1 poort totaal niet.
Door te verzuimen om dat aspect mee te nemen en de regels daarop aan te passen krijg je dus deze kromme regels en dit is gewoon de fout van Belgie en de verantwoordelijke instanties.

Ik ben het 100% met je eens. Puur amateurisme weer in Belgenland tot grote frustratie van zij die het goed menen om zoveel mogelijk eigen zonnestroom te verbruiken

[Piddybull]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 14:59:
[...]

Minstens vier stuks.

Welk merk ?
Zendure zeker want ik kreeg de laatste tijd erg weinig tegenwerkingen daarop
Goed.
Maar wachten tot de homologaties ooit in orde komen.
Erg goed dat je geen frustraties hebt ,dan horen we je hier niet teveel op de frustratielijn.

[ Voor 13% gewijzigd door Piddybull op 17-04-2025 15:03 ]

[Independent]

Ik heb geen glazen bol.
Dat zal afhangen van de voorwaarden, technische specificties en wie er wel of niet gehomologeerd geraakt.
Komt dat niet in orde voor ze echt nodig zijn komt er gewoon een vast systeem in iedere unit en worden de extra kosten doorgerekend aan de huurders.
De oplevering is toch pas voorzien over een 12 tot 18 maanden.

[ Voor 10% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 15:05 ]

[Piddybull]

Geeft al wat duidelijker aan wat je hier echt komt doen.
Plugins zijn voor jou toch allemaal speelgoed hé ?

[alleedan]

DSSW schreef op donderdag 17 april 2025 @ 12:30:
[...]

Bij mij ziet dat schermpje er zo uit
-niks in het net
-497w laden in batterij 1
-1170 w laden in batterij 2
-sinds middernacht slechts 0,1 kwh uit net gehaald
- 3,1kwh uit PV gehaald
- nog 2,4 kWh uit batterij gehaald ( niet zichtbaar op scherm)
[Afbeelding]

De Marstek batterijen komen op het display via de HW socket ?

[The_Belgian_GST]

DSSW schreef op donderdag 17 april 2025 @ 12:30:
[...]

Bij mij ziet dat schermpje er zo uit
-niks in het net
-497w laden in batterij 1
-1170 w laden in batterij 2
-sinds middernacht slechts 0,1 kwh uit net gehaald
- 3,1kwh uit PV gehaald
- nog 2,4 kWh uit batterij gehaald ( niet zichtbaar op scherm)
[Afbeelding]

i know...jaloers zijn is niet mooi... maar toch voel ik hierbij een kleine jaloerse kriebel.... knap schermpje

[Piddybull]

Scherm en P1 metertje van HW ligt hier ook ongeopend op de keukentafel in de originele doosjes.
Kocht ik enkele dagen voor ik Fluvius over de vloer zou krijgen.
Kan en zal ik wel ooit gebruiken al hoop ik dat het tegen dan al wat verouderd is ;-)

[DSSW]

alleedan schreef op donderdag 17 april 2025 @ 15:13:
[...]

De Marstek batterijen komen op het display via de HW socket ?

Inderdaad.
kan ze gewoon als batterij definieren in de HW app.

Als ze dan geladen worden dan wordt dit geteld in het huisverbruik. Als je ontlaadt wordt dat niet gerekend in het huisverbruik. Beetje rare manier van werken maar wel correct en makkelijk te volgen op de energy display.

[PNARI]

Waarom werken ze plug in batterijen tegen : in Vlaanderen hebben +/- 600.000 gezinnen zonnepanelen. Als die allemaal een Marstek aanschaffen gaan die ieder +/- 1000kWh minder stroom afnemen is 600 MWh x 0.15 euro = 90.000.000 euro minder inkomsten voor Fluvius en dus ook dividenten voor de gemeenten en BTW, accijnzen e.a voor de overheid.

[ Voor 3% gewijzigd door PNARI op 17-04-2025 16:22 ]

[dodvip123]

PNARI schreef op donderdag 17 april 2025 @ 16:21:
Waarom werken ze plug in batterijen tegen : in Vlaanderen hebben +/- 600.000 gezinnen zonnepanelen. Als die allemaal een Marstek aanschaffen gaan die ieder +/- 1000kWh minder stroom afnemen is 600 MWh x 0.15 euro = 90.000.000 euro minder inkomsten voor Fluvius en dus ook dividenten voor de gemeenten en BTW, accijnzen e.a voor de overheid.

het antwoord op praktisch elke vraag is inderdaad geld

[DSSW]

PNARI schreef op donderdag 17 april 2025 @ 16:21:
Waarom werken ze plug in batterijen tegen : in Vlaanderen hebben +/- 600.000 gezinnen zonnepanelen. Als die allemaal een Marstek aanschaffen gaan die ieder +/- 1000kWh minder stroom afnemen is 600 MWh x 0.15 euro = 90.000.000 euro minder inkomsten voor Fluvius en dus ook dividenten voor de gemeenten en BTW, accijnzen e.a voor de overheid.

Inderdaad, de euro's in hun zakken ipv in onze zak. Het zal niet waar zijn

[PNARI]

DSSW schreef op donderdag 17 april 2025 @ 16:31:
[...]

Inderdaad, de euro's in hun zakken ipv in onze zak. Het zal niet waar zijn

Ze hebben ons altijd liggen, als de gemeenten minder dividenten krijgen gaan ze de opcentiemen verhogen, Fluvius gaat injectievergoedingen vragen en de federale gaan de accijnzen en btw verhogen. Een wonder dat ze ons de groenestroomcertificaten nog niet afgepakt hebben.
We moeten allemaal electrisch gaan verwarmen met WP en electrisch rijden en minder CO2 uitstoten. Maar Elia, Fluvius heeft geen voldoende performant netwerk en zullen dus moeten investeren. Idem voor de produktie van electriciteit, regering gaat investeren in kerncentrales, die gaan er tegen 2050 misschien zijn maar tegen eind dit jaar zullen 5 van de 7 kerncentrales stil moeten zn er is niet geïnvesteerd in andere produktiemogelijkheden behalve meer zonnepanelen en windturbines de laatste jaren .Er is een plan B als er onvoldoende stroom gaat zijn komende winter, een plan vanuit 2014, het zogenaamde afschakelplan. Bij tekorten stroom afsluiten in regio's. Ik heb in 2013 noodplannen moeten maken voor ons bedrijf omdat we één van de eerste waren die zouden worden afgeschakeld bij tekorten. Gelukkig is het nooit zo ver gekomen.

[Piddybull]

Zeer klein stukje (samengevat ...) van laatste artikel
Bron : De Tijd

Lancering stekkertoestellen wordt stekkersoap


De lancering van de zogenaamde stekkertoestellen is een ware stekkersoap geworden. Vlaanderen is erin geslaagd om met een instrument dat de energietransitie ten dienste staat nog meer onduidelijkheid te creëren, schrijft Robbe van Lier.

