Garage maakt probleem bij garantie motor

[MLLL]

thunder8 schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 06:40:
[...]


Misschien beter lezen, dit vond ik ook al vreemd en had ik al aangehaald. Zeker als je als garage ook nog eens 12 maanden garantie aanbiedt. Als het 1 of andere louche handelaar is zonder werkplaats, dan kan je dit soort meldingen verwachten, maar die geven dan weer geen 12 maanden garantie.

Ik vind dat ook heel bijzonder ,temeer omdat een oliewissel een habbekrats kost en weinig tijd vergt.

[charrel]

Maar ja, als ze al wisten dat het blok wat minder was kan je het daarna mooi afschuiven. Je zal vast geen dealer noemen maar niet toevallig gekocht ergens in Drenthe?

[SniperGuy]

Wat staat er in het boekje vwb vervangen van de olie?
En dan niet het type e.d., maar staat er een procedure beschreven hoe je olie moet vervangen of staat er dat dit door gekwalificeerd personeel gedaan dient te worden?
Als het is de gebruikershandleiding staat dan is het IMHO een dermate simpele procedure welke door de gebruiker uitgevoerd zou moeten worden.
Helaas zal er in de handleiding ook vaak staan dat er alleen originele Triumph onderdelen gebruikt mogen worden.

V.w.b. de hoeveelheid: er blijft altijd olie achter in de motor bij het aftappen en de hoeveelheid die vermeld staat is altijd de hoeveelheid die er technisch in kan. Als je gaat vervangen zal je altijd tussen de 100-300cc niet eruit kunnen krijgen (naar gelang de condities).

[ Voor 22% gewijzigd door SniperGuy op 06-05-2023 07:58 ]

[thunder8]

Devian schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 06:52:
De motor heeft 57k gereden zonder problemen..

Vervolgens sleutel jij eraan en binnen een paar km valt hij stil met motorschade.

En dan wil je garantie?

Ja waarom niet? De grote vraag is wat de reden is waarom de motor motorschade heeft opgelopen. Is dat door toedoen van de nieuwe eigenaar, die een fout heeft gemaakt? Of door een vorige eigenaar die heeft bespaard op onderhoud en door de oliewissel problemen ontstaan? Dat laatste had de garage ook kunnen gebeuren, als zij zelf de oliewissel hadden gedaan.

Als de vorige eigenaar de goedkoopste van goedkoopste minerale olie heeft gebruikt en 1 of 2 oliewissel intervallen heeft overgeslagen, dan is het goed mogelijk dat een een oliewissel naar vol synthetische olie problemen veroorzaakt. Daar kan de nieuwe eigenaar niets aan doen, omdat hij niet weet wat de vorige eigenaar heeft uitgespookt en welke olie er voorheen gebruikt was. Daarnaast kan je je ook afvragen waarom de garage niet zelf de oliewissel, eventueel met een spoeling, heeft uitgevoerd, juist omdat ze 12 maanden garantie bieden op het voertuig. Nu heb je een ontevreden klant met motorschade. En als die gelijk krijgt bij de rechter, zit je alsnog met de schade die vergoed moet worden, naast eventuele imagoschade die je sowieso oploopt.

Het hele verhaal kent nu alleen verliezers. En dat had mogelijk voorkomen kunnen worden door de garage die simpelweg de motor niet zo hun garage/werkplaats had moeten laten verlaten. Puur om een paar tientjes te besparen op een oliewissel. Nu wordt het een juridisch welles/nietes steekspel, die veel meer kost en hoe dan ook een verliezers oplevert.

[bie100]

thunder8 schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 06:40:
[...]


Misschien beter lezen, dit vond ik ook al vreemd en had ik al aangehaald. Zeker als je als garage ook nog eens 12 maanden garantie aanbiedt. Als het 1 of andere louche handelaar is zonder werkplaats, dan kan je dit soort meldingen verwachten, maar die geven dan weer geen 12 maanden garantie.

tja 12 maanden wettelijke garantie is toch anders dan 12 maanden BOVAG garantie

[Bushie]

Devian schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 06:52:
De motor heeft 57k gereden zonder problemen..

Vervolgens sleutel jij eraan en binnen een paar km valt hij stil met motorschade.

En dan wil je garantie?

Dit valt in dezelfde categorie als wat die computerboys geprobeerd hebben een 10-tal jaar geleden. Een sticker op de behuizing plakken, en als de sticker verbroken was, dan was de garantie vervallen. Daar maakte een rechter destijds gehakt van, want normale handelingen mag je gewoon uitvoeren, zonder dat dat invloed heeft op de garantie. Olie verversen in een motor zie ik als net zo'n normale handeling als geheugen bijprikken in een computer.
De veelgebruikte "alleen originele onderdelen gebruiken" is ook zo'n wassen neus. Triumph maakt geen motorolie (adviseren zelf ook Castrol), dus dat wordt al lastig, te vergelijken met ruitenwissers op een auto, die komen "allemaal" van Bosch.

Je hebt olie gebruikt binnen de aangegeven specs van de fabrikant, olie-level was ok en in het filter zie ik ook niet direct een probleem, ik zou er wel vertrouwen in hebben. Zal wel een lange weg worden overigens.

[ Voor 13% gewijzigd door Bushie op 06-05-2023 08:18 ]

[Muismat1991]

Ik zal nog even voor iedereen een beetje duidelijkheid scheppen. De dealer (niet in Drenthe) had aangegeven dat er wel een oliewissel aan zat te komen maar dat de motor verder technisch in orde was. Olie hoort, ruwweg, elke 3000km gecontroleerd te worden en elke 10.000km vervangen te worden volgens het boekje. Ik heb, sinds aankoop, geen 3000km gereden maar zat er wel tegenaan te komen. Nu lijkt mij, dat als je een motor verkoopt die gecontroleerd is maar wel een oliewissel aan zit te komen, dat de olie op een vergelijkbaar niveau als een 7000km peil zit. Dus rond de 10.000 vervangen volgens het boekje.

Verder is de procedure voor het vervangen van de olie gewoon vlekkeloos verlopen (nouja, een paar olievlekken wel). Dit stelt de garage ook niet ter discussie dat er teveel of te weinig of iets anders in zit. Procedure in de Haynes handleiding is ook precies opgevolgd.

Wat mij dus ook lijkt is dat de motor gewoon echt ouwe troep erin had zitten, nieuwe olie heeft dat allemaal losgeweekt en dat heeft problemen veroorzaakt. Maar goed, achterstallig onderhoud is iets waar de garage voor verantwoordelijk is, niet de nieuwe koper.

[Wolly]

Muismat1991 schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 10:49:
Ik zal nog even voor iedereen een beetje duidelijkheid scheppen. De dealer (niet in Drenthe) had aangegeven dat er wel een oliewissel aan zat te komen maar dat de motor verder technisch in orde was. Olie hoort, ruwweg, elke 3000km gecontroleerd te worden en elke 10.000km vervangen te worden volgens het boekje. Ik heb, sinds aankoop, geen 3000km gereden maar zat er wel tegenaan te komen. Nu lijkt mij, dat als je een motor verkoopt die gecontroleerd is maar wel een oliewissel aan zit te komen, dat de olie op een vergelijkbaar niveau als een 7000km peil zit. Dus rond de 10.000 vervangen volgens het boekje.

Verder is de procedure voor het vervangen van de olie gewoon vlekkeloos verlopen (nouja, een paar olievlekken wel). Dit stelt de garage ook niet ter discussie dat er teveel of te weinig of iets anders in zit. Procedure in de Haynes handleiding is ook precies opgevolgd.

Wat mij dus ook lijkt is dat de motor gewoon echt ouwe troep erin had zitten, nieuwe olie heeft dat allemaal losgeweekt en dat heeft problemen veroorzaakt. Maar goed, achterstallig onderhoud is iets waar de garage voor verantwoordelijk is, niet de nieuwe koper.

Zat er geen onderhoudsboekje bij met de onderhoudsgeschiedenis?

[_JGC_]

Wolly schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 10:52:
[...]


Zat er geen onderhoudsboekje bij met de onderhoudsgeschiedenis?

17 jaar oud.... ik gok net als met wat oudere auto's dat die uiteindelijk niet meer ingevuld wordt.

Maar dan nog, de motor was nagekeken en goed volgens de garage. Er wordt 1 jaar garantie gegeven maar bij aanspraak maken lullen ze zich eronderuit.

[Wolly]

_JGC_ schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 10:58:
[...]

17 jaar oud.... ik gok net als met wat oudere auto's dat die uiteindelijk niet meer ingevuld wordt.

Maar dan nog, de motor was nagekeken en goed volgens de garage. Er wordt 1 jaar garantie gegeven maar bij aanspraak maken lullen ze zich eronderuit.

Als die niet is ingevuld kan je ook de volgende aanname niet maken.

Nu lijkt mij, dat als je een motor verkoopt die gecontroleerd is maar wel een oliewissel aan zit te komen, dat de olie op een vergelijkbaar niveau als een 7000km peil zit. Dus rond de 10.000 vervangen volgens het boekje.

[Muismat1991]

Wolly schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 11:04:
[...]


Als die niet is ingevuld kan je ook de volgende aanname niet maken.


[...]

Nou, ingevuld boekje of niet, je kunt de oliekwaliteit gewoon nakijken als je de motor controleert. De dealer verkocht hem als zijnde "helemaal nagekeken". Dat zou mij zeggen dat je het soort basiszaken als olie hebt nagekeken.

Als de dealer hem verkocht "as is" zonder enig nakijkwerk dan was het een ander verhaal geweest.

[Wolly]

Muismat1991 schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 11:24:
[...]


Nou, ingevuld boekje of niet, je kunt de oliekwaliteit gewoon nakijken als je de motor controleert. De dealer verkocht hem als zijnde "helemaal nagekeken". Dat zou mij zeggen dat je het soort basiszaken als olie hebt nagekeken.

Als de dealer hem verkocht "as is" zonder enig nakijkwerk dan was het een ander verhaal geweest.

Je zei zelf dat bij de verkoop werd aangeraden om de olie te vervangen. Jij hebt er, naar wat ik begreep, een ander soort olie ingegooid toch? Vol synthetisch ipv de minerale die erin zat?

