Problemen met warmtepompsystemen van Factory Zero

[mennoza]

Bedankt voor jullie reacties. Interessant en leerzaam om te lezen allemaal. We zijn ook de andere ecodan topic al een tijdje aan het lezen. Zij hebben inderdaad laminaat en de begane grond verwarmd dus eigenlijk wel gewoon goed, al voelt de laminaat niet altijd heel warm en duurt het bijna een dag dat het een graden warmer wordt in de winter maar er werd al verteld dat het een langzaam proces is. ik heb verder geen ervaring hoe de vloer voelt bij anderen thuis of met geen laminaatvloer. Dan is waarschijnlijk de reden dat het boven niet warm en koel genoeg wordt dan toch het probleem met te lage druk /flow waardoor hij niet goed verdeeld naar (de kamers) boven? Want: de drukmeter boven op de verdeler staat dus al een paar dagen op 0.3 bar, en zakt zelfs naar 0.1 soms, maar meestal op 0.3. maar vreemd genoeg ook af en toe naar een half en zelfs 1 bar, maar dit duurt kort. Vaak staat ie dus heel erg laag en moet er blijkbaar wat bijgevuld worden maar dat kan dus pas over een aantal weken als de monteur er weer is.

Die 19° die op de display staat (dat is trouwens dus de thermostaat in de woonkamer beneden), is dat zeker weten de watertemperatuur? Ik heb eens gelezen dat het toch de gewenste kamertemperatuur is. Ook geeft ChatGPT dat aan als je een foto stuurt van de display , maar jullie weten natuurlijk beter. Omdat de druk meter aangeeft dat er bijna geen druk boven is en de huisbewoner meerdere keren geadviseerd kreeg om de waterpomp niet verder te belasten met koelen tot hij aangevuld is, heeft hij hem dan ook gisteravond op de verwarming stand teruggezet en de temperatuur heel laag gezet zodat hij even niet meer hoeft te verwarmen of koelen. Het was vanochtend nog steeds lekker 21° beneden. En sinds gisteravond staan de drukmeters zowel beneden als boven op rond 1.2 bar vreemd genoeg, dus niet meer heel laag.

Dat hij daalde tijdens koelen, en misschien deed hij dat ook in de winter tijdens het verwarmen maar dat hebben ze niet gezien, laat dit dan toch zien dat er gewoon bijna geen druk is en naar boven niks wordt gestuurd en verdeeld? dus geen flow is naar de kamers? Heeft hij het goed gedaan om het systeem nu met rust te laten totdat er meer water bij is gevuld? want monteurs waren afgelopen jaren meerdere keren langsgekomen ook om bij te vullen minstens een keer, dus er kan misschien een lekkage weer zijn.

Nu is het de komende tijd niet zo heel warm dus koelen hoeft eigenlijk niet maar stel dat het weer warm wordt en hij wilt weer de woonkamer wat koelen als het weer 25c wordt binnen, en dan dat hij hem niet op 19c maar 22/23c zet om maar een of enkele graden te laten koelen, en hij zet de koeling weer aan, kan dan die lage druk er echt voor zorgen dat de wp of het systeem verder in de soep draait of veel beschadigd ? En er is dus zeker behoefte om het bij te vullen toch als we kijken naar de druk meter? Maar waarom dat het nu wel rond een bar staat? Misschien is dit lagedruk probleem al jaren zo maar ze hebben de drukmeter pas een week in de gaten. De andere temperatuurmeter ernaast staat sinds gisteren op bijna 25°. En dan hopelijk dat als hij weer bijgevuld is er dan genoeg druk is om boven wat meer te koelen. Als het daar al een paar graden koeler wordt zijn ze al blij, het zal inderdaad niet als beneden afkoelen, maar 24° in de slaapkamer boven is wel warm nu.

[ Voor 5% gewijzigd door mennoza op 28-07-2025 16:43 ]

[Andrehj]

mennoza schreef op maandag 28 juli 2025 @ 15:29:
Want: de drukmeter boven op de verdeler staat dus al een paar dagen op 0.3 bar, en zakt zelfs naar 0.1 soms, maar meestal op 0.3. maar vreemd genoeg ook af en toe naar een half en zelfs 1 bar, maar dit duurt kort. Vaak staat ie dus heel erg laag en moet er wss wat bijgevuld worden maar dat kan dus pas over een aantal weken als de monteur er weer is.

Als de druk zo sterk varieert is er iets mis met het expansievat.
Maar waarom heb je een monteur nodig om water bij te vullen? Mag je dat als huurder niet zelf?

Die 19° die op de display staat (dat is trouwens dus de thermometer in de woonkamer beneden), is dat zeker weten de watertemperatuur?

Wat nou, als je in plaats van mijn vorige post in twijfel te trekken, eens de gebruiksaanwijzing zou lezen? Daarin staat gewoon uitgelegd wat de waardes op de display betekenen.

Ik heb eens gelezen dat het toch de gewenste kamertemperatuur is. Omdat de meter aangeeft dat er bijna geen druk boven is en de huisbewoner meerdere keren geadviseerd kreeg om de waterpomp niet verder te belasten met koelen tot hij aangevuld is, heeft hij hem dan ook gisteravond op de verwarming stand teruggezet en de temperatuur heel laag gezet zodat hij niet hoeft te verwarmen of koelen. Het was vanochtend nog steeds lekker 21° beneden. En sinds gisteravond staan de drukmeters zowel beneden als boven op rond 1.2 bar vreemd genoeg, dus niet meer heel laag.

Daar klopt iets niet, maar dat heeft zoals al eerder gezegd niets met je problemen te maken.

Ondertussen heb je weer een ontzettend lang verhaal getypt, maar op het grootste probleem in de installatie, namelijk dat er volgens mij momenteel geen thermostaat is die de temperatuur regelt (en de WP zich dus kapot aan het pendelen is), ga je in het geheel niet in...

[mennoza]

Bijvullen willen ze echt door de monteur laten doen. En waar is eigenlijk de expansievat, wat kan het probleem dan zijn en hoe kunnen we dat checken / repareren? En dat er geen thermostaat is die de temperatuur regelt (en de WP zich dus kapot aan het pendelen is), hoe kunnen we dit controleren want we weten het eerlijk gezegd niet.

[Andrehj]

mennoza schreef op maandag 28 juli 2025 @ 16:37:
Bijvullen willen ze echt door de monteur laten doen. En waar is eigenlijk de expansievat

Dat weet ik niet, want ik ken de installaties van FZ niet.

, wat kan het probleem dan zijn en hoe kunnen we dat checken / repareren?

Dat moet een monteur doen.

En dat er geen thermostaat is die de temperatuur regelt (en de WP zich dus kapot aan het pendelen is), hoe kunnen we dit controleren want we weten het eerlijk gezegd niet.

Dat zie je doordat de WP buiten steeds aan en uit gaat, en binnen zie je dat door dat steeds een play en pauzetekentje elkaar bij het koelsymbooltje afwisselen. Je kunt het ook zien aan het stroomverbruik, desnoods via je slimme meter.
Tip: Koop deze: https://www.homewizard.com/nl/p1-meter/

[mennoza]

Het verbruik is eigenlijk niet zo toegenomen afgelopen dagen, sommige dagen heel weinig verschil dus vanaf begin koeling, verbruik te zien op wekelijkse verbruiksoverzicht. Zegt dit wat? Kunnen we zelf nog verder controleren en zo ja, hoe precies?

[ Voor 51% gewijzigd door mennoza op 28-07-2025 17:57 ]

[nessio]

@mennoza
Het expansievat bij FZ is een zilvergrijze platte doos onder / voor de boiler.
De vulkraan zit in het midden van de unit onderaan waar de circulatiepomp zit. Monteur is onzin, zelf doen.
Zijn de kunststof koelmiddelleidingen vervangen door koper? Zo nee, meteen stoppen met koelen want die zijn ongeschikt. Er is dan kans dat leidingen ploffen.
Verhuurder wil koeloptie niet : energieprestatiegarantie?
Want koelen kost stroom.
Meer of minder druk : lucht in leidingen.
Vullen, vullen en elke groep ontluchten. Wp op 25gr dan gaat circulatiepomp draaien of handmatig pomp starten in servicemenu.

