De duurzame kroeg deel 5

[klump4u]

Termy schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 18:58:
Tja, jij noemt dat niet zo'n drukte, anderen noemen dat the middle of nowhere.

Yep, waar al die Randstedelingen komen "onthaasten". I love it

[Tehh]

Ik heb nog een uitbouw waar ik wat zonnepanelen op kwijt zou kunnen, het dak van het huis heeft al zonnepanelen die meer opwekken dan we op dit moment verbruiken (bijna 1.000 kWh overschot per jaar).

Ik heb de zonnepanelen dus niet nodig voor mijzelf, maar doe dit hoofdzakelijk om een extra steentje bij te dragen in Nederland van het gas af te krijgen, al kan ik in de wintermaanden deze stroom zelf natuurlijk ook goed gebruiken.
Er is best wat schaduw. 's Ochtens harde schaduw van het huis, overdag een forse struik / boomachtige en 's avonds bomen die 20meter verderop staan.

Hieronder een foto, het gaat om het deel met de zilveren lijst + het iets lager gelegen dak ten westen.



In theorie zou ik hier tot 12 grote panelen in twee rijen / landscape op kwijt kunnen wanneer ik ze vol op het zuiden leg en misschien wel 18 wanneer ik ze in oost/west zou neerleggen. Dat gaat mij echter wel te veel in de papieren lopen, dus ik zat te denken om ergens een tweedehands setje van circa 6 panelen over te nemen, liefst natuurlijk met plat-dak systeem en micro's.

Maar hoe bepaal je nu de waarde van een tweedehands systeem? Kan je bijv. stellen dat een setje grofweg 10 ct per WP afschrijft per jaar? Uitgaande van 1 € per WP zou dan een 5 jaar oud setje € 0,50 per WP waard zijn?

[LinuZZ]

Tehh schreef op vrijdag 14 april 2023 @ 10:31:
[...]


Ah, dat topic heb ik nog wel gezien destijds.
Zo'n reactie zegt mij dan ook wel genoeg, dan blijven er 3 opties over:
- niets doen;
- een paar nieuwe halen;
- echt voor een habbekrats een set overnemen en het hele dak volleggen à la @Termy

Optie 2 en 3 hebben dan ongeveer dezelfde kosten & opbrengst, maar optie 2 is dan voor de toekomst interessanter.

er zit best wat verschil in nieuwere panelen voor schaduw handling. ik heb zelf 4 "schaduwpanelen" gekocht en er is al een substantieel verschil tussen het half-cell paneel (met een dubbele busbar?) ten op zichte van de andere "dirt-cheap" full cell panelen die ik ergens nieuw goedkoop heb gekocht:


Hierbij zie je dus dat het paneel tussendak veel eerder "half" gaat produceren, als de zon voorbij het huis komt. paneel "garage 2" blijft op "vrijwel geen opbrengst" hangen tot ook de allerlaatste cel in de zon ligt. als ik het opnieuw zou doen, zou ik echt goed uitzoeken welke panelen de beste opbrengst hebben in de schaduw aangezien er best veel is veranderd (HJT, Half cut, en die gestapelde cellen waar ik de naam van vergeten ben: Shingled)

[BarryH]

ericplan schreef op vrijdag 14 april 2023 @ 21:22:
@BarryH Inlaatcombinatie cq terugslagklep defect?

Weet je misschien hoe ik dit kan testen/ schoonmaken?
Het valt me op dat ook de koud waterleiding (Voor het overdruk-ding) warm aanvoelt.
Of is het een kwestie van een nieuwe inlaatcombinatie kopen?
De Quooker helpdesk komt niet verder dan "nieuwe quooker kopen, met ook een nieuwe kraan"



En inmiddels lijkt het probleem deels verdwenen, sinds zondagnacht weer 0,013-0,014 kWh per uur in de nacht:

[ Voor 26% gewijzigd door BarryH op 17-04-2023 12:28 ]

[JeroenH]

Heeft er iemand interesse in een fossiel (interpreteer dat hoe je wil ) Shell 95Wp zonnepaneeltje?



Heeft "altijd binnen gestaan", nou ja, hangt zeker de helft van zijn leeftijd bij mij in de schuur omdat ik er nooit een OK4 omvormer bij heb kunnen vinden. Maar ik ben nu aan het ruimen dus hij moet weg, het liefst naar een plek waar hij nog dienst kan doen.

Paneel is echt in heel goede staat. Seals zijn perfect, geen vocht onder de glasplaat, contactdoos achter op is perfect. Hoewel ik de historie niet ken - ik weet niet eens meer hoe ik er aan ben gekomen - betwijfel ik of dit ding ooit ergens op een dak heeft gelegen.

Ik wilde hem op marktplaats zetten, maar die dieven willen zelfs voor dit museumstuk dat ik € 12 voor een advertentie betaal, ja daag.

Als een liefhebber hier op het forum iets mee kan, en diezelfde liefhebber overhandigt mij een sixpack van een lekker speciaalbier, dan hebben wij beiden een prima deal denk ik zo. Toch? Stuur maar een DM. Wie het eerst komt, wie het eerst maalt, ik heb er maar één. Ophalen in Hilversum.

[Evanrvb]

Inmiddels een zooitje energiemeters hangen en die geven wel mooi inzicht. Bizar dat de quooker dik een derde meer stroom stroom vreet dan de WPB.

Nu heeft de WPB in maart vrij weinig verbruikt en de Quooker veel (o.a. veel kruikjes voor koukleum partner ) normaal is de verhouding meer gelijk, maar toch wel interessant.

[Evanrvb]

BarryH schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 12:14:
[...]


Wat is je verbruik van de quooker bij geen water tappen?
Bij mij was het jarenlang ca 13watt. Tot paar weken terug, toen werd het 50watt. Of de inlaatcombinatie of het mengventiel vervuild was de oorzaak.
vervangen en eea werkt weer goed. Scheelt toch 37*9=330kWh/jaar.

Ik heb helaas geen dag zonder verbruik. Hieronder wel een dag met minimaal verbruik. snachts verbruikt hij 1 watt met dan af en toe een biekje van 60/65 watt.

600 watt is dus 25 watt per uur met een beetje gebruik. Binnenkort vakantie dus dan zal ik eens kijken wat het is bij meerdere dagen geen gebruik van de Quooker.

[ Voor 3% gewijzigd door Evanrvb op 02-05-2023 13:24 ]

[Ronald.42]

Volgens mij een poos terug in dit topic al eens gehad over het na isoleren van een halfsteens met klamp muur van een 1930 woning.

Ik ben inmiddels begonnen.
In de grond tot onderkant funderings balk zit xps en dan verder richting dakgoot pir wat uiteindelijk wordt afgewerkt met thermowood.

Het is nu ongeisoleerd.. nou ja aan de binnenkant zitten latten met noppenfolie afgewerkt met 15mm fermacell maar dat schiet niet op.

Het zou ongeveer 9000kwh aan energie moet opleveren(minder verlies) per stook seizoen.

En uitgaande van een soortelijk gewicht van 270kilo per m2 komt er ook nog een paar ton massa bij binnen de geïsoleerde schil.

[Ronald.42]

Inmiddels operatie geslaagd met de isolatie.
Stukje wensdenken mischien maar volgens mij merken we het nu al.
De keuken (het brede deel achter)koelde anders in de nacht meer af dan voor.
De temperatuur blijft nu nagenoeg gelijk.
En het is nu ook nog steeds 22 graden in het hele huis terwijl we de zon nog niet gezien hebben.
Kleine kanttekening is dat het buiten ook niet echt koud meer is natuurlijk..

[IvoB2]

Ronald.42 schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 17:27:
[...]
Er komt thermowood voor.
Dus eerst ventilatie latten en dan verticale planken.

Idem isolatie en afwerking (noord thermowood, andere zijden ceder, aan de cederzijden een hardstenen plint met cm ruimte tussen verticale planken om te voorkomen dat deze vocht optrekken).
Plaats je geen dampscherm tussen het hout en de isolatiepanelen?

Thermowood horizontaal:


Ceder verticaal:

[ Voor 62% gewijzigd door IvoB2 op 09-05-2023 18:36 ]

[IvoB2]

Nee, niets.
De bedoeling was net dat ik er nooit nog onderhoud aan zou moeten hebben.
Staat wel op de noordzijde (het verschil in regenslag zie je duidelijk op de voorgaande foto's) en voor de helft droog onder een carport:

Droge helft:



De thermowood staat er van 2015 en de ceder van 2019.

Het open deel van het thermowood is na een aantal jaren onderaan wel groenig geworden.
In 2022 gewoon met de rugdrukspuit eens overgegaan met een bioproduct tegen groenaanslag en verder niets.
Groenaanslag na een paar dagen ook totaal verdwenen.

[ Voor 25% gewijzigd door IvoB2 op 09-05-2023 18:53 ]

[Ronald.42]

Nou ik moet zeggen dat ik ook altijd wat loop te mopperen op die stukken grasland die ze volplempen terwijl op het industrieterrein achter mij de daken nog leeg zijn...
Maar net even weer een vogelvlucht met maps gemaakt en er liggen al mooi wat daken vol op die grote bedrijven hier achter.
Valt me alles mee dat was een paar jaar terug wel echt anders.

Zomaar een paar plaatjes.
Het schiet leuk op, al zijn er ook nog wel een hoop lege daken.

[Ronald.42]

Mijn opbrengst per maand over bijna een jaar met 30 panelen.
Deels op een steil dak en deels op een platdak.

[PentaClover]

IvoB2 schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 13:10:
[...]

Wanneer ik het goed voor heb kunnen jullie de netkosten wel volledig salderen?
Hier saldeer je (indien een PV installatie van voor 2021 en geen DM) vanaf 2023 alleen (betalend) de kWh netafname maar niet meer het kW vermogen. Voor 2023 was het nettarief volledig gebaseerd op kWh netafname en kon je dat dus ook nog volledig salderen.

Nee, dat heb je niet goed begrepen, alleen kosten gerelateerd aan de levering kunnen gesaldeerd worden, dat is dus de kale kWh prijs+energie belasting per kWh + de BTW over deze 2.

Zie plaatje hieronder voor een voorbeeld van de decompositie voor een standaard verbruik van 3500 kWh per jaar bij een 3x25A aansluiting.

Van de Netbeheerkosten zijn de vast recht en transport kosten capaciteits afhankelijk. Zowel de netbeheerder als de energie maatschappij rekenen vaste kosten voor de aansluiting ongeacht of er afgenomen wordt.

Er is een vrij grote korting (vast bedrag) op de energie belasting om vooral de groot verbruikers te belasten.

[assje]

de Peer schreef op zondag 28 mei 2023 @ 10:02:
Ja die discussie komt hier elk jaar weer terug.
Met ventilatie bereik je sowieso niets, debiet is daarvoor veeel te laag.
Koude nachten hebben hier ook geen effect. Te veel steen van de gevels dat gewoon heet is.

*Geen probleem om dan 200W aan koeling te besteden.*

Vorig jaar ook onderdeel van deze kroegdiscussie Ik ben het er ook nog altijd niet mee eens, zeker de combinatie van "met ventilatie bereik je sowieso niets" gecombineerd met een voorbeeld waarbij 200W aan koeling besteed wordt.

In de maand mei waren er meerdere dagen waarbij de gemiddelde dagtemperatuur <12⁰C en de minimum temperatuur <5⁰C was. Laten we als voorbeeld eens rekenen met een ∆T van 10⁰C over de nacht:


Mijn Ducobox doet volgens specificatie 400m3/u op de hoogste stand, dat geeft met een ∆T van 10⁰C al 1,3kW koeling.

Daarnaast kan ik echter ook nog alle roosters volledig open zetten, ramen open zetten, en in de ochtend en avond de deur beneden open. Geen idee hoeveel dat precies doet maar in mijn woning met de deur beneden open en de ramen op zolder werkt het net als schoorsteen, een veelvoud van de MV lijkt me aannemelijk. Met alles open ging bij mij de luchttemperatuur binnen no-time naar 16 graden, dan koelt de woning echt wel af.

Natuurlijk zijn de opties m.b.t. ventilatie niet hetzelfde in iedere woning maar "niets mee bereiken" is wat mij betreft niet accuraat.

[ Voor 4% gewijzigd door assje op 02-06-2023 12:49 ]

[IvoB2]

wheli schreef op zondag 4 juni 2023 @ 18:43:
@IvoB2 heb je een foto? Ben benieuwd hoe dat werkt

Heel eenvoudig:
RVS onderdelen op een houten paal.
Een koperen wisselaar voor warm/koud achter de paal.
Een (ingegraven) tuinslang voor aanvoer koud water.
Een Y-verbindingsstuk voor tuinslang naar koud water en richting solarbuis.
Twee stukken tuinslang voor koppeling tussen wisselaar en in- en uitgang solartube.
En 100 meter solartube uitgerold op een zonnige plek.

[ Voor 118% gewijzigd door IvoB2 op 05-06-2023 09:37 ]

[Maasluip]

De status van PV in Nederland. In 2022 ruim 19 GWp aan opgesteld vermogen. Dan moet je op een zonnige dag als vandag toch eigenlijk van 10 tot 4 het hele stroomverbruik met zon kunnen opvangen.