Was het dan niet jouw verantwoordelijkheid om te controleren wat er voor olie in zat, zeker gezien je er geen documentatie van hebt, en hiernaar te handelen? Je kan wel zeggen “ja maar het boekje dit en dat” maar staat daar ook in dat de originele minerale olie toegestaan was? En als ik de reacties hier zo lees is het redelijk bekend dat je die niet zomaar kan verwisselen met synthetische olie.

[Roos79]

@Muismat1991 En had je de oude olie nog eens goed bekeken?

[_JGC_]

Wolly schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 11:31:
[...]


Je zei zelf dat bij de verkoop werd aangeraden om de olie te vervangen. Jij hebt er, naar wat ik begreep, een ander soort olie ingegooid toch? Vol synthetisch ipv de minerale die erin zat?

Was het dan niet jouw verantwoordelijkheid om te controleren wat er voor olie in zat, zeker gezien je er geen documentatie van hebt, en hiernaar te handelen? Je kan wel zeggen “ja maar het boekje dit en dat” maar staat daar ook in dat de originele minerale olie toegestaan was? En als ik de reacties hier zo lees is het redelijk bekend dat je die niet zomaar kan verwisselen met synthetische olie.

In 2006 was minerale olie uitzondering. Meeste werd synthetisch, halfsynthetisch kwam je ook nog veel tegen in die tijd. Halfsynthetisch naar volsynthetisch is over het algemeen geen probleem.

Ik stond 2 jaar terug ook te kijken toen buurmeisje vroeg of ik een trechter had om die fles 15W40 minerale olie in haar Polo 1.0TSI kon doen. Die belde daarna naar haar ouders want ik zei dat het niet goed kwam. "ja dit doen we er altijd in". Opgezocht bij Eurol, 9e advies is 15W40 mineraal. Zou je het verwachten als je dat ding voor een oliebeurt in de werkplaats krijgt en er 5W30 in gooit?

Je ziet aan verbruikte olie niet of het mineraal of synthetisch is of wat de viscositeit is geweest.

[Wolly]

_JGC_ schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 11:50:
[...]

Je ziet aan verbruikte olie niet of het mineraal of synthetisch is of wat de viscositeit is geweest.

Juist daarom is het toch belangrijk dat je uitgaat van het ergste wat er in zou kunnen zitten? In dit geval zou half synthetisch altijd de veiligste keuze geweest zijn, correct?

En als je vol synthetisch zou willen dan is een spoelbeurt de aangewezen weg?

Dat lijken mij toch basale zaken die je bij een oliewissel zou moeten weten.

[WEBGAMING]

Wolly schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 11:31:
[...]


Je zei zelf dat bij de verkoop werd aangeraden om de olie te vervangen. Jij hebt er, naar wat ik begreep, een ander soort olie ingegooid toch? Vol synthetisch ipv de minerale die erin zat?

Was het dan niet jouw verantwoordelijkheid om te controleren wat er voor olie in zat, zeker gezien je er geen documentatie van hebt, en hiernaar te handelen? Je kan wel zeggen “ja maar het boekje dit en dat” maar staat daar ook in dat de originele minerale olie toegestaan was? En als ik de reacties hier zo lees is het redelijk bekend dat je die niet zomaar kan verwisselen met synthetische olie.

Hoe wou jij dat precies controleren dan?

[Wolly]

WEBGAMING schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 12:21:
[...]

Hoe wou jij dat precies controleren dan?

Inmiddels begrepen dat dit achteraf niet te controleren is aan de hand van de olie. Je zou het dus kunnen navragen indien mogelijk bij de vorige persoon die de beurt heeft gedaan en anders voor een veiligere weg qua oliewissel kiezen.

[Xander]

https://www.manualslib.co.../Triumph-Daytona-675.html

Is dit het juiste onderhoudsboekje voor bij deze motor? Of is dit van een nieuwere variant?



Minerale olie hoort er (volgens Triumph) dan niet in te zitten. De gebruikte olie zou prima moeten zijn:

Muismat1991 schreef op vrijdag 5 mei 2023 @ 13:48:
Merk: JMC
Viscositeit: 10W50
Kwaliteit: Synthetisch
API: SL
JASO: MA2

[bie100]

_JGC_ schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 10:58:
[...]

17 jaar oud.... ik gok net als met wat oudere auto's dat die uiteindelijk niet meer ingevuld wordt.

de auto heeft 55.000km gelopen er zal sowieso weinig onderhoud zijn geweest

[ShininNL]

Welke interval heeft deze triumph voor het controleren en eventueel stellen van de kleppen? Grote kans dat dit natuurlijk niet gebeurd is, maar bij deze km-stand nuttig om te weten.

Van een olie- en filter wissen loopt je motorblok niet in de soep i.i.g.

[WEBGAMING]

ShininNL schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 13:35:
Welke interval heeft deze triumph voor het controleren en eventueel stellen van de kleppen? Grote kans dat dit natuurlijk niet gebeurd is, maar bij deze km-stand nuttig om te weten.

Van een olie- en filter wissen loopt je motorblok niet in de soep i.i.g.

Van klepspeling ook niet. (of het moet echt achterlijk ver buiten specificate zijn)

[Muismat1991]

Heb vanmiddag nog contact gehad met de garage. Klinkt steeds meer en meer als een beunhaas.

Er is waarschijnlijk iets als een lagerschaal kapot, maar dat wist ie niet zeker. Want dan moest de motor open en dat ging mij geld kosten. Verder heb ik hem gisteren gemaild met een korte opsomming van ons gesprek waarin hij aanhaalde dat de problemen door de oliefilter/olie kwamen. Daar haalde hij aan dat hij zelf geen monteur is, maar de motor bij een garage heeft staan waar hij mee samenwerkt. Ik heb hem verder verteld dat als hij de garantie afwijst hij dat even op papier mag zetten en naar mij mag mailen. Daar kwam al een "uhmmmmm...." En "nou, Jaaa" op uit. Verder dat ik er zelf aan had gesleuteld weer als argument. Het komt allemaal redelijk amateuristisch over. Maar goed.

Eerst lekker dossiervorming. Elke keer dat hij belt stuur ik een opsomming van ons gesprek via mail naar hem toe met de vraag of er nog opmerkingen zijn.

[Outerspace]

Elkaar aanspreken op gedrag, kennis en kunde mag je per DM doen en niet in een topic. Er zijn wat berichten verwijderd, mocht je wat missen dan weet je waarom.

[M14]

Muismat1991 schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 15:14:
Heb vanmiddag nog contact gehad met de garage. Klinkt steeds meer en meer als een beunhaas.

Er is waarschijnlijk iets als een lagerschaal kapot, maar dat wist ie niet zeker. Want dan moest de motor open en dat ging mij geld kosten. Verder heb ik hem gisteren gemaild met een korte opsomming van ons gesprek waarin hij aanhaalde dat de problemen door de oliefilter/olie kwamen. Daar haalde hij aan dat hij zelf geen monteur is, maar de motor bij een garage heeft staan waar hij mee samenwerkt. Ik heb hem verder verteld dat als hij de garantie afwijst hij dat even op papier mag zetten en naar mij mag mailen. Daar kwam al een "uhmmmmm...." En "nou, Jaaa" op uit. Verder dat ik er zelf aan had gesleuteld weer als argument. Het komt allemaal redelijk amateuristisch over. Maar goed.

Eerst lekker dossiervorming. Elke keer dat hij belt stuur ik een opsomming van ons gesprek via mail naar hem toe met de vraag of er nog opmerkingen zijn.

Ik zou proberen de verkoper maximaal te overtuigen de koop ongedaan te maken:
De win voor jou is dat je verder kunt.
De win voor hem is dat er geen reparatie onder garantie hoeft plaats te vinden, met mogelijk vervolg problemen onder garantie én dat er geen rechtzaak hoeft te worden gevoerd om de garantie af te dwingen.

[Bushie]

Er is waarschijnlijk iets als een lagerschaal kapot,

dat is wel een hele gekke aanname als je het blok niet open hebt liggen,
en dat is ook niet iets dat wordt veroorzaakt in die paar km die jij hebt gereden.

[Muismat1991]

M14 schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 16:00:
[...]


Ik zou proberen de verkoper maximaal te overtuigen de koop ongedaan te maken:
De win voor jou is dat je verder kunt.
De win voor hem is dat er geen reparatie onder garantie hoeft plaats te vinden, met mogelijk vervolg problemen onder garantie én dat er geen rechtzaak hoeft te worden gevoerd om de garantie af te dwingen.

Denk dat ik ook voor zoiets ga ja, echter heeft hij volgens mij momenteel niet echt een besef van hoe consumenten recht in Nederland werkt. Daarom eerst alles op papier laten zetten voordat we verdere stappen ondernemen.

[Muismat1991]

Nou, ik heb ondertussen weer wat contact gehad met de garage. Waarschijnlijk is het de drijfstang lagers en krukas die beschadigd is. Dit gooit hij niet onder garantie vanwege het volgende:
-de kwaliteit van de olie (nouja, denk dat dit wel al lang en breed besproken is in dit topic.....)
- het feit dat ik zelf gesleuteld heb aan de motor (in zijn eigen voorwaarden staat dat reparaties een reden zijn om uitgesloten te worden van garantie, onderhoud wordt geen woord over gerept. Ik heb ook nog online het "owners handboek" gezocht, daar staat gewoon in hoe je de olie kan verversen, dus dat is niet iets wat bij een garage moet gebeuren).
- misschien heeft de motor tussendoor met te weinig olie gereden. (oftewel, ik heb te weinig olie erin gehad maar heb wel de motor naar hem laten afslepen met wel genoeg olie erin. Hoe dit werkt snap ik nog steeds niet helemaal. )

Gelukkig staat dit wel allemaal zwart op wit, dus nu kan de volgende stap gebeuren waar ik de garage in gebreke ga stellen. Iedereen in ieder geval hartstikke bedankt voor zijn/haar bijdrage, en mochten er geïnteresseerden zijn zal ik het topic blijven updaten.