[ Voor 23% gewijzigd door nessio op 28-07-2025 18:56 ]

[mennoza]

Dat kunnen we zeker zien in de technische ruimte, toch? Er zit een soort hoesje voor en dan zien we het hele systeem. Waar zit die expansievat daar dan ongeveer onderaan ofzo?we kunnen even kijken.
En ja, ze hadden iets met koper vervangen inderdaad ze waren daar de hele dag mee bezig, omdat er een storing zou zijn toen volgens mij.
En dat kan inderdaad de reden zijn waarom verhuurder de koeloptie niet aan liet doen. Zullen ze er wat van zeggen als ze er achter komen dat het aan is gezet? Mag dat wel überhaupt? En kunnen ze wel achter komen op afstand?

[nessio]

Expensievat : plat op je buik liggen🥳

[nessio]

Ik weet niet hoe of wie nu op afstand inlogt.
Je kunt het zien aan Ta en Tr.
verwarmen Ta is hoger dan Tr. Bij koelen is het omgekeerd. Bij FZ werd dit gelogd op de NAS.
De hele geschiedenis konden ze uitlezen.
Wij hebben een koophuis, dat ligt dus anders.
Ik heb meteen de antennes en simkaart verwijderd.
Reden : Fz wilde geen privacyovereenkomst tekenen.

[nessio]

Overigens is ERA contour ook een van de aannemers die in de mooie praatjes en lage prijs van FZ is getrapt.
En wij zitten met de ellende.

[ Voor 13% gewijzigd door nessio op 28-07-2025 19:12 ]

[nessio]

Probeer veel zelf te doen want de verhuurder gaat jullie alleen maar lastig vinden. Vooral omdat ze er zelf geen verstand van hebben en die monteur kost geld.

[nessio]

Had jouw kennis eerst een tablet? Is die vervangen door de controller? Zo ja dan kun je de nachtventilatie niet meer aanzetten! Wtw tracht dan continue het huis op te warmen naar 24gr.

[mennoza]

Ja, ze hadden eerst zo een factory zero tablet en nu dus instellen via de hoofd controller display die op de wp, waar ik een foto van had toegevoegd . nacht ventilatie bedoel je de wtw installatie met in kamers ventilatie in plafond? met de display kon je die op stand 1-2-3 zetten, die bedoel je toch? Of is er een andere instelling die gewijzigd kan worden zodat het ‘s nachts niet warm wordt? bypas staat op automatisch dus nacht komt er als het goed is koeler lucht binnen als het koeler is buiten

[nessio]

Op die tablet was er ook pagina 2.
Er was een gele knop “ nachtventilatie”
Daarmee kon je handmatig de bypass open zetten.
Bij automatisch is de bypass ingesteld op 24gr uitstromende lucht. Oftewel ding gaat bijna niet open.
Wat doet de wtw nu : hij verwarmt de inkomende lucht zoveel mogelijk naar de temperatuur van de uitstromende lucht. Dus warmt ie de boel lekker op😰
Waarom 24 gr : in de winter zou die bij lagere temperaturen tegen de wtw in staan te werken.
-
Voorwaarden voor openen bypass:
1. Temperatuur moet boven 8gr zijn
2. Temperatuur inkomende lucht moet lager zijndan uitgaande lucht.
3. Temperatuur uitstromende lucht moet hoger zijn dan ingestelde temperatuur ( standaard 24gr)
Aan alle 3 voorwaarden moet worden voldaan.
-
Met die knop op de tablet kon je dat overrulen.
-
Er zijn 2 andere mogelijkheden
A. Brink air control ( prijzig)
B. Als er een wifimodule op de wtw zit een account aanmaken bij : brink-home.com
Wtw koppelen aan internet ( staat dan op binnenkant deur wtw en in handleidingen)
C in de voorjaar temperatuur bypass instellen op 21gr met geen hysterese en bij start stoken weer naar 24gr
Handleidingen staan op internet
-
Geen wifimodule: dan ben je de sjaak en heb je maar een half brink wtw systeem ( net als de wp is ook maar half systeem)

[nessio]

Ik heb dus de wtw ingesteld op 21gr en wij zetten de wtw uit als temperatuur op het dak 22gr of hoger is
Huis is nogal groot dus co2 stijgt maar heel langzaam

[nessio]

Hoe weet je of wtw wifi heeft: zit er een knop in het midden voorkant wtw met daar naast groen ledje?
Zo ja dan heb je wifi. Zo nee dan heb je een uitgeklede flair versie speciaal gemaakt voor fz.

[nessio]

Wat voor woning is het eigenlijk?
Rijtje, oppervlak, energielabel, welk project, etc?

[nessio]

Sorry ik kijk niet altijd. Dus soms late reactie

[nessio]

Oproep : is er een tweaker met een ICEM van fz met een eensgezinswoning in Roelofarendsveen?
Project 40 woningen voor woningbouwvereniging
Aannemer was Verwelius. Opgeleverd eind 2022 / begin 2024.

[Mafparov]

pascallj schreef op maandag 28 juli 2025 @ 10:01:
[...]


Het kan ongetwijfeld beter met een andere vloer, dat geloof ik zo. Alleen de Ecodan wil toch niet veel lager gaan dan 25 als ik de ervaringen in dit topic lees (als de Room Adapt hier goed is ingeregeld gaat het nog wel eens terug naar 24), dus of het in de praktijk ook echt veel beter kan weet ik niet.

Het gaat er mij meer om dat stellig zeggen dat laminaat met lage temperatuur vloerverwarming "niet geschikt" is, mensen onnodig afschrikt naar een WP met vloerverwarming. Dit is zo'n beetje de enige betaalbare vloer die in een huurwoning goed te leggen is. Het kan misschien ietsjes comfortabeler met andere vloeren maar het is prima te doen.

Koelen is misschien een ander verhaal alhoewel het er ook hier voor zorgt dat het huis zeker een paar graden kouder blijft dan wanneer ik het niet doe: meer mag je denk ik ook niet verwachten van vloerkoeling.

offtopic:
Mijn oude koelkast met een verbruik van meer dan 400 kWh per jaar de deur uit doen heeft denk ik meer effect ..

Ik woon in een goed geïsoleerd huis met vloerverwarming. Dit jaar voor het eerst de vloerkoeling van mijn Factory Zero WP geactiveerd. Ik heb vloerverwarming op drie woonlagen en dus ook koeling. Mijn vloerbedekking is pvc laminaat met een lage K waarde. Daar heb ik wel op gelet.
De watertemperatuur is door de monteur op 18 graden afgesteld. Dat is om condens op de leidingen te voorkomen. Ook bij die temperatuur zie je veel pendelen. Maar mijn huis zit na een paar dagen op 20 graden kamertemperatuur. Dus heb ik nu de koeling in de nacht uitgezet en de kamerthermostaat op 23 graden. Voor in de zomer is dat voor mijn huis een prima temperatuur.
Ik heb er ook wat dingen mee getest. Je kunt op internet de dauwpunttemperatuur vinden. Wanneer die op een bepaalde dag 12 graden is kun je rustig je watertemperatuur verlagen zodat je minder last van pendelen hebt en daarbij ook sneller koeling waarneemt. Maar die dauwpunttemperatuur is niet stabiel. Als de buitentemperatuur oploopt dan doet de dauwpunttemperatuur dat ook. En als die in de buurt van je waterttemperatuur komt krijg je condens op de leidingen of in je vloer. 18 graden watertemperatuur wordt als een veilige instelling beschouwt maar is dat niet echt helemaal. Bij erg warm weer loopt ook de dauwpuntstemperatuur op en krijg je ook dan condens op je leidingen of in je vloer. Beter is daarom om een temperatuurmeter aan te schaffen die de dauwpuntstemperatuur in huis kan meten. Dan kun je de watertemperatuur daarop aanpassen. Nog beter is een dauwpuntsregeling te laten plaatsen zodat je nooit last van condens in je vloer krijgt. Want dat wil je niet. Die regeling past de watertemperatuur automatisch aan de dauwpuntstemperatuur aan.
Voor deze winter geef ik mezelf wat huiswerk. Ik wil de leidingen dampdicht isoleren zodat er geen warmteverlies optreedt en er ook minder makkelijk condens op ontstaat. En ik wil uitzoeken hoe een dauwpuntsregeling in te passen is op de controller. Tips zijn welkom.

[TDCCBB]

dryroasted schreef op woensdag 3 april 2024 @ 10:00:
[...]

Breman helpt ons ook in Schiedam (ingehuurd door de woningcorporatie Woonplus) n.a.v. de FZ installatie in elk appartement hier. Geen klachten over het bedrijf en ben positief te spreken over hun personeel.

Beide partijen hebben een derde ingehuurd voor analyse omtrent de situatie en "the way forward". Ondertussen kunnen ze het verbruik etc. weer online opvragen en ze verwachten begin zomer met een plan te komen.