Wel of geen aanmeldingsplicht, een vermogensbeperking tot 800 watt die wel aangekondigd wordt, maar in werkelijkheid nog ingevoerd moet worden, en - als recentste in het rijtje - een stekkerbatterij die alsnog de installatie van een sensor in uw zekeringskast vereist, iets waar alleen doorgewinterde techneuten aan beginnen. Het zijn de jongste episodes in de soap rond de zogenaamde stekkertoestellen.

Nochtans hebben de toestellen het potentieel hernieuwbare energie te democratiseren. Ondanks de forse prijsdaling van klassieke panelen en stilaan ook van thuisbatterijen blijven het investeringen die voor een groot deel van de bevolking niet zijn weggelegd. Niet alleen vanuit financieel oogpunt, maar ook vanuit ruimtelijk opzicht. Steeds meer Vlamingen wonen immers in appartementen en steden, waar de oppervlakte en de mogelijkheden beperkter zijn. Stekkerpanelen en -batterijen, die in principe geen keuring, geen aanmelding en geen complexe installatie vragen, bieden daarvoor een oplossing.


Een innovatie die onder meer in Duitsland haar nut al bewijst, wordt bij ons in sneltempo de nek omgewrongen.
Maar een innovatie die onder meer in Duitsland haar nut al bewijst, wordt bij ons in sneltempo de nek omgewrongen. Met de lanceringsdatum in zicht bleken eenduidige regels en dito communicatie uiterst moeilijk. Eerst werd er géén meldingsplicht aangekondigd, maar dat werd later gedeeltelijk teruggedraaid. Eerst kondigde Vlaanderen een vermogensbeperking tot 800 watt aan, nadien bleek het een federale bevoegdheid. En als klap op de vuurpijl blijken stekkerbatterijen helemaal niet zo ‘plug-and-play’ als men zou verwachten. Terwijl er volgens verschillende experten geen enkele technische reden is om deze beperking op te leggen.

Zonder een van hen van slechte intenties te verdenken, lijkt de veelheid aan betrokken partijen en instanties tenminste een deel van de chaos te verklaren. Synergrid, Fluvius, VEKA, de Vlaamse Nutsregulator, de FOD Economie, het Vlaams departement Energie… Allemaal hebben ze in meer of mindere mate iets te zeggen over de stekkertoestellen.

Burgers en ondernemers verwachten van meet af aan duidelijke spelregels van 'de overheid'. Dat is toch niet te veel gevraagd?

Het maakt dat de lancering ervan tot een ware stekkersoap is uitgegroeid. Vlaanderen is erin geslaagd om met een instrument dat de energietransitie ten dienste staat, nog meer onduidelijkheid te creëren in een sowieso al complexe energiewereld waarin het vechten is om elke burger mee te krijgen. Nochtans verwachten burgers en ondernemers van meet af aan duidelijke spelregels van ‘de overheid’ - hoeveel en welke instanties daar ook achter schuil gaan. Niet meer, en ook niet minder. Dat is toch niet te veel gevraagd?

https://www.tijd.be/opini...stekkersoap/10603168.html

[Piddybull]

Duitsland volgen is de boodschap :
1 wet uitvaardigen die "bijna" alles legaliseert, waar je het ook plaatst.

In ruil alles aangeven op straffe van € 50.000
Daar kan ik me wel snel in vinden.

[Independent]

PNARI schreef op donderdag 17 april 2025 @ 16:21:
Waarom werken ze plug in batterijen tegen : in Vlaanderen hebben +/- 600.000 gezinnen zonnepanelen. Als die allemaal een Marstek aanschaffen gaan die ieder +/- 1000kWh minder stroom afnemen is 600 MWh x 0.15 euro = 90.000.000 euro minder inkomsten voor Fluvius en dus ook dividenten voor de gemeenten en BTW, accijnzen e.a voor de overheid.

Batterijen worden ook helemaal niet tegengewerkt.
Ook plug in batterijen niet.
Het gaat alleen over de sturing/meetmodule.

Er klopt ook iets niet aan je berekening. 600 MWh is 600000 kWh, 600000 x 0,15 = 90000 €.
Je bedoelt waarschijnlijk 600000 MWh?
Waar komt dan het getal van "0,15" voor Fluvius vandaan?
Wanneer er steeds minder consumenten stroom van het net afnemen kan Fluvius gewoon de vaste kosten voor een aansluiting verhogen. Tussen 24 en 25 werden die kosten gemiddeld al met 40% verhoogd.
Bij de meeste PV bezitters gaat een Marstek daar niet veel aan veranderen. Het lijkt me nl. onmogelijk om met het beperkte vermogen en opslagcapaciteit van een Marstek off grid te gaan.
Het zal al een hele kunst zijn dat iedere PV bezitter in Vlaanderen daarmee 1000 kWh netafname minder per jaar mee kan realiseren.

[ Voor 24% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 18:33 ]

[Rik57]

Ik ben nog eens terug gaan lezen naar een post van woensdag 16 april 2025 @ 20:53

Hoe het blijkbaar toen verwoord was bij Fluvius

.....
Quote:
Bovendien blijven de regels en grenzen voor vaste installaties gelden, ook voor plug-en-play toestellen of combinaties ervan. Kies je dus boven op een reeds gemelde vaste installatie voor een plug-en-play toestel? Dan moet je dat stekkerzonnepaneel of die stekkerbatterij sowieso melden vanaf dat het vermogen van je plug-en-play installatie 800 W of meer is. /Quote

Zoek de verschillen met zoals het nu staat bij Fluvius

Quote:
Bovendien blijven de regels en grenzen voor vaste installaties gelden, ook voor plug-en-play toestellen of combinaties ervan. Kies je dus boven op een reeds gemelde vaste installatie voor een plug-en-play toestel? Dan moet je dat stekkerzonnepaneel of die stekkerbatterij sowieso melden vanaf dat het vermogen van je totale installatie 800 Watt of meer is. /Quote

[MacD007]

Rik57 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 18:36:
Ik ben nog eens terug gaan lezen naar een post van woensdag 16 april 2025 @ 20:53

Hoe het blijkbaar toen verwoord was bij Fluvius

.....
Quote:
Bovendien blijven de regels en grenzen voor vaste installaties gelden, ook voor plug-en-play toestellen of combinaties ervan. Kies je dus boven op een reeds gemelde vaste installatie voor een plug-en-play toestel? Dan moet je dat stekkerzonnepaneel of die stekkerbatterij sowieso melden vanaf dat het vermogen van je plug-en-play installatie 800 W of meer is. /Quote

Zoek de verschillen met zoals het nu staat bij Fluvius

Quote:
Bovendien blijven de regels en grenzen voor vaste installaties gelden, ook voor plug-en-play toestellen of combinaties ervan. Kies je dus boven op een reeds gemelde vaste installatie voor een plug-en-play toestel? Dan moet je dat stekkerzonnepaneel of die stekkerbatterij sowieso melden vanaf dat het vermogen van je totale installatie 800 Watt of meer is. /Quote

Dus eerst melden indien je plug-en-play installatie 800 W of meer is
en
nu dus
verplicht melden indien je totale installatie 800 Watt of meer is.

even een stomme vraag vanuit de noorderlijke buuren, dus als je al een pv systeem hebt (die zijn eigenlijk al tijd al meer dan die genoemde 800W (dat zijn op dit moment al bij 2 panelen) dan hoef je je PIB dus niet meer melden want heb het tenslotte al gemeld. Waarschijnlijk bedoelen zedat je dan je PiB ook nog moet aanmelden, maar dat lees ik daar uit die tekst dus niet of leest een Belg dezetekst iets anders

[Dolf_Tweakers]

MacD007 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:03:
[...]