Het @statistiekcbs stelt weer (o.a.) 1e maal #zonnestroom capaciteit bij. Eind 2022 nu naar 19.143 MWp, nieuw record jaarvolume van 4.232 MWp nieuwbouw in 2022. The works: https://t.co/J3IxbOpdwo pic.twitter.com/KRUsiFXdZC

— Polder PV (@Polder_PV) 2 juni 2023

[ Voor 13% gewijzigd door Maasluip op 05-06-2023 14:21 ]

[Team-RiNo]

Maasluip schreef op maandag 5 juni 2023 @ 14:20:
De status van PV in Nederland. In 2022 ruim 19 GWp aan opgesteld vermogen. Dan moet je op een zonnige dag als vandag toch eigenlijk van 10 tot 4 het hele stroomverbruik met zon kunnen opvangen.

[Twitter]

[Afbeelding]

Kijkend naar gisteren scheelt dat niet veel inderdaad al zal e.e.a. soort van standby blijven draaien.



co2monitor.nl

[JeroenH]

Op mijn werk hebben we een probleem, nl. dat een paar van de wc's af en toe door blijven lopen. Soms wordt dit niet opgemerkt en loopt er een hele nacht (of misschien af en toe wel een weekend!) water onnodig weg. Eeuwig zonde, zeker met dit weer.

Ik heb daarom, net zoals ik thuis heb, een ESPHOME pulsesensor op de watermeter gezet:



(bovenstaande is bij mij thuis, maar die op mijn werk ziet er identiek uit)

De sensor zit op het guest-wifi, en stuurt zijn meetdata via MQTT door naar mijn home assistant thuis. In Home Assistant heb ik een alarmpje gezet die een notificatie op mijn telefoon geeft als er langer dan 20 minuten onafgebroken water wordt verbruikt.

Ik heb het nu een kleine week in gebruik, en dat levert heel interessante data op:

• Op dag 1 kwam de interieurverzorgster, die een grote bak water vulde om te dweilen; eerste alarm was vals alarm. Dus haar werktijden in HA eruit gefilterd.
• Zeker 2-3 x per dag loopt er een wc door. Als ik op kantoor ben loop ik er zelf heen en ram ik op de knop, als thuis ben spam ik de groepsapp Als de meter er een tijdje hangt kan ik een schatting maken van hoeveel water er wordt verspild, al is dat nu met het alarmsysteempje erop al minder dan voorheen natuurlijk.
• Omdat de leidingen/afsluiters van de in totaal 6 wc's allemaal net anders zijn, hebben ze bijna allemaal een andere instroom (liter/minuut), en ik kan ik dus aan de hand van de data in Home Assistant met enige nauwkeurigheid zeggen om welke wc het gaat.
• Ik zie aan de data bij welk wc-bezoek er handen wordt gewassen. Dat percentage is niet 100%

Als ik een tijdje data verzameld heb gaat er een dringend advies naar gebouwbeheer om eens een loodgieter langs te laten komen om dit te fixen.

[JeroenH]

silverball schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 15:59:
Waarschijnlijk een stomme (korte) vraag:

Ervanuitgaande dat ik binnenkort een zonnepanelen-installatie op het dak heb liggen en deze netjes op een eigen groep heb in de meterkast.

Als de omvormers ermee stoppen vanwege een te hoog voltage hoge spanning en ik zet op dezelfde fase een wasmachine aan. Komt de stroom voor die wasmachine dan van het energienet of zakt de voltage spanning in huis dermate dat de omvormers wellicht iets gaan doen?

Dat kan, maar vergeet niet dat een wasmachine maar kort zijn maximum vermogen pakt. Zo ziet het er tijdens een wasbeurt van onze Samsung wasmachine uit:



Die 2200 W die misschien enig verschil zouden kunnen maken wordt maar gedurende 12 minuten verbruikt, de rest van de tijd komt het opgenomen vermogen maar zelden boven de 100 W uit, behalve een paar piekjes als hij stevig centrifugeert.

Kortom, ik denk dat het in de praktijk niets gaat doen.

Heb je je netspanning al eens gemeten rond het middaguur op zonnige dagen? Wie weet is het geen probleem. Ik woon in een vrij nieuwe wijk (bj 2000) en hier is het geen enkel probleem. Ik heb even in mijn SolarEdge portal gekeken, en hier is de netspanning de hele dag niet boven de 239 V geweest.

[Wuursj]

T-MOB schreef op vrijdag 30 juni 2023 @ 12:34:
Zijn er hier mensen met verstand van isoleren? We zijn aan het bouwen en ik heb een stuk platdak met een warmdakconstructie: op een balklaag ligt underlayment en dan 14cm pir en dan dakleer. Ik heb dus 17cm loze ruimte tussen de balken en eigenlijk vind ik het zonde om daar niets mee te doen. Met een spijkerflensdeken zou ik het geheel naar RC10 kunnen trekken. Maar ik twijfel of het verstandig is met het oog op vocht. Google levert me vooral pagina's over verschillende manieren van isoleren, maar niet of combineren een goed idee is...

Combineren kan zeker en als je niet te ver gaat, kan dat zelfs zonder folies etc.
Vuistregel is dat je onder je dampdichte laag 1/3e van de totale isolatie kan doen en 2/3e er boven. Dan blijft het condensatiepunt buiten de wol, voorbij de dampdichte laag die onder het pir zit. Met Ubakus kun je die grens preciezer opzoeken en een snelle check zegt dat je de volle 170mm kan volstoppen met bijvoorbeeld steenwol zonder vochtproblemen met een mooie Rc10 als resultaat.

Maar pak dus juist iets zonder folie. Gewone kale steenwol of glaswol die je gemakkelijk kan klemmen tussen de balken. De boel blijft vochtvrij met een lamda waarde tot 0,034. Met 'beter' spul (zoals glaswol van 0,032) krijg je wel een beetje condens. Maar dat ligt ook aan de hoeveelheid balken tussen de isolatie.

Ik heb zelf ook zo mijn platdak met 120mm pir opgekrikt van Rc5,6 naar Rc8,4. Ik kon niet de hele ruimte volstoppen, dan zou ik wel in de problemen komen of met folies moeten gaan werken.

Financieel is de terugverdientijd desondanks nog best lang want de pir van 140mm is natuurlijk al best prima. Ook hier, nadeel van de warmtepomp
Maar:

1. Dit kan je maar 1x doen
2. Het kost geen ruimte
3. Doordat je kan klemmen tussen de balken en niet hoeft te werken met folies is het een vrij simpele klus
4. 4Als je het niet doet voor de winter, doe het dan voor de zomer. Zeker steenwol, houtvezel, vlas en cellulose vergroten de warmtecapaciteit van je dak enorm en houdt de warmte langer buiten. Iets waar Pir minder goed in is. Dat is wel lekker, zeker als de zon er op staat.

Ik vond het dus een no-brainer. Alleen boven de badkamer heb ik het niet gedaan. En je hoeft niet de volle 170mm te pakken, een laag van bijv. 140mm (standaard te krijgen) maakt er ook al een lekkere Rc9,7 van.

[ Voor 26% gewijzigd door Wuursj op 01-07-2023 22:43 ]

[No Hands]

Vandaag de bevestiging van al het harde werk de afgelopen jaren. Ons vrijstaande jaren 60 huisje beloond met een energielabel

[silverball]

Ik zie deze dingen nogal vaak terug komen in beun-PV installaties.
https://nl.aliexpress.com/item/1005002352293284.html

Buiten het feit dat ik niet weet of je deze mag aansluiten, worden die dingen heet joh. Onvoorstelbaar.

En een goede omvormer is het ook niet echt:


Ik zou ze niet op mijn dak willen hebben. , maar ik heb meerdere Duitse daken vol gezien. Wellicht toch een iets laksere particuliere veiligheidscultuur of iets.

[wheli]

pietje63 schreef op woensdag 26 juli 2023 @ 10:07:
https://label-up.nl/energielabel-berekenen/ is wel een leuke tool.

Voor onze jaren 30 woning kom ik op "Je vermoedelijke energielabel is A+ / A++."

Vul ik de gegevens van voor de verbouwing in, dan kom ik op "Je vermoedelijke energielabel is E / F / G. Zeker weten? Vraag een officieel energielabel aan."

Wat hebben we zoal gedaan (los van wat er niet ingevuld kan worden )
- vloerisolatie (vooral glaswol, ca 16CM)
- glas (oud voorzetramen naar dubbelglas (feitelijk trippel glas met glas in lood, deels HR++, oud dubbelglas vervangen door HR++)
- spouwmuurisolatie (katoen achtig spul)
- dakisolatie (helaas maar iets van 6-8CM glaswol, maar over 5-10 jaar gaan we dak doen en ook nog van buitenaf isoleren)
- warmtepompboiler voor warm water (want geiser defect)
- 11 zonnepanelen

We hebben nu ook maar iets van 35-40% van het gasverbruik van de vorige bewoners (maar komt ook door verschil in stookgedrag). Jammer dat het afronden te laat is voor de duurzaamheidskorting op de hypotheek bij de bank (wel na afloop rentevastperiode), maar dat was ook nooit het doel.

Ik kom ook op hetzelfde uit met volledige isolatie en een warmtepomp.

Nog veel simpeler is je energieverbruik naar kWh omrekenen (gas is kuub keer 10) en delen door je vloeroppervlak.
En dan dit plaatje aflezen:

[wheli]

@IvoB2 de grap is dus dat ik dit 39 cent niet ga betalen. Ik verbruik straks in her eerste jaar met WP rond de 3800 kWh totaal (1800 huis, 2000 WP) en ik verwacht datzelfde op te wekken. Netto dus 0 euro door de saldering. Mijn hele dag ligt vol met 16 panelen, meer is niet mogelijk (NO/ZW).
Dan moet ik nog wat netbeheer en belastingen betalen maar ik krijg ook teruggave energiebelasting dus netto negatief.

Ik had graag overgestapt op dynamisch maar door die saldering kost het dan ineens 120/maand omdat ik niet op jaarbasis mag salderen. Ik probeer wel zo veel mogelijk van mn eigen zonne energie te gebruiken om zo de kosten van netbeheer te drukken.
In 2025 zal dynamisch beter zijn voor mij denk ik.

@Sjamo de panelen worden langzaam natuurlijk beter maar grappig genoeg worden ze ook steeds groter. De oude 165x100 panelen kon ik niet meer krijgen, ik 'moest' naar 405 wattpiek panelen die veel groter zijn. Dus per m² is die groei van opbrengst veel beperkter.

[ Voor 16% gewijzigd door wheli op 01-08-2023 12:24 ]

[Wolly]

deejeebv schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 07:28:
Vandebron wil niet wachten tot de salderingsregeling is afgeschaft en voert een teruleverheffing in:
https://vandebron.nl/blog/vaste-terugleveringskosten
Dit lijkt mij toch wel in strijd met de geest van de wet.

Even het rekenvoorbeeld van hun site:


65 euro terugleververgoeding maar wel 252 euro betalen omdat je zonnepanelen hebt. Netto dus een achteruitgang van 187 euro.

Dan gaan de mensen toch hun overschot net voor het opmaken van de rekening affakkelen zodat ze niets terugleveren en 0 euro heffing moeten betalen?

Ze gebruiken dus je bruto teruglevering voor de berekening van je heffingstarief

[ Voor 6% gewijzigd door Wolly op 15-08-2023 08:00 ]

[Peet-je]

@Sjamo Als jij het hebt over teruglevering van 2.500 kWh à €0,11, ga ik uit van een hogere levering/verbruik (saldering) en dus hogere schijf qua "vaste terugleverkosten".

[IvoB2]

Dreamvoid schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 13:50:
We hebben het hier juist over een situatie met voornamelijk duurzame energie - je bouwt om de verbruikers in de winter van groene stroom te voorzien, maar wat doe je met de overschotten in de zomer?

Het is nu toch zomer?
Ik lever ook vandaag nauwelijks terug aan het net.
De eigen overschot gaat vandaag gewoon in de accu van de EV en in de thuisaccu zodat ik ook tussen zonsondergang en zonsopgang van eigen productie kan blijven genieten.

[ Voor 25% gewijzigd door IvoB2 op 15-08-2023 13:57 ]

[IvoB2]

ArcticWolf schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 14:44:
[...]

's nachts en in de winter heb je niks aan PV. Wind is een goede, maar ook niet 100% "betrouwbaar" en in de winter verbruikt men ca. 3x meer energie dan tijdens de zomer.

Echt?
Is maar hoe je jezelf organiseert.
Tien maanden per jaar levert mijn PV 24/7 al mijn energie. Dus ook tijdens de nacht.
En met de opbrengst van de overschot in de zomer betaal ik mijn netafname in de winter. Dus ook al 100% gefinancierd door eigen PV.

Hoe "men" zichzelf organiseert heb ik geen boodschap. Gewoon eigen rekening maken.

De cijfers voor 2023 spreken voor zichzelf:



Hinkley als voorbeeld voor "investeren" in nieuwe energiebronnen is nu niet bepaald bevordelijk om daar blij van te worden. Die dingen gaan telkens gegarandeerd tig keer over het vooropgesteld budget en bouwtijd.
Tegen de tijd dat een nieuwe nog te bouwen nucelaire centrale haar eerste kWh op het net zet is ze alleen nog "rendabel" door alle kosten af te schuiven op de gemeenschap.
Het is niet voor niets dat je geen prive-investeerders noch privé-verzekeraars vindt voor een kerncentrale.
Men wil alleen in die dingen "investeren" wanneer de overheid alle risico's op zich neemt.

