Het grote geluidseisen airco en wp topic

[ROIMaison]

blb4 schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 17:50:
[...]

Wel verwonderlijk. als ik 't zo zie zit je dichtstbijzijnde erfgrens op ~ 2,6 meter afstand en daar zal de geluidsdruk dan meer dan 40 dB (A) zijn.

De gemeente vroeg specifiek naar de raam locaties, die zitten op 2.95 m en 3.01m.
Als ik de email conversaties teruglees lijkt het erop alsof de gemeente-medewerker ook vooral bezig is geweest met de WPAC excel tool.

Ik heb nog steeds wat twijfels, want er staat er op het einde van de email:

Wel moet de aanvrager worden geïnformeerd dat het zijn verantwoordelijkheid blijft dat aan de geluidsnormen wordt voldaan.

Ik vraag me af hoe ik dit moet intrerpreteren.
Ik begrijp dat het mijn verantwoordelijkheid is om de vergunning te volgen, dus als ik een andere warmtepomp ophang begrijp ik dat het mijn probleem is.
Maar, als ik volgens de vergunning een warmtepomp ophang en het blijkt dat het geluid in de praktijk te hoog is, is het dan nog steeds mijn probleem? Ik heb immers gedaan waar ik toestemming voor heb gekregen van de gemeente.

[GudZ]

Ik zou gewoon vragen wat ze precies bedoelen, maar ze ook vooral bedanken voor de verwerking van de vergunning.

Over de interpretatie kunnen wij alleen maar speculeren.

Ps koop maar alvast een tweede WP van hetzelfde type en zet die onder de 90c luchtvochtigheid in opslag. Kun je 2x15jaar vooruit met de vergunning. Zul je zien dat het niet wordt verlengd voor een ander type WP of de wind heel anders waait wat betreft het vergunnen.

[Rukapul]

Met 'in beginsel' kun je niets.
Wat is er precies vergund?

[ROIMaison]

Rukapul schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 11:17:
Met 'in beginsel' kun je niets.
Wat is er precies vergund?

In de vergunning zelf staat geen vermelding van type warmtepomp etc. Er staat alleen dat ik een vergunning krijg voor de aanvraag die ik gedaan heb (met referenties naar de bijlages d.w.z. specifieke warmtepomp met geluidsvermogen van 56 db(A) in de stille modus.)

U vroeg op een omgevingsvergunning aan voor het realiseren
van een warmtepomp met buitenunit. Het gaat om XXX in XXX
(kadastrale aanduiding XXX, sectie XXX, nr. XXX). In deze brief leest u onze
beslissing.

U ontvangt van ons de omgevingsvergunning

Verderop staan er specifieke referenties naar geluid:

Geluidseis warmtepomp

Conform artikel 4.107 van het Besluit bouwwerken leefomgeving gelden er geluidseisen voor de plaatsing van een warmtepomp. U heeft voldoende aannemelijk gemaakt dat aan deze eisen kan worden voldaan. U bent zelf verantwoordelijk voor de uiteindelijke geluidsproductie van de buitenunit. Hier dient tijdens de uitvoering gelet op te worden.

En nog verderop:

Voor de gebruiksmogelijkheden van de naastgelegen gronden en
bouwwerken hebben wij gekeken naar de geluidsproductie van de
buitenunit. Hiervoor hebben wij aansluiting gezocht bij de geluidsnorm uit
artikel 4.107 van het Besluit bouwwerken leefomgeving (Bbl); 40 dB op de
erfgrens. In uw aanvraag heeft u voldoende aannemelijk gemaakt dat u aan
de norm uit het Bbl kunt voldoen en dat daarmee de
gebruiksmogelijkheden van de naastgelegen erven en bebouwing niet
onevenredig worden aangetast.

En uiteindelijk

Conclusie
Wij verlenen u de omgevingsvergunning voor "Bouwactiviteit (omgevingsplan)"

[blb4]

ROIMaison schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 11:37:
[...]


In de vergunning zelf staat geen vermelding van type warmtepomp etc. Er staat alleen dat ik een vergunning krijg voor de aanvraag die ik gedaan heb (met referenties naar de bijlages d.w.z. specifieke warmtepomp met geluidsvermogen van 56 db(A) in de stille modus.)


[...]


Verderop staan er specifieke referenties naar geluid:


[...]


En nog verderop:

[...]

En uiteindelijk

[...]

Als ik dit allemaal zo lees gaan zij er blijkbaar vanuit dat met 56 dB(A) geluidsvermogen op die plek voldoet aan de eis < 40 dB op de erfgrens en dat jij er dus voor moet zorgen dat je niet boven die 56 dB(A) uitkomt.

Dat lijkt mij groen licht. Maar ja, ook maar een leek....

[ Voor 3% gewijzigd door blb4 op 17-06-2025 12:21 ]

[blb4]

ROIMaison schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 10:07:
[...]


De gemeente vroeg specifiek naar de raam locaties, die zitten op 2.95 m en 3.01m.
Als ik de email conversaties teruglees lijkt het erop alsof de gemeente-medewerker ook vooral bezig is geweest met de WPAC excel tool.

Ik heb nog steeds wat twijfels, want er staat er op het einde van de email:

Wel moet de aanvrager worden geïnformeerd dat het zijn verantwoordelijkheid blijft dat aan de geluidsnormen wordt voldaan.

Interpretatie van die email is lastig; bedoelen ze dan met die laatste zinsnede de 56 dB(A) of de 40 dB op de erfgrens....

[ Voor 29% gewijzigd door blb4 op 17-06-2025 12:25 ]

[Rukapul]

Zoals ik het lees is er een vergunning verleend voor Bouwactiviteit (omgevingsplan) en niet Bouwactiviteit (technisch). En laat nou net die laatste eisen uit Besluit bouwwerken leefomgeving meenemen.

In combinatie met de rest van de bewoording lijkt het technische deel met geluidsproductie niet vergund te zijn en blijft de verantwoordelijkheid daarvoor bij de eigenaar.

De tekst ertussen over geluid lijkt ruis.

[ROIMaison]

Rukapul schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 12:48:
Zoals ik het lees is er een vergunning verleend voor Bouwactiviteit (omgevingsplan) en niet Bouwactiviteit (technisch). En laat nou net die laatste eisen uit Besluit bouwwerken leefomgeving meenemen.

In combinatie met de rest van de bewoording lijkt het technische deel met geluidsproductie niet vergund te zijn en blijft de verantwoordelijkheid daarvoor bij de eigenaar.

De tekst ertussen over geluid lijkt ruis.

In de 'ruis'-tekst wordt het besluit bouwwerken leefomgeving expliciet genoemd:

Voor de gebruiksmogelijkheden van de naastgelegen gronden en
bouwwerken hebben wij gekeken naar de geluidsproductie van de
buitenunit. Hiervoor hebben wij aansluiting gezocht bij de geluidsnorm uit
artikel 4.107 van het Besluit bouwwerken leefomgeving (Bbl); 40 dB op de
erfgrens. In uw aanvraag heeft u voldoende aannemelijk gemaakt dat u aan
de norm uit het Bbl kunt voldoen en dat daarmee de
gebruiksmogelijkheden van de naastgelegen erven en bebouwing niet
onevenredig worden aangetast.

[ROIMaison]

blb4 schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 12:23:
[...]

Interpretatie van die email is lastig; bedoelen ze dan met die laatste zinsnede de 56 dB(A) of de 40 dB op de erfgrens....

Dit is de kern van mijn twijfel. Ik begrijp dat ik de gebruikers-verantwoordelijkheid heb. Immers, zelfs met een setup die precies volgens de regels is, kun je te veel overlast genereren. Het is mijn verantwoordelijkheid om niet 's nacht de stille modus uit te zetten en de warmtepomp te laten loeien.

Maar als ik mij aan de regels houd en dan met 56 dB(A) bij de bron mogelijk toch over de limieten ga, wat gebeurt er dan? Want ik volg immers netjes de vergunning.

Ik heb een mailtje gestuurd naar de gemeente met een vraag om opheldering.
Ik denk dat het wel mogelijk moet zijn om de warmtepomp zo te gebruiken dat de buren er weinig last van hebben, maar toch is het belangrijk om te weten welke risico's ik loop.

[ROIMaison]

ROIMaison schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 13:50:
[...]


Dit is de kern van mijn twijfel. Ik begrijp dat ik de gebruikers-verantwoordelijkheid heb. Immers, zelfs met een setup die precies volgens de regels is, kun je te veel overlast genereren. Het is mijn verantwoordelijkheid om niet 's nacht de stille modus uit te zetten en de warmtepomp te laten loeien.

Maar als ik mij aan de regels houd en dan met 56 dB(A) bij de bron mogelijk toch over de limieten ga, wat gebeurt er dan? Want ik volg immers netjes de vergunning.

Ik heb een mailtje gestuurd naar de gemeente met een vraag om opheldering.
Ik denk dat het wel mogelijk moet zijn om de warmtepomp zo te gebruiken dat de buren er weinig last van hebben, maar toch is het belangrijk om te weten welke risico's ik loop.

Ik heb contact gehad met de gemeente. Ze gaven aan dat de vergunning een toestemming voor mij is om het apparaat op te hangen, en dat er vanuit de gemeente geen bezwaren zijn.
Tegelijkertijd is bij geluidsoverlast/handhaving een eventuele meting op locatie leidend, dus mocht er een handhavingsverzoek zijn, en er komt een meting waarbij ik teveel geluid genereer op de perceelgrens, dan moet ik nog steeds acties ondernemen om dat te verhelpen.
In die zin beschermt deze vergunning mij dus niet tegen eventuele handhaving.

Al met al hadden ze er wel vertrouwen in dat het goed komt als ik het apparaat normaal gebruik. Dat kwam omdat in hun ervaring het geluid (grotendeels) zal wegvallen tegen de omgevings/stadsgeluiden. Maar ja, dat soort dingen zijn moeilijk op papier te vatten. Dat is het probleem met dezelfde richtlijnen voor zowel (drukke) stedelijke gebieden als het rustige platteland.