Dus eerst melden indien je plug-en-play installatie 800 W of meer is
en
nu dus
verplicht melden indien je totale installatie 800 Watt of meer is.

even een stomme vraag vanuit de noorderlijke buuren, dus als je al een pv systeem hebt (die zijn eigenlijk al tijd al meer dan die genoemde 800W (dat zijn op dit moment al bij 2 panelen) dan hoef je je PIB dus niet meer melden want heb het tenslotte al gemeld. Waarschijnlijk bedoelen zedat je dan je PiB ook nog moet aanmelden, maar dat lees ik daar uit die tekst dus niet of leest een Belg dezetekst iets anders

Je moet de PI ook melden, met uploaden van de documenten (factuur en/of leverbon) want ze moeten het exacte vermogen weten van de omvormer van de PI. Uiteraard zien zij dan ook of die op de lijst van Synergrid staat want anders mag je die gewoon niet aansluiten.

[Independent]

MacD007 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:03:
[...]
even een stomme vraag vanuit de noorderlijke buuren, dus als je al een pv systeem hebt (die zijn eigenlijk al tijd al meer dan die genoemde 800W (dat zijn op dit moment al bij 2 panelen)

De vernoemde 800W gaat niet over het aantal Wp.
Slaat dus op 800 W omvormervermogen en niet het aantal Wp aan panelen.

Het gaat ook niet zozeer om aantal panelen of aantal kWh opslag aanmelden maar om het omvormervermogen gekoppeld aan PV panelen en/of opslag al dan niet aan te melden.
Er is - ook niet bij vaste installaties - geen maximumgrens op aantal kWp panelen noch aantal kWh opslag.
Er is wel een technische grens voor omvormers (zowel voor opslag als productie) gekoppeld aan het openbaar net.

[PNARI]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 18:30:
[...]

Batterijen worden ook helemaal niet tegengewerkt.
Ook plug in batterijen niet.
Het gaat alleen over de sturing/meetmodule.

Er klopt ook iets niet aan je berekening. 600 MWh is 600000 kWh, 600000 x 0,15 = 90000 €.
Je bedoelt waarschijnlijk 600000 MWh?
Waar komt dan het getal van "0,15" voor Fluvius vandaan?
Wanneer er steeds minder consumenten stroom van het net afnemen kan Fluvius gewoon de vaste kosten voor een aansluiting verhogen. Tussen 24 en 25 werden die kosten gemiddeld al met 40% verhoogd.
Bij de meeste PV bezitters gaat een Marstek daar niet veel aan veranderen. Het lijkt me nl. onmogelijk om met het beperkte vermogen en opslagcapaciteit van een Marstek off grid te gaan.
Het zal al een hele kunst zijn dat iedere PV bezitter in Vlaanderen daarmee 1000 kWh netafname minder per jaar mee kan realiseren.

Het is inderdaad 600.000 MWh. Die 0.15 euro is wat iedereen betaalt aan transport, distributie , btw , accijnzen etc bovenop de energiekosten. 1000kWh minder afnemen met een 5kWh batterij op jaarbasis is niet zo moeilijk voor de meeste zonnepaneeleigenaars. Ik heb nergens gesproken om off grid te gaan.

[MacD007]

Dolf_Tweakers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:07:
[...]


Je moet de PI ook melden, met uploaden van de documenten (factuur en/of leverbon) want ze moeten het exacte vermogen weten van de omvormer van de PI. Uiteraard zien zij dan ook of die op de lijst van Synergrid staat want anders mag je die gewoon niet aansluiten.

even een stomme vraag van mijn kant; PI is dat PV installatie

[Independent]

Plug In.

[MacD007]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:13:
[...]

De vernoemde 800W gaat niet over het aantal Wp.
Slaat dus op 800 W omvormervermogen en niet het aantal Wp aan panelen.

dat snap ik ook wel, echter een normale (geen pio met pib) omvormer is aangepast aan het aantal panelen, de kleinste die ik zo ken hebben al 1.000W en meer.

Het gaat ook niet zozeer om aantal panelen of aantal kWh opslag aanmelden maar om het omvormervermogen gekoppeld aan PV panelen en/of opslag al dan niet aan te melden.
Er is - ook niet bij vaste installaties - geen maximumgrens op aantal kWp panelen noch aantal kWh opslag.
Er is wel een technische grens voor omvormers (zowel voor opslag als productie) gekoppeld aan het openbaar net.

[Svs79]

Daarnet in vtm nieuws kort stukje over plug in maar dan specifiek zonnepanelen. Info ook niet correct, zeggen dat je ze vanaf vandaag kan kopen en inpluggen maar spreken niet dat ze moeten goedgekeurd zijn…

[Independent]

PNARI schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:20:
[...]

Het is inderdaad 600.000 MWh. Die 0.15 euro is wat iedereen betaalt aan transport, distributie , btw , accijnzen etc bovenop de energiekosten. 1000kWh minder afnemen met een 5kWh batterij op jaarbasis is niet zo moeilijk voor de meeste zonnepaneeleigenaars. Ik heb nergens gesproken om off grid te gaan.

Om te beginnen is dat voor iedereen geen 15 cent/kWh en gaat dat bedrag niet integraal naar Fluvius maar naar verschillende actoren.
BTW en accijnzen zijn bv. al Federaal en het is niet de Federale overheid welke de regels voor Vlaanderen heeft opgesteld.
Het zijn alleen de netkosten en het captar dat naar Fluvius gaat. En een deel van het captar is sowieso al een vast forfaitair bedrag dat je altijd zal betalen. Het captar wordt per maand ook vastgelegd voor het hoogste klokkwartier van die maand. Mist je batterij, om wat voor reden dan ook en met een vermogen van 800 W ligt dat nogal voor de hand, in de gehele maand één keer 15 minuten piekverlaging betaal je voor die ganse maand evenveel als iemand die iedere dag de max. vermogenspiek haalt.

De tarieven voor Fluvius bedragen dan ook geen 15 cent/kWh.
Afhankelijk van je netgebied bedragen de kWh netbijdragen in 2025 en voor een DM tussen de 56,07 €/MWh en 74,66 €/MWh. Exclusief 6% BTW (de BTW moet Fluvius ook doorstorten aan de Belgische overheid). Dat is dus 5,6 tot 7,4 cent/kWh netafname.
Rekent men alle kosten van alle betrokken partijen (netbeheerder, gewestelijke overheden, federale overheden) plus BTW bij elkaar zit je nog maar aan een totaal van rond de 13,24 cent/kWh (afwijkingen per subnetgebied zijn mogelijk maar dat reken je voor eigen netgebied zelf maar na, de cijfers zijn publiek beschikbaar voor wie ze wil raadplegen).