Nogsteeds wel vaak U2 storing & code 3 of 11 error op het bedieningspaneel, c'est la vie. Nu ook meerdere mini lekkages gehad op slecht gemonteerde plekken / verkeerd materiaal gebruik, gelukkig wordt dit ook door Breman opgepakt.

Hoe los je die error 11 op? Daar blijft die hier nu een week ophangen. Al meerdere keren de kabel eruit getrokken. Maar geen succes

[Seauleaux]

TDCCBB schreef op maandag 8 september 2025 @ 11:21:
[...]

Hoe los je die error 11 op? Daar blijft die hier nu een week ophangen. Al meerdere keren de kabel eruit getrokken. Maar geen succes

Probeer eens in het groepenkastje van de ICEM de schakelaar met het label ventilation even om te zetten. Volgens mij restart dan de gateway, die wordt gevoed vanaf de ventilatiegroep. Bij mij startte het display daarna meestal wel weer goed op.

[TDCCBB]

Seauleaux schreef op maandag 8 september 2025 @ 14:50:
[...]


Probeer eens in het groepenkastje van de ICEM de schakelaar met het label ventilation even om te zetten. Volgens mij restart dan de gateway, die wordt gevoed vanaf de ventilatiegroep. Bij mij startte het display daarna meestal wel weer goed op.

Goud! Dank je. Het werkt weer.

[Mils]

Is er iemand die al de Master Remote Controller van de ICEM naar beneden heeft verplaatst?
Zoals in de handleiding beschreven probeer ik de MRC los te krijgen van de backplate:



Hij komt niet los en ik twijfel of FZ hier ook niet een eigen oplossing voor bedacht heeft zodat bewoners niet zelf gaan knutselen.

[Seauleaux]

TDCCBB schreef op maandag 8 september 2025 @ 17:33:
[...]

Goud! Dank je. Het werkt weer.

Mooi, geen dank!

Bij ons project zijn de schermen door de aannemer bij elk huis weggehaald en is de hoofdcontroller als thermostaat in de woonkamer geplaatst.

Om toch inzicht te houden in verbruik/opwekking en om de ventilatie CO2 en luchtvochtigheid gestuurd te houden heb ik gekozen voor de gateway van BeNext.

Draait de installatie verder wel naar wens bij jullie? Hier zijn alle slangen en de platenwisselaar inmiddels al vervangen.
Ook is de buitenunit aangepast zodat er geen luchtkortsluiting meer is.
Nu draait het redelijk.

[Mils]

De installatie draait nu redelijk, bij ons zijn ook alle leidingen vervangen incl. de platenwisselaar. De COP is nog niet om over naar huis te schrijven. Echter geen foutmeldingen en het huis blijft warm en koel in de zomer.

Ik heb er nu zelf een ESPhome gekoppeld via Modbus waarmee ik de warmtepomp kan monitoren/bedienen. Ik gebruik home assistant om de warmtepomp te bedienen via de ESPhome. (verwarmen/koelen, temperatuur) Via de modbus lees ik ook de kwh meter uit (ABB B23) om het verbruik te monitoren.



Maar ik wil nu graag van dat zwarte FZ kastje af. Bij ons heeft de aannemer alles laten zitten. Het systeem wordt verder niet meer onderhouden en levert alleen maar security risico's op. Ik wil al het niet beheerde vervangen.

[TDCCBB]

Seauleaux schreef op maandag 8 september 2025 @ 20:46:
[...]


Mooi, geen dank!

Bij ons project zijn de schermen door de aannemer bij elk huis weggehaald en is de hoofdcontroller als thermostaat in de woonkamer geplaatst.

Om toch inzicht te houden in verbruik/opwekking en om de ventilatie CO2 en luchtvochtigheid gestuurd te houden heb ik gekozen voor de gateway van BeNext.

Draait de installatie verder wel naar wens bij jullie? Hier zijn alle slangen en de platenwisselaar inmiddels al vervangen.
Ook is de buitenunit aangepast zodat er geen luchtkortsluiting meer is.
Nu draait het redelijk.

Verwelius? Maricken?

Hier zijn de slangen allemaal aangepast. Buitenunit niet. De normale tablet display heb ik nog hangen, alleen het energie verbruik wordt nu niet meer bijgehouden op de display. Dat was een factory zero ding. En af en toe dus een gekke error dat die display het niet meer doet

Ik moet me echt nog verdiepen in of het beter afgeregeld kan worden, zeker na dit topic te lezen. Maar heb werkelijk geen idee waar te beginnen.

[Mils]

TDCCBB schreef op maandag 8 september 2025 @ 23:10:
[...]
Verwelius? Maricken?

Hier zijn de slangen allemaal aangepast. Buitenunit niet. De normale tablet display heb ik nog hangen, alleen het energie verbruik wordt nu niet meer bijgehouden op de display. Dat was een factory zero ding. En af en toe dus een gekke error dat die display het niet meer doet

Ja klopt. Verwelius was bij ons de bouwer.

Inmiddels heb ik over het meeste onderdelen weer controle. Ik vind het maar niets om een systeem in huis te hebben hangen waar geen actief beheer op zit. Ook de rasbberry pi(zwarte tablet) wordt niet beheerd, in deze tijden is dat zeer onwenselijk. Vooral om dat er ook een connectie naar buiten is gemaakt. (SIMkaart FZ)

Ik had nog 1 puzzelstukje, namelijk de luchtvochtigheidssensor en CO2 meter van Tongdy. Deze meet de luchtkwaliteit en stuurt op basis daarvan de WTW aan. In de afvoerpijp is een induct sensor geplaatst van het merk Tongdy. Met behulp van Tongdy zelf is het mogelijk om via modbus de meetwaarden uit te lezen.

Inmiddels heb ik het plaatje aardig rond en zodra alles foutloos werkt en ik de apparatuur kan bedienen ga ik voorzichtig aan alles FZ spul wat overbodig is verwijderen.

Ook met dank aan het werk van @xoror @AUijtdehaag heb ik een repository kunnen maken welke is gebaseerd op de FZ spullen om meer inzage te krijgen in het presteren en op termijn aan te sturen.

[ Voor 55% gewijzigd door Mils op 29-09-2025 20:50 ]

[Seauleaux]

Hier weer een nieuw hoofdstuk in de ellende van Factory Zero.

Begin oktober is bij ons onderhoud aan de warmtepomp gepleegd. Hierbij zijn de gebruikelijke checks gedaan en filter gereinigd. Verder zijn er geen defecten geconstateerd.
Afgelopen vrijdag was de monteur nogmaals langs geweest om onderhoud aan de ventilatie te plegen.

Hierbij viel het de monteur op dat de druk van het CV deel laag was, 1.2 bar. Dit vond ik vreemd aangezien een maand geleden alles nog in orde was.
Na overleg heeft de monteur bijgevuld en is vertrokken met de druk in orde (2 bar).
's Avonds keek ik nogmaals naar de druk en zag ik dat deze bijna 3 bar aangaf bij de warmtepomp op zolder, en wel 3.5 bar op de verdeler op de begane grond.
Hier schrok ik nogal van, want dit lijkt me te hoog en ik ben hier vandaag wat beter op gaan letten.

Het volgende viel mij op:
Als de warmtepomp draait zie ik de volgende drukken:
Zolder 2.0 bar
1e verdieping 2.3 bar
begane grond 2.6 bar

Als de warmtepomp NIET draait zie ik de volgende drukken:
Zolder 2.8 bar
1e verdieping 3.1 bar
begane grond 3.5 bar

Ik heb op alle verdiepingen ontlucht, maar er zat geen lucht in het systeem.
Wat zou de reden voor deze hoge druk kunnen zijn? Als ik zelf een rondje google lees ik zaken als defect expansie vat.

Kan het kwaad om met deze druk te blijven verwarmen of kan ik het systeem beter uitzetten? De druk blijft boven bij de warmtepomp onder de 3 bar (de grens van het overdruk ventiel). En als ik verwarm is de druk lager dan wanneer het systeem uit staat.

[Andrehj]

@Seauleaux Dat de druk beneden hoger is komt doordat er door de massa van het water elke 10 meter 1 bar bij komt.
En als de WP draait zal de pomp zuigen aan de retourleiding en persen aan de aanvoerleiding. Als de drukmeter dus meet aan de zuigleiding, dan zul je zien dat de druk tijdens niet draaien van de WP hoger is.
Overigens vind ik de druk wel vrij hoog ingesteld. 1.5 bar op zolder is ook prima. Je kunt wat water aflaten om dit te verlagen, maar als ie nu probleemloos werkt hoef je je er ook weer niet heel erg druk over te maken.