Samenvattend kwam het neer op; "we denken dat het wel goed komt, maar mocht je pech hebben met je buren dan ben je nog steeds verantwoordelijk"

[Brent]

ROIMaison schreef op maandag 23 juni 2025 @ 23:05:
[...]

Samenvattend kwam het neer op; "we denken dat het wel goed komt, maar mocht je pech hebben met je buren dan ben je nog steeds verantwoordelijk"

Juist, en dat maakt het allemaal zo vervelend. Naar ik begrijp is de WPAC de enige non-meting die inzetbaar is, maar als iemand zelf de geluidsmeting laat doen, is die altijd leidend. Maar de WPAC invullen is nog wel een kunstje, en de juiste maten krijgen niet altijd goed te doen (wat is precies de afstand tot het midden van een raam?). Bovendien: volgens mij moet de WPAC een stempel van iemand hebben met een certificatie, of is dat onzin?

[ROIMaison]

Brent schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 08:52:
[...]

Juist, en dat maakt het allemaal zo vervelend. Naar ik begrijp is de WPAC de enige non-meting die inzetbaar is, maar als iemand zelf de geluidsmeting laat doen, is die altijd leidend. Maar de WPAC invullen is nog wel een kunstje, en de juiste maten krijgen niet altijd goed te doen (wat is precies de afstand tot het midden van een raam?). Bovendien: volgens mij moet de WPAC een stempel van iemand hebben met een certificatie, of is dat onzin?

Ik heb ook de WPAC meegestuurd (met zelf ingevulde waarden), en de gemeente heeft daar zelf ook nog naar gekeken/mee gewerkt (waarschijnlijk samen met een externe partij).

Maar de WPAC is ook gewoon een versimpelde afschatting (zelfs als hij ingevuld is door iemand met een certificaat). Geluid is een complex onderwerp, en het is gewoon lastig om de geluidslevels te berekenen.

[Brent]

ROIMaison schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 09:15:
[...]

Maar de WPAC is ook gewoon een versimpelde afschatting (zelfs als hij ingevuld is door iemand met een certificaat). Geluid is een complex onderwerp, en het is gewoon lastig om de geluidslevels te berekenen.

Met dien verschil dat deze tool in de wet genoemd wordt, zoals in de TS ook aangehaald:

"De bepalingsmethode voor de nieuwe geluidseisen is vastgelegd in de Regeling Bouwbesluit 2012 (nu BBL) (Staatscourant 2020, 62676) die gelijktijdig inwerking zal treden. Deze bepalingsmethode is een geluidsmeting op locatie. Op basis van akoestische berekeningen kan men echter vooraf aannemelijk maken dat voldaan wordt aan de geluidseis. Voor deze berekeningen heeft het ministerie van BZK een rekentool (ODS-bestand) (=WPAC) laten opstellen en een daarbij behorende handleiding. De geluideisen gelden niet voor de warmtepomp zelf (uit de fabriek), maar voor een bij een woning geplaatste installatie. De warmtepomp zelf voldoet in het algemeen niet aan de 40 dB eis. Dit betekent dat de installatie op voldoende afstand van de buren moet worden geplaatst of moeten worden afgeschermd zodat de 40dB niet worden overschreden."

Daarmee heeft het een bepaalde status die andere (modelmatige) benaderingen niet geven.

[ROIMaison]

Brent schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 09:24:
[...]

Met dien verschil dat deze tool in de wet genoemd wordt, zoals in de TS ook aangehaald:

"De bepalingsmethode voor de nieuwe geluidseisen is vastgelegd in de Regeling Bouwbesluit 2012 (nu BBL) (Staatscourant 2020, 62676) die gelijktijdig inwerking zal treden. Deze bepalingsmethode is een geluidsmeting op locatie. Op basis van akoestische berekeningen kan men echter vooraf aannemelijk maken dat voldaan wordt aan de geluidseis. Voor deze berekeningen heeft het ministerie van BZK een rekentool (ODS-bestand) (=WPAC) laten opstellen en een daarbij behorende handleiding. De geluideisen gelden niet voor de warmtepomp zelf (uit de fabriek), maar voor een bij een woning geplaatste installatie. De warmtepomp zelf voldoet in het algemeen niet aan de 40 dB eis. Dit betekent dat de installatie op voldoende afstand van de buren moet worden geplaatst of moeten worden afgeschermd zodat de 40dB niet worden overschreden."

Daarmee heeft het een bepaalde status die andere (modelmatige) benaderingen niet geven.

Dat begrijp ik, maar blijkbaar betekent dat allemaal niks als een geluidsmeting laat zien dat het model er toch naast zit.

[Brent]

ROIMaison schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 09:32:
[...]


Dat begrijp ik, maar blijkbaar betekent dat allemaal niks als een geluidsmeting laat zien dat het model er toch naast zit.

Wat ik begrijp is een WPAC wel de methode om bewijslast te bepalen. Als je WPAC groen licht geeft, heb je je werk gedaan, en moet iemand als die daar geen genoegen mee neemt zelf een meting bekostigen. Als je WPAC geen akkoord geeft, moet je zelf met een meting aantonen dat het toch kan (en dat zal in veel gevallen hetzelfde oordeel als WPAC geven gok ik zo).

Het vervelende is natuurlijk dat je pas kunt meten als je hebt geplaatst, dus vooraf inschatten blijft lastig, en wegens bovenstaande is het slim dat via de WPAC af te schatten. Geen garantie, wel goed genoeg als verder niemand zelf laat meten door iemand met het juiste stempel.

[ Voor 4% gewijzigd door Brent op 24-06-2025 09:39 ]

[ROIMaison]

Brent schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 09:38:
[...]

Wat ik begrijp is een WPAC wel de methode om bewijslast te bepalen. Als je WPAC groen licht geeft, heb je je werk gedaan, en moet iemand als die daar geen genoegen mee neemt zelf een meting bekostigen. Als je WPAC geen akkoord geeft, moet je zelf met een meting aantonen dat het toch kan (en dat zal in veel gevallen hetzelfde oordeel als WPAC geven gok ik zo).

Het vervelende is natuurlijk dat je pas kunt meten als je hebt geplaatst, dus vooraf inschatten blijft lastig, en wegens bovenstaande is het slim dat via de WPAC af te schatten. Geen garantie, wel goed genoeg als verder niemand zelf laat meten door iemand met het juiste stempel.

Dit is nuttige informatie. Ik ben blij om te horen dat deze excercitie me dan toch in zekere zin bescherming biedt.

[Brent]

Je begrijpt mijn frustratie nu omdat ik volgens de WPAC op 1 dB de grens overschrijdt Dat ga ik dus maar niet gokken, ook al is het heel nauw.

[blb4]

ROIMaison schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 10:09:
[...]


Dit is nuttige informatie. Ik ben blij om te horen dat deze excercitie me dan toch in zekere zin bescherming biedt.

Het is ook niet voor niets dat de WPAC met marges werkt zodat het in de praktijk in de meeste gevallen goed zal uitpakken. Mits je de sheet goed hebt ingevuld natuurlijk.

[blb4]

Vraagje: wat mag je (vooraf) vragen/eisen als je buren een L/W warmtepomp en/of airco willen gaan plaatsen? Vooral als je er weinig fiducie in hebt daar de WP nu op 4 meter hoog tegen muur van de buren aan de andere kant geplaatst is. Gezien de breedte van het perceel zal ‘t m.i. nooit lukken om zonder aanvullende maatregelen aan de geluidseisen te voldoen. Buitenunit airco heeft een geluidsvermogen van 68 dB. Wat kan er op dit moment verlangt worden (van die buren)? Kan je vragen of ze aan kunnen tonen dat e.e.a. aan de geluidseisen voldoet? Gezien 2 apparaten (WP gaat ook Warm water leveren) zal ‘t niet met de rekentool kunnen.

Mag je inzage eisen in zo’n berekening en bij weigering eisen dat spullenboel niet in gebruik wordt genomen?

[ Voor 21% gewijzigd door blb4 op 28-06-2025 00:28 ]

[BarryH]

blb4 schreef op zaterdag 28 juni 2025 @ 00:21:
Vraagje: wat mag je (vooraf) vragen/eisen als je buren een L/W warmtepomp en/of airco willen gaan plaatsen? Vooral als je er weinig fiducie in hebt daar de WP nu op 4 meter hoog tegen muur van de buren aan de andere kant geplaatst is. Gezien de breedte van het perceel zal ‘t m.i. nooit lukken om zonder aanvullende maatregelen aan de geluidseisen te voldoen. Buitenunit airco heeft een geluidsvermogen van 68 dB. Wat kan er op dit moment verlangt worden (van die buren)? Kan je vragen of ze aan kunnen tonen dat e.e.a. aan de geluidseisen voldoet? Gezien 2 apparaten (WP gaat ook Warm water leveren) zal ‘t niet met de rekentool kunnen.

Mag je inzage eisen in zo’n berekening en bij weigering eisen dat spullenboel niet in gebruik wordt genomen?

Ik zou het wel zo aanlopen en overleggen met rechtsbijstand

[ollie1965]

blb4 schreef op zaterdag 28 juni 2025 @ 00:21:
Vraagje: wat mag je (vooraf) vragen/eisen als je buren een L/W warmtepomp en/of airco willen gaan plaatsen? Vooral als je er weinig fiducie in hebt daar de WP nu op 4 meter hoog tegen muur van de buren aan de andere kant geplaatst is. Gezien de breedte van het perceel zal ‘t m.i. nooit lukken om zonder aanvullende maatregelen aan de geluidseisen te voldoen. Buitenunit airco heeft een geluidsvermogen van 68 dB. Wat kan er op dit moment verlangt worden (van die buren)? Kan je vragen of ze aan kunnen tonen dat e.e.a. aan de geluidseisen voldoet? Gezien 2 apparaten (WP gaat ook Warm water leveren) zal ‘t niet met de rekentool kunnen.

Mag je inzage eisen in zo’n berekening en bij weigering eisen dat spullenboel niet in gebruik wordt genomen?

Je kunt alles eisen alleen het recht heb jij niet.
Je rechten ontleen je aan het feit dat de installatie een max geluidseis heeft en de bewijsvoering daarvan (uiteindelijk een vergunning).