De energie welke PV-eigenaars nu opwekken en op het net zetten kan ook niet volledig bespaard worden.
Bij een retrofit installatie, zoals de meeste PI, gaat er ongeveer 20% verloren. Je bent dus sowieso al 20% productie kwijt die je zelf niet meer kan verbruiken noch in het net injecteren.
De netbeheerder en de energieleveranciers zullen er ook niet rouwig om zijn dat op de piekuren er geen overbodige stroom meer in het net geïnjecteerd wordt. Dat zorgt immers voor minder onbalans en minder stroom waar niemand op dat ogenblik om vraagt wat de investerings- en uitbatingskosten drukt.

Je hebt inderdaad niet gesproken over off grid gaan.
Maar wanneer je met een batterij, zoals de meeste PI, niet off grid kan gaan blijf je verbonden met het net. Wanneer men dan de vaste kosten voor de netaansluiting stelselmatig gaat verhogen, de huidige investeringskost voor de netuitbaters blijft immers - ongeacht hoeveel stroom er getransporteerd wordt - even hoog, betaal je daar als accubezitter evenveel voor als iemand zonder accu.
Bij minder netafname is er voor de netuitbater (en ook de energieleveranciers) een heel eenvoudige methode om de inkomsten op peil te houden => verhoog stelselmatig de vaste kosten om de lagere kosten van kWh afname te compenseren.
Dat is trouwens een methode die al langer in de praktijk wordt toegepast.
Bij de laatste hervorming van de netkosten die in Vlaanderen vanaf 2023 van toepassing is werden de netkosten geheven op kWh afname verlaagd en de vaste kosten en de kosten op afgenomen vermogen stelselmatig verhoogd.

[ Voor 8% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 19:52 ]

[Piddybull]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 18:30:
[...]

Batterijen worden ook helemaal niet tegengewerkt.
Ook plug in batterijen niet.
Het gaat alleen over de sturing/meetmodule.

Er klopt ook iets niet aan je berekening. 600 MWh is 600000 kWh, 600000 x 0,15 = 90000 €.
Je bedoelt waarschijnlijk 600000 MWh?
Waar komt dan het getal van "0,15" voor Fluvius vandaan?

Dit bedoel ik dus Victor.
Hier Meester Frank komen spelen zoals je overal doet .
Eerst geef je op ander forum aan dat plug in batterijen speelgoed zijn tegenover vaste batterijen. Dan plots hier uw aankoopintenties.
Waar je kan wil je uw afkeer van deze batterijen duidelijk maken.

Dit gedrag is problematisch als je dan op een draadje terechtkomt waar we voornamelijk willen klagen om zeer terechte redenen.

Uw einddoel is hier zeker niet wat je laat uitschijnen.

Je wil uitsluitend uw visie doordrukken en dat was tot nu toe een vaste batterijset.
Je kan ook niet serieus genomen worden als je vorige maand geheel het tegenovergestelde meldde dan wat je nu tracht te verkondigen.

Belangrijk genoeg om op dit klaagdraadje daar even een duidelijk klaagpunt van te maken.

[DSSW]

Rik57 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 18:36:
Ik ben nog eens terug gaan lezen naar een post van woensdag 16 april 2025 @ 20:53

Hoe het blijkbaar toen verwoord was bij Fluvius

.....
Quote:
Bovendien blijven de regels en grenzen voor vaste installaties gelden, ook voor plug-en-play toestellen of combinaties ervan. Kies je dus boven op een reeds gemelde vaste installatie voor een plug-en-play toestel? Dan moet je dat stekkerzonnepaneel of die stekkerbatterij sowieso melden vanaf dat het vermogen van je plug-en-play installatie 800 W of meer is. /Quote

Zoek de verschillen met zoals het nu staat bij Fluvius

Quote:
Bovendien blijven de regels en grenzen voor vaste installaties gelden, ook voor plug-en-play toestellen of combinaties ervan. Kies je dus boven op een reeds gemelde vaste installatie voor een plug-en-play toestel? Dan moet je dat stekkerzonnepaneel of die stekkerbatterij sowieso melden vanaf dat het vermogen van je totale installatie 800 Watt of meer is. /Quote

De onzin die van Fluvius komt wordt met de dag groter. Niet te geloven wat die allemaal durven publiceren.

[ Voor 4% gewijzigd door DSSW op 17-04-2025 20:00 ]

[Independent]

MacD007 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:30:
[...]
dat snap ik ook wel, echter een normale (geen pio met pib) omvormer is aangepast aan het aantal panelen, de kleinste die ik zo ken hebben al 1.000W en meer.

[...]

Vandaar dat wanneer je nu exclusief investeert in PI PV/accu omvormer beneden 800W de regels dan anders zijn dan wanneer je al PV met omvormer hebt.

Heb je nog niets dan bestaat de kans, afhankelijk van wat je wil plaatsen, dat je onder de 800 W omvormervermogen blijft.
Het je al PV of opslag is die kans bijna onbestaande.
Je moet je installatie dan aanmelden bij de netbheerder. Daar zijn voor de consument verder overigens geen negatieve gevolgen aan verbonden.
Het geeft de netbeheerder alleen meer inzicht hoeveel productie en opslagvermogen er in een bepaalde wijk werd geïnstalleerd.
In Vlaanderen moet je overigens ook een thuislaadpaal vanaf een bepaald vermogen (in de praktijk dus bijna allemaal) bij de netbeheerder aanmelden.
Het is in het voordeel van alle consumenten dat een netbeheerder inzicht verwerft op wat er zich op zijn net wijk per wijk kan afspelen.
Blind beheer (cfr. de capaciteitsproblemen in Nederland) leidt weer tot andere niet gewenste problemen.

[DSSW]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:47:
[...]

Om te beginnen is dat voor iedereen geen 15 cent/kWh en gaat dat bedrag niet integraal naar Fluvius maar naar verschillende actoren.
BTW en accijnzen zijn bv. al Federaal en het is niet de Federale overheid welke de regels voor Vlaanderen heeft opgesteld.
Het zijn alleen de netkosten en het captar dat naar Fluvius gaat. En een deel van het captar is sowieso al een vast forfaitair bedrag dat je altijd zal betalen. Het captar wordt per maand ook vastgelegd voor het hoogste klokkwartier van die maand. Mist je batterij, om wat voor reden dan ook en met een vermogen van 800 W ligt dat nogal voor de hand, in de gehele maand één keer 15 minuten piekverlaging betaal je voor die ganse maand evenveel als iemand die iedere dag de max. vermogenspiek haalt.