Wanneer nucleaire energie zo economisch rendabel was zou het in België geen maanden van harde onderhandelingen met de privé gevergd hebben om al bestaande centrales nog tien jaar langer uit te baten (dus geen bouwkosten meer maar alleen update kosten) en is dat alleen nog maar gelukt omdat de overheid zich garant stelt voor een minimum gegarandeerde kWh prijs (die nu al hoger is dan doorgaans de gemiddelde dynamische prijs) en een groot deel van de "opruim" kosten.

[ Voor 20% gewijzigd door IvoB2 op 15-08-2023 15:03 ]

[BarryH]

Ik wil mn badkraan vervangen, maar loop tegen het volgende aan:
Ik twijfel wat de manier is om de huidige thermostatische badkraan los te halen.
De volgende 2 foto's laten eea zien:

De aansluiting naar warm en koud net achter het kraanblok is rond en als ik de afdekring opschuif zie ik een koperkleurige 6kantige moer.
Ik had verwacht dat de ronde buis achter het kraanblok losgedraaid kon worden, maar die zit muurvast. Dus nu denk ik dat ik misschien de koperen 6kant moer moet losdraaien. Maar wil natuurlijk niet iets stuk maken.
Wat denken jullie?

bedankt

[JeroenH]

GudZ schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 06:51:
een windmolen van 1 mW.

Is dat zoiets?

[AUijtdehaag]

Zwartoog schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 22:50:

Een warmte-element dat traploos gestuurd kan worden is natuurlijk essentiëel.

Zomaar wat gedachten

https://www.ebay.de/itm/155713925298

Prijs is wel flink gestegen de afgelopen jaren, maar douche (hygienebuffer RVS) al een tijdje op de zon.

[ Voor 37% gewijzigd door AUijtdehaag op 20-08-2023 07:09 ]

[AUijtdehaag]

@wheli
Zwartoog zocht volgens mij een manier om zonne energie traploos in warm water om te zetten.
Dat is met cop1, dus van efficiency is geen sprake.
Maar nog altijd beter dan de omvormer te beperken op teruglevering (omdat dat geld gaat kosten), want dat levert helemaal niks op.

Dit is van vandaag:
Buffer warm (cop1) en vloer ijskoud (WP mitsu)

[assje]

Vandaag mijn nieuwe energielabel ontvangen, toch eer van mijn werk de afgelopen 10 jaar:


Ik had een uitgebreid dossier gemaakt van maatregelen, er waren wat uitdagingen dus toch een meevaller dat ik het 3e en 4e plusje ook heb gekregen.
Gevels: Naisolatie aminotherm o.b.v. spouwdikte bouwtekening en kwaliteitscertificaat aminotherm
Daken: Ik had de steenwol in 2015 ingekocht via mijn vaders werk. Doordat de factuur niet op mijn naam stond kon er niet worden gerekend met de werkelijke lambda waarde van 0,032 maar in plaats daarvan met de default 0,045; daar verlies ik dus aanzienlijk t.o.v. de werkelijkheid. Ik had foto's van de etiketten, het materiaal op zolder en de dikte van aanbrengen maar dat hielp allemaal niks. Ook moest hij de dikte zelf opmeten, gelukkig had ik hiervoor een plaatje open gelaten na plaatsen dakkapel recent (klein gaatje in dampremmend folie weer geplakt)
Vloeren: Naisolatie pur was al aanwezig bij aankoop; geen gegevens dus gerekend met standaard (lage) waarde.
Ramen/deuren: Triple glas beneden en HR++ boven; compleet dossier met specificaties en kwaliteitsverklaringen
Zonnepanelen: om onduidelijke reden 8.531Wp gerekend in plaats van de werkelijke 10.125Wp

Ondanks verlies op aantal punten en ontbreken van balansventilatie waren de zonnepanelen dus toch net genoeg om er A++++ van te maken. Zou eigenlijk ook gek zijn als het niet zou lukken aangezien mijn woning ca 10.000kWh per jaar opwekt er hoogstens 2.000kWh gebruikt wordt voor verwarming en warm water (5x energiepostief).

Slechte nieuws is dat de aanleiding voor het nieuwe label is omdat we de woning gaan verkopen . Behoorlijk ongepland een vrijstaande woning uit hetzelfde bouwjaar gekocht waar alles nog moet gebeuren, terug naar start dus.

Ook best pijnlijk dat bij de waardebepaling twee makelaars vooral lovende woorden hadden voor de keuken die we voor €50 zwart gewrapt hebben. De isolatiewaarde en systemen werd weinig aandacht aan besteed en waarde aan toegekend..

[assje]

dunklefaser schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 17:40:
@assje Als ik bij "installaties" lees dat de zonneboiler nog steeds als gelijkwaardig/even belangrijk?
met de andere maatregelen aanbevolen wordt, heb ik toch weer twijfels bij de nieuwe systematiek.

Ondanks tapwaterverwarming d.m.v. warmtepomp wordt inderdaad de zonneboiler voorgesteld als verbetermaatregel.

Nog aantal bijzonderheden:

• Voor een wisselstroom ventilatie-unit krijg je strafpunten maar vraaggestuurd ventileren levert niets op (maar verschijnt vervolgens wel als aanbeveling ter verbetering op het label )
• Op de vraag "heb je een airco" heb ik nee geantwoord en verder niet toegelicht dat mijn warmtepomp ook kan koelen (daar krijg je strafpunten voor)

Wat is trouwens het nieuwe (berekende) energieverbruik voor verwarmen in kWh/m² per jaar
en wat is de verbetering t.o.v. de oude situatie? - Heb je ook praktijkgetallen paraat?

Warmtebehoefte in de wintermaanden: 54,00kWh/m2 (bij 57 kWh/m2 voldoet de woning aan de standaard voor woningisolatie)

Met 124m2 geeft dat 6.696kWh thermisch.

Ik heb nog geen vol jaar met warmtepomp maar heb wel referentie van mijn gasverbruik:


In 2022 waren alle isolerende maatregelen reeds uitgevoerd, was wel een relatief warm jaar. Maar zeg 750m3 x 8,5 = 6.375kWh (inclusief SWW). Verbetering t.o.v. oude situatie is wat lastig te zeggen, in ons eerste jaar (2012) zonder maatregelen hadden we een gasverbruik van exact 1.000m3. Echter waren we toen samen en nu met twee kinderen en het comfort (binnentemperatuur) is een stuk hoger nu.

Hoe dan ook wordt het in een woning als deze met een relatief laag verbruik extreem lastig een case te maken op basis van terugverdientijd. Ik heb 12k aan kozijnen uitgegeven, 12k warmtepomp, 12k zonnepanelen en dan nog wat kleinere postjes aan ventilatie, spouwmuurisolatie en dakisolatie. Deels ook gewoon noodzakelijk onderhoud natuurlijk. Maar, met een besparing van 250m3 gas per jaar moet je het hoe dan ook meer in comfort en woningwaarde zoeken dan dat er terugverdiend wordt...

[rubenos]

Ronald.42 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 10:19:
Ben ik als enige verbaasd dat 2 panelen op noord 500kwh opwekken?

Nee

Edit: Ik denk dat het door de beperkte dakhelling komt, het is geen klassiek zadeldak. PVCalc met 2x 405WP op Noord met helling van 14%

[ Voor 55% gewijzigd door rubenos op 22-08-2023 10:26 ]

[Ronald.42]

rubenos schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 10:22:
[...]


Nee

Edit: Ik denk dat het door de beperkte dakhelling komt, het is geen klassiek zadeldak. PVCalc met 2x 405WP op Noord met helling van 14%

[Afbeelding]

Ik heb er nooit echt aan gerekend want ik had toch panelen over ivm upgraden van een bestaande set.
8x265 wp op noord wel een vrij steil dak.
Dus die krijgen ook echt geen zon als hij in het zuiden staat. Behalve wat reflectie als er wat wolken zijn.



En de opbrengst van vorige maand.

[Skyaero]

dunklefaser schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 09:34:
[...]

Helaas ken ik de systematiek van de energielabelberekening betreffende de "waardering"
van pv-installaties niet en ik weet ook niet of die toegankelijk/openbaar is.

Ja die is open. De rekenmethodiek is beschreven in NTA8800 (die zich o.a. weer baseert op de ISSO 82). Die is kosteloos te downloaden bij de NEN (je moet wel een account aanmaken).

Overigens geen leuke leesstof de NTA8800, met name omdat de rekenmethodiek omgekeerd beschreven is (je begint met de formule om het eindgetal te bepalen en breekt de variabelen daarin weer op in subformules, etc etc). Daarnaast ontbreekt een inhoudsopgave en werken verwijzingen niet. Niet fijn bij een document van 1100 pagina's. De NEN is namelijk in 1983 blijven hangen als het gaat om het schrijven van normen.

Hernieuwbare energie heeft een primarie energiefactor van 1,45 kWh_prim/kWh

Dat betekent dat als je zonnepanelen 100 kWh opleveren, Ze voor 145 kWh meetellen in de BENG 2. De BENG 2 wordt gebruikt voor het vaststellen van het label conform volgende tabel.
edit: tabel vergeten toe te voegen




Aangezien je onder de 0 moet komen voor A++++, moet je volgende rekensom oplossen uitgaande van zuidelijke ligging zonder schaduw:

[Huidig kWh/m2 primair] = (0.85 kWh/Wp * 1.45 * [Vermogen PV in Wp]) / [Vloeroppervlak Ag]

Edit: de factor 0.85 klopt niet, zie hier voor de juiste waarden

Wat op solarmagazine.nl te lezen valt over "Nederland maakt bezwaar [in Brussel] tegen niet langer ‘meetellen’ zonnepanelen voor energielabel" is relatief recent (2022), maar of er al iets over bekend is?

Wijzigen van Europees beleid gaat veel tijd overheen. De EPBD is niet zomaar gewijzigd. Daarna hebben member states nog tijd voor implementatie. Voorlopig geldt de NTA8800 gewoon nog.

[ Voor 14% gewijzigd door Skyaero op 22-08-2023 11:53 ]

[Skyaero]

dunklefaser schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 11:15:
[...]


Als ik de eerste vergelijking bekijk valt me de veronderstelde 0,85 kWh/Wp op.
Waar komt dit getal vandaan? - Staat dit ergens in de norm?

Het blijkt zelfs lager te zijn. Ik pas mijn bericht er even op aan.

[Skyaero]

Dreamvoid schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 12:06:
[...]

Is die 69% een equivalente waarde voor een bepaalde hoeveelheid CO2 per kWh, tijdens het verwarmingsseizoen?

Primair energiegebruik, niet CO2. ECN heeft scenario's gemaakt hoe de elektriciteitsmix er de komende decennia uit gaat zien. Al die documenten zijn hier te vinden.



Als je dan diep graaft kom je dit tegen:



Nu staat er bij 2030 72%. Daar is geloof ik een correctie op gekomen naar 69%, maar ik weet niet helemaal meer waarom.

edit: nu weet ik het weer. er is een tabel 7a, die geeft de projecties voor het vastgesteld beleid weer en een 7b die de projecties voor vastgesteld + voorgenomen beleid weergeeft. De 69% is het gemiddelde van deze twee tabellen.



Correctie het gaat om de PEF voor 2020, niet voor 2030

[ Voor 12% gewijzigd door Skyaero op 22-08-2023 13:25 ]

[JBtL]

Skyaero schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 13:00:
[...]


Primair energiegebruik, niet CO2. ECN heeft scenario's gemaakt hoe de elektriciteitsmix er de komende decennia uit gaat zien. Al die documenten zijn hier te vinden.



Als je dan diep graaft kom je dit tegen:

[Afbeelding]

Nu staat er bij 2030 72%. Daar is geloof ik een correctie op gekomen naar 69%, maar ik weet niet helemaal meer waarom.

edit: nu weet ik het weer. er is een tabel 7a, die geeft de projecties voor het vastgesteld beleid weer en een 7b die de projecties voor vastgesteld + voorgenomen beleid weergeeft. De 69% is het gemiddelde van deze twee tabellen.



Correctie het gaat om de PEF voor 2020, niet voor 2030

2023 zouden we volgens die projectie op 44% hernieuwbare elektriciteit zitten - ondertussen lijken we dit jaar de 50% al te kunnen gaan halen:

[JMS 450]

IvoB2 schreef op maandag 4 september 2023 @ 14:30:
[...]

Zomaar het verbruik van gas 1:1 gaan vervangen door iets anders gaat uiteraard niet werken.

Eens dat het begint met besparen, dat wat je niet gebruikt is je eerst 100% winst. Maar wat iedereen vergeet is hoe tandjes veel energie er in gas zit...

Als we een COP van 2,5 dan is die 10 miljard m3 gas gelijk aan 40 miljard kWh. Of het zelfde als de gehele landbouw, bosbouw en visserij; waterbedrijven en afvalbeheer; commerciële en niet-commerciële dienstverlening tezamen.



En prima voor de opmerkingen komen met een COP van 3 gelijk aan de gehele nijverheid, en een COP van 4 is ongeveer een verdubbeling van het verbruik van alle huishoudens....


EDIT:

KabouterSuper schreef op maandag 4 september 2023 @ 15:40:
[...]
Wellicht zijn subsidie of verplichtingen via bouwbesluiten een goed idee. Zo hebben we over twintig jaar, na een natuurlijke ronde renovaties, in elk geval veel betere kansen om over te gaan naar een warmtepomp of warmtenet.

De verplichting in het bouwbesluit is er al min of meer voor nieuwbouw immers verplicht van het gas. Maar voor de bestaande bouw val je onder het bouwbesluit dat geldig was bij de bouw. Voor veiligheidszaken als elektra geld de regel bij een grote verbouwing nieuwste regelgeving maar dat kan je afdwingen op basis van veiligheid.