Afhankelijk van de persoon (je buren) heb je ze meteen op de kast zitten. Ik heb het open benaderd toen ik hoorde dat de buurman iets wilde gaan plaatsen “goh die wetgeving is wel aangescherpt de laatste jaren las ik, hoe doe je dat nou?”
Toen hij vroeg hoe bedoel je heb ik hem de linken gedeeld, 3 weken later werd de condensor op een goede locatie geplaatst (en zal ik er geen problemen van ondervinden.).

[GudZ]

blb4 schreef op zaterdag 28 juni 2025 @ 00:21:
Vraagje: wat mag je (vooraf) vragen/eisen als je buren een L/W warmtepomp en/of airco willen gaan plaatsen? Vooral als je er weinig fiducie in hebt daar de WP nu op 4 meter hoog tegen muur van de buren aan de andere kant geplaatst is. Gezien de breedte van het perceel zal ‘t m.i. nooit lukken om zonder aanvullende maatregelen aan de geluidseisen te voldoen. Buitenunit airco heeft een geluidsvermogen van 68 dB. Wat kan er op dit moment verlangt worden (van die buren)? Kan je vragen of ze aan kunnen tonen dat e.e.a. aan de geluidseisen voldoet? Gezien 2 apparaten (WP gaat ook Warm water leveren) zal ‘t niet met de rekentool kunnen.

Mag je inzage eisen in zo’n berekening en bij weigering eisen dat spullenboel niet in gebruik wordt genomen?

68 dB, ken geen A merk met die waarden. Kunnen je buren geen knap ding plaatsen?

2 apparaten, kun je toch voor beide een rekentool invullen? Best prima om je buren te attenderen op de geluidseisen en dat je graag wilt meedenken om hieraan te voldoen, mocht hun installateur het 'vergeten' zijn. Je hebt geen rechten maar helpen komt altijd prettig over.

[blb4]

GudZ schreef op zaterdag 28 juni 2025 @ 21:12:
[...]


68 dB, ken geen A merk met die waarden. Kunnen je buren geen knap ding plaatsen?

2 apparaten, kun je toch voor beide een rekentool invullen? Best prima om je buren te attenderen op de geluidseisen en dat je graag wilt meedenken om hieraan te voldoen, mocht hun installateur het 'vergeten' zijn. Je hebt geen rechten maar helpen komt altijd prettig over.

Voor de Airco staat een Panasonic CU-4Z80TBE buitenunit in doos op de nieuwe aanbouw. 2 x sheet invullen zal ik zeker doen maar volgens mij moet er bij meer dan 1 buitenunit een complexere berekening gemaakt worden met 2 bronnen toch?

[ROIMaison]

blb4 schreef op zondag 29 juni 2025 @ 01:53:
[...]

Voor de Airco staat een Panasonic CU-4Z80TBE buitenunit in doos op de nieuwe aanbouw. 2 x sheet invullen zal ik zeker doen maar volgens mij moet er bij meer dan 1 buitenunit een complexere berekening gemaakt worden met 2 bronnen toch?

Je kunt de sheet voor beide apparaten apart invullen, de dB(A) waardes op elke locatie op de perceelgrens naar vermogen omrekenen, optellen en weer naar dB(A) omrekenen.

In de praktijk werken dB zo, dat de luidste bron dominant is, dus 65 dB + 40 dB = 65.01 dB

Officieel zou je dat logarithmisch optellen per frequentie moeten doen, maar ik neem aan dat de tool de berekening ook niet per frequentie doet, dus dan zou op deze manier optellen ook consistent zijn.

Zie deze link voor de berekeningsmethode:
https://math.stackexchang...,10%20to%20get%2093%20dB.

en

https://en.wikipedia.org/wiki/Decibel

[ Voor 21% gewijzigd door ROIMaison op 30-06-2025 14:08 ]

[blb4]

ROIMaison schreef op maandag 30 juni 2025 @ 11:35:
[...]


Je kunt de sheet voor beide apparaten apart invullen, de dB(A) waardes op de perceelgrens naar vermogen omrekenen, optellen en weer naar dB(A) omrekenen.

Officieel zou je dat per frequentie moeten doen, maar ik neem aan dat de tool de berekening ook niet per frequentie doet, dus dan zou op deze manier optellen ook consistent zijn.

Zie deze link voor de berekeningsmethode:
https://math.stackexchang...,10%20to%20get%2093%20dB.

Dank!! Dat verdubbeling van 't vermogen (2 x dezelfde waarde) 3 dB(A) extra geeft is wel (algemeen) bekend maar had nog geen idee hoe ik 2 verschillende waarden bij elkaar op moest tellen.

[ROIMaison]

blb4 schreef op maandag 30 juni 2025 @ 14:17:
[...]


Dank!! Dat verdubbeling van 't vermogen (2 x dezelfde waarde) 3 dB(A) extra geeft is wel (algemeen) bekend maar had nog geen idee hoe ik 2 verschillende waarden bij elkaar op moest tellen.

Graag gedaan, laat het maar weten als je hulp nodig hebt met het implementeren van de berekeningen.

[BarryH]

Leuk nieuws:
onderzoek over impact geluid als hele wijken AE worden met de LW WP:

https://www.nplw.nl/warmt...atief-geluid-warmtepompen


Het is best bruikbaar. Maar ook techneuterige tunnelvisie: conclusie is dat warmtepomp op het dak het minster geluid op 1,5m hoogte geeft.
En geen opmerking bij verder onderzoek dat het wellicht nuttig is om wp op het dak te modelleren tegen geluidsniveau bij opengaande ramen van de huizen in het rijtje

tja...

[ Voor 51% gewijzigd door BarryH op 11-09-2025 16:01 ]

[jadjong]

Ik vind dat we moeten kijken naar geluidsniveau op de erfgrens op dezelfde hoogte als de geluidsbron. Staat het ding op het dak dan meet je op het dak, staat het ding op de grond dan meet je op de grond.

[blb4]

jadjong schreef op donderdag 11 september 2025 @ 19:04:
Ik vind dat we moeten kijken naar geluidsniveau op de erfgrens op dezelfde hoogte als de geluidsbron. Staat het ding op het dak dan meet je op het dak, staat het ding op de grond dan meet je op de grond.

Dat hoeft van mij niet waar wel ook bij de eerste gevelopeningen van de buren. Dus stel dat in een rij de WP's op 't dak of dakkapel staan dan moet ook 't geluidsniveau bij de dakramen van diezelfde huizen worden gemeten.

[mv_ak]

Ik ben ook aan het kijken naar airco en warmtepomp voor cv vervanging en verhoging comfort woning. Tussenwoning. Ik verwacht van de leverancier dat zij een geluidsonderzoek doen, immers juridisch zijn zij hiervoor verantwoordelijk in het advies aan mij. Als zij zo'n onderzoek niet gedaan hebben, en mij adviseren zelf maar te bepalen waar de airco of wp te plaatsen, dan is het direct klaar. Bijvoorbeeld 1 leverancier in de details van de voorwaarden: (Leverancier) is niet verantwoordelijk of aansprakelijk voor de keuze van de locatie van de buitenunit.

Hoe dan verder, hopelijk een leverancier vinden die wel voor een tussenwoning wil plaatsen? Ik ga zelf mijn vingers er niet aan branden en zie het ook niet als mijn probleem. Onderdeel van de service van de leverancier die specialist is in dit vlak. Suggesties? Want zo krijg ik geen offerte's.

[BarryH]

@mv_ak Ben benieuwd hoe je zoektocht verloopt.

Mijn eigen ervaring is dat installateurs het niet makkelijk vinden. Dus als ze het druk genoeg hebben stellen ze gewoon een ruime eis: "4m van de erfgrens"

[Carboy54]

mv_ak schreef op donderdag 11 september 2025 @ 22:28:
Ik ben ook aan het kijken naar airco en warmtepomp voor cv vervanging en verhoging comfort woning. Tussenwoning. Ik verwacht van de leverancier dat zij een geluidsonderzoek doen, immers juridisch zijn zij hiervoor verantwoordelijk in het advies aan mij. Als zij zo'n onderzoek niet gedaan hebben, en mij adviseren zelf maar te bepalen waar de airco of wp te plaatsen, dan is het direct klaar. Bijvoorbeeld 1 leverancier in de details van de voorwaarden: (Leverancier) is niet verantwoordelijk of aansprakelijk voor de keuze van de locatie van de buitenunit.

Hoe dan verder, hopelijk een leverancier vinden die wel voor een tussenwoning wil plaatsen? Ik ga zelf mijn vingers er niet aan branden en zie het ook niet als mijn probleem. Onderdeel van de service van de leverancier die specialist is in dit vlak. Suggesties? Want zo krijg ik geen offerte's.

Opmerkelijk standpunt. Het is namelijk jouw probleem dat jij in een dergelijke woning woont en niet van de installateur die zit in deze markt niet te wachten op problemen. Dat een professionele installateur wellicht bereid is jou te helpen met dat probleem is iets anders. Ik ben anders bang dat er geen offertes gaan komen!

[mv_ak]

Carboy54 schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 09:04:
[...]

Opmerkelijk standpunt. Het is namelijk jouw probleem dat jij in een dergelijke woning woont en niet van de installateur die zit in deze markt niet te wachten op problemen. Dat een professionele installateur wellicht bereid is jou te helpen met dat probleem is iets anders. Ik ben anders bang dat er geen offertes gaan komen!

Het is prima en ik verwacht ook dat de installateur komt met een oplossing. Binnen de wettelijke regels. Maar ik weiger voorwaarden waarbij ik zelf verantwoordelijk ben voor de keuze van plaatsing. Daar betaal ik toch ook voor? En als het wettelijk vanwege geluidsnormen niet kan, dan helaas geen warmtepomp maar een nieuwe CV. Misschien komen er wel stillere buitenunits en lost het probleem zich vanzelf op.

[dunklefaser]

@mv_ak Er is wetgeving (wet wkb voor verbouw) waar de verantwoordelijkheid bij de installateur komt te liggen, maar deze wet is nog (lang) niet van kracht, als ik me niet vergis. Waardoor de vertraging komt? Drie keer raden.

[ Voor 24% gewijzigd door dunklefaser op 12-09-2025 10:50 ]

[Ronald]

Carboy54 schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 09:04:
[...]