[Rudiee]

Hi allen,

Nieuwe reageerder met een prangende vraag.
Per 2022 een koopwoning met FZ Icem opgeleverd gekregen te Zwolle met PHB Deventer als aannemer. Na het faillissement hebben ze een aantal aanpassingen gedaan waaronder het vervangen van de leidingen en het ontkoppelen van de WTW van de FZ besturing.

Nu hebben we laatst een enorm kabaal vanuit de ICEM gehoord wat culmineerde in ontladen van druk uit het ventiel en een permanente L9 storing, geen verwarming en warm water dus.

Contact gehad met de aannemer en de nieuwe onderhoudsmonteur (Schreuder) welke dachten aan een expansie vat maar nu kijken naar de warmtewisselaar ivm het aanwezig zijn van iets wat lijkt op olie in verwarmingssysteem.

Mijn vraag is tweeledig: wat kan het euvel zijn? Aannemer en installateur doen er vrij mysterieus over.
Vervolgens: wie is hier aansprakelijk voor? De garantie is verlopen maar als er een ondeugdelijk product is geplaatst gaat dat natuurlijk niet op. Zijn er hier tweakers die een procedure hebben aangespannen en wat zijn hier de ervaringen mee?

Alvast bedankt voor het meedenken!

[rooiekool]

Dit lijkt erg op een gebarsten warmtewisselaar van de koudemiddel circuit. Dan loopt de druk in je cv circuit op omdat het koelgas daarin terecht komt en stort het systeem over en spuugt een hoeveelheid water uit.

Is het in verwarmings modus gebeurd? Dat is wel erg gek, want dat zijn al diverse stations gepasseerd zoals hogedruk en persgas temperatuur beveilliging.

In koelmodus kan een wisselaar bij gebrek aan waterzijdige flow kapot vriezen, dat is koeltechnisch iets minder makkelijk te voorkomen, hogedruk zou toch eerder al alarmen moeten geven zou ik zeggen.

[Rudiee]

Zojuist de vervangende installateur gesproken en hoewel die het niet mocht zeggen gaf hij hetzelfde aan inderdaad, waarschijnlijk een gescheurde warmtewisselaar. Het is in verwarmmodus gebeurd tijdens het douchen.
De wisselaar is vorig jaar tijdens de revisie ook vervangen dus bijzonder dat die het zo snel begeven heeft.

[nessio]

Wilnis, waterpeil 54 , FZ icem, koelleidingen inmiddels koper.(PUHZ-75...)
Afgelopen maandag is de warmtewisselaar gescheurd en koelleidingen (koppelingen denken wij) geknapt.
Buitenunit kapot.(compressor naar de knoppen door water in de koelleidingen) Woensdag, of donderdag is oude verwijderd door de aannemer die is aansprakelijk.
De aannemer heeft een amateuristische onderaannemer ingehuurd en het is domweg een bouwfout.
Ik zag vanmiddag nog geen nieuwe op het dak.
Wordt vervolgd.
Verder de kans dat het weer gebeurd is groot.
Warmtewisselaar zit waarschijnlijk tegen het dak? Dan zijn jouw koelleidingen hooguit 1,5 meter.
Laat chatgpt er maar eens op los-> 5 meter bij SUZ...VA serie.
De druk kan te hoog oplopen.
Maar eerst had je denk ik onderstaande wisselaar

Dit was een prut ding.
Je hebt nu volgens mij een andere, onderstaande?.

Dus let op hoelang de nieuwe leidingen zijn -> tekort -> meteen aannemer bellen zeggen dat je dit geklooi niet accepteert.

Via deze link het ME document waar je de lengte van de koelmiddelleiding kunt zien

https://danskvarme.dk/wp-...SWM-VA-Split-40-og-60.pdf

Succes

[ Voor 17% gewijzigd door nessio op 07-12-2025 20:10 ]

[nessio]

Overigens woon ik daar niet.
Ik woon vlakbij ook met een fz gebeuren
Het hele fz gebeuren ondeugdelijk. Aannemer ging voor goedkope oplossing. Tja dan weet je het wel.
Overigens lopen er bij ons project 2 procedures. Het stadium is een onafhankelijk onderzoek in opdracht van de rechtbank.

[ Voor 6% gewijzigd door nessio op 07-12-2025 19:13 ]

[nessio]

@Rudiee welk type buitenunit heb je?

[Rudiee]

@nessio er zit een suz-swm60 va op het dak.

[nessio]

@Rudiee Die Sus ....60va staat er bij mij ook op. De foto's waren / zijn van mijn wisselaar.

[nessio]

Mijn buitenunit is schoongemaakt, onderstaand de gemaakt foto's.
Gaarne commentaar inzake koelleidingen, etc
De warmtewisselaar zit tegen het dak. lengte koelleidingen maximaal 1,50m.

[ Voor 14% gewijzigd door nessio op 08-12-2025 10:26 ]

[Rudiee]

Even wat foto’s van onze wisselaar.
@nessio, als ik naar de foto’s van jou kijk hebben wij de ‘oude’ nog hangen.

[Seauleaux]

nessio schreef op maandag 8 december 2025 @ 10:21:
Mijn buitenunit is schoongemaakt, onderstaand de gemaakt foto's.
Gaarne commentaar inzake koelleidingen, etc
De warmtewisselaar zit tegen het dak. lengte koelleidingen maximaal 1,50m.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

@nessio ik snap nu ik jouw foto's zie wel waarom jij minder last hebt van de luchtkortsluiting/recirculatie; de buitenunit zit veel strakker in de omkasting.
Bij ons is er veel meer loze ruimte tussen buitenunit en omkasting waar de lucht in kan gaan rindcirkelen.

[nessio]

@Seauleaux Inderdaad wp is helemaal naar achter geschoven in kap.

[nessio]

@Rudiee Inderdaad is " oude" model. Ziet er aangevreten uit. Is corrosie. koppelingen / wamtewisselaar materiaal verdraagt elkaar niet. Volgens mij voldoet het ding ook niet aan de specificaties van ME.
Ik zal die morgen opzoeken
Mijn dochter ( om de hoek, kleiner huis 137m2 ) heeft deze ook nog zitten.
Zou goed en groot genoeg zijn, maar ik vertrouw het ding niet.

[nessio]

Weer is een FZ unit kapot(+/- 4jr oud)
Op Droogmakerij .. Wilnis zitten de bewoners sinds zondag zonder verwarming.
Onze gezamenlijke onderhoudsmonteur is er bij geweest. Alles doorgemeten / nagelopen.
Oorzaak onduidelijk. Door non-conformiteit is vervangen van onderdelen gokken.
Zijn advies en van Alklima : volledig vervangen die zooi.
Tja, daar ben je dan mooi klaar mee.
Garantie is verlopen en ze hebben nooit problemen gehad.

[Thijsg361]

Hoi allemaal,

Sinds 1,5 maand wonen wij in een hoekwoning (ca 120 m2) met een ICEM van FZ. Toen we er net in zaten was het continu 23/24 graden beneden, terwijl thermostaat op 15 stond ingesteld. Monteur is langsgeweest en toen bleek dat de verwarmingsmodus op stooklijn stond. Hij zei dat dit niet goed was en heeft het op ruimtetemperatuur gezet. Nu is de temperatuur beneden aangenamer, maar de warmtepomp draait alleen ‘s ochtends als de woning is afgekoeld snachts. Door aanwezigheid van personen en apparaten blijft de woonkamer nu continu 21,5/22 graden. Het is volgens mij een master slave systeem, waardoor boven alleen verwarmd wordt als beneden warmte vraagt. Boven is het hierdoor een stuk kouder (ca 19 graden). Toen hij op stooklijn stond, was het boven wel warm(er). Mijn vraag is eigenlijk wat de beste manier van verwarmen is met dit systeem en tevens ook de meest zuinige manier voor oa de portemonnee?

Ik hoor het graag!

[Jim423]

Systeem moet ingeregeld worden waardoor er meer water naar boven gaat.
Dan wordt in de ochtend ook de bovenverdieping warm.

[Thijsg361]

@Jim423 is dat iets wat ik zelf kan doen via het menu?

[pascallj]

Thijsg361 schreef op woensdag 31 december 2025 @ 11:28:
@Jim423 is dat iets wat ik zelf kan doen via het menu?

Je zal de groepen boven op de vvw verdeler verder open moeten gooien (meer flow doorlaten) en waarschijnlijk ook beneden gaan knijpen. Boven krijgt dan meer warm water in verhouding tot beneden waardoor beneden minder snel opgewarmd zal raken en boven dus langer doorverwarmt.