[bie100]

Muismat1991 schreef op zondag 7 mei 2023 @ 19:47:

, en mochten er geïnteresseerden zijn zal ik het topic blijven updaten.

ik wil wel weten hoe het afloopt ja

[Vocalise]

Muismat1991 schreef op zondag 7 mei 2023 @ 19:47:
Nou, ik heb ondertussen weer wat contact gehad met de garage. Waarschijnlijk is het de drijfstang lagers en krukas die beschadigd is. Dit gooit hij niet onder garantie vanwege het volgende:
-de kwaliteit van de olie (nouja, denk dat dit wel al lang en breed besproken is in dit topic.....)
- het feit dat ik zelf gesleuteld heb aan de motor (in zijn eigen voorwaarden staat dat reparaties een reden zijn om uitgesloten te worden van garantie, onderhoud wordt geen woord over gerept. Ik heb ook nog online het "owners handboek" gezocht, daar staat gewoon in hoe je de olie kan verversen, dus dat is niet iets wat bij een garage moet gebeuren).
- misschien heeft de motor tussendoor met te weinig olie gereden. (oftewel, ik heb te weinig olie erin gehad maar heb wel de motor naar hem laten afslepen met wel genoeg olie erin. Hoe dit werkt snap ik nog steeds niet helemaal. )

Gelukkig staat dit wel allemaal zwart op wit, dus nu kan de volgende stap gebeuren waar ik de garage in gebreke ga stellen. Iedereen in ieder geval hartstikke bedankt voor zijn/haar bijdrage, en mochten er geïnteresseerden zijn zal ik het topic blijven updaten.

Erik van Lent motorkeuringen, die kun je best even benaderen voor een onafhankelijk onderzoek.
Hij heeft mij al een paar keer beschermd voor een aankoop van een motor met onjuiste KM stand en mocht het toch een foutje zijn geweest tijdens de wissel, hij geeft ook sleutel cursussen ^.^

[Muismat1991]

Hi all,

Nog een korte update. Ondertussen heb ik ook contact gehad met een advocatenkantoor die me graag bij willen staan. Op hun advies heb ik eerst de garage aangegeven dat ik het eens ben met de reparatie maar oneens met de factuur. Nouja, daar komt nu dan uit dat ze eindelijk de motor gaan openmaken om eens te kijken wat ermee aan de hand is. Verder vroegen ze of ik even het halve land af wilde rijden om "er samen toch wel uit te kunnen komen". Heb ik aangegeven dat ik eerst op papier een voorstel wil zien. Of überhaupt eigenlijk iets concreets.....

Duurt allemaal lang, maar de advocaat gaf aan ze eerst deze stappen te laten doorlopen.....

[-tom-562]

Is een ander donorblok er in hangen niet goedkoper? Nu heb je net een beetje de pech een motor te hebben waar er niet zo heel veel van zijn, maar ik veracht dat een Street Triple hetzelfde blok heeft?
Boonsma (tegenwoordig Baboon.eu) heeft verschillende Street Triple blokken liggen voor nog geen 1000 euro

[Muismat1991]

-tom-562 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 09:51:
Is een ander donorblok er in hangen niet goedkoper? Nu heb je net een beetje de pech een motor te hebben waar er niet zo heel veel van zijn, maar ik veracht dat een Street Triple hetzelfde blok heeft?
Boonsma (tegenwoordig Baboon.eu) heeft verschillende Street Triple blokken liggen voor nog geen 1000 euro

Oh absoluut, maar de garage wil zich liever ingraven en bewijzen dat het mijn schuld is. Is ook hun initiatief om de motor verder te onderzoeken. Dus laat ze maar voorlopig even aankloten.......

[4x2]

Muismat1991 schreef op zondag 7 mei 2023 @ 19:47:
- misschien heeft de motor tussendoor met te weinig olie gereden. (oftewel, ik heb te weinig olie erin gehad maar heb wel de motor naar hem laten afslepen met wel genoeg olie erin. Hoe dit werkt snap ik nog steeds niet helemaal. )

Simpel; ding vast laten lopen, ontdekken dat er te weinig olie in het blok zit en dan snel de olie aanvullen zodat het niet opvalt dat er te weinig in zat.
Mits de drijfstang niet dwars door het carter heen is gevlogen en de olie er net zo hard uit loopt als je die dr in kan duwen

Maar ja, die mensen zijn er ook...

[-tom-562]

Muismat1991 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 10:00:
[...]


Oh absoluut, maar de garage wil zich liever ingraven en bewijzen dat het mijn schuld is. Is ook hun initiatief om de motor verder te onderzoeken. Dus laat ze maar voorlopig even aankloten.......

Ja, het zou alleen jammer zijn als ze allerlei onnodige onderzoeks/arbeidsuren doorfactureren richting jou
Nu zijn drijfstanglagers denk ik vrij vlot te checken, afhankelijk van hoe makkelijk de carterpan er onderuit kan bij die motor

Edit:
Een kleine google search levert trouwens op dat een Street Triple blok wel zou passen, alleen zijn deze blokken wel iets tammer (andere nokkenas, en zo te lezen ook gegoten zuigers i.p.v. gesmede, wat opzich geen probleem is natuurlijk), en natuurlijk de ECU-mapping

[ Voor 19% gewijzigd door -tom-562 op 15-05-2023 10:14 ]

[pennywiser]

-tom-562 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 10:12:
[...]

Edit:
Een kleine google search levert trouwens op dat een Street Triple blok wel zou passen, alleen zijn deze blokken wel iets tammer (andere nokkenas, en zo te lezen ook gegoten zuigers i.p.v. gesmede, wat opzich geen probleem is natuurlijk), en natuurlijk de ECU-mapping

Ik zat al te denken, dat scheelt pk's en toeren.

[ Voor 30% gewijzigd door pennywiser op 15-05-2023 10:34 ]

[Muismat1991]

4x2 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 10:00:
[...]

Simpel; ding vast laten lopen, ontdekken dat er te weinig olie in het blok zit en dan snel de olie aanvullen zodat het niet opvalt dat er te weinig in zat.
Mits de drijfstang niet dwars door het carter heen is gevlogen en de olie er net zo hard uit loopt als je die dr in kan duwen

Maar ja, die mensen zijn er ook...

Hehe, zou je zeggen ja. Alleen is de motor vanaf de plaats van pech meteen naar de garage gesleept, dus dat argument houdt geen stand tenzij ze willen aanvoeren dat ik ten alle tijde een halve liter olie bij me heb in de broekzak, just in case....

-tom-562 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 10:12:
[...]

Ja, het zou alleen jammer zijn als ze allerlei onnodige onderzoeks/arbeidsuren doorfactureren richting jou
Nu zijn drijfstanglagers denk ik vrij vlot te checken, afhankelijk van hoe makkelijk de carterpan er onderuit kan bij die motor

Ooh, mogen ze doorfactureren als ze willen. Alleen heeft de garage op de mail gezet dat ze zelf de opdracht hebben gegeven de motor te onderzoeken, dus ik ga daar geen factuur voor betalen. Mogen ze gerust aan de rechter voorleggen.

[pennywiser]

Muismat1991 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 10:25:
[...]

[...]


Ooh, mogen ze doorfactureren als ze willen. Alleen heeft de garage op de mail gezet dat ze zelf de opdracht hebben gegeven de motor te onderzoeken, dus ik ga daar geen factuur voor betalen. Mogen ze gerust aan de rechter voorleggen.

Carterpan is niet voldoende, dan kun je er nog niet bij. Dat blok moet echt helemaal doormidden. En dan moet de cilinderkop er eigenlijk ook even af, want deze zit dan vervolgens eigenlijk in de weg. Dat blok kan je nmm helemaal afschrijven.

Mogelijk is de krukas nog gaaf, dan hoef je alleen lagerschalen te vernieuwen. Maar je komt er pas bij na een dag sleutelen.

[ Voor 9% gewijzigd door pennywiser op 15-05-2023 10:33 ]

[Gman]

Barrycade schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 00:21:
Zit niet in de motoren, maar als ik een 2e hand auto zou kopen en de verkoper zegt, ja olie zou vervangen moeten worden. Dan gaat die auto niet mee zonder dat dat gebeurt is.

Maar ik ben volgens mij de eerste die hier een opmerking over maakt, dus is dit "normaal" in motoren land? Of is dit zo'n deals als meeneem prijs ofzo? Bij zo'n dealer die ook in 2e hands bankstellen doet?

Ik moet je gelijk geven, kleine beurt hoort er eigenlijk wel bij en olie+filter kost je de kop niet.
Ik heb zelf slechte ervaringen met kopen en kort erna ellende hebben dus ik wil nu altijd met garantie erbij.

[TRAXION]

Ik heb vol verbazing dit topic door gelezen....

Ik zie een heleboel mogelijke schades aan het blok met mogelijke oorzaken.

Als het een goede verkoper is heeft hij 2 opties of de boel repareren of uitsluitsel geven doormiddel van de schade laten bepalen door een revisie toko en de olie voor onderzoek opsturen.

Olie is echt niet zo cruciaal als sommige mensen denken.
Tenzij je een hypermoderne turbo aangedreven motor hebt maakt het met moderne olie soorten allemaal niet zoveel meer uit omdat olie tegenwoordig van dusdanig hoge kwaliteit is dat het wel goed blijft.

Verschil tussen mineraal/synthetische olie is natuurlijk wel gigantische en deze vermengen kan drastische gevolgen hebben.

Persoonlijk zou ik bij een oliewissel bij een onbekende geschiedenis altijd flushen/spoelen met action olie en daarna afvullen met castrol/motul/mobil1/shell welke online voor redelijke prijzen te koop zijn.

Wat je zelf al aangeeft de oude olie was behoorlijk zwart het kan zijn dat de olie vervuiling heeft losgeweekt en hiermee het oliefilter/kanalen zijn dichtgeslibt met als gevolg te weinig smering.

Ik hoop echt voor je dat je hier uit gaat komen all ben ik persoonlijk bang dat dit een wellus nietus strijd gaat worden welke alleen maar tijd geld en energie gaat kosten.

[pennywiser]

TRAXION schreef op maandag 15 mei 2023 @ 11:52:


Olie is echt niet zo cruciaal als sommige mensen denken.
Tenzij je een hypermoderne turbo aangedreven motor hebt maakt het met moderne olie soorten allemaal niet zoveel meer uit omdat olie tegenwoordig van dusdanig hoge kwaliteit is dat het wel goed blijft.