Rest voorlichting en subsidie, maar daar gaan te veel dingen fout. Afgelopen jaar bij een voorlichting gezeten van de gemeente over een gezamenlijke inkoop van warmtepompen. Daar was de geselecteerde pomp niet geschikt om te plaatsen bij rijtjeshuizen ivm de slechte geluidsprestaties. Grootste aandeel van de bezoekers... idd eigenaar van een rijtjeshuis.
Bij mijn eigen verbouwing uiteindelijk extra geld bij de bank geleend omdat het warmtefonds te moeilijk werd. Bleek uiteindelijk dezelfde rente te krijgen dus een mooi initiatief wat het net niet red.

[ Voor 37% gewijzigd door JMS 450 op 04-09-2023 15:57 ]

[ZuinigeRijder]

DutchWing schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:05:
[...]


Laat ik zeggen:
- Warmtepomp: €20.000,-
- Vloerverwarming: €7000,-
- Leidingwerk veranderen: €3000,-

Dat zou betekenen dat de afwerking (nieuwe vloer, plinten) en bestaande vloer eruit slopen: €15.000,- kost. Prijzig!

Overigens is dit natte vingerwerk, puur op gevoel en ervaring. (Laat ik effe ruim rekenen)

Tja, wanneer je nog geen vloerverwarming hebt, kun je goedkoper verwarmen met een airco. Ik heb een airco met een SCOP van 5.7 en daarmee verwarm ik de hele benedenverdieping. Toendertijd geïnstalleerd voor 2700 euro. En toen nog een gratis warmteboiler en inductiekookplaat en het gas kon de deur uit.

Van 1600 m3 gasverbruik naar 1700 kWh airco verwarming en 300 kWh warmteboiler warm water.

[Capt Waffles]

Ik heb begin dit jaar eens gerekend aan nucleair vs solar. Als vergelijkingspunt heb ik de nieuwe nucleaire reactoren in Vogtle, Georgia USA genomen. Dat is de enige nieuwe kerncentrale die in de VS gebouwd word, althans 2 nieuwe reactoren (#3 & #4) ter uitbreiding van 2 bestaande reactoren (#1 & #2). #3 is ondertussen ook in bedrijf gegaan. Maar goed dat het de enige is want het gaat de bevolking in Georgia voor een halve eeuw opzadelen met veel te dure energie.

Ik heb er ook de originele reactoren langs gezet om te duiden dat het 'vroeguh niet veel beter was' qua kosten voor nucleair.

En voor de zonne-energie ben ik er voor de vergelijking vanuit gegaan dat er netto evenveel stroom opgewekt moet worden. Dat wil zeggen: nucleair heeft een capaciteitsfactor van 90% (draait 90% van de tijd op vol vermogen) en zon heeft in onze contreien een capaciteitsfactor van net geen 10% (ik moet dus ~10x zoveel geinstalleerd vermogen plaatsen om evenveel geproduceerd vermogen te halen).

Deze vergelijking heeft 1 hele grote tekortkoming: het beschouwt enkel zonne-energie. Een veel beter plaatje zou dan ook bestaan uit zon & wind combineren. Dan neem je zowat alle tekortkomingen die enkel zon heeft weg.

De cijfers (spreadsheet beschikbaar voor peer review ):


Onder de streep is het plaatsen van zonne-energie dus ongeveel de helft (!) goedkoper dan nucleair. Met het overschot aan budget heb ik ook gerekend hoeveel batterijen je daarvan kan installeren. Best veel.. genoeg om de hele opslagdiscussie ten grave te dragen: het kan gewoon prima (economisch althans). Beetje moeilijk verwoord: met het overgebleven budget kan het equivalent van 2.5 dagen productie van nucleaire reactoren 3&4 volledig opgeslagen worden. Dat is voldoende om een systeem dat enkel uit hernieuwbare energie bestaat voor 100% te laten voorzien in de electriteitsbehoefte, want: ik reken hier wel enkel met zonne-energie, maar als we het budget even verdelen over zon & wind, die zijn perfect complementair. In de zomer veel zon, minder wind; in de winter weinig zon, veel wind. In de praktijk heb je dan op nationaal niveau zelfs geen dagen aan opslag nodig.

Uiteraard zijn er aannames gedaan, en je kan de uitkomst veranderen door daarmee te tweaken. En dit houdt nog helemaal geen rekening met: nucleair afval vraagstuk, eindige bron nucleaire brandstof, geopolitieke afhankelijkheid door nucleaire brandstof, en de risicos van nucleair (ter referentie voor dat laatste: is het al opgevallen hoe vaak de centrale in Zaporizhzhia de laatste tijd in het nieuws is geweest? En hoe die bezorgdheid er met geen enkele andere energiebron was?). Dat allemaal terzijde, een gat van 2x rijd je niet dicht.

Nog 1 noot: als je enkel de bouwkosten (dus niet eens operationele kosten) van Vogtle 3&4 over alle Nederlandse huishoudens (8.5M) verdeelt dan heb je 4000 dollar/euro per huishouden beschikbaar voor energie besparende maatregelen. Daar doe je misschien meer energiebesparing mee dan dat die kerncentrale uberhaupt aan energie zou opwekken...

Nucleair kan naar mijn inzicht alleen maar in leven gehouden worden door:

a) beleidsmakers die niet weten waar ze mee bezig zijn
b) beleidsmakers die omgekocht zijn

Want zelfs op back of the envelope is nucleair zo dood als een pier.

[Skyaero]

phicoh schreef op dinsdag 5 september 2023 @ 14:42:
[...]


Het probleem voor kerncentrales is dat ze moeten concurreren met goedkope gas en kolencentrales. Het grootste deel van de dag is er geen of nauwelijks stroom uit PV. Het gaat om een paar uur in de middag dat er echt veel PV opbrengst is.

Kerncentrales hebben lagere marginale kosten dan gas of kolencentrales. Kerncentrales concurreren daardoor niet met gas en kolencentrales.



Echter, marginale kosten != totale kosten. Marginale kosten zijn alleen de directe kosten om een kWh te produceren. Voor een gascentrale is dat bijvoorbeeld de inkoop van gas, voor een kolencentrale de inkoop van kolen en voor een windturbine helemaal niets.

De totale kosten bestaan uiteindelijk (platgeslagen) uit marginale kosten + vaste operationele kosten + afschrijvingen. De minimale prijs waarvoor een opwekker kan inbieden is de marginale kosten., maar de gemiddelde prijs om break-even te draaien ligt, zeker voor kerncentrales, veel en veel hoger.

Daarbij lopen de "marginale kosten" bij een kerncentrale ook door als er geen elektriciteit wordt geproduceerd, omdat het kernsplijtproces slecht regelbaar is. De stoom wordt gewoon gedumpt in plaats dat het naar de stoomturbine gaat. Een gascentrale kun je nog uitzetten, waardoor deze geen gas verbruikt.

Dus er blijft nog een enorme hoeveelheid vraag over die ingevuld kan worden met een kerncentrale. Maar als je dan kijkt wat stroom 's avond en 's nachts kost, dan zal het niet lukken.

De prijs van stroom 's avonds en 's nachts wordt bepaald door de markt (merit order, zie plaatje hierboven). We zien nu al dat prijzen overdag geregeld lager liggen dan 's avonds 's nachts door de aanwezigheid van zon. De klassieke piek/dal tarieven bestaan eigenlijk niet meer.

Lange termijn zal een kerncentrale in de zomer concurreren met opslag in accu's. En de kans is groot dat dan accu's goedkoper zijn.

Voor accu's geldt hetzelfde in de merit order, alleen moeten zij eerst elektriciteit inkopen.
De marginale kosten is de inkoopprijs x verliesfactor. Maar de gemiddelde prijs moet hoger liggen vanwege de afschrijving op je CAPEX en vaste operationele kosten. Omdat je aan het speculeren bent, moet er ook nog een risicofactor overheen. Soms moet je gaan accepteren dat je met verlies verkoopt, want anders kun je niet opnieuw 'goedkoop' laden. Heel andere strategie, maar uiteindelijk in de merit order, zelfde verhaal.

[Capt Waffles]

In het kader energiebesparing heb ik weer een projectje gevonden (na helemaal los te gaan op deurbel-transformatoren-sluipverbruik )

We laden onze auto middels een granny charger op een 240V stopcontact. Het gaat hierbij op jaarbasis over ongeveer 2200 kWh. Zoals het huis hier gebouwd is is het stopcontact het allerlaatste in een kring van 6 stopcontacten, en bij benadering zit er 27m 2.5 mm2 kabel tussen stopcontact en zekeringkast. Maar wat is daar dan het kabelverlies van? En kan ik daar wat aan doen als 't veel is? Want ik kan een directe run naar de zekeringkast aanleggen van 7m. Middels het misbruiken van Sunny Design kom ik op het volgende:



Het antwoord is duidelijk: 59 kWh is toch een vrij aardige verliespost op jaarbasis! De kabelrun korter maken levert duidelijk veel winst op. Naar een maatje dikkere kabel gaan levert ook winst op, maar veel minder. Dus dedicated run maar gewoon op 2.5mm2 kabeldoorsnede lijkt het optimum te zijn en brengt het lijnverlies naar een kwart (4x kortere kabel), 15kWh op jaarbasis ipv 59kWh. En met een totale kostenpost van ~38 euro komt de terugverdientijd om dat te installeren op 2,92 jaar, heel netjes.

Enkele kanttekeningen:

• Ik heb laden aan 16A aangenomen (eigenlijk in sunny design 16.66 omdat ik te lui was om het precies te krijgen). Momenteel laden we aan 13A (Tesla) maar via de API lijkt dat naar 16A te kunnen, al is me dat nog niet gelukt in de praktijk
• We hebben geen saldering meer, dus als we laden op de zon is mijn kost niet 30 cent/kWh maar eerder ~10 cent/kWh opportunity cost (teruglever-vergoeding). De terugverdientijd zal voor ons dus wel aanzienlijk langer zijn
• In de praktijk laden we niet vol aan 13/16A de hele tijd, middels Home Asisstant automatisatie & de Tesla API word de laadstroom aangepast aan beschikbare zonnestroom. Als ik het even in Sunny Design plug dan is laden aan de helft van de stroom (8A tov 16A) 1/4de van de lijnverliezen, niet lineair dus. Dat verhoogt de tvt wederom

Na voorstelling van de cijfers aan de inhuizige beleidsvoerders is dit project unaniem goedgekeurd & intussen uitgevoerd. Ergens tussen de 2.92 en 20 jaar later gaan we gewoon zwémmen in het uitgespaarde geld

Belangrijke veiligheids-edit: als je zoals mij op een normaal 240V stopcontact laad met een granny charger, neem de raad van @Andrehj en @Maasluip in onderstaande replies in acht. Installeer een blauw camping stopcontact (IEC 60309) dat bedoelt is voor hogere stromen van lange duur. Een standaard stopcontact kan/zal bij 13A smelten. Ik ga dit hier zsm fixen.

[ Voor 8% gewijzigd door Capt Waffles op 06-09-2023 10:01 ]

[Capt Waffles]

Ik zie nu ook dat er een blauwe adapter beschikbaar is in de Tesla shop van 32A waarmee geladen kan worden tot 7.4kW middels de Mobile Connector. Dan moet ik wel naar een dikkere kabelsectie gaan en een nieuwe automaat installeren, maar da's toch interessant hier. Nu ben ik er toch mee bezig, kan ik beter gelijk de maximale mogelijkheden benutten.

[Maasluip]

Stickertje erop plakken "MAX 25A".
En anders springt de zekering. Daar is die toch voor?

De vraag is wel wat de karakteristiek van de hoofdzekeringen is. Zekeringsautomaten lijken gewoon gedurende lange tijd 1,28x (32/25) de nominale stroom te willen verwerken.

Is niet netjes om te doen

[Sjamo]

phicoh schreef op donderdag 7 september 2023 @ 14:51:
[...]


Het is helemaal niet erg als mensen graag hun CV-ketel of auto met brandstofmotor willen houden. Waar we alleen voor moeten zorgen is dat die groep meer dan gemiddeld meebetaalt aan de energietransitie.

Dus simpel, energiebelasting op gas omhoog, en geef dat bedrag aan mensen die PV of een WP installeren. Dan hoeven we deze discussie helemaal niet te voeren.

Auto's blijf ik in ons geval lastig vinden.

Hier een oude auto op benzine, maar weinig km's. Milieu centraal ziet wat betreft co2-uitstoot weinig reden om deze situatie te veranderen geloof ik.

[Sjamo]

Zoals vaak is het handig dingen in perpectief te zien misschien.

Is koelen met een airco duurzaam?



Volgens deze omschrijving zou ik denken dat koelen met een airco die reeds aanwezig is voor verwarmen, op alleen of grotendeels zelf opgewekte zonne-energie best duurzaam kan zijn.

[JBtL]

En het land met het grootste aantal lucht/water of water/water warmtepompen geïnstalleerd per hoofd van de bevolking is:

[ArcticWolf]

Wat mij gisteren opviel was dat er zoveel windmolens stilstonden, terwijl er wel gewoon wind was... Kwam over de A16 en daarna de A17 richting Roosendaal rond 11:30 en reed rond 14:30 terug. Ben er tientallen tegengekomen en bij de meeste clusters van 6 a 8 molens, draaide er slechts 1.
Kwam ook een cluster tegen van 5 molens, die draaiden wel alle 5 dus aan de wind leek het niet te liggen.