Opmerkelijk standpunt. Het is namelijk jouw probleem dat jij in een dergelijke woning woont en niet van de installateur die zit in deze markt niet te wachten op problemen. Dat een professionele installateur wellicht bereid is jou te helpen met dat probleem is iets anders. Ik ben anders bang dat er geen offertes gaan komen!

Ik vind dit een heel opmerkelijke reactie... Van een echte professionele installateur verwacht ik dat hij kennis heeft op alle belangrijke aspecten van de plaatsing en werking van een machine. Geluid is er een van de belangrijkste van. Kennis van hoe specificaties te lezen zijn, hoe de WPAC te gebruiken... dat hoort bij het vak.

Gelukkig is er minimaal 1 installateur waar ik contact mee gehad heb... vanuit dit forum... die ook nog eens een competitieve offerte uit bracht, die het nu al als zijn verantwoording ziet dat geluid okay is. Die naam heb ik aan de vraagsteller doorgegeven.

[mv_ak]

Ronald schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 10:53:
[...]


Gelukkig is er minimaal 1 installateur waar ik contact mee gehad heb... vanuit dit forum... die ook nog eens een competitieve offerte uit bracht, die het nu al als zijn verantwoording ziet dat geluid okay is. Die naam heb ik aan de vraagsteller doorgegeven.

Waarvoor dank!

[ Voor 29% gewijzigd door mv_ak op 12-09-2025 11:27 ]

[Carboy54]

Ronald schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 10:53:
[...]


Ik vind dit een heel opmerkelijke reactie... Van een echte professionele installateur verwacht ik dat hij kennis heeft op alle belangrijke aspecten van de plaatsing en werking van een machine. Geluid is er een van de belangrijkste van. Kennis van hoe specificaties te lezen zijn, hoe de WPAC te gebruiken... dat hoort bij het vak.

Gelukkig is er minimaal 1 installateur waar ik contact mee gehad heb... vanuit dit forum... die ook nog eens een competitieve offerte uit bracht, die het nu al als zijn verantwoording ziet dat geluid okay is. Die naam heb ik aan de vraagsteller doorgegeven.

Dat heeft hij ook maar de schrijver meldt botweg dat het een probleem is van de installateur en dat is de wereld op zijn kop. Het is een probleem van de bewoner ook juridisch. Het is dan ook de taak van de bewoner om te kiezen voor een installateur die zijn verantwoording neemt voor het plaatsen van de warmtepomp in overeenstemming met de wettelijke en gemeentelijke eisen. Dat is heel wat anders of het nu al wel of niet verplicht is.

[Ronald]

Dat er wetgeving in aantocht is geeft aan dat het niet de wereld op zijn kop is. Een echte professional ontzorgt de klant… op al zijn wensen en plichten.

Het is de wereld op zijn kop dat daar wetgeving voor nodig is… triest

[ Voor 19% gewijzigd door Ronald op 12-09-2025 15:54 ]

[Bintzak]

Airco,s en warmte pompen de reden dat ik triple glas heb laten plaatsen. En electrische rolluiken heb geplaatst op de slaapkamers.

Ben benieuwd of er onderzoek is gedaan welke invloed die herrie bakken op dieren hebben.

[Carboy54]

Bintzak schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 12:29:
Airco,s en warmte pompen de reden dat ik triple glas heb laten plaatsen. En electrische rolluiken heb geplaatst op de slaapkamers.

Ben benieuwd of er onderzoek is gedaan welke invloed die herrie bakken op dieren hebben.

Wat bedoel je met herriebakken? De nieuwe R290 monoblocks zijn stiller dan jouw auto en afzuigkappen in de straat. Om over WTW maar te zwijgen. En voor geluid zijn wettelijke eisen vastgesteld.

YouTube: Trillingsarm en stil

[dunklefaser]

Bintzak schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 12:29:
Airco,s en warmte pompen de reden dat ik triple glas heb laten plaatsen. En electrische rolluiken heb geplaatst op de slaapkamers.

Ben benieuwd of er onderzoek is gedaan welke invloed die herrie bakken op dieren hebben.

Er lijkt beperkt onderzoek te zijn naar het invloed van geluid op dieren,
specifiek onderzoek betreffende de "herriebakken" is er natuurlijk niet.
Voor meer info: raadpleeg je favoriete KI-agent (geen garantie)

[BarryH]

Ik heb al een tijdje lopen zoeken, maar is er ook een lijst ergens met alle lw warmtepompen en het geluidsniveau en de tonale toeslag?
in de TS staat een google sheet, maar die lijkt niet bijgehouden?

[dunklefaser]

De VEH weet het precies:
Factsheet: alle warmtepompen op een rij
Laatste info over geluid, isolatie & subsidie
Video’s: andere woningbezitters geven tips

[Bintzak]

Carboy54 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 13:13:
[...]


Wat bedoel je met herriebakken? De nieuwe R290 monoblocks zijn stiller dan jouw auto en afzuigkappen in de straat. Om over WTW maar te zwijgen. En voor geluid zijn wettelijke eisen vastgesteld.

YouTube: Trillingsarm en stil

Ik woon aan een doodlopende straat omdat ik rust voor de nachtdienst nodig heb.

Nu steeds meer buren herrie bakken plaatsen want dat zij airco,s en warmtepompen. Heb ik mijn huis wat beter geïsoleerd om overdag goed te kunnen slapen. Wacht maar tot mensen het onderhoud uitstellen/of een tekort aan monteurs is. Dan gaat die herrie nog erger worden. En mijn oren bepalen wat stil is niet een wettelijke eis.

[Crawl NL]

Vraagje aan de kenners..,,,,waar moet je op letten om het geluid van een airco te duiden in dB. Kijk je dan naar naar Sound Pressure of Sound Power?

[dunklefaser]

@Crawl NL Ik zou naar het geluidsvermogen kijken - grotere kans dat dit volgens de EN normen bepaald is.

[Solid11]

Sound power inderdaad

[emeralda]

Bintzak schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 18:45:
[...]


Ik woon aan een doodlopende straat omdat ik rust voor de nachtdienst nodig heb.

Nu steeds meer buren herrie bakken plaatsen want dat zij airco,s en warmtepompen. Heb ik mijn huis wat beter geïsoleerd om overdag goed te kunnen slapen. Wacht maar tot mensen het onderhoud uitstellen/of een tekort aan monteurs is. Dan gaat die herrie nog erger worden. En mijn oren bepalen wat stil is niet een wettelijke eis.

Dit is inderdaad waar er is geen wetenschappelijke norm voor wat iemand als irritant ervaart.

En kijk als je zelf naast een spoorlijn gaat wonen kun je niet later komen zeuren.
Maar iemand die in 1995 een huis kocht waren er nog geen bubbelbaden, aircos en warmtepompen.

[GudZ]

emeralda schreef op maandag 6 oktober 2025 @ 20:56:
[...]


Dit is inderdaad waar er is geen wetenschappelijke norm voor wat iemand als irritant ervaart.

En kijk als je zelf naast een spoorlijn gaat wonen kun je niet later komen zeuren.
Maar iemand die in 1995 een huis kocht waren er nog geen bubbelbaden, aircos en warmtepompen.

Bubbelbaden geven geluidsoverlast?

[Technician-]

GudZ schreef op maandag 6 oktober 2025 @ 21:24:
[...]

Bubbelbaden geven geluidsoverlast?

Jacuzzi’s buiten.

In een drukke stad maakt alles geluid, ik houd er niet zo van.
Een warmtepomp kan je bij juiste keuze en plaatsing niet horen.

[ Voor 27% gewijzigd door Technician- op 06-10-2025 21:38 ]

[Bintzak]

emeralda schreef op maandag 6 oktober 2025 @ 20:56:
[...]


Dit is inderdaad waar er is geen wetenschappelijke norm voor wat iemand als irritant ervaart.

En kijk als je zelf naast een spoorlijn gaat wonen kun je niet later komen zeuren.
Maar iemand die in 1995 een huis kocht waren er nog geen bubbelbaden, aircos en warmtepompen.

Eens maar een airco kan resonerend geluid maken. Ik woon pal naast iemand met een Airco en binnen hoor ik niets, maar de buren die er iets verder vandaan wonen horen het wel duidelijk in de huiskamer.

[ErikVers]

Eärendil schreef op dinsdag 3 december 2024 @ 11:52:
[...]


[Afbeelding]
https://support.weheat.nl...de-Sparrow?language=nl_NL

In de specificatie staat zelfs Lwa-MAX = 57,9 dB(A)
https://content.weheat.nl...row-product-specification

Ik klikte op de onderste link maar zie nergens de Lwa max terug. Kijk ik nu zo scheel of hebben ze wellicht het document aangepast?

Ik ben een overzichtje aan het maken van wat nederlandse hardlopers en wil daar ook wat Weheat modellen eventueel in opnemen naast Panasonic-Vaillant-Viessmann-Nefit/Bosch alleen krijg ik nergens de max geluidsvermogens van Weheat te voorschijn.

@MacD007 is er een geüpdatet overzicht ergens te vinden? Ik heb al aardig zitten rond spitten hier en in het weheat topic maar niks nuttigs kunnen vinden.

Ps heb bewust geen installateursaccount en daarnaast is deze informatie gewoon cruciaal om een vereiste geluidsberekening te maken. Uiteraard leuk een geluidsliders/reductie waarde maar dan had je ivm ingezakt vermogen ook gewoon een kleiner vermogen warmtepomp kunnen kopen.

Mocht je trots zijn op je geluidsreductie type, deel dan wel de geluidsvermogens waarde ipv geluidsdruk en uiteraard welk kW bij -7 er over blijft. Niet geluidsdruk…

[ Voor 19% gewijzigd door ErikVers op 09-12-2025 08:46 ]

[Silentchiller]

Ik wil zelf een warmtepomp gaan plaatsen (denk aan een Vaillant Arotherm Plus). Heb al veel gelezen in de andere wp-topics hier en voel me redelijk zeker over de technische kant. Maar waar ik tegenaan loop is de geluidsberekening.