Volledig mee eens, onpopulaire mening helaas. Van de aanwezigheid van welke olie ook in het blok gaan lagerschalen niet kapot. Er was naar mijn mening al wat anders, voorafgaand mis.

Losweken van vuil geloof ik ook niet zo in. Ik denk dat deze motor een keer eerder te weinig oliedruk heeft gehad. En de reden dat hij zwarte olie had, ik weet niet iets in mij zegt dat de verkoper wel van de geschiedenis afwist. Zo min mogelijk aanzitten heeft ie gedacht.

[ Voor 19% gewijzigd door pennywiser op 15-05-2023 12:05 ]

[TRAXION]

pennywiser schreef op maandag 15 mei 2023 @ 11:56:
[...]

Volledig mee eens, onpopulaire mening helaas. Van de aanwezigheid van welke olie ook in het blok gaan lagerschalen niet kapot. Er was naar mijn mening al wat anders, voorafgaand mis.

Losweken van vuil geloof ik ook niet zo in. Ik denk dat deze motor een keer eerder te weinig oliedruk heeft gehad. En de reden dat hij zwarte olie had, ik weet niet iets in mij zegt dat de verkoper wel van de geschiedenis afwist.

De kleur van olie zegt niet zoveel vooral bij oudere motoreren waar het niet ongebruikelijk is dat er leakdown is via de zuigers.

Ik ken deze blokken niet dus zou geen uitspraken durven doen verder.

Misschien kan ts een forum zoeken met liefhebbers van deze motoren deze hebben vaak meer kennis ervan dan welke willekeurige monteur.

Uiteindelijk kan het ook een oliepomp zijn die weigert of verstopt is.
Maar simpelweg een oliewissel als reden geven is in mijn opinie te kort door de bocht.

[Fraggert]

Bushie schreef op zaterdag 6 mei 2023 @ 16:30:
[...]

dat is wel een hele gekke aanname als je het blok niet open hebt liggen,
en dat is ook niet iets dat wordt veroorzaakt in die paar km die jij hebt gereden.

Jij doet net zo goed een aanname......die lagerschaal kan al ver "on the way out" zijn geweest en nét kapotlopen in de eerste kilometer die TS rijdt.

[pennywiser]

TRAXION schreef op maandag 15 mei 2023 @ 12:10:
[...]


De kleur van olie zegt niet zoveel vooral bij oudere motoreren waar het niet ongebruikelijk is dat er leakdown is via de zuigers.

Ik ken deze blokken niet dus zou geen uitspraken durven doen verder.

Misschien kan ts een forum zoeken met liefhebbers van deze motoren deze hebben vaak meer kennis ervan dan welke willekeurige monteur.

Uiteindelijk kan het ook een oliepomp zijn die weigert of verstopt is.
Maar simpelweg een oliewissel als reden geven is in mijn opinie te kort door de bocht.

Dit is relatief een modern blok, afgeleide van de T300, welke op zijn beurt weer van Kawa afkomstig is. Maar deze heeft al brandstofinjectie. De Japanners die Triumph kapot gemaakt hebben, hebben ze ook weer geholpen met blok ontwerpen begin jaren 90. In mijn T300 werd de olie nooit echt donker, dus hoe lang deze olie er al in zit?. Op triumphrat.net hing ik zelf altijd vaak rond.

[pennywiser]

Fraggert schreef op maandag 15 mei 2023 @ 12:16:
[...]


Jij doet net zo goed een aanname......die lagerschaal kan al ver "on the way out" zijn geweest en nét kapotlopen in de eerste kilometer die TS rijdt.

Precies wat ik ook denk.

[Muismat1991]

TRAXION schreef op maandag 15 mei 2023 @ 11:52:
Ik heb vol verbazing dit topic door gelezen....

Ik zie een heleboel mogelijke schades aan het blok met mogelijke oorzaken.

Als het een goede verkoper is heeft hij 2 opties of de boel repareren of uitsluitsel geven doormiddel van de schade laten bepalen door een revisie toko en de olie voor onderzoek opsturen.

Olie is echt niet zo cruciaal als sommige mensen denken.
Tenzij je een hypermoderne turbo aangedreven motor hebt maakt het met moderne olie soorten allemaal niet zoveel meer uit omdat olie tegenwoordig van dusdanig hoge kwaliteit is dat het wel goed blijft.

Verschil tussen mineraal/synthetische olie is natuurlijk wel gigantische en deze vermengen kan drastische gevolgen hebben.

Persoonlijk zou ik bij een oliewissel bij een onbekende geschiedenis altijd flushen/spoelen met action olie en daarna afvullen met castrol/motul/mobil1/shell welke online voor redelijke prijzen te koop zijn.

Wat je zelf al aangeeft de oude olie was behoorlijk zwart het kan zijn dat de olie vervuiling heeft losgeweekt en hiermee het oliefilter/kanalen zijn dichtgeslibt met als gevolg te weinig smering.

Ik hoop echt voor je dat je hier uit gaat komen all ben ik persoonlijk bang dat dit een wellus nietus strijd gaat worden welke alleen maar tijd geld en energie gaat kosten.

Dankjewel voor je inzicht. Ik ben zelf ook van mening dat de olie niet tot zoiets als dit mag/kan leiden. Maar goed, mensen op tweakers zijn meestal detail georienteerd, dan geven we ze dat ook.

Verder is de garage momenteel wat rond aan het spartelen met meningen en dingen waar het mogelijk aan kan liggen, maar vrij weinig concreets. Dit ben ik wel allemaal vast aan het leggen in e-mail verkeer etc. Ik ben ook bang dat het een lange weg gaat worden, alhoewel het wellus/nietus spelletje best wel mee valt. Tot nu toe heb ik alle gevraagde informatie gedeeld met de garage, ook al was dat niet altijd in mijn voordeel. Alleen heeft de garage dit allemaal geaccepteerd als waarheid (Wat het ook was natuurlijk) en is daar verder op ingehaakt. Dus dat scheelt wel weer.
Ik heb de garage nu ook een redelijke termijn van 14 dagen gegeven als deadline om met een definitieve reden te komen, gezien dit nu de tweede keer is dat ze een reden zoeken. Hierna ga ik verder met juridische stappen. Op zich heb ik de tijd wel en het geduld, dus we zullen zien waar het uitkomt.

Kleine edit: Motor zou geen minerale olie mogen hebben, dus dat vermengen ga ik even niet vanuit. But you never know.

[TRAXION]

Muismat1991 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 12:33:
[...]


Dankjewel voor je inzicht. Ik ben zelf ook van mening dat de olie niet tot zoiets als dit mag/kan leiden. Maar goed, mensen op tweakers zijn meestal detail georienteerd, dan geven we ze dat ook.

Verder is de garage momenteel wat rond aan het spartelen met meningen en dingen waar het mogelijk aan kan liggen, maar vrij weinig concreets. Dit ben ik wel allemaal vast aan het leggen in e-mail verkeer etc. Ik ben ook bang dat het een lange weg gaat worden, alhoewel het wellus/nietus spelletje best wel mee valt. Tot nu toe heb ik alle gevraagde informatie gedeeld met de garage, ook al was dat niet altijd in mijn voordeel. Alleen heeft de garage dit allemaal geaccepteerd als waarheid (Wat het ook was natuurlijk) en is daar verder op ingehaakt. Dus dat scheelt wel weer.
Ik heb de garage nu ook een redelijke termijn van 14 dagen gegeven als deadline om met een definitieve reden te komen, gezien dit nu de tweede keer is dat ze een reden zoeken. Hierna ga ik verder met juridische stappen. Op zich heb ik de tijd wel en het geduld, dus we zullen zien waar het uitkomt.

Kleine edit: Motor zou geen minerale olie mogen hebben, dus dat vermengen ga ik even niet vanuit. But you never know.

Meningen heb je niets aan, constateringen en feiten heb je nodig.

Als hij ervan overtuigd is dat de olie onvoldoende smering heeft gehad laat hij het testen dit kost een paar knaken maar dan heb je uitsluitsel.

Je kan het voorstel eventueel voorleggen.

[Muismat1991]

TRAXION schreef op maandag 15 mei 2023 @ 12:39:
[...]

Meningen heb je niets aan, constateringen en feiten heb je nodig.

Als hij ervan overtuigd is dat de olie onvoldoende smering heeft gehad laat hij het testen dit kost een paar knaken maar dan heb je uitsluitsel.

Je kan het voorstel eventueel voorleggen.

Ik weet precies wat je bedoelt. Echter is de garagehouder eigenlijk vanaf het eerste moment bezig mij de schuld in de schoenen te schuiven ondanks dat ik probeer mee te werken. Als ie dadelijk na twee pogingen in 4 weken nog steeds niet duidelijk kan articuleren waarom de motor kapot is, dan is dat maar pech en ga ik flink de druk opvoeren. Ik wil best met hem meewerken, maar ik ga niet voor hem denken.

[WEBGAMING]

Ik zou die garage eigenlijk hoe dan ook niet vertrouwen. Het komt al niet zo goed over in het forum, maar het belangrijkste, die garage is natuurlijk gewoon compleet partijdig. Ik kan me niet voorstellen dat die hand in eigen boezem gaan steken. Het zal altijd jou schuld zijn.

Ze moeten er eigenlijk gewoon helemaal niet meer aan komen, want zoals iemand eerder volgens mij ook al zei, kunnen ze nu ook de boel saboteren. (of het in ieder geval proberen)
Straks ligt er een hoopje zand in je carter, en ligt het daar aan. (ik zeg maar iets) Beetje overdreven misschien, maar het is niet onmogelijk.

Die motor moet daar weg. De diagnose moet gedaan worden door een onpartijdige garage.
Een goede diagnose is ook veel makkelijker als die persoon het zelf uit elkaar haalt. As het straks helemaal uit elkaar ligt, en er moet iemand anders naar kijken, word het veel lastiger, en is de kans veel groter dat er dingen gemist worden.

Dat zal wat geld kosten, maar anders ben ik bang dat het heel erg lastig word, mocht het een rechtszaak worden. Ik denk dat je er met die garage niet uit gaat komen.