Enige redenen die ik kan bedenken zijn;
1: ze zijn nog niet aangesloten
2: ze zijn bewust stil gezet omdat het net overbelast is
3: ze zijn bewust stil gezet omdat de prijs "slecht" is

Maar als ik dan naar het energieverbruik kijk dan wekken we rond 13:00 nog bijna 2600MW aan fossiel op, terwijl er zoveel molens stil stonden... 307MW is helemaal niks.

Export is wel hoog met 3800MW:


Iemand een antwoord hierop?

[JBtL]

ArcticWolf schreef op zaterdag 16 september 2023 @ 17:39:
Wat mij gisteren opviel was dat er zoveel windmolens stilstonden, terwijl er wel gewoon wind was... Kwam over de A16 en daarna de A17 richting Roosendaal rond 11:30 en reed rond 14:30 terug. Ben er tientallen tegengekomen en bij de meeste clusters van 6 a 8 molens, draaide er slechts 1.
Kwam ook een cluster tegen van 5 molens, die draaiden wel alle 5 dus aan de wind leek het niet te liggen.

Enige redenen die ik kan bedenken zijn;
1: ze zijn nog niet aangesloten
2: ze zijn bewust stil gezet omdat het net overbelast is
3: ze zijn bewust stil gezet omdat de prijs "slecht" is

Maar als ik dan naar het energieverbruik kijk dan wekken we rond 13:00 nog bijna 2600MW aan fossiel op, terwijl er zoveel molens stil stonden... 307MW is helemaal niks.

Export is wel hoog met 3800MW:
[Afbeelding]

Iemand een antwoord hierop?

2600 MW is zo ongeveer de 'must run' fossiele capaciteit (denk aan WKK's - afvalverbranding en centrales die ook aan warmtenetten leveren). Zon is op een zonnige dag in september midden op de dag dus voldoende voor al het NL verbruik, en grote zonneparken worden dan niet afgeschakeld, omdat bij weinig wind ook uit de omliggende landen (die allemaal relatief minder zonPV hebben) veel vraag is naar elektriciteit (die dan ook nog relatief veel waard is).

Het waaide overigens wel echt weinig vrijdag hoor - dus die ene molen die draaide zal niet veel stroom hebben opgewekt. Misschien worden ze om de beurt even 'in beweging gezet'? Iemand die wat meer van het runnen van een windmolenpark weet heeft hier misschien een antwoord op.

[ Voor 5% gewijzigd door JBtL op 16-09-2023 20:45 ]

[Capt Waffles]

Skyaero schreef op zondag 17 september 2023 @ 08:02:
[...]


1 commercieel bedrijf dat 3 waterstoftankstations sluit. Iets minder dramatisch dan dat je post doet vermoeden

Ik vind het anders best wel dramatisch hoor, uit het artikel:

• het waren de énige 3 waterstoftankstations in Denemarken
• Die hebben alleen al in de eerste helft van dit jaar 10.9 miljoen euro verlies geleden (!)
• In heel Denemarken zijn er 136 waterstof-autos, waarvan slechts 10 in particulier bezit

De conclusie die ook vermeld word in het artikel:

• Consumenten kiezen (massaal) niet voor waterstof-autos
• Auto fabrikanten kiezen (massaal) niet om waterstof modellen te maken
• En tankstation uitbaters kiezen (massaal) niet om in infrastructuur te investeren

En da's helemaal niet gek want totdat we vrijwel ongelimiteerde heel goedkope groene stroom hebben is een batterij gewoon veel beter (nog los van techische complexiteit). Waterstof is met de huidige stand van de techniek gewoonweg geen goede technische & economische oplossing.

Well-to-wheels efficiency vergeleken:


Gewaagde uitspraak: waterstof bestaat momenteel voornamelijk als optie door het lobbywerk van fossiele energie bedrijven in een poging om relevant te blijven (lees: in een poging om veel geld te blijven verdienen). De meeste waterstof is momenteel grijze waterstof (geproduceerd met fossiel bronmateriaal), en zo kunnen deze bedrijven hun infrastructuur relevant houden, bijvoorbeeld door aardgas pijplijnen aan te passen voor waterstof transport. Nog een gewaagde uitspraak: van dat laatste gaat blijken dat het toch niet zo simpel was als ze het nu voorstellen, dit gaat vele malen meer kosten dan geprojecteerd, en dat geld gaat voornamelijk van de overheid komen. De opportunity cost die waterstof met zich meebrengt zal actief de groene omschakeling vertragen. Ik zou er persoonlijk geen euro overheidsgeld aan besteden.

*het heeft wel een (beperkte) rol in bepaalde chemische processen en geconcentreerde zeer hoge energievraag, bijvoorbeeld hoogovens

[Maasluip]

We zijn iig op de goede weg, Bijna helft elektriciteitsproductie uit hernieuwbare bronnen. 46% over het eerste halfjaar van 2023.

[CvP_tweakers]

Dit weekend een interview met Rob Wijnberg in de krant:
Interessant artikel en vond dit stukje wel toepasselijk in relatie tot vrijheid en de energietransitie.



Geldt ook voor een warmtenet. De vrijheid van de individuele burger om een aansluiting te weigeren versus het rendabel zijn als er grotere aantallen huizen op aangesloten worden.

(nog los van de discussie van het winstoogmerk van het warmtebedrijf dat het netwerk gaat exploiteren)

[Wozmro]

Ik ben bezig met een test/knutselprojectje: dit weekend een 1200W elektrische weerstand geplaatst in de bestaande vloerverwarming.

Als een vorm van thermische batterij.

Omdat ik vermoed dat we de komende jaren steeds meer momenten zullen hebben met goedkope stroomprijzen, ook in de winter omdat er veel windmolens zullen bijkomen.

Verwarmingselement was 60€ en het is de bedoeling om deze te koppelen aan digitale meter. De vloerverwarming ligt er al 15 jaar.

Iedere kWh aan energie die ik goedkoop in de vloer kan stoppen moet niet geleverd worden door de airco en ik draag ook nog eens bij aan het stabiliseren van het net.

Gemiddeld heb ik per stookseizoen een 3000kWh nodig om het huis warm te houden.

[JeroenH]

IvoB2 schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 11:36:
En dan heb je nog het waterverbruik. Ik heb geen bad maar ik heb toch een sterk vermoeden dat een bad gevuld met tien tot twintig liter water (wat je nodig hebt voor een douche) niet al te comfortabel aanvoelt.

Ik vind het heerlijk om in bad te gaan. Ik blijf dan ook gerust twee uur zitten, kijk mijn YT abonnementenlijst leeg, glaasje whisky erbij.

Maar sinds ik dmv Home Assistant zo duidelijk inzichtelijk heb dat er gewoon 140 liter of meer in bad gaat doe ik het eigenlijk bijna niet meer:



Het is gewoon pijnlijk hoeveel brandschoon drinkwater het kost.

Inzicht = bewustzijn, in ieder geval bij mij. Iedereen moet het natuurlijk allemaal zelf bepalen, maar ik ben wel van mening dat drinkwater veel en veel te weinig kost. Die prijs mag van mij wel x10 of x20 om voelbaar te maken wat voor kostbare resource het eigenlijk is. Dat stuurt het gedrag vanzelf wel.

[ Voor 13% gewijzigd door JeroenH op 26-09-2023 16:25 ]

[joezzt]

Ik wilde ooit nog wel eens zoiets -laten- bouwen:

Kwam ik langs op de fietsvakantie, was wel een wow moment, volgens mij gemaakt met hout uit het naastgelegen bos.
Ik vraag me wel af hoe goed die geïsoleerd is, gezien de schoorsteenpijp.

[Sjamo]

Met oudere huizen blijft verduurzamen een schijnbaar eeuwig proces

We hebben ivm verwarmen dmv airco ipv hr-ketel eindelijk 1 van de radiatoren onder de vensterbank in onze woonkamer weggehaald om dat stuk wat extra te isoleren.

Bij het weghalen van de radiator, de folie er achter en de vensterbank zagen we dat er lekkage was geweest, er was wat water naar binnen gekomen.

Na goed nadenken vermoeden we dat dat is gebeurd toen onze muren/voegen zijn gerenoveerd een paar jaar geleden. Daarbij werd water/stoom? onder hoge druk op de stenen en voegen gespoten om deze schoon te maken.

We zagen dat er een behoorlijke kier onder het raamkozijn zit. Waarschijnlijk is daar destijds met het plaatsen van de, toen nieuwe kozijnen de muur weggebroken, en hebben ze het gat daar onder opgevuld met wat hout of steentjes. We kunnen niet echt naar buiten kijken, maar het tocht daar duidelijk, dat voelen we. Op foto's met een warmte-camera (mobiele telefoon maar voldoet) konden we duidelijk zien dat het daar bij de kier veel kouder is. Blijkbaar is er qua isolatie meer te halen daar dan we gedacht hadden. Bovendien hebben we waarschijnlijk ontdekt waar de mieren afgelopen voorjaar naar binnen kwamen.

Leuk project om vandaag te doen.

[Proton_]

Dan ga je naar trans/superkritische warmtepompen die nu met CO2 worden gebouwd. Carnot zegt dat dit A-10W200 theoretisch hooguit met een COP van 473K/(473K-263K) = 2.25 gaat lukken, in de praktijk kan je blij zijn met de helft.

Overigens, als je in een niche zit waar CO2 kan werken, is A-10W65 wel met ~COP2.5 haalbaar. Dat is dan een complexere machine die juist een lage flow en hoge waterzijdige dT wil hebben.

[ Voor 29% gewijzigd door Proton_ op 12-10-2023 17:44 ]

[ZuinigeRijder]

manusjevanalles schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 18:09:
Wat is bij jullie de luchtvochtigheid in huis? Ik lees overal op internet dat het iealiter 40-60% zou moeten zijn, maar eigenlijk heb ik sinds september al 65+%. Ik heb gewone mechanische ventilatie met luchtroosters. Het lijkt me dat ik met dit vochtige buitenweer het gewoon niet droger krijg?

70% is ook nog behaaglijk

[JeroenH]

manusjevanalles schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 18:09:
Wat is bij jullie de luchtvochtigheid in huis? Ik lees overal op internet dat het iealiter 40-60% zou moeten zijn, maar eigenlijk heb ik sinds september al 65+%. Ik heb gewone mechanische ventilatie met luchtroosters. Het lijkt me dat ik met dit vochtige buitenweer het gewoon niet droger krijg?

Hier ook rond/boven de 60%, ook mechanische ventilatie met luchtroosters:



Was eerder vandaag wel lager (woonkamer):



Gemeten met Home Assistant plus zelfgebouwde ESPHOME CO2/temp/rlv sensoren

[ Voor 5% gewijzigd door JeroenH op 12-10-2023 22:46 ]

[joezzt]

En bij mij:

Netatmo meters, erg betrouwbaar moet ik zeggen, goed product.

[ Voor 8% gewijzigd door joezzt op 12-10-2023 22:59 ]

[Superbeagle]

IvoB2 schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 09:37:
[...]

Kleine update: deze morgen buitentenperatuur van 1°C.
"WAF" is met de e-bike naar het werk (enkel 25 km).

Hier was de buitentemperatuur vanochtend rond de 2 °C volgens de dichtstbijzijnde weerstation. Binnen is het gezakt tot net geen 18 °C en dat is net de comfortgrens.

Tocht heb ik geen m3 gas verbruikt.


De zonnestralen hebben de boel netjes weer met 3 °C opgewarmd.

[Zwartoog]

Ik zag gister dit leuke plaatje: ene is goed voor het klimaat, de andere voor de natuur

Als ik platdakbezitter was, zou ik het een lastige keuze vinden. M'n moeder heeft beiden, maar de constructie van de zonnepanelen was wel een stuk ingewikkelder, en ook door een gespecialliseerd bedrijf gedaan.

[ericplan]

@Tehh Hier ook een sedumdak. Zitten toch aardig wat insecten, beestjes in. Misschien omdat ons dak (is van de VvE) met losse plantjes in een substraatlaag ligt. Daardoor groeit het langzamer, maar wel met grotere planten. Onder de zonnepanelen groeit vrijwel niets, te donker en te droog. Dit is de derde zomer van het dak. Wat foto’s van vorige week.
Amsterdam geeft subsidie voor groene daken om twee redenen: minder hittestress en waterberging.
Dat laatste moet bij hoosbuien zorgen op minder druk op het riool.
Overigens is het voor de overburen die op ons dak uitkijken ook leuker om te zien.

[denneappel]

Even een boeken tip: Dit is een goede gids (ISBN 9789022590027).

Ik lees een tijdje mee hier en en zie dat vrijwel alle duurzame acties die hier vaak worden gedeeld gaan over het energie verbruik thuis terwijl het indirecte verbruik van grondstoffen in het algemeen een veel grotere impact heeft op onze planeet. Denk dan aan je kleding, voeding en spullen.

Gedragsverandering is natuurlijk niet een hot topic, dat begrijp ik goed. Maar iets verder kijken dan het verduurzamen van ons energie systeem was voor mij wel een eye opener.

[antonboonstra]

ds23man schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:44:
De kattenbakken gaan hier gewoon in de groene.