In het meest mooie geval doe je dit met een warmtecamera (of gewoon een goedkope IR thermometer van de Action werkt ook...) op de retourleiding per groep en dan heb je een indicatie hoeveel warmte er is afgegeven. Het blijft altijd een beetje spelen, maar als je het even warm zou willen, wil je waarschijnlijk dat er beneden een lagere retourtemperatuur uit de groep komt dan boven (gezien de apparatuur en het feit dat bovenverdieping altijd sneller afkoelt) etc. Op groepen in dezelfde ruimte wil je wel vaak dezelfde retourtemperatuur hebben.

Aangezien de verhouding tussen boven/beneden hetzelfde is gebleven maar de temperatuur beneden lager is, is het logisch dat het nu boven ook kouder is.

Verder zoveel mogelijk alles open houden zodat de warmte van het huis zo goed mogelijk kan mengen.

[Mils]

@nessio klopt het dat in Wilnis inmiddels de 2e WP stuk is gegaan? (Buiten de garantieperiode)

Zo ja, weet je of er overeenkomstige oorzaak aan te wijzen is?

[nessio]

@Mils klopt, frans kreeg meteen een mailtje.
In het weekend voor Kerstmis stopte de wp er mee. Jacco Pak heeft alles gecontroleerd en doorgemeten maar kon niets vinden.
Er is ook nog contact opgenomen met Alkima maar die kwamen ook niet met een oplossing. Op de gok onderdelen vervangen zagen ze niet zitten ivm non-conformiteit ( onvolledig ME-systeem).
Advies was uiteindelijk: compleet vervangen. Er is wel contact opgenomen met Verwelius en Erwin. Maar geven tot 4/1 niet thuis. Rechtsbijstand is ingeschakeld maar die gaven weinig kans ivm verlopen garantietermijn. Afwachten dus, voorlopig stoken ze met elektrische kacheltjes.

[pascallj]

Wat werkt er dan niet meer? Gaat gewoon niet meer aan? De buitenunit en control unit zijn gewoon orgineel. Het enige wat anders is, is de platenwisselaar, leidingwerk, pomp etc.

[Mafparov]

Hoi Thijs,

Het klopt dat je met een verkeerde instelling van de stooklijn rare temperaturen in huis tegen kunt komen. Stel je hem goed in dan kan het er wel mee. Zelf gebruik ik de hybride instelling op de ecodan waarbij de ruimte temperatuur bepaald wordt door de thermostaat in de woonkamer en op basis van de stooklijn. Als het boven koud blijft dan kun je de ventielen van de lussen inregelen. Maar dat zou ik wel op basis van het temperatuurverschil over de lussen doen.

Groet, Kees

Thijsg361 schreef op woensdag 31 december 2025 @ 01:36:
Hoi allemaal,

Sinds 1,5 maand wonen wij in een hoekwoning (ca 120 m2) met een ICEM van FZ. Toen we er net in zaten was het continu 23/24 graden beneden, terwijl thermostaat op 15 stond ingesteld. Monteur is langsgeweest en toen bleek dat de verwarmingsmodus op stooklijn stond. Hij zei dat dit niet goed was en heeft het op ruimtetemperatuur gezet. Nu is de temperatuur beneden aangenamer, maar de warmtepomp draait alleen ‘s ochtends als de woning is afgekoeld snachts. Door aanwezigheid van personen en apparaten blijft de woonkamer nu continu 21,5/22 graden. Het is volgens mij een master slave systeem, waardoor boven alleen verwarmd wordt als beneden warmte vraagt. Boven is het hierdoor een stuk kouder (ca 19 graden). Toen hij op stooklijn stond, was het boven wel warm(er). Mijn vraag is eigenlijk wat de beste manier van verwarmen is met dit systeem en tevens ook de meest zuinige manier voor oa de portemonnee?

Ik hoor het graag!

[Andrehj]

Mafparov schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 09:56:
Zelf gebruik ik de hybride instelling op de ecodan waarbij de ruimte temperatuur bepaald wordt door de thermostaat in de woonkamer en op basis van de stooklijn.

Die instelling bestaat bij een Ecodan niet.
Het is óf de adaptieve ruimtetemperatuurregeling óf de stooklijn (met een extra thermostaat).

[Mils]

Wel bijzonder dat ze er niet achterkomen waar het probleem zit. Ik hou ook rekening met een vervanging zodra er issues ontstaan.

Ik heb i.i.g. de gehele FZ troep verwijderd. Gebruik alleen de modbuskabels nog om het gehele systeem incl. WTW te monitoren via esphome.


Ik heb hier nog wel tekeningen van de installateur liggen die verantwoordelijk was voor de aanleg van de vloerverwarming en regelaars. Dit zijn tekeningen incl. watt per ruimte en de inregeling van de flowmeters. Is daar nog behoefte aan?

[Mafparov]

Had de naam even niet paraat. Bij de adaptieve ruimteregeling wordt de stooklijn toch gecompenseerd op basis van de ingestelde en behaalde ruimte temperatuur?

Andrehj schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 11:53:
[...]

Die instelling bestaat bij een Ecodan niet.
Het is óf de adaptieve ruimtetemperatuurregeling óf de stooklijn (met een extra thermostaat).

[pascallj]

Mafparov schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 20:57:
Had de naam even niet paraat. Bij de adaptieve ruimteregeling wordt de stooklijn toch gecompenseerd op basis van de ingestelde en behaalde ruimte temperatuur?


[...]

Volgens de documentatie wordt de compensatiecurve wel gebruikt bij de ruimteregeling. Echter heeft nog nooit iemand een pijl kunnen trekken wat daadwerkelijk het effect is. Misschien alleen bij de eerste inregeling na een herstart/wijzigen van modus als hij zijn inregeling kwijt is? In elk geval is het effect na het inleren, als het er is, nog marginaal.

[Thijsg361]

Wij hebben een Ecodan van Factory Zero. Nu vroeg ik mij een aantal dingen af;

als ik via auto adaption verwarm (op tablet van FZ in woonkamer, ingesteld op 20,5 graden), moet ik de bediening dan instellen op TH1 of op hoofdbediening? Momenteel staat hij op TH1.

of is het zuiniger om via de stooklijn te verwarmen op zo laag mogelijke temperaturen? Zat te denken aan -10 --> 35 graden Ta en +15 --> 24 graden Ta. De stooklijn is volgensmij niet gecombineerd met een thermostaat, dus blijft continu verwarmen obv buitentemperatuur.

Bouwjaar 2020
ca. 120 m2
vloerverwarming overal
FZ tablet in woonkamer
kamers boven WTH thermostaten
volgens mij master-slave systeem

[nessio]

Moet zijn Th1.
In het tablet zit een thermostaat of die zit er achter of hangt er onder.
Niet zomaar wat op de controller veranderen!
Waarom wil je veranderen?
Welke ecodan heb je
Welke warmtewissselaar? Foto svp
Welk type koelleidingen? Foto svp

[ Voor 36% gewijzigd door nessio op 06-01-2026 23:43 ]

[nessio]

@pascallj wp start na 4 jaar zonder problemen niet meer.
Alles is doorgemeten. Monteur / alklima weten het niet. Maar beiden willen hun handen er niet aanbranden.

Wij hebben nog geen nieuwe info.

[ Voor 18% gewijzigd door nessio op 08-01-2026 13:07 ]

[pascallj]

nessio schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 10:24:
@pascallj wp start na 4 jaar zonder problemen niet meer.
Alles is doorgemeten. Monteur / alklima weten het niet. Maar beiden willen hun handen niet aanbranden.

Wij hebben nog geen nieuwe info.

Dankje! En met starten bedoel je fysiek de buitenunit?

[nessio]

Ja, inderdaad wp start niet.
Overigens heb ik begin december bij een rijwoning ook iets vreemds meegemaakt tijdens onderzoek ivm de rechtzaak.
Wat we ook deden de wp wilde niet starten.
Nou zei de bewoner dat dat wel eens eerder ook zo was terwijl die volgens de thermostaat wel zou moeten stoken.
Maar de volgende dag stookte de wp dan wel.
Ook heel vreemd.

[Mafparov]

Besten, graag jullie hulp.