Nog even een kleine aanvulling, dat verhaal van hierboven, over de olie ben ik het in principe wel mee eens, maar ik heb ook wel eens mensen olie voor auto's in de motorfiets zien gooien, dat kan natuurlijk wel rare effecten hebben.
Vandaar dat ik het zo specifiek vroeg.

[ Voor 18% gewijzigd door WEBGAMING op 15-05-2023 14:56 ]

[Muismat1991]

WEBGAMING schreef op maandag 15 mei 2023 @ 14:38:
Ik zou die garage eigenlijk hoe dan ook niet vertrouwen. Het komt al niet zo goed over in het forum, maar het belangrijkste, die garage is natuurlijk gewoon compleet partijdig. Ik kan me niet voorstellen dat die hand in eigen boezem gaan steken. Het zal altijd jou schuld zijn.

Ze moeten er eigenlijk gewoon helemaal niet meer aan komen, want zoals iemand eerder volgens mij ook al zei, kunnen ze nu ook de boel saboteren. (of het in ieder geval proberen)
Straks ligt er een hoopje zand in je carter, en ligt het daar aan. (ik zeg maar iets) Beetje overdreven misschien, maar het is niet onmogelijk.

Die motor moet daar weg. De diagnose moet gedaan worden door een onpartijdige garage.
Een goede diagnose is ook veel makkelijker als die persoon het zelf uit elkaar haalt. As het straks helemaal uit elkaar ligt, en er moet iemand anders naar kijken, word het veel lastiger, en is de kans veel groter dat er dingen gemist worden.

Dat zal wat geld kosten, maar anders ben ik bang dat het heel erg lastig word, mocht het een rechtszaak worden. Ik denk dat je er met die garage niet uit gaat komen.

Nog even een kleine aanvulling, dat verhaal van hierboven, over de olie ben ik het in principe wel mee eens, maar ik heb ook wel eens mensen olie voor auto's in de motorfiets zien gooien, dat kan natuurlijk wel rare effecten hebben.
Vandaar dat ik het zo specifiek vroeg.

Goede punten allemaal! Wat wel redelijk in mijn voordeel speelt is dat de garage waar ik de motor heb gekocht geen eigen werkplaats heeft, dus dit gebeurt bij een garage waar hij volgens mij redelijk mee samenwerkt, maar nog wel uurtje factuurtje moet betalen. Ik betwijfel dus dat de garage die aan de motor werkt hun eigen naam op het spel gaat zetten voor iemand anders. Het kan altijd en ik zeg niet dat waar die nu staat onpartijdig is, maar de kans dat er echt gesaboteerd wordt is wel wat kleiner. Ik laat het nog even zijn beloop gaan, want tot nu toe heb ik eigenlijk alles schriftelijk bevestigd staan.

En wat betreft het specifiek vragen, ik ging er al vanuit dat mensen alles gedetailleerd gingen vragen en commentaar zouden hebben. Over het algemeen geen probleem mee, behalve een comment die zei dat ik een beunhaas was omdat ik per ongeluk de oliefilter in de kliko had gegooid. Die vond ik wel wat kort door de bocht.

[Noorderling]

TRAXION schreef op maandag 15 mei 2023 @ 11:52:
Ik heb vol verbazing dit topic door gelezen....

Ik zie een heleboel mogelijke schades aan het blok met mogelijke oorzaken.

Als het een goede verkoper is heeft hij 2 opties of de boel repareren of uitsluitsel geven doormiddel van de schade laten bepalen door een revisie toko en de olie voor onderzoek opsturen.

Olie is echt niet zo cruciaal als sommige mensen denken.
Tenzij je een hypermoderne turbo aangedreven motor hebt maakt het met moderne olie soorten allemaal niet zoveel meer uit omdat olie tegenwoordig van dusdanig hoge kwaliteit is dat het wel goed blijft.

Verschil tussen mineraal/synthetische olie is natuurlijk wel gigantische en deze vermengen kan drastische gevolgen hebben.

Persoonlijk zou ik bij een oliewissel bij een onbekende geschiedenis altijd flushen/spoelen met action olie en daarna afvullen met castrol/motul/mobil1/shell welke online voor redelijke prijzen te koop zijn.

Wat je zelf al aangeeft de oude olie was behoorlijk zwart het kan zijn dat de olie vervuiling heeft losgeweekt en hiermee het oliefilter/kanalen zijn dichtgeslibt met als gevolg te weinig smering.

Ik hoop echt voor je dat je hier uit gaat komen all ben ik persoonlijk bang dat dit een wellus nietus strijd gaat worden welke alleen maar tijd geld en energie gaat kosten.

Met de advocaten als lachende derden...

[Muismat1991]

Nou, ik zal nog een korte update geven.
Er zijn namelijk drie partijen:
Verkoper
Garage (Hier staat de motor ter onderzoek)
Ikzelf

Verkoper is nu dus terug gekomen met de resultaat van zijn " onderzoek" wat de garage heeft uitgevoerd:
- mogelijk was er een issue met de oude olie en had een monteur dat opgemerkt. Dit kan een probleem leveren bij nieuwe olie.
-In de garage gebruiken ze olie die een stap in kwaliteit hoger is
- mogelijk heb ik iets verkeerd gedaan tijdens de oliewissel

- verder heb ik mij niet aan de aflevervoorwaarden gehouden door zelf aan de motor te "sleutelen".

Nouja, goed, de motor is dus verkocht als zijnde helemaal nagekeken (volgens mij door de garage waar die nu staat). Dus ze hebben de olie die erin zat gewoon niet gecheckt en verkocht als zijnde goed. Punt twee en drie is volgens mij in dit topic al lang doodgeslagen. Punt 4 zegt de verkoper dat reparaties genoeg zijn om garantie uit te sluiten, onderhoud wordt geen woord over gerept in zijn voorwaarden. Ik snap ook niet helemaal wat bedoeld wordt met de term " sleutelen". Maar goed, het zal wel weer een eigenaardigheidje van de verkoper zijn.

Ik heb nu voor komende donderdag een afspraak met de advocaat staan, dan gaat er een blafbrief uit waarna we weer verder gaan.
(Natuurlijk verdient de advocaat er geld op, maar daar mag hij ook wat voor doen. Als het mijn probleem oplost, dan betaal ik dat met alle liefde en vorder ik het uiteindelijk terug.)

[Tvdl2000]

heb het hele topic doorgelezen en kom nergens tegen hoe de exacte staat was van de oude olie op de vermelding dat hij pikzwart was na.... nog gekeken of er metaal in te zien was? oude filter zou ik open knippen tijdens dat je gefilmd wordt als bewijs als daar metaal in is te zien..... dit gaat je alles vertellen wat je nodig hebt.

[WEBGAMING]

Tvdl2000 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 02:39:
heb het hele topic doorgelezen en kom nergens tegen hoe de exacte staat was van de oude olie op de vermelding dat hij pikzwart was na.... nog gekeken of er metaal in te zien was? oude filter zou ik open knippen tijdens dat je gefilmd wordt als bewijs als daar metaal in is te zien..... dit gaat je alles vertellen wat je nodig hebt.

Dit gaat je alles vertellen wat je nodig hebt? Zoals?

Jij gaat er maar gewoon vanuit dat er metaal in het filter zit. En zo niet? En al zit er metaal in, wat zegt dat dan volgens jou?

[Tom-Z]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 01:20:
(Natuurlijk verdient de advocaat er geld op, maar daar mag hij ook wat voor doen. Als het mijn probleem oplost, dan betaal ik dat met alle liefde en vorder ik het uiteindelijk terug.)

De mogelijkheden om dat te doen zijn héél beperkt. Hou er rekening mee dat je die advocaat grotendeels (of zelfs helemaal) uit eigen zak moet betalen.

[Muismat1991]

Tom-Z schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 08:13:
[...]

De mogelijkheden om dat te doen zijn héél beperkt. Hou er rekening mee dat je die advocaat grotendeels (of zelfs helemaal) uit eigen zak moet betalen.

Valt wel mee, griffiekosten etc zijn allemaal terug te vorderen. Zover het advocaat kosten aangaat wordt een standaard liquidatietarief aangehouden (als ik dat goed schrijf). Als eerste laat ik de advocaat een blafbrief schrijven, kijken wat de verkoper daarop zegt. Die kosten eet ik gerust zelf wel op. Mocht hij daar verder niet op ingaan dan wordt het vrij direct een gang naar de rechter. Al het heen en weer gesteggel is al gedaan, dat scheelt weer in de kosten.

[Intergalactic]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 01:20:


Verkoper is nu dus terug gekomen met de resultaat van zijn " onderzoek" wat de garage heeft uitgevoerd:
- mogelijk was er een issue met de oude olie en had een monteur dat opgemerkt. Dit kan een probleem leveren bij nieuwe olie.
-In de garage gebruiken ze olie die een stap in kwaliteit hoger is
- mogelijk heb ik iets verkeerd gedaan tijdens de oliewissel

Kan je niet zelf die garage bellen en vragen hoe het nu zit?
de "resultaten" zijn namelijk lachwekkend om eerlijk te zijn, snap niet dat die vent je dit serieus toestuurt.

Vreemd verder, het hele 10w50 zal normaliter nul problemen leveren, k&n (hiflo maakt de filters) zijn meer dan prima, dus dat argument vanuit verkoper is imo zwak.

Weet je verder wel wat er exact kapot is?

[Tom-Z]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 09:00:
[...]

Zover het advocaat kosten aangaat wordt een standaard liquidatietarief aangehouden (als ik dat goed schrijf).

Je had het tot nu toe alleen over een blafbrief, en niet over een procedure. Maar het liquidatietarief is meestal verre van kostendekkend.

[Muismat1991]

Tvdl2000 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 02:39:
heb het hele topic doorgelezen en kom nergens tegen hoe de exacte staat was van de oude olie op de vermelding dat hij pikzwart was na.... nog gekeken of er metaal in te zien was? oude filter zou ik open knippen tijdens dat je gefilmd wordt als bewijs als daar metaal in is te zien..... dit gaat je alles vertellen wat je nodig hebt.