Bron: https://www.milieucentraa...oducten/kattenbakvulling/

[Capt Waffles]

Van de 2 grafieken die mij het meest somber doen stemmen, is dit er eentje:



'Wilde natuur' is bijna een illusie geworden, ten minste in termen van zoogdieren. De mens zelf & de veestapel voor menselijke consumptie is uiteraard het grootste aandeel, maar ook huisdieren hebben een grote impact - met name carnivoren zoals honden & katten. Elke hond/kat neemt heel grofjes gesteld het duurzame draagvlak van de aarde voor een equivalent wild zoogdier weg. Ik zeg met opzet het duurzame draagvlak, want door middel van exploitatieve landbouw & kunstmest hebben we momenteel een artificieel verhoogde capaciteit.

Mensen worden blij van hun huisdieren en dat kan ik alleen maar mooi vinden, maar als ik kijk naar de ecologische kost dan kan ik alleen maar huilen.

Mijn mening over loslopende katten zal ik maar voor mezelf houden

[JeroenH]

Ik was afgelopen week op vakantie in Winterberg, en daar zag ik een Smartflower, iets wat al decennia bestaat maar die ik nog nooit in het echt gezien had. Altijd al van gedacht "dat werkt vast niet", in die zin dat het veel kost en weinig oplevert.

Eens opgezocht wat het zou moeten kosten. Dat wordt niet echt duidelijk bekend gemaakt, maar flink meer dan € 10000 moet het wel zijn, en dat voor 2500 Wp.... Nu levert het op jaarbasis door tracking wel iets meer op dan statische zonnepanelen (hoewel in NL echt niet veel meer), maar (minimaal) € 4 per Wp is toch niet meer van deze tijd.

En deze leek nog stuk ook. Toen er een straaltje zon doorkwam ben ik even gaan kijken en deze vouwde niet uit.

Toch jammer van het geld.

[JBtL]

Ja, kan gewoon - volgens mij geven de meeste p1 uitlezers dit door via MQTT? Ik gebruik deze

[JeroenH]

ericplan schreef op zondag 15 oktober 2023 @ 13:10:
Hier in huis is het een sport om te kijken of we 1 november halen voordat de kachel aan gaat. Dat lukt meestal.

Bij ons is het per ongeluk niet gelukt. Ik stook in de lente / herfst de woonkamer bij met airco (zolang er nog salderen is in ieder geval...) en pas als dat niet meer lekker gaat zet ik de verwarming aan. Maar ik heb de thermostaat gereset en opnieuw geprogrammeerd en dat is verkeerd gedaan dus is er in oktober drie dagen onbedoeld gestookt. Oh well



(warmtenet-GJ omgerekend naar kubieke meters gas in Home Assistant, waarmee ik het verbruik meet)

[JPtjeeNL]

Weet iemand toevallig hoe ik deze WTH ventielen kan afstellen? Heb overal naar handleidingen gezocht maar krijg daar helaas geen duidelijkheid over. De linker en midden zouden helemaal open moeten staan en rechts op stand 3. Thanks!

[ Voor 4% gewijzigd door JPtjeeNL op 01-11-2023 17:20 ]

[Doggieman]

Vandaag de schoorsteen weer geveegd en de gehele pelletkachel inwendig schoongemaakt. Voor de rest van de dag maar lekker laten branden als duur test. Het is guur genoeg buiten.

[denneappel]

Hier een thuiswerkdag. De auto geniet van een klein beetje zon / weerkaatsing van de wolken. We proberen een zo hoog mogelijk eigen verbruik te halen (zonder thuisbatterij).

[silverball]

JeroenH schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 15:49:
[...]


Weet je wel zeker dat die (bv) 300 continue pakt, en niet met een thermostaat 2200 watt in- en uitschakelt? Dat laatste is nl veel goedkoper om te maken.

-edit-

Verhip, als ik Google naar "slowcooker aansluitwaarde" zie ik dat de paar die ik zo gauw even bekijk idd een aansluitwaarde hebben van zo 0,28 - 0,32 kW. Dat is echt nice, moet ik misschien ook maar eens naar kijken.

De data van de slimme meter suggereert van wel. bovendien:
volgens tristar max 180w. Dus nog minder

[JeroenH]

Gisteren 6 november passeerden we hier "nul op de meter":



De laatste paar jaar schommelden we redelijk rondom de nul op jaarbasis, maar we hebben een plug-in Prius die we in 2023 meer gebruiken dan in 2022, we hebben een tijdje terug eindelijk de defecte vaatwasser vervangen, vorig jaar mijn Home Assistant van een Rsp Pi naar een laptop verhuisd en volgens mij ben ik meer gaan wassen (opgroeiende kinderen). Allemaal zaken die het elektriciteitsverbruik verhogen. Denk dat we nu op een netto verbruik van zo'n 500 kWh per jaar uit zullen komen.

Misschien plaats ik op het kleine uitbouwtje aan de voorkant nog eens een 400Wp paneel o.i.d om het weer "recht te trekken". Maar netto 500 kWh voor een druk vierpersoons huishouden lijkt me niet gek.

[BarryH]

JeroenH schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 08:39:
Gisteren 6 november passeerden we hier "nul op de meter":

[Afbeelding]

De laatste paar jaar schommelden we redelijk rondom de nul op jaarbasis, maar we hebben een plug-in Prius die we in 2023 meer gebruiken dan in 2022, we hebben een tijdje terug eindelijk de defecte vaatwasser vervangen, vorig jaar mijn Home Assistant van een Rsp Pi naar een laptop verhuisd en volgens mij ben ik meer gaan wassen (opgroeiende kinderen). Allemaal zaken die het elektriciteitsverbruik verhogen. Denk dat we nu op een netto verbruik van zo'n 500 kWh per jaar uit zullen komen.

Misschien plaats ik op het kleine uitbouwtje aan de voorkant nog eens een 400Wp paneel o.i.d om het weer "recht te trekken". Maar netto 500 kWh voor een druk vierpersoons huishouden lijkt me niet gek.

Hier was dat 3e week oktober. Incl BEV. Nb. sinds half mei 3150 WP erbij op de muur, dus hopelijk komend jaar pas eind november door deze grens.


n.b vorig jaar de 19 jaar oude miele wasmachine vervangen. De nieuwe weegt de was en dat scheelt toch wel flink in het verbruik (ca. halvering bij ons)

[ Voor 4% gewijzigd door BarryH op 07-11-2023 09:37 ]

[murphsy]

Wij zijn aan het oriënteren op een warmtepomp. Het wordt of een Quatt of een Remeha Elga 4kw via Eneco.

We stoken vooral begane vloer, ~80m2. Waarvan de helft vloerverwarming, en de andere helft convectoren.

Daarmee zal ons stroomverbruik flink toenemen. Nu zijn er anderhalf jaar geleden al tien zonnepanelen geplaatst.

Opbrengst





Deze panelen nemen ons ‘beste’ dak in beslag!


(Noord is boven)

Heeft het zin om nog 6 panelen te laten plaatsen? Bijvoorbeeld op het platte dak ten oosten van het huis? Óf juist op het schuine dak enigszins noord-oost gericht?

[Proton_]

@murphsy In het algemeen: als je met de ketel op 45 en 1400 m³ de winter doorkomt dan is all-electric zowel technisch goed haalbaar als goedkoper in gebruik.
Je kunt dat simpel narekenen door je gasprijs om te rekenen naar €/kWh (1 m³ ~ 9 kWh warmte) en met de elektraprijs het breakeven-punt uit te rekenen. Bijvoorbeeld met €1,2/m³ en €0,29/kWh komt daar 2.2 uit, dat is de COP waarbij de warmtepomp net zo duur stookt als gas.
Dat leg je naast de specs van een warmtepomp (excuse my czech):

En dan zie je dat een warmtepomp tot -12 goedkoper in gebruik is dan de gasketel. Zelfs bij -15 zit je niet in de kou maar betaal je maar 10% meer. Voor die paar uur per decennium (afhankelijk waar je woont) ga je natuurlijk geen vastrecht betalen.
Mening: Dit sommetje had de energie-adviseur moeten kunnen maken.
Voor jou specifiek zou ik je toch naar een apart topic willen bewegen (spoiler: bovenstaande 10 kW is voor jou te veel)

[murphsy]

Stilletjes aan begonnen met het in kaart brengen van de situatie, ik voeg alles samen in een doosje dat later als plan kan gaan dienen. Maar ik vind het leuk en leerzaam om met jullie te blijven delen, dus zolang jullie het ook interessant vinden ga ik vrolijk door

Als eerste de zolderafwerking nu, zoals je ziet is het wit afgewerkt... maar dit lijkt exact hetzelfde als de 'groene' onbewerkte platen achter de schotten, maar dan wit gelakt. Zijn dit de onderkanten van 1998-Unidek dakdelen? Mijn gok: ja.

Dat zou jammer zijn, want dan is de conclusie Rc2,5 voor het dak. Wat wel wat verbetering mag. Maar zoals je ziet liggen de dakramen nu al erg diep, het hele dakpakket zal immens worden als we nog na gaan isoleren aan de binnenkant. Bovendien is de zolder al onderverdeeld met een tussenmuur én is er een dakkapel. Kortom: VER buiten mijn vaardigheden om hier iets aan te doen.






Het viel me ook op dat de cv-ketel verplaatst lijkt:



Dit plaatje ga ik komend weekend eens losmaken. Dat zal wat inzicht moeten leveren.

Ik heb ook een korte blik in de kruipruimte geworpen. Die is diep en droog, terwijl het hier zeer nat is geweest (we wonen op een heuvel). Onder het beton zit wit piepschuim, ±15cm. Verder niks. Dit weekend maar eens mijn Petzl ombinden en onder het huis kruipen...

Vrijdag komen er twee mannetjes om een offerte te maken voor spouwmuur-isolatie. Ben benieuwd wat hun conclusies zijn.

Ohja, ook een verwarming open gepulkt. Zit een flinke witte kap omheen. Deze units zitten verspreid door het huis, waarbij de woonkamer 2 'lange (180cm), lage varianten' heeft. Klopt het dat dit een t33 is?

[ Voor 10% gewijzigd door murphsy op 08-11-2023 15:32 ]

[Verwijderd]

IvoB2 schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 09:50:

Maar het valt me idd ook op dat er deze en voorbije maand na zonsondergang en voor zonsopgang regelmatig heldere nachten waren en dan vanaf een uur of tien alles dichttrok tot de avond.

Morgen wordt er ook weer een zwaarbewolkte regenachtige dag voorspeld en wanneer het donker wordt zal het uitklaren. Ik vermoed een complot van klimaatsaboteurs. De dag erna weer grotendeels bewolkt.

[Verwijderd]

Termy schreef op zondag 12 november 2023 @ 10:21:
Hier in Utrecht vrij zonnig vandaag dus het lijkt toch echt mogelijk.

Ik ga naar NL verhuizen, daar is het makkelijker om duurzame keuzes te maken.

quote: https://www.demorgen.be/n...lders-te-zitten~b48b3280/

Neem de verlaagde btw op warmtepompen: die maatregel moet het afscheid van verwarming op gas of stookolie vergemakkelijken. “En toch moet de warmtepomp financieel nog steeds het onderspit delven in België. Want elektriciteit is hier verhoudingsgewijs nog altijd meer dan vier keer duurder dan gas.”

In het begrotingsakkoord zit de belofte dat de accijnzen op de energiefactuur zullen verschuiven, van elektriciteit naar gas. Maar wel zoetjesaan: tussen 2028 en 2032 moeten de accijnzen op elektriciteit halveren. “Te weinig, te laat en te onzeker”, oordeelt Bollen van BBL. “Zeker omdat de accijnzen op stookolie en steenkool onaangeroerd blijven. Vooral ten zuiden van de taalgrens wordt nog veel verwarmd op stookolie.

Het eindoordeel van Bollen is negatief. “Wat in het akkoord zit, is teleurstellend. En sowieso vinden we dat er te veel zaken ontbreken. 2 miljard euro aan subsidies voor tankkaarten en salariswagens blijft buiten schot. Sociaal corrigerende maatregelen zoals een belasting op frequent flyers zijn spoorloos.”

De groenen zeggen daarover "zuivere milieuwinst" Oh, en die hoge elektriciteitsprijs is dus met 5 'goedkope' kerncentrales.

Eerder hadden we ook al de vliegtaks van 10 euro tot 500 km, 2 euro voor langere afstanden binnen Europa en 4 euro voor vluchten buiten Europa. Dat is op vakantie gewoon 1 drankje minder, dat zal mensen zeker geen duurzame keuzes doen maken.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 12-11-2023 11:36 ]

[IvoB2]

Verwijderd schreef op zondag 12 november 2023 @ 08:58:
[...]

Morgen wordt er ook weer een zwaarbewolkte regenachtige dag voorspeld en wanneer het donker wordt zal het uitklaren. Ik vermoed een complot van klimaatsaboteurs. De dag erna weer grotendeels bewolkt.

Is één van de gevolgen van de klimaatopwarming.
Warme lucht kan meer vocht bevatten => meer wolkenvorming => hevigere stortbuien.
Diegenen die droomden van mooie Provencaalse temperaturen als gevolg van de CO2 uitstoot mogen dat stilaan beginnen te vergeten. Het zal eerder klimaatchaos zijn dan een leuke opwarming (in onze streken).
Geen afgetekende seizoenen meer met elk hun voor- en nadelen maar eerder lange hete droge periodes en lange sombere periodes met wateroverlast.
Diegenen die ook hopen op een mirakeloplossing en denken dat het ergste nu voorbij is zullen ook nog tegen de muur lopen. De gevolgen die we nu al zien zijn deze als gevolg van de uitstoot van decennia geleden. En sindsdien is de uitstoot wereldwijd alleen maar gestegen (en nog steeds niet in dalende lijn). Het zal dus eerst nog geruime tijd veel erger worden voordat het betert (en dan zouden we er nu met zijn allen drastisch aan moeten beginnen werken maar dat doen we ook al niet).