Onlangs heb ik geprobeerd de legionellarun te herstellen. Dat heb ik gedaan door de aansturing van de gateway te verplaatsen naar het moederboard TB04 3-4 en het relais te vervangen naar een 230V exemplaaar. De switch 1-4 op on gezet. Tijdens de legionellarun warmde de boiler op tot 50 graden, brande wel de signalering dat er een element aangestuurd werd maar dat was niet het immersion element. Op de klemmenstrook werd ook geen signaal waargenomen. Ik heb daarna de standaard boiler temperatuur op 48 graden ingesteld. De eerstvolgende legionellarun warmde de boiler daardoor ook op tot 48 graden, ging ook de signalering van het elektrisch element branden maar dat deed verder niets. De warmtepomp ging ook niet verder met opwarmen.

Dat de legionellarun niet werkt is dan niet fijn, er gebeurde ook iets heel raars. Bij normaal bedrijf warmt de boiler vanaf 13.00 uur op tot 48 graden. Dat is ook de temperatuur die op de controller wordt aangegeven. Het water dat uit de boiler kwam was echter 70 graden. Ik heb de NTC THW5 gemeten en die gaf 2,36 KOhm, wat overeenkomt met een graad of 70. Maar toch was de waarde die van THW5 afkomt op de controller 48 graden. Kan iemand dit plaatsen? Het gaat dan om twee fenomenen die voor mij raadsel zijn. 1. Waar komt de aansturing vandaan die de boiler naar zo’n hoge temperatuur brengt? 2. Waardoor wijkt de watertemperatuur zo enorm af van wat de controller aangeeft?
PS: Voor de zekerheid heb ik het immersion element nu uitgeschakeld. De tapwatervoorziening werkt daardoor weer normaal, ook de weergave op de controller is normaal. De booster heater is vanwege defect al een tijdje uitgeschakeld. Het moederboard is een type FTC5.

[ Voor 3% gewijzigd door Mafparov op 31-01-2026 08:06 ]

[pascallj]

Mafparov schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 08:00:
Besten, graag jullie hulp.

Onlangs heb ik geprobeerd de legionellarun te herstellen. Dat heb ik gedaan door de aansturing van de gateway te verplaatsen naar het moederboard TB04 3-4 en het relais te vervangen naar een 230V exemplaaar. De switch 1-4 op on gezet. Tijdens de legionellarun warmde de boiler op tot 50 graden, brande wel de signalering dat er een element aangestuurd werd maar dat was niet het immersion element. Op de klemmenstrook werd ook geen signaal waargenomen. Ik heb daarna de standaard boiler temperatuur op 48 graden ingesteld. De eerstvolgende legionellarun warmde de boiler daardoor ook op tot 48 graden, ging ook de signalering van het elektrisch element branden maar dat deed verder niets. De warmtepomp ging ook niet verder met opwarmen.

Dat de legionellarun niet werkt is dan niet fijn, er gebeurde ook iets heel raars. Bij normaal bedrijf warmt de boiler vanaf 13.00 uur op tot 48 graden. Dat is ook de temperatuur die op de controller wordt aangegeven. Het water dat uit de boiler kwam was echter 70 graden. Ik heb de NTC THW5 gemeten en die gaf 2,36 KOhm, wat overeenkomt met een graad of 70. Maar toch was de waarde die van THW5 afkomt op de controller 48 graden. Kan iemand dit plaatsen? Het gaat dan om twee fenomenen die voor mij raadsel zijn. 1. Waar komt de aansturing vandaan die de boiler naar zo’n hoge temperatuur brengt? 2. Waardoor wijkt de watertemperatuur zo enorm af van wat de controller aangeeft?
PS: Voor de zekerheid heb ik het immersion element nu uitgeschakeld. De tapwatervoorziening werkt daardoor weer normaal, ook de weergave op de controller is normaal. De booster heater is vanwege defect al een tijdje uitgeschakeld. Het moederboard is een type FTC5.

Die laatste zin toegevoegd in de edit was inderdaad belangrijk want ik was al bang dat je de heater op de 2-way valve 2a output had aangesloten...

Heb je meer historische data of energieverbruik?

Zie je bij stilstand ook geen 70 graden op de controller? Ik neig naar het omgedraaid hebben van NC en NO van het relais maar dan zou je dus in stilstand wel 70 graden moeten zien (en het bijbehorende stroomverbruik van het permanent actief houden van het element).

Het feit dat er 70 uit de kraan komt en 48 op de teller zou dan verklaard unnen worden doordat er misschien net warm water is gepakt en bovenin nog warmer water zit.

[ Voor 3% gewijzigd door pascallj op 31-01-2026 08:36 ]

[Mafparov]

Dank voor je reactie. Ik begrijp de gelaagdheid van een boiler. Het vreemde is dat de 70 graden op THW5 wel gemeten wordt met de universeelmeter maar niet wordt weergegeven op het display van de controller. Dat zou toch van dezelfde sensor moeten komen?
Over de NC en NO aansluiting dat bekijk ik nog even. Er is wel aardig stroom verbruikt.

pascallj schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 08:29:
[...]


Die laatste zin toegevoegd in de edit was inderdaad belangrijk want ik was al bang dat je de heater op de 2-way valve 2a output had aangesloten...

Heb je meer historische data of energieverbruik?

Zie je bij stilstand ook geen 70 graden op de controller? Ik neig naar het omgedraaid hebben van NC en NO van het relais maar dan zou je dus in stilstand wel 70 graden moeten zien (en het bijbehorende stroomverbruik van het permanent actief houden van het element).

Het feit dat er 70 uit de kraan komt en 48 op de teller zou dan verklaard unnen worden doordat er misschien net warm water is gepakt en bovenin nog warmer water zit.

[nessio]

Wederom een ICEM in ons project te Wilnis die het niet meer doet. Dit is nummer 3.
Lekkage en kortsluiting. Weet nog niet hoe of wat. De installateurs zeggen niet veel en houden info voor zichzelf of weten het gewoon niet. Maar geen sww en vw. Nu warm water op het element.
De installateur zegt vervangen, kost 12000. Lekker figuur.
De aannemer geeft niet thuis, maar de advocaat van ons collectief gaat hem aanspreken.

[nessio]

En vandaag nummer 4 kaduk
Deze heeft zelfs de “ nieuwe” warmtewisselaar.
Uit het ventiel van de koelmiddelleiding komt water. L9 fout.

[pascallj]

nessio schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 21:50:
En vandaag nummer 4 kaduk
Deze heeft zelfs de “ nieuwe” warmtewisselaar.
Uit het ventiel van de koelmiddelleiding komt water. L9 fout.

Zijn het allemaal SUZ units? Ben benieuwd of het ook met de PUZ units is aangezien SUZ natuurlijk leidingen van 5 m vereisen en geen vat hebben en de PUZ units leidingen van 2 m en wel een vat hebben.

[nessio]

Nummer 3 is een phuz50 met oude wisselaar.
Nummer 4 is een suz60 met nieuwe wisselaar.

[ Voor 4% gewijzigd door nessio op 05-02-2026 22:41 ]

[nessio]

Foto zie vorige pagina
Oude wisselaar

[ Voor 119% gewijzigd door nessio op 06-02-2026 09:08 ]

[nessio]

Foto zie vorige pagina
Nieuwe wisselaar

[ Voor 125% gewijzigd door nessio op 06-02-2026 09:07 ]

[nessio]

Er komt water uit het ventiel waar rood/wit/zwarte draad zit.
Vat? Wat voor vat. Drukvat? Heeft niemand!!

[ Voor 28% gewijzigd door nessio op 05-02-2026 22:44 ]

[nessio]

De aannemer beroep zich nu op: garantie verlopen. Advocaat is al ingeschakeld.
Gaat het hard spelen nu het serieus geld gaat kosten. Gaat in totaal om 250 woningen.
Tja, ik zie donkere wolken.

[ Voor 8% gewijzigd door nessio op 05-02-2026 22:52 ]

[nessio]

Die units hebben nu 6 weken staan stampen en dan krijg je dit.
Weet ook niet hoe die bewoners stoken.
Wel zag ik overal lage flows ondanks pomp op 5

[pascallj]

nessio schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 22:43:
Er komt water uit het ventiel waar rood/wit/zwarte draad zit.
Vat? Wat voor vat. Drukvat? Heeft niemand!!

Ik bedoelde dat de Power inverters een power receiver hebben waar wat koelvloeistof in opgeslagen kan worden. Vandaar dat de lengte van de leidingen minder uit zou moeten maken.

Overigens bedoelde ik dat niet, maar zit er in mijn FZ installatie ook gewoon een expansievat. Zo'n platte, ligt helemaal onderop in de installatie. 0,75 bar.

[nessio]

@pascallj
Expansie vat hebben we wel allemaal.
Het zijn de warmtewisselaars.
Denk dat ze na 6 weken stampen de geest geven.