De tarieven voor Fluvius bedragen dan ook geen 15 cent/kWh.
Afhankelijk van je netgebied bedragen de kWh netbijdragen in 2025 en voor een DM tussen de 56,07 €/MWh en 74,66 €/MWh. Exclusief 6% BTW (de BTW moet Fluvius ook doorstorten aan de Belgische overheid). Dat is dus 5,6 tot 7,4 cent/kWh netafname.
Rekent men alle kosten van alle betrokken partijen (netbeheerder, gewestelijke overheden, federale overheden) plus BTW bij elkaar zit je nog maar aan een totaal van rond de 13,24 cent/kWh (afwijkingen per subnetgebied zijn mogelijk maar dat reken je voor eigen netgebied zelf maar na, de cijfers zijn publiek beschikbaar voor wie ze wil raadplegen).

De energie welke PV-eigenaars nu opwekken en op het net zetten kan ook niet volledig bespaard worden.
Bij een retrofit installatie, zoals de meeste PI, gaat er ongeveer 20% verloren. Je bent dus sowieso al 20% productie kwijt die je zelf niet meer kan verbruiken noch in het net injecteren.
De netbeheerder en de energieleveranciers zullen er ook niet rouwig om zijn dat op de piekuren er geen overbodige stroom meer in het net geïnjecteerd wordt. Dat zorgt immers voor minder onbalans en minder stroom waar niemand op dat ogenblik om vraagt wat de investerings- en uitbatingskosten drukt.

Je hebt inderdaad niet gesproken over off grid gaan.
Maar wanneer je met een batterij, zoals de meeste PI, niet off grid kan gaan blijf je verbonden met het net. Wanneer men dan de vaste kosten voor de netaansluiting stelselmatig gaat verhogen, de huidige investeringskost voor de netuitbaters blijft immers - ongeacht hoeveel stroom er getransporteerd wordt - even hoog, betaal je daar als accubezitter evenveel voor als iemand zonder accu.
Bij minder netafname is er voor de netuitbater (en ook de energieleveranciers) een heel eenvoudige methode om de inkomsten op peil te houden => verhoog stelselmatig de vaste kosten om de lagere kosten van kWh afname te compenseren.
Dat is trouwens een methode die al langer in de praktijk wordt toegepast.
Bij de laatste hervorming van de netkosten die in Vlaanderen vanaf 2023 van toepassing is werden de netkosten geheven op kWh afname verlaagd en de vaste kosten en de kosten op afgenomen vermogen stelselmatig verhoogd.

Wat een discussie pffff. Dus wat wil jij : iedereen zoveel mogelijk uit het net laten blijven sleuren zodat jij maximaal kan profiteren met uw batterijen?

[Independent]

DSSW schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:06:
[...]
Dus wat wil jij :

Juiste informatie delen zodat men zich daarop kan baseren om een juiste berekening te maken en niet op basis van wat cijfers uit de losse pols geschud.

Dat is nl. de basis van een forum als Tweakers.

Voor mijn batterijinstallaties maakt het verder niets uit hoeveel batterijen andere prosumenten en consumenten wel of niet plaatsen en hoeveel ze wel of niet nog uit het net halen.

Wie niet gediend is met juiste verifieerbare cijfers mag dat altijd negeren en zich verder proberen rijk te rekenen op basis van veronderstellingen. Dat is de vrije keuze die iedereen heeft.

Wanneer je denkt dat mijn cijfers verkeerd zijn mag je dat altijd corrigeren. Correctheid dient iedereen die van goede wil is. Denk je dat de cijfers moedwillig verkeerd zijn of dat ik moedwillig op de persoon speel dan kan dat altijd gemeld worden aan de mod zodat ze kunnen ingrijpen.
Ik meen tot nu toe alleen op serieus gestelde vragen een antwoord gegeven te hebben en dit naar waarheid.
Dit topic is ook geen "Kroegonderdeel" waar al eens een loopje met cijfers en de waarheid mag genomen worden maar een onderdeel van "duurzame energie en installaties". En is betrouwbaar en verifieerbaar cijfermateriaal een belangrijk gegeven.

[ Voor 33% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 20:21 ]

[SatScan]

Aan een ieder: JIJ bakken zijn hier niet welkom!

Na 2x een waarschuwing zal ik verzoeken bewuste tweaker een tijdelijke BAN op te leggen!
Er wordt al genoeg op de persoon gespeeld laten wij ons daar van weerhouden.

Pittig discussiëren graag, maar met bron vermelding en altijd met respect naar personen

Dank!

[ Voor 6% gewijzigd door SatScan op 17-04-2025 20:38 ]

[DSSW]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:13:
[...]

Juiste informatie delen zodat men zich daarop kan baseren om een juiste berekening te maken en niet op basis van wat cijfers uit de losse pols geschud.

Dat is nl. de basis van een forum als Tweakers.

Voor mijn batterijinstallaties maakt het verder niets uit hoeveel batterijen andere prosumenten en consumenten wel of niet plaatsen en hoeveel ze wel of niet nog uit het net halen.

Wie niet gediend is met juiste verifieerbare cijfers mag dat altijd negeren en zich verder proberen rijk te rekenen op basis van veronderstellingen. Dat is de vrije keuze die iedereen heeft.

Eén ding is duidelijk, jij bent 200% tegen plug in batterijen, en blijkbaar van alles beter op de hoogte dan iedereen hier op dit forum.

Ik kan u zeggen met een prijs van 1449€ incl BTW voor een Marstek 5.12kwh zullen veel bezitters met een grote PV installatie een goede zaak doen.
En daar moet ik mij niet voor rijk rekenen. Ik zal mijn injectie met meer dan 3000kwh op jaar basis doen zakken met 2 MT's.Sinds 15/02 al 462 kwh geladen aan PV-energie en 345 ontladen met mijn 2 bakjes.Das 345 kwh minder moeten aankopen aan 0.3€ Das 100€ op 2 maanden.
Dat gaat zo'n 10 maanden lukken wat op jaarbasis +-500€ besparing oplevert. Dit voor een investering van 2898€. Met vaste batterijen zal het nooit rendabel zijn binnen 10 jaar.

En daar is het JIJ verhaal voor mij afgesloten.

[Javice19]

in welke winkel verkopen ze die marstek voor 1449€ inc ? goedkoopste die ik tot nu toe heb gevonden is 1499€ excl

[DSSW]

Javice19 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:36:
in welke winkel verkopen ze die marstek voor 1449€ inc ? goedkoopste die ik tot nu toe heb gevonden is 1499€ excl

Er zijn een paar acties geweest in het verleden en een partij die iets mis gedaan had met een kortingscode

Nu zijn er prijzen van 1799€ incl BTW

[ Voor 5% gewijzigd door DSSW op 17-04-2025 20:40 ]

[rabero1985]

Die marstek venus E is echt wel hard geprijsd voor nog geen 2k.
Maar vraag me af omdat ik dit in andere topics heb zien voorbijkomen. Daar hadden ze het over een c waarde. Dat deze max 0.3 mag zijn omdat anders de batterij sneller zou slijten. Maar als je dit dan bekijkt bij dit model 2500/5120 = 0,48. Dus wat vinden de bezitters hiervan? Lariekoek of zit er iets van waarheid in?