Ik woon in een rijtjeshuis met kleine achtertuin. Buren zitten redelijk dicht op elkaar. Ik wil graag vooraf checken of mijn geplande locatie aan de norm voldoet - vooral om gedoe te voorkomen.

Ik heb dit topic doorgelezen (waarvoor dank) maar holy shit wat is die tool ingewikkeld 😅

Ik wil dus graag een berekening laten maken. Als je iets moet voorleggen aan de buren ook handiger om een mooi rapportje opgesteld door een bedrijf te hebben ipv een zelf ingevuld excel document of zelfs daar een screenshot van.

Ik heb wat zitten zoeken en een paar opties gevonden:

• Geluidslabel.com (werken niet met wpac tool maar met een eigen systeem zo te zien? Wordt vaker genoemd op het forum, maar enkel toegankelijk voor installateurs denk ik?)
• Handelbouwadvies: lijkt betrouwbaar bedrijf dat veel types berekeningen doet voor particulieren, waarover WPAC, wel duur: vanaf 340€)
• Geluidscheck.nl (open voor particulieren, prima prijs, maar weinig over te vinden?)
• Nog wat anderen als bv Susthermo (maar nog duurder, 450€)

.

Zijn er anderen hier die ook een berekening hebben laten maken? Bij wie dan? En was dat een goede ervaring?

@marvel27 misschien een idee om in de topicstart iets toe te voegen specifiek voor mensen die die een berekening willen laten maken, ipv het zelf doen? Lijkt me wel relevant voor meer mensen.

[blb4]

Silentchiller schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:39:
Ik wil zelf een warmtepomp gaan plaatsen (denk aan een Vaillant Arotherm Plus). Heb al veel gelezen in de andere wp-topics hier en voel me redelijk zeker over de technische kant. Maar waar ik tegenaan loop is de geluidsberekening.

Ik woon in een rijtjeshuis met kleine achtertuin. Buren zitten redelijk dicht op elkaar. Ik wil graag vooraf checken of mijn geplande locatie aan de norm voldoet - vooral om gedoe te voorkomen.

Ik heb dit topic doorgelezen (waarvoor dank) maar holy shit wat is die tool ingewikkeld 😅

Ik wil dus graag een berekening laten maken. Als je iets moet voorleggen aan de buren ook handiger om een mooi rapportje opgesteld door een bedrijf te hebben ipv een zelf ingevuld excel document of zelfs daar een screenshot van.

Ik heb wat zitten zoeken en een paar opties gevonden:

• Geluidslabel.com (werken niet met wpac tool maar met een eigen systeem zo te zien? Wordt vaker genoemd op het forum, maar enkel toegankelijk voor installateurs denk ik?)
• Handelbouwadvies: lijkt betrouwbaar bedrijf dat veel types berekeningen doet voor particulieren, waarover WPAC, wel duur: vanaf 340€)
• Geluidscheck.nl (open voor particulieren, prima prijs, maar weinig over te vinden?)
• Nog wat anderen als bv Susthermo (maar nog duurder, 450€)

.

Zijn er anderen hier die ook een berekening hebben laten maken? Bij wie dan? En was dat een goede ervaring?

@marvel27 misschien een idee om in de topicstart iets toe te voegen specifiek voor mensen die die een berekening willen laten maken, ipv het zelf doen? Lijkt me wel relevant voor meer mensen.

Grappig - maar dus ook wel logisch - dat er bedrijfjes zijn (zoals geluidscheck.nl) die hier op inspringen. Het is idd duidelijk dat als dit onderwerp nieuw voor je is je zomaar uren bezig bent om uit te zoeken hoe die tool werkt, wat je allemaal aan gegevens nodig hebt en hoe je dat dan exact moet invullen.

Er is hier natuurlijk wel wat hulp aanwezig maar dan zal je toch zelf wel 't nodige voorwerk moeten doen. Kan me goed voorstellen dat 't dan handig is om 't te laten doen.

Goed dat je dit sowieso goed uitzoekt, achteraf corrigeren is een stuk lastiger en kan een hoop ellende geven.

[Carboy54]

Silentchiller schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:39:
Ik wil zelf een warmtepomp gaan plaatsen (denk aan een Vaillant Arotherm Plus). Heb al veel gelezen in de andere wp-topics hier en voel me redelijk zeker over de technische kant. Maar waar ik tegenaan loop is de geluidsberekening.

Ik woon in een rijtjeshuis met kleine achtertuin. Buren zitten redelijk dicht op elkaar. Ik wil graag vooraf checken of mijn geplande locatie aan de norm voldoet - vooral om gedoe te voorkomen.

Ik heb dit topic doorgelezen (waarvoor dank) maar holy shit wat is die tool ingewikkeld 😅

Ik wil dus graag een berekening laten maken. Als je iets moet voorleggen aan de buren ook handiger om een mooi rapportje opgesteld door een bedrijf te hebben ipv een zelf ingevuld excel document of zelfs daar een screenshot van.

Ik heb wat zitten zoeken en een paar opties gevonden:

• Geluidslabel.com (werken niet met wpac tool maar met een eigen systeem zo te zien? Wordt vaker genoemd op het forum, maar enkel toegankelijk voor installateurs denk ik?)
• Handelbouwadvies: lijkt betrouwbaar bedrijf dat veel types berekeningen doet voor particulieren, waarover WPAC, wel duur: vanaf 340€)
• Geluidscheck.nl (open voor particulieren, prima prijs, maar weinig over te vinden?)
• Nog wat anderen als bv Susthermo (maar nog duurder, 450€)

.

Zijn er anderen hier die ook een berekening hebben laten maken? Bij wie dan? En was dat een goede ervaring?

@marvel27 misschien een idee om in de topicstart iets toe te voegen specifiek voor mensen die die een berekening willen laten maken, ipv het zelf doen? Lijkt me wel relevant voor meer mensen.

Even wachten tot Q2 dan komen de nieuwe modellen van Vaillant op de markt met R290

[blb4]

Carboy54 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 18:15:
[...]

Even wachten tot Q2 dan komen de nieuwe modellen van Vaillant op de markt met R290

Hoe stil gaan die worden?

[Carboy54]

blb4 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 19:10:
[...]

Hoe stil gaan die worden?

Staan op de VSK met data

https://www.myvaillantpro...90-warmtepompen-voor-2026

[Ronald]

https://www.vaillant.at/d...-digital-0825-3048059.pdf

Alleen stiller door vervallen tonaaltoeslag…

[blb4]

Carboy54 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 19:21:
[...]


Staan op de VSK met data

https://www.myvaillantpro...90-warmtepompen-voor-2026

Oké, nog een maandje wachten dus.

[blb4]

Ronald schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 19:30:
https://www.vaillant.at/d...-digital-0825-3048059.pdf

Alleen stiller door vervallen tonaaltoeslag…

[Ronald]

blb4 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 19:32:
[...]

Dat is waardevol hoor, die tonaaltoeslag moet je volledig bij de berekening optellen. Dus ze zijn voor de bühne gewoon 2 (35 en 55), 3 (75, 65 vervalt) en 5dB (105, 125) stiller.

[blb4]

Ronald schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 19:40:
[...]

Dat is waardevol hoor, die tonaaltoeslag moet je volledig bij de berekening optellen. Dus ze zijn voor de bühne gewoon 2 (35 en 55), 3 (75, 65 vervalt) en 5dB (105, 125) stiller.

Nu ja, dat is idd niet niks. 3 dB is toch een halvering en 5 dB is dan helemaal een forse prestatie.

[nairolf]

Ronald schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 19:40:
[...]

Dat is waardevol hoor, die tonaaltoeslag moet je volledig bij de berekening optellen. Dus ze zijn voor de bühne gewoon 2 (35 en 55), 3 (75, 65 vervalt) en 5dB (105, 125) stiller.

Is het zeker dat er geen tonaaltoeslag is? Ik heb het datasheet waar je naar linkt niet in detail bekeken, maar in Duitsland is tonaaltoeslag geen ding dacht ik, dus kan het niet gewoon zijn dat die er wel is maar niet in dit datasheet staat? Of kijk ik er wellicht overheen?

[marvel27]

Silentchiller schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:39:
@marvel27 misschien een idee om in de topicstart iets toe te voegen specifiek voor mensen die die een berekening willen laten maken, ipv het zelf doen? Lijkt me wel relevant voor meer mensen.

Goed idee! Je bent zeker niet de enige met die vraag. Ik heb het toegevoegd. En sowieso de topicstart wat geupdate en aangepast.

Carboy54 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 18:15:
Even wachten tot Q2 dan komen de nieuwe modellen van Vaillant op de markt met R290

Dat klinkt interessant! Dat waren al een van de stilste op de markt. Ben benieuwd wat de nieuwe versies gaan doen eens de info ook in NL beschikbaar is.

Ik vind trouwens de Nefit-Bosch Compress 5800 bijzonder. Die is echt bizar veel stiller (op papier toch) dan alle andere warmtepompen. Weet iemand of zich dat ook naar de realiteit vertaalt, en hoe ze dit doen? Wellicht @ErikVers? Ik zag dat jij ze aanbiedt.

[nairolf]

@Ronald bedoel je dit wellicht? Mijn Duits is niet geweldig maar dit lijkt op een dergelijke claim van 0 dB tonaliteit.

[Ronald]

Dat is inderdaad waar ik expliciet geen tonaliteit lees voor de gehele linie.

[Ronald]

@marvel27 De Bosch oogt inderdaad zeer goed, ben er over in overleg met Erik… Documentatie ook een stuk eenvoudiger te doorgronden dan Vaillant.

Ik heb wel de indruk dat de Vaillant over de linie beter presteert (warmteproductie ) dan de specificaties, dus ik voel een beetje dat de 55/6 niet helemaal eerlijk te vergelijken is met de 5800i 5.
Als ik de data van @paQ goed interpreteer, dan wist de 55/6 nog >5kW netto te maken tijdens defrostmania…

Ik wacht even af of de voorspelling van -veel dit weekend uit komt…

[paQ]

Ronald schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 20:46:
@marvel27 De Bosch oogt inderdaad zeer goed, ben er over in overleg met Erik… Documentatie ook een stuk eenvoudiger te doorgronden dan Vaillant.