[nessio]

@pascallj heb jij ook icem?

[pascallj]

nessio schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 08:02:
@pascallj heb jij ook icem?

Ja. Enige verschil met de foto's die ik hier zag, is dat ze hier niet geprobeerd hebben om een eigen controller te bouwen, maar gewoon de FTC in de woonkamer hebben gehangen.

[nessio]

Project bestaat hier uit 2 fases
Bij de laatste fase waren die stomme tablets niet leverbaar met oplevering. Later wilde fz die alsnog plaatsen. Maar heb ik geweigerd. Maar goed ook, die dingen gingen bij bosjes stuk.
In de 1e fase hebben de meeste nog die tablet. Maar dat is een ander type.

[nessio]

Opsomming van de kapotte systemen

1. puhz75 met oude wisselaar
2. puhz50 met oude wisselaar
3. puhz50 met oude wisselaar
4. suz60 met nieuwe wisselaar

Voor zover wij weten is het overal de wisselaar.
Wij hebben een collectief en het " bestuur" heeft contact met de bewoners.
Het collectief (58 bewoners) heeft via een advocaat de garantie " gestuit"

[pascallj]

Vanuit Ecodan topic:

nessio schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 20:55:
Klachten zie FZ forum.
Maar vooral LB storingen en nu begeven de warmtewisselaars het ook. Inmiddels 5.
LB is vervelend want wp uit. Kom je thuis van vakantie of lang weekend dan is koud hoor!

Ik zie hier in de groepsapp nu ook iemand met een LB storing. Hoe los je dat doorgaans op? Of is dat gewoon resetten en wachten tot de boel het begeeft?

[nessio]

@pascallj Zie het nu pas. LB storing
Tijdelijk resetten
Maar is een flow probleem
De Suz serie heeft er meer last van.
Suz 60 moet bijv 1000/1100 l/u pompen
Dat is 16,5 /18 l/m.
Hier zet de aannemer een andere printplaat in de buitenunit. Die laat de wp langzamer starten. Is dit de oplossing: geen idee.
Want de lb storing komt soms terug.
Overigens zet de aannemer hier dan ook de flowsensor uit!!! Oef, geen aanrader.

Ben bij div bewoners langs geweest.
Die met suz60 hebben max 14l/m
Die met puhz50 max 11l/m
Afkloppen ik heb 16l/m met mijn suz60. Waarom geen idee. Ik heb ook geen storing gehad tot nu toe. Alleen rendement is laag.

[ Voor 18% gewijzigd door nessio op 01-03-2026 23:27 ]

[nessio]

FZ’ers TE LAGE FLOW: grote kans op problemen

[ Voor 10% gewijzigd door nessio op 01-03-2026 22:33 ]

[xoror]

ik zou even goed documenteren en iets van laten weten dat je ze aansprakelijk gaat stellen omdat ze flowsensor uitzetten op LB storingsmeldingen 'op te lossen'. Wat een ****

Maar volgens mij werkt dat je energy dag totalen ook niet meer als de flowsensor uit staat....

[ Voor 22% gewijzigd door xoror op 02-03-2026 17:21 ]

[nessio]

@xoror wij proberen iedereen hun storingen in een centraal excel bestand te melden.
Heel moeizaam gebeuren. De meeste zitten aan hun telefoon gekleefd en bellen / mailen de aannemer. En die knoeit maar raak. Brandjes blussen.
Ook bij flowsensor uit wordt verbruik wel vastgelegd ( volgens mij).
Wij hebben nu iedereen gewaarschuwd over het uitzetten. Maar zinvol, tijd zal het leren.

[Mils]

Wij hebben een interessante brief ontvangen vanuit Verwelius. De bouwmaatschappij die de wijk in Wilinis heeft opgeleverd.

Uit de brief blijkt dat ze de problemen met de platenwisselaars koppelen aan de inschakeling van de koeling. Daarbij wordt aangeven dat de systemen niet berekend zijn op koeling en daarmee bepaalde problemen ontstaan, doordat de wp meer moet doen.

Ze hebben gewoon slecht spul geleverd en proberen een uitweg te zoeken.

[nessio]

@Mils inderdaad “ kat in het nauw” brief.
Verwelius beweert dat warmtewisselaar niet geschikt is voor koelen.
Heel raar daar warmtewisselaars normaal geschikt zijn voor temperaturen van -200 tot +200.
FZ bood zelfs tegen meerprijs de optie koelen aan. Op website van FZ stond ook dat de wp geschikt is voor koelen.
Iemand heeft Verwelius gebeld en die hadden het over meldingsplicht als je van de optie gebruik maakte.
Staat nergens en ze wisten dondersgoed dat FZ die optie aanbood.
Tja:
Wie is de fabrikant
Wat is het type
Waar vind ik de technische omschrijving
Waar vind ik de installatievoorschriften
Dat is nu de vraag anders kunnen ze van alles beweren.

@Andrehj @Technician- @xoror
Bestaan er warmtewisselaars die alleen geschikt zijn voor verwarmen?
Zelf kon ik zo iets niet vinden op internet

[ Voor 7% gewijzigd door nessio op 28-03-2026 12:36 ]

[Technician-]

nessio schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 22:30:
@Mils inderdaad “ kat in het nauw” brief.
Verwelius beweert dat warmtewisselaar niet geschikt is voor koelen.
Heel raar daar warmtewisselaars normaal geschikt zijn voor temperaturen van -200 tot +200.
FZ bood zelfs tegen meerprijs de optie koelen aan. Op website van FZ stond ook dat de wp geschikt is voor koelen.
Iemand heeft Verwelius gebeld en die hadden het over meldingsplicht als je van de optie gebruik maakte.
Staat nergens en ze wisten dondersgoed dat FZ die optie aanbood.
Tja:
Wie is de fabrikant
Wat is het type
Waar vind ik de technische omschrijving
Waar vind ik de installatievoorschriften
Dat is nu de vraag anders kunnen ze van alles beweren.

@Andrehj @Technician- @xoror
Bestaan er warmtewisselaars die alleen geschikt zijn voor verwarmen?
Zelf kon ik zo iets niet vinden op internet

Het is allemaal drama en gedoe totdat alles vervangen is is het dweilen met de kraan open.

[nessio]

@Technician- Snap ik, maar zijn er warmtewisselaars die alleen geschikt voor verwarmen en niet voor koelen?
Dat is nu de ham vraag.
Want dat meldt Verwelius na 4 jaar vermoedelijk nav die gescheurde wisselaars

Uiteraard moet de boel er uit, maar pas na de rechtzaak.

[rooiekool]

enige probleem imho is dat bij koelen de wisselaar kapot kan vriezen door het uitzetten van bevroren CV water. Hierbij zijn al een paar stations gepasseerd zoals flow- en lagedruk controle. Wellicht dat de units niet goed beveiligd zijn tegen te lage flow?

Een warmtewisselaar doet wat de naam zegt: warmte wisselen. Ligt eraan vanaf welke kant je het bekijkt wat hij aan het doen is. Vanuit de warmtepomp gezien in wordt in verwarmingsmodus de wisselaar gekoeld door het cv-water en komt het koelmiddel afgekoeld terug. Als je vanaf het cv-water bekijkt wordt het water opgewarmd.

[Technician-]

nessio schreef op zaterdag 28 maart 2026 @ 14:50:
@Technician- Snap ik, maar zijn er warmtewisselaars die alleen geschikt voor verwarmen en niet voor koelen?
Dat is nu de ham vraag.
Want dat meldt Verwelius na 4 jaar vermoedelijk nav die gescheurde wisselaars

Uiteraard moet de boel er uit, maar pas na de rechtzaak.

Het gaat denk ik meer om het totale systeem.
Is er goede flowbewaking. E.d.
een normaal systeem warmtepomp vraagt voor koeling en defrost een hogere minimum flow dan verwarmen om die reden.
Een wisselaar kan tegen vanalles maar geen ijs.

[rooiekool]

daar zeg je wat, zullen ze tijdens een defrost misschien plaatselijk bevriezen en verzwakken zodat ze tijdens een DHW-run op hoge druk/temp uiteindelijk het opgeven? Blijft een dimensionerings probleem natuurlijk!