Misschien wel, misschien niet. Echter heb ik de motor in februari gekocht van een dealer die deze had nagekeken met 12 maanden garantie op bewegende onderdelen/motorblok. Verder weet de verkoper dat ik de olie(filter) nog had en ligt de bewijslast bij hem.

Als de olie bij verkoop goed was, dan had ie dat geweten en had hij dat nu aan kunnen geven. Echter zegt hij zelf dat de oude olie mogelijk in slechte staat was. Dat betekent dat hij garantie op een motorblok heeft gegeven wat hij niet heeft nagekeken. Dat kan, maar dan moet je ook je garantie nakomen.

[Muismat1991]

Tom-Z schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 09:07:
[...]

Je had het tot nu toe alleen over een blafbrief, en niet over een procedure. Maar het liquidatietarief is meestal verre van kostendekkend.

Blafbrief is natuurlijk de eerste stap, dat betaal ik gewoon zelf. De hoop is natuurlijk dat de verkoper daarmee inbind, dan is het verder klaar. Mocht dat niet werken, dan gaan we natuurlijk over tot de volgende stappen, maar daar zal ik dan tzt wel over updaten.

[Marzman]

Als je zelf het onderhoud hebt gedaan dan is dit meestal de reactie van de garage. Mijn vader heeft zo ook wel eens een auto afgeschreven. Er zijn wel uitzonderingen van dealers die het wel toelaten (waarschijnlijk omdat ze mijn vader kennen).

[Tvdl2000]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 09:07:
[...]


Misschien wel, misschien niet. Echter heb ik de motor in februari gekocht van een dealer die deze had nagekeken met 12 maanden garantie op bewegende onderdelen/motorblok. Verder weet de verkoper dat ik de olie(filter) nog had en ligt de bewijslast bij hem.

Als de olie bij verkoop goed was, dan had ie dat geweten en had hij dat nu aan kunnen geven. Echter zegt hij zelf dat de oude olie mogelijk in slechte staat was. Dat betekent dat hij garantie op een motorblok heeft gegeven wat hij niet heeft nagekeken. Dat kan, maar dan moet je ook je garantie nakomen.

Mijn ervaring in dergelijke verkoop is dat "helemaal nagekeken" betekent dat er een proefritje op is gereden en een poetsdoek overheen gehaald, en al helemaal als de verkoper zelf geen werkplaats heeft.

Vwb garantie probeert hij nu zijn schuldige nalatigheid te verdoezellen door jouw de schuld in de schoenen te schuiven. Ik weet bijna zeker dat je metaal gaat vinden in de olie en olie filter van jouw thuiswissel. 1500 km met olie die gewoon binnen fabrikant specs valt en nog juiste hoeveelheid aanwezig na afslepen. Dit riekt gewoon... bah wat een lelijk geval van moedwillige dwarsliggerij van die verkoper.

Als ik jouw was een kleine hoeveelheid van die oliewissel olie naar zo'n lab sturen.... dan heb je ook al bewijs bovenop de instructie van die filter die ik hiervoor al gaf.

[Muismat1991]

Intergalactic schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 09:07:
[...]

Kan je niet zelf die garage bellen en vragen hoe het nu zit?
de "resultaten" zijn namelijk lachwekkend om eerlijk te zijn, snap niet dat die vent je dit serieus toestuurt.

Vreemd verder, het hele 10w50 zal normaliter nul problemen leveren, k&n (hiflo maakt de filters) zijn meer dan prima, dus dat argument vanuit verkoper is imo zwak.

Weet je verder wel wat er exact kapot is?

De middelste drijfstanglager was kapot, waardoor de klep de zuiger heeft kunnen raken. Dus het blok is wel goed kapot.

En zover het de verkoper aangaat, deze gast is vanaf dag een alleen maar bezig zichzelf in te dekken en wil niet bepaald meewerken. Ik moet ook zeggen dat zijn communicatie vrij beschamend is. Zijn "aanbod" om mij tegemoet te komen in het begin was wat korting op de hele factuur, wat gewoon eigenlijk voor hem betekent dat hij geen verlies maakt en ik mag dokken. Verder heeft ie trouwens ook nergens een ander aanbod gedaan om mee te werken. Daarom ben ik ook een beetje klaar met hem om eerlijk te zijn. Blafbrief gaat eruit, en als ie daar niks mee doet daag ik hem direct voor de rechter in een klein geschil, ik heb hem nu lang genoeg gegeven.

Ik heb hem elke stap van de weg aangegeven dat als hij de garantie afwijst dat hij dat moet onderbouwen, maar heb ook bij elke stap aangegeven dat als hij mij een aanbod wilt doen, ik graag naar hem luister. Enfin, als iemand daar niet op in wil gaan, dan doen we het maar zo hè

[42erik]

@Muismat1991 maar heb je nu al met een lamp de oude olie bekeken?

En ben je nu al lamgs geweest wat hij voorstelde, om een oplossing te vinden?

[Patientzero]

Maar je hebt een motor met 55.000 km gekocht, die is ''nagekeken'' , wanneer heeft die motor een grote beurt gekregen voor het laatst ?

[ouweklimgeit]

Admiral Freebee schreef op vrijdag 5 mei 2023 @ 12:38:
[...]aangezien er één jaar wettelijke garantie is op tweedehands motoren.

Absoluut niet, er geldt slechts een periode van 12 maanden waar de bewijslast bij een non-conformiteit bij de verkoper ligt. Verder geldt volgens Europese wetgeving dat je onderhoud bij een 'merkonafhankelijk garagebedrijf mag laten doen met behoud van garantie MITS het voertuig wordt onderhouden volgens de eisen van de fabrikant'.

Feit is dat er olie is gebruikt die niet expliciet wordt voorgeschreven door de fabrikant, dat een olie merk aangeeft dat het kan, en dat tegenwoordig de kwaliteit zo goed is dat allemaal niet zo kritisch meer is, neemt niet weg dat het simpelweg niet de voorgeschreven olie is. Dan komt het punt 'merkonafhankelijk garagebedrijf', die kun je ook wegstrepen aangezien je het zelf hebt gedaan.

Ik hoop dat je advocaat een flink enge brief schrijft die ervoor zorgt dat verkoper eieren voor zijn geld kiest, maar juridisch is het in mijn ogen een wankele zaak.

[Muismat1991]

ouweklimgeit schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 11:40:
[...]

. Verder geldt volgens Europese wetgeving dat je onderhoud bij een 'merkonafhankelijk garagebedrijf mag laten doen met behoud van garantie MITS het voertuig wordt onderhouden volgens de eisen van de fabrikant'.

Ik ben wel even oprecht benieuwd waar je die vandaan haalt? Alle extra informatie kan geen kwaad.

Verder, zover onderhoud betreft, Triumph zelf schrijft in zijn eigen owners manual hoe je een oliewissel uitvoert. Het lijkt mij dat dit voor de fabrikant zelf onder gewoon dagelijks onderhoud valt, niet onder onderhoud wat in een garage moet gebeuren. Dat je zelf de kleppen niet gaat afstellen of nieuwe banden op de velg gaat leggen, maar bij een garage laat doen snap ik helemaal. Echter als de fabrikant zelf voorschrijft dat eigenaars dat gewoon kunnen, lijkt dat mij wel een vrij steekhoudend argument.

Zover het de olie zelf betreft, die discussie heb ik nu al honderd keer gehad en denk dat iedereen het er wel over eens is dat dat niet de oorzaak is.

[_JGC_]

ouweklimgeit schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 11:40:
[...]

Absoluut niet, er geldt slechts een periode van 12 maanden waar de bewijslast bij een non-conformiteit bij de verkoper ligt. Verder geldt volgens Europese wetgeving dat je onderhoud bij een 'merkonafhankelijk garagebedrijf mag laten doen met behoud van garantie MITS het voertuig wordt onderhouden volgens de eisen van de fabrikant'.

Feit is dat er olie is gebruikt die niet expliciet wordt voorgeschreven door de fabrikant, dat een olie merk aangeeft dat het kan, en dat tegenwoordig de kwaliteit zo goed is dat allemaal niet zo kritisch meer is, neemt niet weg dat het simpelweg niet de voorgeschreven olie is. Dan komt het punt 'merkonafhankelijk garagebedrijf', die kun je ook wegstrepen aangezien je het zelf hebt gedaan.

Ik hoop dat je advocaat een flink enge brief schrijft die ervoor zorgt dat verkoper eieren voor zijn geld kiest, maar juridisch is het in mijn ogen een wankele zaak.

Ook als het verversen van olie in de gebruikershandleiding staat omschreven? Dat maakt het naar mijn mening iets wat de eindgebruiker zelf zou moeten kunnen doen.

Bij auto's werkt dat anders, daar staan dat soort onderhoud dingen in de werkplaatsdocumentatie, vaak achter een login.

[Makkelijk]

42erik schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 09:51:
En ben je nu al lamgs geweest wat hij voorstelde, om een oplossing te vinden?

Ik maakte op dat de verkoper niet bepaald om de hoek zit. Bovendien snap ik wel dat @Muismat1991 dingen liever per e-mail doet, vanwege de papertrail. Zeker omdat de verkoper vooral het typen "zegt maar wat" lijkt te zijn.

[42erik]

Makkelijk schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 12:38:
[...]


Ik maakte op dat de verkoper niet bepaald om de hoek zit. Bovendien snap ik wel dat @Muismat1991 dingen liever per e-mail doet, vanwege de papertrail. Zeker omdat de verkoper vooral het typen "zegt maar wat" lijkt te zijn.

Tja, @Muismat1991 kiest ervoor om op een flink afstand een aankoop te doen. Dit leest alsof het allemaal veel moeilijker gemaakt wordt dan nodig, door maar te blijven mailen en brieven sturen waar een kop koffie waarschijnlijk alles oplost. Alleen door al het juridische gesteggel heb je nu een verkoper die zijn hakken in het zand heeft zitten.

Of

[ouweklimgeit]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 12:12:
[...]

Ik ben wel even oprecht benieuwd waar je die vandaan haalt? Alle extra informatie kan geen kwaad.

wet monti BER 2013

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 12:12:
Verder, zover onderhoud betreft, Triumph zelf schrijft in zijn eigen owners manual hoe je een oliewissel uitvoert. Het lijkt mij dat dit voor de fabrikant zelf onder gewoon dagelijks onderhoud valt, niet onder onderhoud wat in een garage moet gebeuren.