Blijft alleen behelpen en de gevolgen een beetje proberen te temperen of blijven hopen op een mirakeloplossing.

Wat betreft de zon, hier in centraal Vlaanderen er ook maar korte tijd doorgekomen maar dat is voldoende (indien eigen opslag) om zelfs met de verwarming (die met zo'n relatief hoge buitentemepraturen maar intermitterend een 100 tot 200W vermogen afneemt) aan het etmaal rond te komen op eigen productie.

[ Voor 19% gewijzigd door IvoB2 op 12-11-2023 15:47 ]

[Verwijderd]

IvoB2 schreef op zondag 12 november 2023 @ 15:42:
[...]

Is één van de gevolgen van de klimaatopwarming.
Warme lucht kan meer vocht bevatten => meer wolkenvorming => hevigere stortbuien.
Diegenen die droomden van mooie Provencaalse temperaturen als gevolg van de CO2 uitstoot mogen dat stilaan beginnen te vergeten. Het zal eerder klimaatchaos zijn dan een leuke opwarming (in onze streken).
Geen afgetekende seizoenen meer met elk hun voor- en nadelen maar eerder lange hete droge periodes en lange sombere periodes met wateroverlast.
Diegenen die ook hopen op een mirakeloplossing en denken dat het ergste nu voorbij is zullen ook nog tegen de muur lopen. De gevolgen die we nu al zien zijn deze als gevolg van de uitstoot van decennia geleden. En sindsdien is de uitstoot wereldwijd alleen maar gestegen (en nog steeds niet in dalende lijn). Het zal dus eerst nog geruime tijd veel erger worden voordat het betert (en dan zouden we er nu met zijn allen drastisch aan moeten beginnen werken maar dat doen we ook al niet).

Blijft alleen behelpen en de gevolgen een beetje proberen te temperen of blijven hopen op een mirakeloplossing.

Idd, als frequente poster in dit topic is me dat wel al duidelijk geworden Maar ik wil een eerlijkere verdeling van wolken tussen dag en nacht

IvoB2 schreef op zondag 12 november 2023 @ 15:56:
[...]

Dat durf ik toch te betwijfelen.
Afhankelijk van het energiecontract (ik betaal nu voor netafname all in een 26 cent/kWh voor afname variabel 24/7 zelfde prijs en krijg 24/7 11 cent/kWh injectie (mijn PV afname "kost" dus in werkelijkheid een 11 cent/kWh en zakt volgend jaar naar 7,5 cent/kWh . 42,5 cent/kWh heb ik nooit betaald en dus al zeker niet als een jaargemiddelde. Veel hangt ook af welke energieleverancier je kiest en welke maatregelen je als individu neemt.
Doorgaans zijn de afnameprijzen voor elektriciteit in Nederland (toch als je de topics op dit forum volgt) hoger. BTW (BE 6% in NL 21%)21s hier lager en ook de accijnzen en heffingen (VL een 10 cent in NL een 12,6 cent).

Het verschil zit erin dat in BE de gasprijs veel goedkoper is dan in Nederland (en dat in een land op een gasbel).
Zou je in NL (louter voor de kostprijs) dan voor elektrisch kiezen ipv gas zou je er nog meer voor betalen dan hier in Vlaanderen.


[...]

Niemand verplicht je een energiecontract af te sluiten bij een leverancier die dat deels via kerncentrales betrekt. 100% groene energie (wind, water, zon) is niet duurder. Integendeel zelfs.

Het probleem is dat er in BE ook te veel andere kosten in de elektriciteitsfactuur zitten.

Het resultaat zie je ook in het aantal warmtepompen:

[Ronald.42]

IvoB2 schreef op zondag 12 november 2023 @ 15:42:
[...]

Is één van de gevolgen van de klimaatopwarming.
Warme lucht kan meer vocht bevatten => meer wolkenvorming => hevigere stortbuien.
Diegenen die droomden van mooie Provencaalse temperaturen als gevolg van de CO2 uitstoot mogen dat stilaan beginnen te vergeten. Het zal eerder klimaatchaos zijn dan een leuke opwarming (in onze streken).
Geen afgetekende seizoenen meer met elk hun voor- en nadelen maar eerder lange hete droge periodes en lange sombere periodes met wateroverlast.
Diegenen die ook hopen op een mirakeloplossing en denken dat het ergste nu voorbij is zullen ook nog tegen de muur lopen. De gevolgen die we nu al zien zijn deze als gevolg van de uitstoot van decennia geleden. En sindsdien is de uitstoot wereldwijd alleen maar gestegen (en nog steeds niet in dalende lijn). Het zal dus eerst nog geruime tijd veel erger worden voordat het betert (en dan zouden we er nu met zijn allen drastisch aan moeten beginnen werken maar dat doen we ook al niet).

Blijft alleen behelpen en de gevolgen een beetje proberen te temperen of blijven hopen op een mirakeloplossing.

Wat betreft de zon, hier in centraal Vlaanderen er ook maar korte tijd doorgekomen maar dat is voldoende (indien eigen opslag) om zelfs met de verwarming (die met zo'n relatief hoge buitentemepraturen maar intermitterend een 100 tot 200W vermogen afneemt) aan het etmaal rond te komen op eigen productie.

[Afbeelding]

Een voordeel is dan wel weer dat ik vandaag het grootste nog draaiende stoomgemaal ter wereld kon bezoeken om dat die in werking moest zijn om al die regen van afgelopen tijd af te voeren.
Ding draait ook al meer dan 100 jaar over duurzaam gesproken.

[IvoB2]

computerjunky schreef op woensdag 15 november 2023 @ 03:24:
[...]

Het is inderdaad bijna bedtijd en daar kunnen we dromen.

Bedtijd bepaal je (hopelijk) zelf en mijn voorgaande reactie was gewoon sarcasme.
Maar toch bedankt om het punt hoe "de mensen" doorgaans denken en (niet) handelen nog eens extra te benadrukken.

Om duidelijker - en voor wie sarcasme een vreemde stijlvorm is - te zijn: je investeringen laten afhangen van de beslissingen van de overheid en blijven hangen in gas tot het echt niet meer kan is gewoon de zoveelste uiting van "ik doe zelf niets als ik er niet door de anderen, in casu hier de overheid, toe gedwongen wordt en al de rest kan me niet schelen". De houding die ons dus bij de huidige bijna niet meer omkeerbare toestand heeft gebracht.
Terwijl het in se zo makkelijk is om toch al veel eerder de transitie te maken en er nog geld aan te verdienen ook. Je moet dan wel zelf aan het rekenen en vooral handelen slaan en niet gemakzuchtig de massa en populisten blijven nablaten en het handelen aan "de anderen" overlaten.
De rekening komt vroeg of laat toch hoor. Dan kan je maar best zo vroeg mogelijk die zelf zoveel mogelijk bepalen dan ze later door anderen te laten bepalen. En dat later zal niet goedkoper zijn dan eerder zelf al te handelen.

Soit, afgezien daarvan weer een zonnig ochtend met meer dan genoeg zonne-energie om gratis rechtstreeks te verwarmen op kernfusie en de WP spotgoedkoop aan te drijven en nog wat extra reserves aan te leggen tegen de volgende regenbui of donkerte.
De zon vraagt ook geen vaste aansluit- noch leveringskosten voor haar energielevering.

[ Voor 35% gewijzigd door IvoB2 op 15-11-2023 09:26 ]

[IvoB2]

Maasluip schreef op woensdag 15 november 2023 @ 11:23:
[...]

18k per jaar sparen is niet weggelegd voor de modale Nederlander. Misschien als je tot je 27e thuis blijft wonen.
Ik weet niet wat een betalende opleiding betekent, maar als je naar een vervolgopleiding gaat ben je nog 4 jaar bezig na je 18e en heb je geen significant vermogen opgebouwd.

Ik ben de 50 gepasseerd, heb een goede baan en ben nog altijd niet hypotheekvrij. Dan weet ik niet wat ik verkeerd doe (behalve leven, want ik ga ook op vakantie en koop ook wel eens een auto).

Ik beweer ook nergens dat wie dan ook verplicht is zich neer te leggen bij een modaal bestaan noch te streven naar iets dat daar buiten staat.
Maar wel dat het een mogelijkheid is dat wie dat wil meer kan bereiken dan wat als "modaal" beschouwt wordt.
Maar die keuze moet iedereen voor zichzelf maken.

In de aangehaalde gevallen betekende een betaalde opleiding:
1. Een opleiding van bij aanvang volledig gefinancierd door de federale overheid. En deze start gewoon na de middelbare studies (in dit specifiek geval dus vanaf 18 jaar). Overigens met kost en inwoon maar je krijgt er wel geen erkend papieren diploma voor.
Loop je al jaren voor op wie kiest nog jaren onbetaald te moeten studeren en uitgaven heeft voor vertier tussen de studies door.
2. Een opleiding binnen een specifiek bedrijf waar je de nodige skills leert door mee te lopen met ervaren arbeiders en je vervolgens extra skills aanleert door zelfstudie maar wel al vanaf je 19de een loon uitbetaald krijgt door dat bedrijf. Krijg je ook geen extra papieren titel voor maar door het inkomen loopt je spaarvolume ook al voor op wie nog jaren onbezoldigd op jacht gaat naar een op papier bevestigde titel.

Bijkomende vststelling:
Er lopen er hier twee rond met hogere studies (eentje met een hogeschool diploma en eentje met een dubbele master waarbij eentje de arbeidsmarkt pas betreedt op 22ste en eentje op 24ste) en twee met een "diploma" middelbaar onderwijs (en werken of betalende beroepsopleiding vanaf 18, 19 jaar).
Diegenen met de minste erkende diploma's hebben het hoogste maandelijks inkomen en al meer jaren achter de rug om spaarvolume op te bouwen. Zal wel louter toeval zijn maar toch.

Maar toegegeven, aan "modaal" doen wij hier doorgaans niet.

Tot zover het kroeggedeelte.

Wat betreft het duurzaamheidsgedeelte worden de voorspellingen vandaag ingehaald door de wekelijkheid.
Lokaal al meer energie opgewekt dan verbruikt en nog reserve op overschot om op te sparen voor een volgende donkere dag.

[ Voor 17% gewijzigd door IvoB2 op 15-11-2023 12:32 ]

[IvoB2]

computerjunky schreef op woensdag 15 november 2023 @ 14:33:
[...]
Ik ben toch wel benieuwd naar een betere uitleg van je kosten voor warm water. Zeggen dat het je niets kost kan niemand wat mee natuurlijk. Het kost gegarandeerd een extra investering, het kost gegarandeerd stroom die ergens vandaan moet komen als je niet kan salderen zonder salderingsregeling.

Die stroom is een mix van eigen productie en opslag en bij periodiek tekort levering en teruglevering via het net vanuit een coöperatie. Zoals ik in het verleden al meermaals aangaf trouwens.
Uiteraard moet je in het begin het initiatief nemen om te investeren. Maar hoe vroeger je dat doet hoe goedkoper en hoe vlugger je de investering kan gaan afbetalen door geen extra energierekeningen meer te moeten betalen aan derden (geld dat je nooit meer terugziet en maand na maand moet blijven betalen).
Wat mijn persoonlijke situatie betreft zijn die investeringen al allemaal lang terugbetaald. De energie die daar uitkomt is dus wel degelijk gratis. Of correcter gesteld: saldo levert het nog extra geld op.
De laatste jaarafrekening trok ik - alleen op basis van niet salderende netafname en netteruglevering en na afhouding van alle verschuldigde vaste kosten - een 190€ terug.

Of wanneer je harde cijfers wenst:
Dit is de rekeningstand (met mijn energieleverancier dus zonder rekening te houden met andere inkomsten en uitgaven met betrekking tot de energierekening) op datum van 13/11/2023 voor het jaar 2023:

[ Voor 19% gewijzigd door IvoB2 op 15-11-2023 14:51 ]

[Verwijderd]

computerjunky schreef op woensdag 15 november 2023 @ 14:22:
[...]

En. Verder kijk ik niet naar de voornamelijk linkse media. Die riepen 15 jaar geleden dat de wereld vergaat bij anderhalve graad opwarming. Ondertussen zeggen ze nu dat we daar overheen zijn en is de wereld nog lang niet vergaan.

Je moet niet naar de media luisteren, maar naar de wetenschap. Die heeft nooit gezegd dat de aarde 'vergaat' bij anderhalve graad opwarming, maar dat we het onszelf wel een stuk moeilijker gaan maken. 2023 zit momenteel op anderhalve graad en de records mbt hitte, bosbranden en extreme neerslag stapelen zich op. Met het huidige beleid gaan we naar 2,7 graden opwarming, tegen dan zal een jaar zoals 2023 niet meer voorkomen, alle jaren zullen dan nog een stuk extremer zijn. Dit jaar hadden we hier itt Zuid-Europa gelukkig geen omega-blokkade, zodat we geen langdurige droogte of waterbom hadden zoals in de zomers van 2020/21/22. Het is pas bij massale mislukte oogsten en massa-migratie dat de ogen van sommigen zullen opengaan, maar tegen dan is het te laat om er wat aan te doen omdat de broeikasgassen eeuwen in de atmosfeer blijven hangen.

[computerjunky]

IvoB2 schreef op woensdag 15 november 2023 @ 14:37:
[...]