Ik heb wel de indruk dat de Vaillant over de linie beter presteert (warmteproductie ) dan de specificaties, dus ik voel een beetje dat de 55/6 niet helemaal eerlijk te vergelijken is met de 5800i 5.
Als ik de data van @paQ goed interpreteer, dan wist de 55/6 nog >5kW netto te maken tijdens defrostmania…

Ik wacht even af of de voorspelling van -veel dit weekend uit komt…

Easy. Pieks ruim over de 6kW
Nominaal „zonder moeite“ 5,5.

[SebastiaanPs]

Ronald schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 20:46:
@marvel27 De Bosch oogt inderdaad zeer goed, ben er over in overleg met Erik… Documentatie ook een stuk eenvoudiger te doorgronden dan Vaillant.

Ik heb wel de indruk dat de Vaillant over de linie beter presteert (warmteproductie ) dan de specificaties, dus ik voel een beetje dat de 55/6 niet helemaal eerlijk te vergelijken is met de 5800i 5.
Als ik de data van @paQ goed interpreteer, dan wist de 55/6 nog >5kW netto te maken tijdens defrostmania…

Ik wacht even af of de voorspelling van -veel dit weekend uit komt…

Met gecertificeerde warmtemeters en kWh meters bij 18 warmtepompen in de UK: netto gemiddeld 5.17 kW thermisch. Dat is inclusief defrost mania effect.
https://heatpumpmonitor.org/heatpump/view?id=2

[Luiaard]

Luiaard in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"
Situatieschets:


Ik ga dit topic nog even goed doorlezen, maar dit zou zo ongeveer de enige en beste optie zijn, dus hopelijk is het mogelijk. Eerst maar eens even stoeien met de tool.

[GudZ]

@Luiaard
Ik zou inderdaad eerst eens calculeren wat het doet om het zo op de 1e boven het dak van het achterhuis te hangen.

In sommige gemeenten is een vergunning verplicht voor een buitenunit bij een monumentaal pand, ongeacht waar dit ding staat/hangt.

Je kunt je afvragen of je een 12kW aan de gevel wilt (=kunt) hangen zonder dat het enige problemen oplevert bij plaatsing, resonantie, inspectie en onderhoud.

Verder is 12kW wellicht niet stil genoeg om de nachtwaarden te behalen met 4m afstand. De gevel en het dak van het achterhuis zullen zorgen voor weerkaatsing en je moet ook goed meten of het lukt t.o.v. de raamposities bij de gevels van je zij/achterburen. 2x een 6kw in cascade kan zomaar eens beter uitkomen qua max geluidsvermogen (niet mooier natuurlijk).

Je kunt ook voor een binnen opgestelde L/W WP opteren , als je binnenshuis genoeg ruimte hebt kun je dan via kanalen lucht aan- en afvoeren. Ik ken er geen van 12kW, dus dan wordt het cascade en daarmee erg kostbaar.

[Luiaard]

GudZ schreef op zondag 25 januari 2026 @ 19:38:
@Luiaard
Ik zou inderdaad eerst eens calculeren wat het doet om het zo op de 1e boven het dak van het achterhuis te hangen.

In sommige gemeenten is een vergunning verplicht voor een buitenunit bij een monumentaal pand, ongeacht waar dit ding staat/hangt.

Je kunt je afvragen of je een 12kW aan de gevel wilt (=kunt) hangen zonder dat het enige problemen oplevert bij plaatsing, resonantie, inspectie en onderhoud.

Verder is 12kW wellicht niet stil genoeg om de nachtwaarden te behalen met 4m afstand. De gevel en het dak van het achterhuis zullen zorgen voor weerkaatsing en je moet ook goed meten of het lukt t.o.v. de raamposities bij de gevels van je zij/achterburen. 2x een 6kw in cascade kan zomaar eens beter uitkomen qua max geluidsvermogen (niet mooier natuurlijk).

Je kunt ook voor een binnen opgestelde L/W WP opteren , als je binnenshuis genoeg ruimte hebt kun je dan via kanalen lucht aan- en afvoeren. Ik ken er geen van 12kW, dus dan wordt het cascade en daarmee erg kostbaar.

Ik zal de gemeente/omgevingsdienst eens vragen, hoewel het lastig kan zijn als je nog geen eigenaar bent om het formele traject in te gaan. Voorbereiden kan alvast wel.
Raamposities zijn nog (veel) verder weg dan de grofweg 4 meter naar de erfgrens.
Ik heb de indruk dat er wel ontwikkelingen zijn op het gebied van geluidsproductie, ik verwacht en hoop daardoor eigenlijk wel dat een goede relatief stille 12kW bestaat hiervoor. Ik kan ook nog eens kritisch kijken naar alternatieven voor SWW zoals een zonneboiler. Dat zou het werk van een WP veel makkelijker maken en dan hoeft hij niet dagelijks daarvoor aan het werk. Blijft over de echte kou wanneer de buren ook niet buiten zullen zitten

[GudZ]

Luiaard schreef op zondag 25 januari 2026 @ 20:03:
[...]

Ik zal de gemeente/omgevingsdienst eens vragen, hoewel het lastig kan zijn als je nog geen eigenaar bent om het formele traject in te gaan. Voorbereiden kan alvast wel.
Raamposities zijn nog (veel) verder weg dan de grofweg 4 meter naar de erfgrens.
Ik heb de indruk dat er wel ontwikkelingen zijn op het gebied van geluidsproductie, ik verwacht en hoop daardoor eigenlijk wel dat een goede relatief stille 12kW bestaat hiervoor. Ik kan ook nog eens kritisch kijken naar alternatieven voor SWW zoals een zonneboiler. Dat zou het werk van een WP veel makkelijker maken en dan hoeft hij niet dagelijks daarvoor aan het werk. Blijft over de echte kou wanneer de buren ook niet buiten zullen zitten

Zonneboiler heb je in de winter net niets aan en zit je weer met je pvt panelen op het dak... Vergunning.

Mocht het niet uitkomen met dB, maar met een kleinere unit wel, kun je deels een ventilatie WP doen en dan een kleinere unit achterop je gevel hangen. SWW is substantieel klein deel van je vermogensbehoefte bij zon groot pand (1 gezin?) dat je daarvoor juist niet iets aparts hoeft te doen en die over je hoofd WP.

En een geteste lagere nachtwaarde, die je hardwaremating kunt vastzetten zou je ook nog kunnen redden.

[X21r]

Luiaard schreef op zondag 25 januari 2026 @ 18:17:
Luiaard in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"
Situatieschets:
[Afbeelding]

Ik ga dit topic nog even goed doorlezen, maar dit zou zo ongeveer de enige en beste optie zijn, dus hopelijk is het mogelijk. Eerst maar eens even stoeien met de tool.

Yep een moeilijk geval ..
Nu de volgende info..
Aan de voorkant en de achtekant komt evenveel lawaai uit !!!,
Staat hij met zijn rug "tegen (20-30cm)" voor een muur dan komt er aan de voorkant 2x zo veel geluid uit.
Welke je hier als voorbeeld ziet ( zo lang de ambtenaar dit niet goed interpreteert hou je gewoon de enkel waarde aan ... lol )


Wat ik zie aan je opstelling dat je zelf de meeste last gaat krijgen.
Wat je eigenlijk niet heb als hij zo hangt aan de gevel.. de mogelijkheid om het geluid fatsoenlijk te dempen, indien er klachten komen.

Wat ik gedaan heb op mijn keuken dak waar de Wp staat op 1.5 meter van een bovenlicht van de buren hun slaapkamer( welke bij vorst ook open staat- rechts onder).


lees voer en beschrijving https://gathering.tweaker...message/66272846#66272846
In dit topic behandelen we trillingen van de Wp die geluid overlast veroorzaken .. binnen en buitenhuis.
Dus probeer een plek te vinden die ge/misbruikt kan worden om het geluid te dempen in het geval dat de buren klagen..
Wp neer zetten met "vergunning" is altijd geldig tot de buren klagen.. en ze gaan meten.
Dus Wp plaatsen ..laten zien aan gemeente .. en later de "demping"er omheen bouwen.

Nu heb je daar een schuine loggia .. kan je daar vanuit de Wp plaatsing een horizontaal platform daar boven creëren ?..
Nog een idee uit maart 2018 .(. ja 8 jaar terug) toen werd dit model al gemonteerd . En nu komen ze van Weheat met de Swift .. ook zo een modelletje inbouw in het schuine dak, ben benieuwt hoe dat er uit gaat zien.

[AirX]

Een nieuwe warmtepompfabrikant die claimt dat je zijn warmtepomp op 30cm van de perceelgrens kunt plaatsen en nog steeds binnen de geluidsnormen blijft: https://www.whspr.net/ en https://duurzaam-actueel....atieve-stille-warmtepomp/ en YouTube: Whspr - de fluisterstille warmtepomp

[ Voor 35% gewijzigd door AirX op 30-01-2026 20:49 ]

[blb4]

AirX schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 20:47:
Een nieuwe warmtepompfabrikant die claimt dat je zijn warmtepomp op 30cm van de perceelgrens kunt plaatsen en nog steeds binnen de geluidsnormen blijft: https://www.whspr.net/ en https://duurzaam-actueel....atieve-stille-warmtepomp/ en YouTube: Whspr - de fluisterstille warmtepomp

Ben benieuwd, zo te zien nog geen technische details, maar alleen marketingpraat.

[tonny147]

Goedemiddag,

is iemand bekend met de TC SWISS GT8, en dan voornamelijk qua geluid?
bij de directe buren wordt momenteel dit type warmtepomp geplaats, gelijk maar even bij de buren aangeklopt en gemeld dat ik me ernstige zorgen maak over het geluid.
tijdens corona en de dusdanige hoge gasprijzen maakte ik gebruik van een Daikin 3,5 Kw airco om de benedenverdieping warm te houden. deze produceerde een behoorlijke bromtoon, en helemaal tijdens een defrost, klonk alsof er een vrachtwagen in de straat stond. dit heb ik direct verholpen dmv veren en massa toegevoegd.

staat dus direct voor het slaapkamerraam, kleine 2mtr afstand.
dakopbouw van binnenuit, gipsplaat,25cm holle ruimte tussen de houten balken, dakbeschot 20mm hout. bitumen.

mischien ben ik te voorbarig en valt het allemaal wel mee.