[Andrehj]

nessio schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 22:30:
@Mils inderdaad “ kat in het nauw” brief.
@Andrehj @Technician- @xoror
Bestaan er warmtewisselaars die alleen geschikt zijn voor verwarmen?
Zelf kon ik zo iets niet vinden op internet

Lijkt me niet. Maar elke warmtewisselaar gaat kapot als het water erin bevriest. Normaliter is dat beveiligd, maar als je als leverancier de flowbeveiliging uitschakelt, dan is een deel van die beveiliging al weg. En als je vervolgens ook nog systemen installeert waarbij de flow zeer laag is, dan wordt het risico op schade wel erg groot.... En volgens mij is dat bij jullie aan de hand.
Hoe zijn die systemen aan jullie verkocht? Met of zonder de mogelijkheid tot koelen?

[nessio]

@Andrehj Door aannemer zonder koelen.
FZ bood dit echter wel als optie aan.
Op hun website stond ook geschikt voor koelen.
Oorzaak bevriezen zoeken wij in:
Flowsensor door aannemer uitgezet ivm lb storingen mogelijk ivm lage flow
Daarna Lb storing bij langere afwezigheid
Resetten en dan wp volop laten stoken met defrost.
Toen bevroor de boel waarschijnlijk
Maar ik was er niet bij.
Overigens koel ik niet. Niet nodig door rondom zonwering en nachtkoeling via wtw.

de aannemer zegt expliciet dat de warmtewisselaar niet geschikt is om te koelen. Bestaat?

[nessio]

@Technician- alles wat je opnoemt is bij ons het probleem.

Rechtzaak, deskundigen pfff zo traag allemaal. Daarna gaat bij mij de boel er uit.

[Technician-]

nessio schreef op zaterdag 28 maart 2026 @ 18:47:
@Technician- alles wat je opnoemt is bij ons het probleem.

Rechtzaak, deskundigen pfff zo traag allemaal. Daarna gaat bij mij de boel er uit.

De aannnemer zoekt een uitweg voor hoge claims. Die is ook aan het vertragen.
Die aannemers hebben allemaal erg veel last gehad van FZ. En zijn nooit gek op claims uiteraard.

[nessio]

@Technician- Klopt. Tja, de aannemer heeft een zware jongen als advocaat ingehuurd.
Ons advocatenkantoor heeft tot nu alleen de garantie gestuit. Er loopt nml een parallele rechtzaak en daar is continue overleg mee.
Om deze reden hebben wij wel alvast een deskundigenonderzoek gestart.
Binnenkort verwachten wij ons rapport.
Dan volgt eerst overleg, wordt vervolgd

[ Voor 7% gewijzigd door nessio op 29-03-2026 10:47 ]

[Seauleaux]

Misschien niet helemaal gerelateerd aan de warmtepompen van Factory Zero, maar wel degelijk aan de ICEM, aangezien de ventilatie hierin geïntegreerd zit.
Inmiddels ben ik met de warmtepomp redelijk tevreden na het aanpassen van de omkasting en het wijzigen van de instellingen, maar ik ben absoluut nog niet tevreden over het ventilatie gedeelte.

Na het faillissement van Factory Zero is er bij ons een BeNext gateway en een 4-standen afstandsbediening geplaatst en deze verzorgd nu de automatische CO2 en luchtvochtigheid gestuurde ventilatie (tussen 110 en 275 m3/h). Met de afstandsbediening kunnen wij het systeem overrulen.

Stand 1: automatisch tussen circa 110 en 275 m³/h
Stand 2: 150 m³/h
Stand 3: 250 m³/h
Timerstand: per keer drukken 10 minuten maximaal debiet, daarna terug naar automatisch

Bovenstaande werkt naar tevredenheid.
Hieronder de zaken waar ik niet blij mee ben.

Ik heb het idee dat het verbruik van onze ventilatie unit vrij hoog is:
Laagste stand ongeveer 110 m3/h debiet, 30 Watt verbruik, 68 Pa aanvoerdruk.
Hoogste stand ongeveer 250 m3/h debiet, 175 Watt verbruik, 400 Pa aanvoerdruk.

Verder hebben we veel last van overspraak tussen de slaapkamers onderling en tussen woonkamer en slaapkamers. Daarnaast is het gebrom van de ventilatie continu aanwezig in huis. Gebrom is niet continu, maar onregelmatig/horten en stoten.
Vorige maand is er onderhoud gepleegd aan de unit, lagers en ventilatoren zijn goed en de filters zijn vernieuwd.

Binnenkort gaan wij een dakkapel laten plaatsen en in de kamer die dan ontstaat wil ik een inblaasventiel plaatsen. Ik moet dus toch aan de hobby met het ventilatie systeem en dit lijkt me een uitgelezen kans om de boel te optimaliseren.

Hier wat foto's van de huidige situatie:








De ventilatie box staat vrij laag in zn "stoel" en de leidingen van de unit naar de kanalen zijn helemaal uitgevoerd in flex-slang. Deze zitten echter vol met knikken en bochten en zorgen zo voor veel weerstand. Ook zijn de slangen korter dan de door Brink geadviseerde 1.5 meter om te kunnen dienen als geluidsdemper. De slangen moeten elkaar ook kruisen na de unit om bij de juiste aanvoer- en retourbuis uit te komen.

Hebben jullie tips voor mij om dit systeem te verbeteren?

Wat ik nu zelf van plan ben is het volgende:
Eerst proberen de unit wat hoger te plaatsen in zijn stoel, zodat ik ruimte krijg voor een vaste spiro 90 graden bocht.
Deze bochten niet naar de zijkant (rechts) van de unit richten, maar naar de achterkant.
Vervolgens vanaf de bocht onder de unit met flex-slang richting de muur, dan weer een 90 graden vaste spiro bocht, gevolgd door flex-slang horizontaal over de muur achter de unit. In de hoek dan weer met een 90 graden vaste spiro bocht en flex-slang richting de aanvoer- en retourbuizen rechts van de unit.

Ergens in dit nieuwe aanvoertraject wil ik dan een Y- of T-stuk plaatsen voor de aftakking naar het nieuw te realiseren aanvoerventiel in de zolderkamer. Ook een extra T-stuk om de technische ruimte waar de warmtepomp staat af te zuigen. Zo blijft het systeem in balans, ik zal de ventielen opnieuw in laten regelen na de werkzaamheden.

Zou 125 mm spiro genoeg zijn voor de aftakking naar de nieuwe kamer? En moet ik hier dan ook nog een stuk flex-slang in plaatsen? Totale lengte van deze aftakking zal zo'n 4 meter zijn vanaf de technische ruimte, via de bergzolder naar de nieuwe kamer.

Kan het kwaad om zo'n "omweg" te introduceren? Ik denk dat uiteindelijk de weerstand in de kanalen minder wordt door vaste bochten te gebruiken. Ook heb ik straks in totaal meer lengte aan flex-slang waardoor hopelijk het geluid meer gedempt wordt.

Voor het gedeelte boven de ventilatiebox naar buiten wil ik geïsoleerde spirobuis gaan plaatsen, om de weerstand te verminderen.

De aanvoer en de retour komen beide uit in de Ubbink dakkast, ik vrees dat ik daar weinig aan kan doen. Het trekt me nog niet echt om een nieuwe dakdoorvoer te gaan plaatsen.

Eventueel kan ik dan later nog bij de woonkamer en slaapkamers overspraak/inno dempers plaatsen achter de ventielen.

Sorry voor de lange lap tekst en alvast bedankt voor jullie reacties!

[nessio]

Beetje laat, was met vakantie.
Ze hebben een verkeerde brink wtw gebruikt. Ze hadden bij jou hetzelfde model als bij mij moeten gebruiken.

Model met buiten aansluitingen links boven en huis aansluitingen rechts onder. Boven zit dan van buiten achter en naar buiten voor. Onder zit dan uit huis voor en naar huis achter.
Dan had je geen gekruiste pijpen, etc. En had je ook makkelijk 90gr spiro bochten kunnen gebruiken
Maar door dat verkeerde model blijft het geknoei


Hoe ziet de binnenkant van de flexibele pijp er uit?

De pijp naar de kamer moet je wel na de demper aansluiten. Zie mijn foto’s bij dm

geluid: die lappen dempen niet Wandje voor zetten. Zie mijn foto’s.

[ Voor 5% gewijzigd door nessio op 25-05-2026 23:10 ]

[Mils]

Over de WTW gesproken, ik heb regelmatig dat ik de fan positie wizard moet uitvoeren omdat de aan en afvoer automatisch worden omgewisseld door de Flair. Daarmee werkt de bypass ook niet meer aangezien de temperatuur sensoren dan ook omgedraaid worden.

Ik heb nu in home assistant maar een sensor gemaakt om te controleren of de fan positie weer is gewisseld.

Dat FZ spul houdt je lekker bezig.

[nessio]

@mils. Vreemd, nooit last van.