Helemaal mee eens, lijkt me een steekhoudend argument

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 12:12:
Zover het de olie zelf betreft, die discussie heb ik nu al honderd keer gehad en denk dat iedereen het er wel over eens is dat dat niet de oorzaak is.

Gaat niet om de discussie, gaat erom dat verkoper hiermee iets heeft om mee te slaan

[Makkelijk]

42erik schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 13:19:
[...]
Dit leest alsof het allemaal veel moeilijker gemaakt wordt dan nodig, door maar te blijven mailen en brieven sturen waar een kop koffie waarschijnlijk alles oplost. Alleen door al het juridische gesteggel heb je nu een verkoper die zijn hakken in het zand heeft zitten.

Dat lijkt me sterk. Er is nog geen eens juridisch gesteggel, dat komt volgende week pas.

Ik ben echt van het onderling oplossen maar alle red flags van onkunde en gehossel gaan hier af en dan zou dat erg naïef zijn.

[Muismat1991]

42erik schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 13:19:
[...]

Tja, @Muismat1991 kiest ervoor om op een flink afstand een aankoop te doen. Dit leest alsof het allemaal veel moeilijker gemaakt wordt dan nodig, door maar te blijven mailen en brieven sturen waar een kop koffie waarschijnlijk alles oplost. Alleen door al het juridische gesteggel heb je nu een verkoper die zijn hakken in het zand heeft zitten.

Of

Er gaat wel natuurlijk een hoop nuance verloren als je de zaak samenvat. Maar in het begin was ik ook heel ontvankelijk en hebben we vaak genoeg over de telefoon gesproken. Alleen begon op een gegeven moment het hele verhaal te rammelen en wilde ik wel alles op papier hebben. Toen werd de verkoper nogal nerveus en begon die zijn hakken in het zand te zetten.

Op een gegeven moment hadden we een telefoon gesprek waarin hij aangaf de garantie te weigeren en of ik even €2k voor een reparatie wilde neerleggen voor een motor waar hijzelf ongevraagd 12 maanden garantie op heeft gegeven. Ik gaf aan dat het absoluut zijn recht was de garantie te weigeren, maar dat hij dat dan wel even op papier naar mij mag zetten. Dan krijg je te horen: "ik ben geen monteur" "ik weet het allemaal niet zeker" "pin me er niet aan vast als ik iets op papier zet". Nja, dan gaan de alarmbellen rinkelen bij mij.

En dat de garage verder weg ligt, dat is verder prima. Ik heb ook aangegeven dat als hij wilt praten en een aanbod doen dat allemaal kan, mag en ik voor open sta. We kunnen bellen, videobellen, mailen etc, noem maar op. Maar ik ga niet zomaar het halve land afkruisen zonder eerst iets concreets te hebben.

Dus helaas is het hierop aangekomen. Rode draad is een beetje dat hij zich bij elke stap heeft ingegraven en niet echt mee wilt werken. Dan houdt het ook op een gegeven moment op.

Maar ik snap heel goed dat die nuance een beetje verloren gaat

[Twardt]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 13:47:
[...]

En dat de garage verder weg ligt, dat is verder prima. Ik heb ook aangegeven dat als hij wilt praten en een aanbod doen dat allemaal kan, mag en ik voor open sta. We kunnen bellen, videobellen, mailen etc, noem maar op. Maar ik ga niet zomaar het halve land afkruisen zonder eerst iets concreets te hebben.

Dus helaas is het hierop aangekomen. Rode draad is een beetje dat hij zich bij elke stap heeft ingegraven en niet echt mee wilt werken. Dan houdt het ook op een gegeven moment op.

Maar ik snap heel goed dat die nuance een beetje verloren gaat

Een gesprek via telefoon of mail verloopt toch vaak anders van toon dan wanneer je iemand gewoon face to face spreekt. Als je iemand gewoon in het echt spreekt dan is er vaak veel meer mogelijk, en zijn mensen vaak wat toeschietelijker. ik zou gewoon eens contact opnemen, en zeggen dat je even langs wil komen om het te bespreken. Denk dat het anders een kant opgaat waarmee niemand echt gelukkig wordt, behalve dan de advocaten.
Dat jij dan een eind moet reizen is de consequentie van je motor een eind weg kopen. Daar kan de verkoper natuurlijk niets aan doen, daar heb je zelf bewust voor gekozen.

[Muismat1991]

Twardt schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 13:54:
[...]


Een gesprek via telefoon of mail verloopt toch vaak anders van toon dan wanneer je iemand gewoon face to face spreekt. Als je iemand gewoon in het echt spreekt dan is er vaak veel meer mogelijk, en zijn mensen vaak wat toeschietelijker. ik zou gewoon eens contact opnemen, en zeggen dat je even langs wil komen om het te bespreken. Denk dat het anders een kant opgaat waarmee niemand echt gelukkig wordt, behalve dan de advocaten.
Dat jij dan een eind moet reizen is de consequentie van je motor een eind weg kopen. Daar kan de verkoper natuurlijk niets aan doen, daar heb je zelf bewust voor gekozen.

Dat station zijn we helaas allang gepasseerd. Ik heb met een reden bij een garage gekocht en niet een particulier. Hij mag alles vinden wat hij wilt, hij moet het wel alleen onderbouwen. Hij is de professional, ik niet. Ik ben ook niet in discussie gegaan over zijn bevindingen, alleen op het feit dat ik een onderbouwing verwacht.

Ik ga zijn handje niet vasthouden als het hem zelf niet lukt om aan zijn eigen voorwaarden te houden.

[42erik]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 13:47:
[...]

En dat de garage verder weg ligt, dat is verder prima. Ik heb ook aangegeven dat als hij wilt praten en een aanbod doen dat allemaal kan, mag en ik voor open sta. We kunnen bellen, videobellen, mailen etc, noem maar op. Maar ik ga niet zomaar het halve land afkruisen zonder eerst iets concreets te hebben.

Tja, als zij vragen langs te komen om er samen uit te komen, en jij doet dat niet... In persoon gaan dingen gewoon vaak makkelijker namelijk. Ja, dan eindig je met advocaten die meer gaan kosten dan de reparatiekosten straks...

[ Voor 4% gewijzigd door 42erik op 09-06-2023 14:32 ]

[Muismat1991]

42erik schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 14:31:
[...]

Tja, als zij vragen langs te komen om er samen uit te komen, en jij doet dat niet... In persoon gaan dingen gewoon vaak makkelijker namelijk. Ja, dan eindig je met advocaten die meer gaan kosten dan de reparatiekosten straks...

Als het hele verweer is dat een kant niks kan aanbieden zonder dat dat in persoon gebeurt, dan denk ik dat die partij niet heel sterk in hun schoenen staat.........

[sjaakwortel]

42erik schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 14:31:
[...]

Tja, als zij vragen langs te komen om er samen uit te komen, en jij doet dat niet... In persoon gaan dingen gewoon vaak makkelijker namelijk. Ja, dan eindig je met advocaten die meer gaan kosten dan de reparatiekosten straks...

In persoon zijn dingen veel meer in het voordeel van brutalere mensen, als je er heen gaat sta je op 1-0 achter, dit is juist het punt om alles te documenteren, als het niet op papier staat is het niet gebeurd.

[Twardt]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 14:10:
[...]


Dat station zijn we helaas allang gepasseerd. Ik heb met een reden bij een garage gekocht en niet een particulier. Hij mag alles vinden wat hij wilt, hij moet het wel alleen onderbouwen. Hij is de professional, ik niet. Ik ben ook niet in discussie gegaan over zijn bevindingen, alleen op het feit dat ik een onderbouwing verwacht.

Ik ga zijn handje niet vasthouden als het hem zelf niet lukt om aan zijn eigen voorwaarden te houden.

ok, dan wordt het dus een rechtsgang als iedereen zijn hakken zo in het zand gaat zetten.

[Falcon]

42erik schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 09:51:
@Muismat1991 maar heb je nu al met een lamp de oude olie bekeken?

Voor de compleetheid van dit topic zou ik deze vraag nog wel even beantwoord willen zien @Muismat1991 (en met een magneet)

[FirePuma142]

Twardt schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 15:02:
[...]


ok, dan wordt het dus een rechtsgang als iedereen zijn hakken zo in het zand gaat zetten.

Dat vind ik nogal kort door de bocht eerlijk gezegd. Er zijn kansen genoeg geweest om alles in der minne te schikken, ook op afstand. Als er dan spijkers met koppen geslagen moeten worden, lees: er moeten afspraken op papier worden gezet, geeft de verkoper niet thuis. Waarom zou de verkoper wel thuis geven als je hem in persoon spreekt?

[armageddon_2k1]

Ik vind het altijd zo lollig dat er altijd Tweakers zijn die bij grote geschillen dingen zeggen als "gewoon even kopje koffie gaan drinken".

Nee... je hebt een geschil met een commerciele partij en dat moet officieel opgelost worden. We zijn geen vrienden van elkaar die een meningsverschil oplossen, we zijn klant en leverancier die een geschil op moeten lossen. Leuk dat "kopje koffie gevoel aan de keukentafel", maar dat is juist de reden dat veel commerciele partijen zulke ongelooflijke lage kwaliteit after-sales bieden. Het kost namelijk ongelooflijk veel moeite als particulier om dit allemaal te regelen en de meeste bedrijven gokken er gewoon op dat je je interesse verliest. Zij zijn er alles aan gelegen om het lekker met een kopje koffie op te lossen, want dan staat er niks zwart op wit.

[Ferruginous Hwk]

Dit is wel een lastige hoor en persoonlijk denk ik dat je niet heel sterk staat doordat je zelf hebt "gesleuteld" aan de motor waarop je nu garantie op probeert te claimen.
Ook nog eens doordat je blijkbaar "verkeerde" olie en filter hebt gebruikt naar mening van de verweerder.

Zelf zou ik gedurende de garantieperiode het onderhoud ook uit laten voeren bij de partij die de garantie geeft. Nu begrijp ik dat er best veel afstand tussen de TS en de verkoper zit.
Als dat niet praktisch is zou ik aan die partij vooraf hebben gevraagd of het onderhoud zelf of door een lokale dealer mag gebeuren om garantie te behouden bij de verkoper.