[Independent]

DSSW schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:32:
[...]
Eén ding is duidelijk, jij bent 200% tegen plug in batterijen, en blijkbaar van alles beter op de hoogte dan iedereen hier op dit forum.

Nee ik ben helemaal niet tegen welk type batterijen dan ook.
Integendeel.
Zowel vaste installaties als PI installaties hebben hun voor- en nadelen en afhankelijk van de situatie dan ook hun eigen plaats.
Zelf heb ik al twee vaste installaties en na de juiste homologaties overweeg ik om te beginnen 4 PI installaties te plaatsen in verhuur appartementen. Dat zou ik niet doen wanneer ik tegen opslag was.
Maar de juiste cijfers hebben hun rechten.
Aan ieder om nadien hun rekenwerk te baseren op cijfers of gissingen en veronderstellingen.
Om er alleen maar wat op los te ranten voor de fun daar doe ik inderdaad niet aan mee. Daar heeft buiten de kroeg niemand veel aan.
Er zijn wel degelijk ook nog forumgebruikers die serieus willen bezig zijn met duurzame energie en de installaties die daarmee gepaard gaan.

Ik heb de waarheid niet in pacht.
Ik citeer alleen cijfers afkomstig van de bron.
In het geval van de netkosten is dat het cijfermateriaal van de VREG (voor Nederlanders, de Vlaamse regulator). Kan door iedereen vrij opgevraagd en ingekeken worden.
Wanneer ik ergens een cijfer verkeerd geciteerd heb hoor ik het graag en volgt de rechtzetting.

Ik kan u zeggen met een prijs van 1449€ incl BTW voor een Marstek 5.12kwh zullen veel bezitters met een grote PV installatie een goede zaak doen.
En daar moet ik mij niet voor rijk rekenen. Ik zal mijn injectie met meer dan 3000kwh op jaar basis doen zakken met 2 MT's.Sinds 15/02 al 462 kwh geladen aan PV-energie en 345 ontladen met mijn 2 bakjes.Das 345 kwh minder moeten aankopen aan 0.3€ Das 100€ op 2 maanden.
Dat gaat zo'n 10 maanden lukken wat op jaarbasis +-500€ besparing oplevert. Dit voor een investering van 2898€. Met vaste batterijen zal het nooit rendabel zijn binnen 10 jaar.

Dat betwist ik ook nergens.
Iedere situatie is anders, ieder heeft andere doelstellingen en de resultaten zullen voor iedereen dan ook verschillen. Maar de cijfers binnen eenzelfde netgebied blijven voor iedereen wel dezelfde.

[Independent]

rabero1985 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:41:
Die marstek venus E is echt wel hard geprijsd voor nog geen 2k.
Maar vraag me af omdat ik dit in andere topics heb zien voorbijkomen. Daar hadden ze het over een c waarde. Dat deze max 0.3 mag zijn omdat anders de batterij sneller zou slijten. Maar als je dit dan bekijkt bij dit model 2500/5120 = 0,48. Dus wat vinden de bezitters hiervan? Lariekoek of zit er iets van waarheid in?

Hoe lager de C-ratio hoe beter.
Een C-ratio onder de 0,5 blijft echter aanvaardbaar.
Of ze sneller zullen slijten dan andere merken en types zal de tijd moeten uitwijzen.
Degradatie van een accu is ook afhankelijk van het aantal cycli dat ze moet draaien.
Hoe meer cycli hoe hoger de te verwachten degradatie. Een batterij met een lage opslagcapaciteit met meerdere cycli per dag zal dus sneller slijten dan een batterij met hogere opslagcapaciteit die bij dezelfde vraag minder cycli moet draaien.
De C-ratio slaat niet zozeer op het aantal cycli maar op de verhouding tussen de opslag en het gevraagde vermogen.

[ Voor 31% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 20:49 ]

[Piddybull]

Laten we vooral gezellig verder klagen.
Er is gewoon reden toe.

Ik vertrouw erop dat de plug in batterijen binnenkort wel via wat juridische aanpassingen hun weg op een eenvoudigere weg zullen vinden in de Belgische woningen.

De reden waarom ik hier een persoon vizeer is het bewijsbare feit dat deze door zijn tussenkomst al forums heeft doen afsluiten.
Dus een thema dat breed gedragen werd gewoon monddood gemaakt op zijn typische manier.
Ik zie hier opnieuw een gelijkaardige werkwijze.

Klagen over de huidige werking van de plugin batterijen lijkt me hier zeer on topic.
Alle vakkennis kan beter worden afgevoerd naar andere topics.

Laten we de titel hier "Van het kastje naar de muur " strikter interpreteren en het gestelde probleem geraakt snel opgelost.

[ Voor 54% gewijzigd door Piddybull op 17-04-2025 20:57 ]

[PNARI]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:47:
[...]

Om te beginnen is dat voor iedereen geen 15 cent/kWh en gaat dat bedrag niet integraal naar Fluvius maar naar verschillende actoren.
BTW en accijnzen zijn bv. al Federaal en het is niet de Federale overheid welke de regels voor Vlaanderen heeft opgesteld.
Het zijn alleen de netkosten en het captar dat naar Fluvius gaat. En een deel van het captar is sowieso al een vast forfaitair bedrag dat je altijd zal betalen. Het captar wordt per maand ook vastgelegd voor het hoogste klokkwartier van die maand. Mist je batterij, om wat voor reden dan ook en met een vermogen van 800 W ligt dat nogal voor de hand, in de gehele maand één keer 15 minuten piekverlaging betaal je voor die ganse maand evenveel als iemand die iedere dag de max. vermogenspiek haalt.

De tarieven voor Fluvius bedragen dan ook geen 15 cent/kWh.
Afhankelijk van je netgebied bedragen de kWh netbijdragen in 2025 en voor een DM tussen de 56,07 €/MWh en 74,66 €/MWh. Exclusief 6% BTW (de BTW moet Fluvius ook doorstorten aan de Belgische overheid). Dat is dus 5,6 tot 7,4 cent/kWh netafname.
Rekent men alle kosten van alle betrokken partijen (netbeheerder, gewestelijke overheden, federale overheden) plus BTW bij elkaar zit je nog maar aan een totaal van rond de 13,24 cent/kWh (afwijkingen per subnetgebied zijn mogelijk maar dat reken je voor eigen netgebied zelf maar na, de cijfers zijn publiek beschikbaar voor wie ze wil raadplegen).

De energie welke PV-eigenaars nu opwekken en op het net zetten kan ook niet volledig bespaard worden.
Bij een retrofit installatie, zoals de meeste PI, gaat er ongeveer 20% verloren. Je bent dus sowieso al 20% productie kwijt die je zelf niet meer kan verbruiken noch in het net injecteren.
De netbeheerder en de energieleveranciers zullen er ook niet rouwig om zijn dat op de piekuren er geen overbodige stroom meer in het net geïnjecteerd wordt. Dat zorgt immers voor minder onbalans en minder stroom waar niemand op dat ogenblik om vraagt wat de investerings- en uitbatingskosten drukt.