Daar koop ik dus al 650 kWh stroom van het net voor aan of ongeveer het dubbele dat op jaarbasis nodig is om de eigen productie aan te vullen. En dan hou ik nog geen rekening met de vergoeding voor de overproductie in de zomer.


[...]

Niemand beweert dat de wereld binnen x jaar zal vergaan. Dat is je eigen nogal vrije interpretatie van de gegeven informatie.
Wat wel bij consensus jaar na jaar wetenschappelijk bewezen en aanvaard is (iets totaal anders dus dan welke media van welke strekking dan ook) dat is het feit dat de menselijke soort het moeilijker en moeilijker zal krijgen om in een steeds klimatologische chaotische omgeving comfortabel verder te leven zoals voorheen.
En jaar na jaar moet je steeds minder verder kijken om de gevolgen te mogen aanschouwen.
Je moet je ook nergens schuldig over voelen of niet. Dat wijzigt de feiten nl. niet.
Net zoals feiten halsstarrig blijven ontkennen dat niet doet.


[...]

Tja, populistische slogans gaan het tij ook niet keren hoor. Integendeel.

Nergens in Nederland heb je 650 kWh voor 169 euro. Ik heb geen idee wat de tarieven in België zijn maar hier zijn ze echt flink hoger en dat heeft natuurlijk een enorme impact op hoe rendabel elektrificatie is. Dat is ook wat de transitie minder rendabel maakt als 2 a 3 jaar geleden. Toen was de gas/kWh ratio anders qua prijs. Stroom is in verhouding duurder geworden.

Maargoed hier heb je dus 440 kWh voor die 169 euro maar daar kan je in de verste verte geen warm water voor realiseren met de opties die ik ken. Zelfs niet als de de 90 euro verbruik van gas omzet naar dus 230m3. En dan is dat echt heel erg verkeerd gerekend omdat een deel van die 440 natuurlijk ook vastrecht voor verwarming is. Ben nog steeds benieuwd naar je e het verbruik voor warm water. Ik kan met 1 m3 ongeveer een uur douchen. Dat naar stroom omrekenen is lastig door vastrecht maar daarom is het juist zo handig om te weten wat mensen echt kwijt zijn aan stroom voor warm water en wat ze daarvoor kwijt waren met gas. Helaas weet het gros van de mensen dit niet en dus blijft het gissen.



Je kan hier iig zien dat mijn 66m3 (5.5 per maand) voor warm water nog erg ruim gerekend was en het in werkelijkheid nog minder is.

[IvoB2]

Sport_Life schreef op woensdag 15 november 2023 @ 17:25:
[...]
Jij bedoelt dynamische tarieven. Zodra salderen eraf is dan is dat waarschijnlijk voor veel mensen met pv panelen het meest logische.

Hangt af hoe de regels en de verhoudingen dan zullen liggen.
En wat de eigen verhouding tussen netafname en netteruglevering zal zijn en de prijszetting tussen een dynamisch contract en een variabel.
Het is niet omdat de saldering niet meer toegepast wordt dat daarna de andere spelregels ongewijzigd blijven.

Op basis van eigen metingen over de voorbije 15 maanden kom ik voorlopig toch al tot het besluit dat voor mijn vverbruikersprofiel en volgens de huidige geldende spelregels een variabel contract nog altijd voordeliger is dan een dynamisch. Zoals steeds zal ook dan ieder de individuele rekening moeten maken. Maar dat is iets anders dan dat het voor veel mensen met PV de meeste logische stap zal zijn. Daarvoor moet je alle elementen kennen.
Resultaat op basis van cijfers uit de praktijk en effectieve kwartiermetingen (en niet op basis van veronderstellingen):

[Verwijderd]

Ronald.42 schreef op woensdag 15 november 2023 @ 18:21:
[...]


We zijn al leuk onderweg, helaas is dat niet iets dat we als België en Nederland kunnen veranderen, we kunnen hooguit een beetje een goed voorbeeld proberen te zijn.

Iemand uit Illinois of eender welke Chinese provincie denkt misschien hetzelfde als iemand uit België of Nederland.

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 15-11-2023 18:39 ]

[Verwijderd]

JeroenH schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 23:30:
[...]


Wat een cool ding, zou ik zo heen weer mee naar mijn werk forensen. Alleen... iets van € 17.000?!? Dat is naar mijn mening ruim 100% te duur.

Idd, voor die prijs heb je minstens 3 luxe elektrische bakfietsen, waarmee je even veel boodschappen en 3-4 kinderen kan vervoeren. Of een longtail waarmee je 2 kinderen of een volwassene kan vervoeren, die kan je meteen ook meenemen in de lift en appartement. Riese & Muller heeft trouwens ook high-speed cargofietsen en longtails (45 km/u). Met het geld dat je over hebt kan je een goed regenpak kopen, zodat je daar ook geen last meer van hebt. Een auto, hoe klein ook, blijft toch vooral veel metaal waarmee je vooral lucht vervoert. Is ook een stuk moeilijker om te parkeren. Kijk eens in een station hoeveel fietsen daar staan, vlak naast en boven elkaar. Die mini-auto'tjes zouden 10x meer plaats innemen + tussenruimte ivm draaicirkel. De accu van dat auto'tje is ook 10x zwaarder dan van een e-fies terwijl je er niet veel verder mee raakt (10x meer grondstoffen en energie nodig). Probeer dat ding te verkopen aan oude mensen of mensen met een fysieke beperking, maar vooral niet aan gemiddelde mensen tussen 20 en 65. Die Brit had in NL beter een demo van een goeie fiets op goeie fietsinfra gegeven.

Wij hebben de Tern GSD (ja, die blijft vanzelf vertikaal staan )



Dit is de onze volgeladen:

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2023 08:26 ]

[joezzt]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 08:15:
[...]

Idd, voor die prijs heb je minstens 3 luxe elektrische bakfietsen, waarmee je even veel boodschappen en 3-4 kinderen kan vervoeren. Of een longtail waarmee je 2 kinderen of een volwassene kan vervoeren, die kan je meteen ook meenemen in de lift en appartement. Riese & Muller heeft trouwens ook high-speed cargofietsen en longtails (45 km/u). Met het geld dat je over hebt kan je een goed regenpak kopen, zodat je daar ook geen last meer van hebt. Een auto, hoe klein ook, blijft toch vooral veel metaal waarmee je vooral lucht vervoert. Is ook een stuk moeilijker om te parkeren. Kijk eens in een station hoeveel fietsen daar staan, vlak naast en boven elkaar. Die mini-auto'tjes zouden 10x meer plaats innemen + tussenruimte ivm draaicirkel. De accu van dat auto'tje is ook 10x zwaarder dan van een e-fies terwijl je er niet veel verder mee raakt (10x meer grondstoffen en energie nodig). Probeer dat ding te verkopen aan oude mensen of mensen met een fysieke beperking, maar vooral niet aan gemiddelde mensen tussen 20 en 65. Die Brit had in NL beter een demo van een goeie fiets op goeie fietsinfra gegeven.

Wij hebben de Tern GSD (ja, die blijft vanzelf vertikaal staan )

[Afbeelding]

Dit is de onze volgeladen:

[Afbeelding]

Cool.
Vrachtwagens horen wel op de openbare weg 🤪
Dit is mijn “volgeladen” fiets voor 3 weken fietsen en kamperen:

[Verwijderd]

jvanderkroon schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 10:25:
@Verwijderd alleen qua onderhoud vindt ik de Tern wel een ramp. Heb hem nu 4 jaar maar al zelf veel aan vertimmerd. Doordat hij zo laag is wordt de ketting en derailleur goed vies. Eerste jaar met olie gewerkt maar elke week ontvetten en weer in de olie was toch wel intensief. Nu met wax gelukkig makkelijker. En de ketting en tandwielen gaan er ook rap doorheen met maar 5000km per jaar.

Gelukkig kan ik alles zelf anders ben je flink onthand als ons enige vervoermiddel een week bij een dealer staat. Een vervangende fiets hebben ze vaak wel maar niet waar je 2 kinderen op kan vervoeren.

Daar is de auto toch in het voordeel met veel minder onderhoud en als je hem even kwijt bent is er vervangend vervoer mogelijk.

Wij hebben hem 5 jaar, met derailleur en ketting heb je altijd meer onderhoud. Onze andere fietsen hebben naafversnellingen en kettingkast of riem. De nieuwe Tern heeft nu ook Rohloff + riemaandrijving, is ook onderhoudsarm maar wel duurder. Maar goed, als we leasen via het werk is het aan halve prijs. Aan auto's van vandaag kan je amper zelf werken, fietsen blijven relatief makkelijk om zelf onderhoud aan te doen. Als er voor een fiets geen vervanging voorzien wordt lijkt me dat vooral het gevolg van keuzes.

joezzt schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 10:26:
[...]

Alles is relatief toch ? Helemaal geweldig hoor zo’n fiets, maar 200 electrisch aangedreven kilograms kunnen beter op de openbare weg vind ik.

Een fietspad is ook openbare weg, je bedoelt ws. autorijstrook. Los van het feit dat er in BE vaak helemaal geen fietspad is, stel je dan voor om in geval van een fietspad toch met 1 of 2 kinderen tussen de vrachtwagens te gaan fietsen? Bakfietsen dan ook maar? 200 kg is het maximum totaalgewicht, inclusief fiets en berijder. Mijn trekkingfiets woog tijdens mijn rit door NL met bagage 57 kg*, met mij er bij 150 kg, dan ook maar wegblijven van het fietspad? En ivm snelheid fiets ik met de gewone fiets vaak sneller dan de 25 van de Tern (sneller lukt amper met zo'n fiets). Nee, ik vind de regeling goed zoals die nu is, met snelle e-fietsen binnen de bebouwde kom op de autorijstrook. Of misschien moet alles binnen de bebouwde kom maar naar 30, ook de snelle e-fietsen. Is een stuk veiliger en duurzamer.

* dus wel wat zwaarder beladen dan jij

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2023 11:54 ]

[Verwijderd]

joezzt schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:50:
Oei, wat een passie mbt de bakfiets.

Uiteraard, het is de meest efficiënte manier om jezelf en dagelijkse lasten zoals kinderen of boodschappen te vervoeren Ze zijn nog efficiënter (gewicht vs. energie) dan een gewone fiets die hier al het beste scoort:





De kinderen/cargo/boodschappen wegen vaak meer dan de fiets zelf, bij een auto is het vaak 30 kg (bvb. boodschappen of een kind) vs. 1000 of 2000 kg.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2023 20:04 ]

[murphsy]

TwingyTwingy schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 16:44:
[...]


Heb je een foto van je dak?

Afwerking is volgens mij gewoon witte verf. De panelen zijn achter de schotten groen.

[Verwijderd]

IvoB2 schreef op woensdag 22 november 2023 @ 13:38:
[...]

Het probleem zit niet bij het aantal mensen maar dat een relatief klein deel van de mensen veel te veel consumeert. Zelfs zoveel dat het voor hen ongezond wordt.

En er is ook geen enkele verplichting om al je geld dat je hebt te besteden aan persoonlijke (over)consumptie.


[...]

Inderdaad, er is genoeg hernieuwbare energie beschikbaar. Men moet het alleen willen oogsten. Dat je dan even door de zure appel moet bijten om iets nieuws te proberen ipv gemakzuchtig in het oude te blijven hangen is weer een menselijke eigenschap en geen technische noch financiële beperking.
Omdat een deel van de wereldbevolking aantoonbare fouten gemaakt heeft moet de rest dat ook niet gaan kopiëren. Integendeeln ze zouden beter leren uit die fouten en zo vlug mogelijk overschakelen naar de nieuwst beschikbare technologie ipv de oude kopiëren.
Zo hebben ze al het voordeel een kostelijke overbodige stap niet meer te moeten maken.
Zo is het bv. ook al bv. met de communicatie verlopen in derde wereldlanden. Eerst geen geld voor kabels te trekken en communicatie infra, nadien de stap overslaan en onmiddellijk draadloos.

En wie zelf vindt dat er teveel mensen op de planeet zijn kan best zelf beginnen met het goede voorbeeld te geven. Een westers kind zijn (toekomstige) voetafdruk op de planeet is nog altijd veel groter dan om het even welk kind elders geboren.

En wie gelooft dat het nooit meet goed komt zou al helemaal geen kinderen meer op de wereld moeten zetten.

Aan het aantal mensen kan je op korte termijn weinig veranderen, maar bepaalde vormen van 'groene levensstijl' kunnen denk ik niet opgeschaald worden naar de rest van de wereldbevolking. In een ander topic was er iemand met 40 zonnepanelen, 2 thuisbatterijen en 3 elektrische auto's. Ik geloof niet dat je dat kan opschalen naar de rest van de wereldbevolking en dat eeuwen kan volhouden, misschien lukt dat zelfs niet met mijn levensstijl zonder gas, auto, vlees en weinig consumptie. Er komen vast wel nieuwe technieken maar intussen blijven we vastzitten in een systeem dat streeft naar oneindige groei op een eindige planeet. Ik dacht dat we al decennia aan het innoveren waren? Waar zie je dat terug? De shift naar hernieuwbare energie kan momenteel enkel de groeiende energievraag opvangen, maar het hele systeem vervangen? Eerst zien, dan geloven. De olie-oorlogen worden misschien ook vervangen door grondstof-oorlogen.



Misschien moeten we er volgende week in Dubai nog eens goed over praten, dat zal veel helpen



Begrijp me niet verkeerd, de shift moet gebeuren, maar of het schaalbaar is is een andere vraag.