[ Voor 0% gewijzigd door Ferruginous Hwk op 09-06-2023 15:26 . Reden: typo ]

[Lapa]

armageddon_2k1 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 15:25:
Ik vind het altijd zo lollig dat er altijd Tweakers zijn die bij grote geschillen dingen zeggen als "gewoon even kopje koffie gaan drinken".
[...]

Ja, dat kopje koffie - of eventueel een kratje bier als het om een buurman gaat - is echt een wondermiddel als je sommige tweakers mag geloven

Maar dat werkt natuurlijk alleen als het conflict door beide partijen als een klein akkefietje wordt gezien en beide partijen een bepaalde mate van jovialiteit en iets van een klik met elkaar hebben. In alle andere gevallen werkt het niet of zelfs averechts.

[Twardt]

FirePuma142 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 15:18:
[...]


Dat vind ik nogal kort door de bocht eerlijk gezegd. Er zijn kansen genoeg geweest om alles in der minne te schikken, ook op afstand. Als er dan spijkers met koppen geslagen moeten worden, lees: er moeten afspraken op papier worden gezet, geeft de verkoper niet thuis. Waarom zou de verkoper wel thuis geven als je hem in persoon spreekt?

De koper is ook niet erg toeschietelijk. die stelt ook eisen aan de verkoper terwijl (even zwart wit gezegd) de motor het prima deed totdat de koper er zelf mee ging sleutelen.

Draai de situatie eens om, TS heeft een motor waarmee hij jarenlang probleemloos rondrijdt. Hij brengt de motor naar een garage voor een olie wissel, en vervolgens draait de motor na 1500km in de soep. Bij navraag bij de garage blijkt dat ze niet de voorgeschreven olie en filter hebben gebruikt, maar daar ligt het volgens de garage niet aan. Ook het feit dat de oliewissel door een stagaire is gedaan en niet door een ervaren monteur, heeft er niets mee te maken.
Tsja dan denk je toch ook dat degene die die oliewissel heeft gedaan de boel gewoon verkloot heeft en het nu probeert af te schuiven?

[FirePuma142]

Twardt schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 16:01:
[...]


De koper is ook niet erg toeschietelijk. die stelt ook eisen aan de verkoper terwijl (even zwart wit gezegd) de motor het prima deed totdat de koper er zelf mee ging sleutelen.

Ik heb geen onredelijke eis van de koper gezien? Alleen in persoon onderhandelen over de afhandeling vind ik wel een onredelijke eis.

Draai de situatie eens om, TS heeft een motor waarmee hij jarenlang probleemloos rondrijdt. Hij brengt de motor naar een garage voor een olie wissel, en vervolgens draait de motor na 1500km in de soep. Bij navraag bij de garage blijkt dat ze niet de voorgeschreven olie en filter hebben gebruikt, maar daar ligt het volgens de garage niet aan. Ook het feit dat de oliewissel door een stagaire is gedaan en niet door een ervaren monteur, heeft er niets mee te maken.
Tsja dan denk je toch ook dat degene die die oliewissel heeft gedaan de boel gewoon verkloot heeft en het nu probeert af te schuiven?

Correlatie maakt nog geen causaliteit. De verkoper draagt hier de bewijslast, niet de koper omdat de motor in februari is aangeschaft en dat nog ruim binnen het jaar van omgekeerde bewijslast valt. Als de verkoper daar geen trek in heeft, en daar lijkt het sterk op gezien de weigerachtige houding, dan zie ik het somber voor hem in.

[Muismat1991]

Jeetje, ik waardeer iedereen zijn/haar input, maar die olie discussie is wel een beetje loos op het moment. Om te beginnen was er met de oliefilter niks mis. Ik heb hem vervangen met hetzelfde model wat erop zat, deze is ook de juiste als het om flow etc gaat. De verkoper had alleen een probleem met het merk totdat ik hem attendeerde dat het hetzelfde merk was waar hij de motor mee verkocht had. Toen was het opeens geen probleem meer.

Dan wbt de olie. Daar zegt iedereen weer wat anders over. De ene oliefabrikant praat over 5w50/10w40/15w50 half/volsyntethisch, de andere zegt alleen 10w40 volsyntethisch, de ander zegt 10w40/15w50 vol/half synthetisch etc etc. Daarbij zegt de ene garage API SM of hoger, de ander zegt API SL of hoger, de fabrikant zegt API SH of hoger (M of N is het hoogste). Dan is er weer JASO MA1 of MA2. Lang verhaal kort, ze kunnen allemaal. Het zal op de lange duur vast een effect hebben, maar niet na een paar honderd kilometer.

Dan komt er de oliewissel. De instructies zijn letterlijk: zet de motor rechtop, laat de oude eruit lopen onder en laat de nieuwe erin lopen boven. Kan het bij een garage? Zeker. Maar waar trek je de grens? Valt remvloeistof bijvullen daar ook onder? De ketting heeft speling, moet je daarvoor ook naar een garage of kan dat zelf? Motoren hebben veel meer onderhoud dan autos nodig, maar zijn ook gemaakt om veel zelf te doen. Als de verkoper niet wilde dat ik zelf überhaupt dat ding aanraakt, dan had ie dat in zijn voorwaarden mogen zetten. Ik kan niet aan hem ruiken wat hij wel en niet acceptabel vind qua onderhoud.

Maar goed, hopelijk snapt iedereen waarom ik liever dingen op papier zet nu.

[42erik]

Falcon schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 15:09:
[...]


Voor de compleetheid van dit topic zou ik deze vraag nog wel even beantwoord willen zien @Muismat1991 (en met een magneet)

Begint wel op te vallen dat @Muismat1991 deze vraag, al door meerdere gesteld, maar blijft ontwijken...

[Gijsje22]

En waarom zou hij dat moeten doen?

[42erik]

Gijsje22 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 17:52:
En waarom zou hij dat moeten doen?

Garage maakt probleem bij garantie motor

[Tvdl2000]

de hele zaak hangt op de bevindingen mbt de olie die in de motor zat bij aanschaf...... zonder dat @Muismat1991 de bevindingen daaromtrent kenbaar maakt blijft het toch gissen.....

zit er metaal in de olie... zo nee toch iets mis geweest of gegaan met de olie wissel (denk dan ook aan fabricagefout van oliefilter bijvorbeeld)

zit er wel metaal in de olie, dan is het de vraag welke metalen.... en (voor zover ik dit exact system begrijp) loopt de koppelling mee in de motor olie? zo ja welke metalen zitten daar in..... en dan gaat het onderzoek rustig aan verder..... maar alles gaat en staat op metaal in die olie...

[Muismat1991]

42erik schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 17:20:
[...]

Begint wel op te vallen dat @Muismat1991 deze vraag, al door meerdere gesteld, maar blijft ontwijken...

Valt wel mee hoor

Ik krijg veel vragen hier op dit forum en ik probeer ze ook allemaal zo goed mogelijk te beantwoorden. Maar ik heb zelf niet heel veel ruimte in de achtertuin, dus werken aan de motors doe ik bij mijn ouders, daar staat de olie ook. Alleen ben ik net net terug van vakantie en nu ben ik daar niet, dus ik kan die vraag even niet zo 1,2,3 beantwoorden. Volgende keer dat ik er ben zal ik even kijken!

[Tvdl2000]

Muismat1991 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 18:58:
[...]


Valt wel mee hoor

Ik krijg veel vragen hier op dit forum en ik probeer ze ook allemaal zo goed mogelijk te beantwoorden. Maar ik heb zelf niet heel veel ruimte in de achtertuin, dus werken aan de motors doe ik bij mijn ouders, daar staat de olie ook. Alleen ben ik net net terug van vakantie en nu ben ik daar niet, dus ik kan die vraag even niet zo 1,2,3 beantwoorden. Volgende keer dat ik er ben zal ik even kijken!

mooi.. dan heb je nog mooi ff tijd om het flesje enzo te bestellen....
https://www.dekra.nl/nl/olie-analyse/

[Tvdl2000]

bijna 2 weken verder. had toch wel iets van een update verwacht eerlijk gezegd.

[Muismat1991]

Nou, voor de geintereseerde mensen zal ik nog een korte update plaatsen.

We hebben met de garage nog geprobeerd te praten en te onderhandelen, maar de garagehouder was nogal ... star.... in zijn meningen en wilde niet bepaald meewerken. Uiteindelijk heeft mijn advocaat aangegeven dat ze een gang naar de rechter is begonnen, gezien je moeilijk kan onderhandelen als een partij niet mee wilt werken.

Komt verder nog bij kijken dat ik contact met de fabrikant van de motor heb opgenomen, zij geven aan dat de olie die ik gebruikt heb gewoon voldoet aan hun eisen, ze gaven zelfs tips over hoe je als consument zelf een oliewissel kan doen.

Goed, lang verhaal kort, morgen is de rechtszaak. Ik ga vandaag even nergens anders op in, just in case. Je weet nooit wie meeleest

Maar, ik zal na morgen nog eventueel vragen beantwoorden en updates geven, mocht iemand geinteresseerd zijn!

[Aganim]

Succes @Muismat1991, hopelijk pakt de zaak gunstig voor je uit! Ik ben persoonlijk zeker benieuwd naar de update tzt!

[LankHoar]

@Muismat1991 bedankt voor de update, en succes vandaag!

[hackerhater]

Success bij de rechtzaak vandaag.
Je staat qua de olie zeker sterk met het antwoord van de fabrikant dat die olie voldoet aan hun eisen.

[ViezeVis]

TS laat in ieder geval goed van zich horen is mijn afdronk van dit topic. Heel erg benieuwd naar de vervolgupdates.

[flaskk]

Vraag mij af wat uitkomst is inderdaad, bij een nieuwe auto vervalt ook direct de garantie als je onderhoudt bij een ander/universeel laat uitvoeren. als je zelf aan het beunen gaat al helemaal.

[Verwijderd]

Over wat voor motor hebben we het hier, nogal een verschil of we het hebben over een Kawasaki die praktisch onverwoestbaar is of een Ducati die al stuk gaan als je er naar kijkt.