Je hebt inderdaad niet gesproken over off grid gaan.
Maar wanneer je met een batterij, zoals de meeste PI, niet off grid kan gaan blijf je verbonden met het net. Wanneer men dan de vaste kosten voor de netaansluiting stelselmatig gaat verhogen, de huidige investeringskost voor de netuitbaters blijft immers - ongeacht hoeveel stroom er getransporteerd wordt - even hoog, betaal je daar als accubezitter evenveel voor als iemand zonder accu.
Bij minder netafname is er voor de netuitbater (en ook de energieleveranciers) een heel eenvoudige methode om de inkomsten op peil te houden => verhoog stelselmatig de vaste kosten om de lagere kosten van kWh afname te compenseren.
Dat is trouwens een methode die al langer in de praktijk wordt toegepast.
Bij de laatste hervorming van de netkosten die in Vlaanderen vanaf 2023 van toepassing is werden de netkosten geheven op kWh afname verlaagd en de vaste kosten en de kosten op afgenomen vermogen stelselmatig verhoogd.

Ik heb ook niet beweerd dat die 15 ct enkel naar Fluvius gaan.Ik heb ook niet beweerd dat de batterij je capaciteitstarief gaat verlagen . Ik heb beweert dat je 15 ct bovenop je energie betaald , en ja dat kan in de enige regio in Vlaanderen iets meer of minder zijn maar zal niet veel van 15ct afwijken en over die gemiddelde 1000kWh minderafname met een batterij van 5kWh zal ik er niet ver van af zitten als ik de ervaringen lees.

[SatScan]

rabero1985 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:41:
Die marstek venus E is echt wel hard geprijsd voor nog geen 2k.
Maar vraag me af omdat ik dit in andere topics heb zien voorbijkomen. Daar hadden ze het over een c waarde. Dat deze max 0.3 mag zijn omdat anders de batterij sneller zou slijten. Maar als je dit dan bekijkt bij dit model 2500/5120 = 0,48. Dus wat vinden de bezitters hiervan? Lariekoek of zit er iets van waarheid in?

Goede vraag waar ik het antwoord ook niet op weet.
Wat ik wel mee wil geven is dat dit een LFP batterij betreft, kijk of deze waarde ook voor dit type batterij geld.
Daarnaast kan het goed zijn dat er meer hardware capaciteit beschikbaar is dan met de software is ontgrendeld.
Ten slotte hebben we 10j garantie met een bepaalde minimum capaciteit en >6000 cycli.

m2c

[Independent]

PNARI schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:46:
[...]

Ik heb ook niet beweerd dat die 15 ct enkel naar Fluvius gaan.Ik heb ook niet beweerd dat de batterij je capaciteitstarief gaat verlagen . Ik heb beweert dat je 15 ct bovenop je energie betaald , en ja dat kan in de enige regio in Vlaanderen iets meer of minder zijn maar zal niet veel van 15ct afwijken en over die gemiddelde 1000kWh minderafname met een batterij van 5kWh zal ik er niet ver van af zitten als ik de ervaringen lees.

Dat is correct.
Maar de miscommunicatie rond de PI en de beperkingen zijn opgelegd door de netbeheerders en niet door de federale overheid, gemeenten en andere begunstigden van de toeslagen op netafname elektriciteit.
Was het doel de netafname hoog te houden door eigen opwek en opslag tegen te werken dan hebben ze het toch totaal verkeerd aangepakt. PV en opslag zijn immers al langer toegestaan dan vandaag en in het verleden kreeg je er, in tegenstelling tot PI, zelfs ruime subsidies voor.
Mede hierdoor is de vaste opslaginstallatie op mijn hoofdadres al op 6,5 jaar afgeschreven.

[DSSW]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:43:
[...]

Nee ik ben helemaal niet tegen welk type batterijen dan ook.
Integendeel.
Zowel vaste installaties als PI installaties hebben hun voor- en nadelen en afhankelijk van de situatie dan ook hun eigen plaats.
Zelf heb ik al twee vaste installaties en na de juiste homologaties overweeg ik om te beginnen 4 PI installaties te plaatsen in verhuur appartementen. Dat zou ik niet doen wanneer ik tegen opslag was.
Maar de juiste cijfers hebben hun rechten.
Aan ieder om nadien hun rekenwerk te baseren op cijfers en gissingen en veronderstellingen.
Om er alleen maar wat op los te ranten voor de fun daar doe ik inderdaad niet aan mee. Daar heeft buiten de kroeg niemand veel aan.
Er zijn wel degelijk ook nog forumgebruikers die serieus willen bezig zijn met duurzame energie en de installaties die daarmee gepaard gaan.

Ik heb de waarheid niet in pacht.
Ik citeer alleen cijfers afkomstig van de bron.
In het geval van de netkosten is dat het cijfermateriaal van de VREG (voor Nederlanders, de Vlaamse regulator). Kan door iedereen vrij opgevraagd en ingekeken worden.
Wanneer ik ergens een cijfer verkeerd geciteerd heb hoor ik het graag en volgt de rechtzetting.


[...]

Dat betwist ik ook nergens.
Iedere situatie is anders, ieder heeft andere doelstellingen en de resultaten zullen voor iedereen dan ook verschillen. Maar de cijfers binnen eenzelfde netgebied blijven voor iedereen wel dezelfde.

Ik doe niet mee aan gissingen. Ik baseer mij op metingen, data en cijfers in al mijn beslissingen en laat mij niet zot maken door een hype.
Zit al meer dan 30 jaar in de energiesector. Weet ondertussen een klein beetje waar ik over spreek.
Toen ik 17 jaar geleden een PV installatie van 10KWpiek liet leggen verkaarden velen mij voor gek : die panelen geven niks meer na 5 jaar... die omvormers zijn direct kapot...draait nog altijd en zie nog nisk verlies van rendement.
Nu na ontvangst van meer dan 170 GS certificaten aan 450€ en bijna 17 jaar geen energiekosten voor verwarming en electriciteit (het net was mijn batterij waar ik in de winter mijn WP mee liet draaien) hoor ik niemand meer

[Independent]

DSSW schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:57:
[...]
Ik doe niet mee aan gissingen. Ik baseer mij op metingen, data en cijfers in al mijn beslissingen en laat mij niet zot maken door een hype.

Volledig mee eens en ik deed net hetzelfde met PV en heb het met de thuisaccu nog eens herhaald.
Wat dat betreft zitten we dus al op een lijn.

Eerste PV installatie eveneens geen rendementsverlies en de SMA omvormer doet al 14 jaar onafgebroken iedere dag zijn werk zonder een kik te geven.

Bij de accus stel ik jaarlijks wel een degradatie van 1,5 tot 2% vast. Maar dat was ingecalculeerd (en dus 20% oversized).

[ Voor 26% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 21:03 ]

[DSSW]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 21:00:
[...]

Volledig mee eens en ik deed net hetzelfde met PV en heb het met de thuisaccu nog eens herhaald.
Wat dat betreft zitten we dus al op een lijn.