[True]

tonny147 schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 12:49:
Goedemiddag,

is iemand bekend met de TC SWISS GT8, en dan voornamelijk qua geluid?
bij de directe buren wordt momenteel dit type warmtepomp geplaats, gelijk maar even bij de buren aangeklopt en gemeld dat ik me ernstige zorgen maak over het geluid.
tijdens corona en de dusdanige hoge gasprijzen maakte ik gebruik van een Daikin 3,5 Kw airco om de benedenverdieping warm te houden. deze produceerde een behoorlijke bromtoon, en helemaal tijdens een defrost, klonk alsof er een vrachtwagen in de straat stond. dit heb ik direct verholpen dmv veren en massa toegevoegd.

staat dus direct voor het slaapkamerraam, kleine 2mtr afstand.
dakopbouw van binnenuit, gipsplaat,25cm holle ruimte tussen de houten balken, dakbeschot 20mm hout. bitumen.

mischien ben ik te voorbarig en valt het allemaal wel mee.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Leuk zo'n ding. Geeft het idee dat het Zwitsers is, maar is gewoon een Nederlands bedrijf. Geen technische productinformatie beschikbaar anders dan een kladje, wil je meer? Dan moet je mailen en contact moet opnemen (geen garantie dat je wat krijgt). 57 dB geluidsvermogen is niet extreem, maar ook niet super. Dit op 2m afstand stil genoeg krijgen gaat niet lukken, zeker niet als ik ook nergens lees dat die ook een nacht modus heeft (voor de 40 dB eis).
In het kort, ik zie niet dat deze 45 dB op de erfgrens gaat halen zeker als je op de erfgrens een raam hebt (en op dezelfde hoogte).

Waren installateurs niet inmiddels verplicht om een WPAC berekening te doen voor hun klanten of zit de branche nog steeds vol met cowboys? - deze vraag is retorisch

Je kunt als je de exacte berekeningen weet zelf een WPAC berekening uitvoeren, maar met 2 m en 57 dB kan ik je het antwoord zo direct ook wel geven. Dat gaat niet passen in 45 dB. Daarbij is een WP plaatsing zoals deze in 99% van de gevallen vergunningsplichtig dus ik neem aan dat je buren daar ook netjes aan voldaan hebben?

Succes er mee ..

Edit: christus te paard zeg, die gefotoshopte afbeeldingen op hun website: https://tcswiss.nl/product/tc-swiss-gt08-warmtepomp/ als je die ziet neem je zo'n ding toch niet meer af.
Edit2: het bedrijf TC SWISS is geregistreerd op een adres waar ook een ander bedrijf advies geeft en plaatsing doet WP'en en airco's. Ik word niet buitengewoon warm van als ik eerlijk ben.

[ Voor 7% gewijzigd door True op 03-02-2026 13:34 ]

[mv_ak]

True schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 13:20:
[...]


Leuk zo'n ding. Geeft het idee dat het Zwitsers is, maar is gewoon een Nederlands bedrijf. Geen technische productinformatie beschikbaar anders dan een kladje, wil je meer? Dan moet je mailen en contact moet opnemen (geen garantie dat je wat krijgt). 57 dB geluidsvermogen is niet extreem, maar ook niet super. Dit op 2m afstand stil genoeg krijgen gaat niet lukken, zeker niet als ik ook nergens lees dat die ook een nacht modus heeft (voor de 40 dB eis).
In het kort, ik zie niet dat deze 45 dB op de erfgrens gaat halen zeker als je op de erfgrens een raam hebt (en op dezelfde hoogte).

Edit: christus te paard zeg, die gefotoshopte afbeeldingen op hun website: https://tcswiss.nl/product/tc-swiss-gt08-warmtepomp/ als je die ziet neem je zo'n ding toch niet meer af.
Edit2: het bedrijf TC SWISS is geregistreerd op een adres waar ook een ander bedrijf advies geeft en plaatsing doet WP'en en airco's. Ik word niet buitengewoon warm van als ik eerlijk ben.

Er is een ander draadje over TC SWISS> Is TC Swiss betrouwbaar?

[tonny147]

True schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 13:20:
[...]


Leuk zo'n ding. Geeft het idee dat het Zwitsers is, maar is gewoon een Nederlands bedrijf. Geen technische productinformatie beschikbaar anders dan een kladje, wil je meer? Dan moet je mailen en contact moet opnemen (geen garantie dat je wat krijgt). 57 dB geluidsvermogen is niet extreem, maar ook niet super. Dit op 2m afstand stil genoeg krijgen gaat niet lukken, zeker niet als ik ook nergens lees dat die ook een nacht modus heeft (voor de 40 dB eis).
In het kort, ik zie niet dat deze 45 dB op de erfgrens gaat halen zeker als je op de erfgrens een raam hebt (en op dezelfde hoogte).

Waren installateurs niet inmiddels verplicht om een WPAC berekening te doen voor hun klanten of zit de branche nog steeds vol met cowboys? - deze vraag is retorisch

Je kunt als je de exacte berekeningen weet zelf een WPAC berekening uitvoeren, maar met 2 m en 57 dB kan ik je het antwoord zo direct ook wel geven. Dat gaat niet passen in 45 dB. Daarbij is een WP plaatsing zoals deze in 99% van de gevallen vergunningsplichtig dus ik neem aan dat je buren daar ook netjes aan voldaan hebben?

Succes er mee ..

Edit: christus te paard zeg, die gefotoshopte afbeeldingen op hun website: https://tcswiss.nl/product/tc-swiss-gt08-warmtepomp/ als je die ziet neem je zo'n ding toch niet meer af.
Edit2: het bedrijf TC SWISS is geregistreerd op een adres waar ook een ander bedrijf advies geeft en plaatsing doet WP'en en airco's. Ik word niet buitengewoon warm van als ik eerlijk ben.

Ik heb gevraagd of hij wist dat er hoogstwaarschijnlijk een vergunning nodig was, dat was uiteraard niet bekend.
Mischien nog maar eens langs lopen en vragen om een wpac berekening.

[Ronald]

True schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 13:20:57 dB geluidsvermogen is niet extreem, maar ook niet super.

Dat is domweg matig. Als ze op 57 op het energie label komen, dan is het maximum geluidsvermogen in de regel 60-62dB en dat is domweg vrij veel.

[True]

Ronald schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 18:21:
[...]


Dat is domweg matig. Als ze op 57 op het energie label komen, dan is het maximum geluidsvermogen in de regel 60-62dB en dat is domweg vrij veel.

Behalve dat ze online ook adverteren met die 57 dB dus ik denk (aanname) dat dat ook het maximum geluidsvermogen is. Anders zullen ze naast de huidig al ietwat twijfelachtige handelswijzen er ook nog een gesprekje met de ACM er aan overhouden.

[Ronald]

True schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 18:33:
[...]


Behalve dat ze online ook adverteren met die 57 dB dus ik denk (aanname) dat dat ook het maximum geluidsvermogen is. Anders zullen ze naast de huidig al ietwat twijfelachtige handelswijzen er ook nog een gesprekje met de ACM er aan overhouden.

Welkom bij bijna letterlijk elke fabrikant. Bij weinig is Lwa(max) eenvoudig te vinden.... Laat staan eventuele tonaaltoeslag die je domweg bij de max dient op te tellen.

Kijk voor de lol eens op de TCSwiss producten pagina... De gemiddelde AI spuugt minder onzin uit.

[ Voor 8% gewijzigd door Ronald op 03-02-2026 18:50 ]

[True]

Ronald schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 18:48:
[...]

Welkom bij bijna letterlijk elke fabrikant. Bij weinig is Lwa(max) eenvoudig te vinden.... Laat staan eventuele tonaaltoeslag die je domweg bij de max dient op te tellen.

Kijk voor de lol eens op de TCSwiss producten pagina... De gemiddelde AI spuugt minder onzin uit.

Ja ik had het gezien, wat ik al aangaf, je krijgt een offerte met een merk. Dan geloof je het gewoon klakkeloos of kijk je nog even online en ziet die website ik ren dan gillend weg ook al is het niet mijn vakgebied of iets waar ik enige verstand van heb.

[tonny147]

Ronald schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 18:21:
[...]


Dat is domweg matig. Als ze op 57 op het energie label komen, dan is het maximum geluidsvermogen in de regel 60-62dB en dat is domweg vrij veel.

volgens mij is dit hem GL-9-1 wordt onder andere verkocht als foxair of kensol.
op hun website vond ik dit.
eerste kolom is dan van de GL-9-1.

[Ronald]

@tonny147 en12102 is niet LWa(max)

[True]

tonny147 schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 16:14:
[...]

Ik heb gevraagd of hij wist dat er hoogstwaarschijnlijk een vergunning nodig was, dat was uiteraard niet bekend.
Mischien nog maar eens langs lopen en vragen om een wpac berekening.

Is hier al iets uitgekomen?

[tonny147]

True schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 12:55:
[...]

Is hier al iets uitgekomen?

Ja, er was en is geen wpac berekening, vermoed dat die er ook niet gaat komen, installatiebedrijf deed een beetje vaag. De unit staat inmiddels in de tuin, naast de schutting vlak bij mijn zitgedeelte in de huiskamer, buurman durfde het na mijn bezoek toch niet aan op het dak.
De unit heeft nog niet gedraaid toen deze op het dak stond en volgens mij is hij nu ook nog niet aangesloten. Het wachten is tot de inbedrijfstelling en dan hoop ik dat wij er geen last van hebben. En anders zullen er maatregelen moeten worden getroffen.
Hoop voor de buurman dat de installatie nog niet klaar is, gezien de overspanning van de aanvoerleidingen over het platte dak.
De leidingen overbruggen een kleine 2,5 mtr zonder ondersteuning en steunen op de zinken daklijst, wat waarschijnlijk ook voor trillingen gaat zorgen.

[True]

tonny147 schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 13:24:
[...]