Eerste PV installatie eveneens geen rendementsverlies en de SMA omvormer doet al 14 jaar onafgebroken iedere dag zijn werk zonder een kik te geven.

Bij de accus stel ik jaarlijks wel een degradatie van 1,5 tot 2% vast. Maar dat was ingecalculeerd (en dus 20% oversized).

Denk niet dat we op dezelfde lijn zitten.

Voor een particulier is een thuisbatterij tot de komst van de PIB's nooit rendabel geweest, en het komt zeker niet in de buurt van het PV verhaal van de voorbije 20 jaar.
De prijs per kwh batterij is met de vaste batterijen altijd veel te hoog geweest, batterijen zijn versleten voor ze terugbediend konden worden.
Maar het is uiteraard een nobel idee geweest, denk dat dit het enige is dat daarover te vertellen is

[Independent]

PV van de laatste 20 jaar waren overmatig rendabel door GSC rechten gecombineerd met salderen en tot 2015 nog zonder prosumententarief.
Dat is niet van toepassing op opslag.
Batterijen kunnen dus kostenbesparend zijn maar daar bovenop nooit zoveel extra geld genereren dan PV van voor 2015.
Dat geldt zowel voor de vaste accu aansluitingen als de PIB.
Wie er echter vlug bij was kon nog accu's kopen bij installateurs welke niet overbevraagd waren en dus een prijsje konden maken om van hun stock af te geraken en je kon er - afhankelijk van de eigen situatie - meerdere overheidssubsidies op innen.
Dan was de relatieve kWh prijs niet hoger dan een hedendaagse PIB waarbij je verschillende sets moet combineren om aan hetzelfde vermogen/opslagcapaciteit te geraken.

Wie een beetje opzoekwerk verricht en wat handig is kan ook volledige sets stationaire sets op de kop tikken, thuis installeren en desnoods de aansluiting aan uurtarief door een elektricien laten uitvoeren.
Dan ben je veel goedkoper uit dan een installateur alles laten uitvoeren en dan met een vendor lock-in opgezadeld te zitten.

Maar ik ben niet tegen het een noch het ander.
Mijn mening in deze is dat afhankelijk van de individuele situatie beide hun plaats hebben en hun eigen voor- en nadelen hebben.

Mijn PV was binnen de 5 jaar break even.
Mijn accus zijn dat op een periode van 6,5 jaar. Afgaande op de huidige degradatie ga ik ervan uit dat ze minstens 10 jaar en hopelijk 15 jaar (op basis van het aantal cycli) genoeg resterend opslagvermogen aan boord houden om voor mijn situatie bruikbaar te blijven.
Tegen die tijd is de techniek toch al zoveel verder geëvolueerd dat ze - versleten of niet - aan vervanging toe zijn.

[ Voor 15% gewijzigd door Independent op 17-04-2025 21:37 ]

[Independent]

SatScan schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:50:
kijk of deze waarde ook voor dit type batterij geld.

Dat is inderdaad ook van toepassing op LFP (LiFePO4) cellen.
Thuisbatterijen, of het nu met vaste verbinding of PIB is, zijn overwegend, om niet te zeggen bijna allemaal, van het LFP type.

Daarnaast kan het goed zijn dat er meer hardware capaciteit beschikbaar is dan met de software is ontgrendeld.

De betere thuisbatterijen, net zoals hedendaagse HV accu voor mobiliteit, zijn inderdaad voorzien van een netto bruikbare capaciteit en een brutocapaciteit waar de gebruiker niet bij kan.

[Piddybull]

Geeuw...

[dodvip123]

DSSW schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:57:
[...]


Ik doe niet mee aan gissingen. Ik baseer mij op metingen, data en cijfers in al mijn beslissingen en laat mij niet zot maken door een hype.
Zit al meer dan 30 jaar in de energiesector. Weet ondertussen een klein beetje waar ik over spreek.
Toen ik 17 jaar geleden een PV installatie van 10KWpiek liet leggen verkaarden velen mij voor gek : die panelen geven niks meer na 5 jaar... die omvormers zijn direct kapot...draait nog altijd en zie nog nisk verlies van rendement.
Nu na ontvangst van meer dan 170 GS certificaten aan 450€ en bijna 17 jaar geen energiekosten voor verwarming en electriciteit (het net was mijn batterij waar ik in de winter mijn WP mee liet draaien) hoor ik niemand meer

GS certificaten, zucht… nog zo een klucht. Wat ben ik blij dat ik daaraan mee betaal. (Ben ook gewoon jaloers dat ik ze niet heb). Ook weer de zoveelste kost die ze doorschuiven naar de volgende generatie.

[DSSW]

Independent schreef op donderdag 17 april 2025 @ 21:31:
PV van de laatste 20 jaar waren overmatig rendabel door GSC rechten gecombineerd met salderen en tot 2015 nog zonder prosumententarief.
Dat is niet van toepassing op opslag.
Batterijen kunnen dus kostenbesparend zijn maar daar bovenop nooit zoveel extra geld genereren dan PV van voor 2015.
Dat geldt zowel voor de vaste accu aansluitingen als de PIB.
Wie er echter vlug bij was kon nog accu's kopen bij installateurs welke niet overbevraagd waren en dus een prijsje konden maken om van hun stock af te geraken en je kon er - afhankelijk van de eigen situatie - meerdere overheidssubsidies op innen.
Dan was de relatieve kWh prijs niet hoger dan een hedendaagse PIB waarbij je verschillende sets moet combineren om aan hetzelfde vermogen/opslagcapaciteit te geraken.

Wie een beetje opzoekwerk verricht en wat handig is kan ook volledige sets stationaire sets op de kop tikken, thuis installeren en desnoods de aansluiting aan uurtarief door een elektricien laten uitvoeren.
Dan ben je veel goedkoper uit dan een installateur alles laten uitvoeren en dan met een vendor lock-in opgezadeld te zitten.

Maar ik ben niet tegen het een noch het ander.
Mijn mening in deze is dat afhankelijk van de individuele situatie beide hun plaats hebben en hun eigen voor- en nadelen hebben.

Mijn PV was binnen de 5 jaar break even.
Mijn accus zijn dat op een periode van 6,5 jaar. Afgaande op de huidige degradatie ga ik ervan uit dat ze minstens 10 jaar en hopelijk 15 jaar (op basis van het aantal cycli) genoeg resterend opslagvermogen aan boord houden om voor mijn situatie bruikbaar te blijven.
Tegen die tijd is de techniek toch al zoveel verder geëvolueerd dat ze - versleten of niet - aan vervanging toe zijn.

6,5 jaar ROI voor een vaste thuisbatterij die een paar jaar geleden geplaatst werd…dat heeft geen enkele batterijverkoper uit durven aanprijzen denk ik 😂

[DSSW]

dodvip123 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 22:50:
[...]


GS certificaten, zucht… nog zo een klucht. Wat ben ik blij dat ik daaraan mee betaal. (Ben ook gewoon jaloers dat ik ze niet heb). Ook weer de zoveelste kost die ze doorschuiven naar de volgende generatie.

Met een grote dank aan Freya😉