Ja, er was en is geen wpac berekening, vermoed dat die er ook niet gaat komen, installatiebedrijf deed een beetje vaag. De unit staat inmiddels in de tuin, naast de schutting vlak bij mijn zitgedeelte in de huiskamer, buurman durfde het na mijn bezoek toch niet aan op het dak.
De unit heeft nog niet gedraaid toen deze op het dak stond en volgens mij is hij nu ook nog niet aangesloten. Het wachten is tot de inbedrijfstelling en dan hoop ik dat wij er geen last van hebben. En anders zullen er maatregelen moeten worden getroffen.
Hoop voor de buurman dat de installatie nog niet klaar is, gezien de overspanning van de aanvoerleidingen over het platte dak.
De leidingen overbruggen een kleine 2,5 mtr zonder ondersteuning en steunen op de zinken daklijst, wat waarschijnlijk ook voor trillingen gaat zorgen.

Ene simpele tuinschutting is geen geluidscherm in de zin van WPAC en ook hier moet je dus denken aan die eisen die er zijn. Deze unit op 3m (!) van de erfgrens is waarschijnlijk niet voldoende om te voldoen aan de geluidseisen.

[tonny147]

True schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 14:07:
[...]


Ene simpele tuinschutting is geen geluidscherm in de zin van WPAC en ook hier moet je dus denken aan die eisen die er zijn. Deze unit op 3m (!) van de erfgrens is waarschijnlijk niet voldoende om te voldoen aan de geluidseisen.

ik weet het, er is nu nog geen overlast dus ga ik nog niet klagen.

[blb4]

tonny147 schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 14:55:
[...]

ik weet het, er is nu nog geen overlast dus ga ik nog niet klagen.

Zou je zelf niet even zo'n WPAC berekening doen? Als daar al uitkomt dat 't niet voldoet dan kan je die alvast overhandigen...

[tonny147]

blb4 schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 21:04:
[...]

Zou je zelf niet even zo'n WPAC berekening doen? Als daar al uitkomt dat 't niet voldoet dan kan je die alvast overhandigen...

Ik weet eigenlijk al zeker dat de plaatsing niet voldoet, staat namelijk een kleine 1 mtr van de erfgrens af. Als dit geen overlast geeft vind ik het prima. Ik zal eens een poging wagen om een wpac te maken, ziet er nog best lastig uit.

[marvel27]

Het is uitdagend, maar met de gids hier in de startpost wel te doen. Er zijn ook bedrijfjes die het voor je doen, zie ook in de startpost.

Maar grote kans dat de warmtepomp van je buurman niet zal voldoen.

[Ronald]

Ik heb op de VSK+E gesproken met Modubar en Merford vertegenwoordigers over geluidsdemping.

Merford heeft natuurlijk de op papier heel sterk dempende kasten (En dat is waar het met WPAC om gaat)... maar zeer kostbaar. Terwijl soms maar een paar dB nodig is om de norm te halen (Zeker met machines als een Bosch Compress 5800i of Vaillant Arotherm (en dan met name de opvolger van de Plus, /8.1, vanwege de tonaaltoeslag van de /6)

De vertegenwoordiger van Modubar gaf aan dat ze zoveel ervaring hebben dat ze je kunnen en willen helpen om deze aanname aannemelijk te maken.
De vertegenwoordiger van Merford was dan weer vrij trots (niet onterecht, er staat heel veel info op) hun site acoustiekwinkel

Beide geven aan dat je met hun materialen de richtfactor (1) bij plaatsing nabij een muur dicht bij factor 2 (vrij opgesteld) kan krijgen: het plaatsen van absorberend materiaal achter de machine - tegen de muur.

En dan praat je over misschien een paar 100 euro kosten in plaats van de 1000 of 3 bij de luxe kasten...

Thoughts?

[blb4]

Ronald schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 08:11:
Ik heb op de VSK+E gesproken met Modubar en Merford vertegenwoordigers over geluidsdemping.

Merford heeft natuurlijk de op papier heel sterk dempende kasten (En dat is waar het met WPAC om gaat)... maar zeer kostbaar. Terwijl soms maar een paar dB nodig is om de norm te halen (Zeker met machines als een Bosch Compress 5800i of Vaillant Arotherm (en dan met name de opvolger van de Plus, /8.1, vanwege de tonaaltoeslag van de /6)

De vertegenwoordiger van Modubar gaf aan dat ze zoveel ervaring hebben dat ze je kunnen en willen helpen om deze aanname aannemelijk te maken.
De vertegenwoordiger van Merford was dan weer vrij trots (niet onterecht, er staat heel veel info op) hun site acoustiekwinkel

Beide geven aan dat je met hun materialen de richtfactor (1) bij plaatsing nabij een muur dicht bij factor 2 (vrij opgesteld) kan krijgen: het plaatsen van absorberend materiaal achter de machine - tegen de muur.

En dan praat je over misschien een paar 100 euro kosten in plaats van de 1000 of 3 bij de luxe kasten...

Thoughts?

Interessant, dat scheelt veel materiaal & dat is toch 3 dB verschil?

[Ronald]

@blb4 bij volledige demping zou het 3dB zijn, maar het materiaal dempt niet alles.

[marvel27]

Ronald schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 08:11:
Ik heb op de VSK+E gesproken met Modubar en Merford vertegenwoordigers over geluidsdemping.

Merford heeft natuurlijk de op papier heel sterk dempende kasten (En dat is waar het met WPAC om gaat)... maar zeer kostbaar. Terwijl soms maar een paar dB nodig is om de norm te halen (Zeker met machines als een Bosch Compress 5800i of Vaillant Arotherm (en dan met name de opvolger van de Plus, /8.1, vanwege de tonaaltoeslag van de /6)

De vertegenwoordiger van Modubar gaf aan dat ze zoveel ervaring hebben dat ze je kunnen en willen helpen om deze aanname aannemelijk te maken.
De vertegenwoordiger van Merford was dan weer vrij trots (niet onterecht, er staat heel veel info op) hun site acoustiekwinkel

Beide geven aan dat je met hun materialen de richtfactor (1) bij plaatsing nabij een muur dicht bij factor 2 (vrij opgesteld) kan krijgen: het plaatsen van absorberend materiaal achter de machine - tegen de muur.

En dan praat je over misschien een paar 100 euro kosten in plaats van de 1000 of 3 bij de luxe kasten...

Thoughts?

Interessant! En kan zeker een verschil maken in de praktijk als er geluidsklachten zijn, als het waar is dat de demping zo goed werkt. Het probleem is dat je geluid in de praktijk hebt (waar dergelijke oplossing een rol kunnen spelen, maar ook bv trillingen van de WP geluidsoverlast kunnen geven), en de modelmatige realiteit in de WPAC tool. Daar worden factoren zoals een geluidsabsorberende muurbekleding niet meegenomen, enkel of de WP in een hoek staat of in het vrije veld, en de impact daarop op de richtfactor. Je kan de situatie in een hoek na plaatsing van de muurbekleding interpreteren als in het vrije veld, en daar kan dan een gunstigere uitkomst uit voortkomen, maar als er een keer gehandhaafd wordt val je toch door de mand, want niet volgens de regels.

[blb4]

marvel27 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 10:20:
[...]

Interessant! En kan zeker een verschil maken in de praktijk als er geluidsklachten zijn, als het waar is dat de demping zo goed werkt. Het probleem is dat je geluid in de praktijk hebt (waar dergelijke oplossing een rol kunnen spelen, maar ook bv trillingen van de WP geluidsoverlast kunnen geven), en de modelmatige realiteit in de WPAC tool. Daar worden factoren zoals een geluidsabsorberende muurbekleding niet meegenomen, enkel of de WP in een hoek staat of in het vrije veld, en de impact daarop op de richtfactor. Je kan de situatie in een hoek na plaatsing van de muurbekleding interpreteren als in het vrije veld, en daar kan dan een gunstigere uitkomst uit voortkomen, maar als er een keer gehandhaafd wordt val je toch door de mand, want niet volgens de regels.

Als er gemeten gaat worden dan zal -goede, goed aangebrachte demping aan de achterzijde zeker resultaat geven. Ergens tussen de 0 en 3 dB dus.

[marvel27]

Daar heb je gelijk in, want dan zit je weer in de fysieke werkelijkheid. Ik bedoelde meer als de uitdraai van de WPAC berekening in dat geval bekeken wordt. Maar als er naar aanleiding daarvan effectief gemeten wordt, en het verhaal van de fabrikanten klopt, zou dat een verschil kunnen maken. Maar liefst kom je niet in dat traject terecht, want een meeting kost doorgaans wel wat duiten, los van de irritatie en mogelijk verzuurde relatie met de buren.

[X21r]

Ik breek even in de discussie.
WPAC berekening is hartstikke leuk om een indicatie te krijgen of je in de buurt van de regels zit.
Maar bij klachten word er toch echt gemeten .
En welke klachten zijn er normaal gesproken ... een brom ( lager dan 200 Hz..)
Nu zal de meting over enkele uren gebeuren ( gemiddelde) .. maar 10 minuten lang is al hinderlijk.
en zal een klacht kunnen opleveren.

Nu wat je moet weten is dat de compressor rpm x2 is een belangrijke frequentie
De rpm van de ventilator x het aantal bladen is de tweede .
Dit zijn de laagte en hardste signalen.
Behalve natuurlijk vlak voor een defrost welke nog luider zijn en door de ventilator rpm bepaald word.

Dus zelfs in stille moden ( freq beperking) zitten je freq nog steeds onder de 200 Hz.
Goed kijk eens naar de Merford kast . wel 9-15dB demping. mooi niet in de lage freq ! !



Demping in het lage freq breik is niet veel.. zelfs de eigen kast gaat resoneren op 125 Hz ..versterking dus.
En een muur absorptie plaatje tegen de muur geeft 3 dB demping.. ik dacht het niet he ..
Ja voor de hoge freq .. maar die zijn niet interessant. lage freq kunnen grote afstanden overbruggen ( hoge niet).
Wat komt er uit een WP die draait, gemeten aan de aanzuigkant van de Wp.


Als je enigszins een goede demping wil hebben moet je de ACE nemen van hun.
Lees voer mijn oplossing in 2019 en open raam buren op 1,5 meter van de Wp.
X21r in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9"