:strip_icc():strip_exif()/u/1677928/crop66000a25a1ab3_cropped.jpg?f=community)
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
/u/164119/crop5a5a2a556d2af_cropped.png?f=community)
@Ecological daarom mijd ik dit topic dus simpelweg eigenlijk. Ik wordt warm van AI en zie de enorme voordelen, maar in dit topic is in plaats van “wat zijn de nieuwste ai ontwikkelingen” de focus constant een soort discussie tussen voor en tegenstanders van AI, en met enige regelmaat nota bene gevoerd door mensen zonder enig verstand van programmeren, geen of weinig technische achtergrondkennis van AI en al dat soort “onbelangrijke feiten” 
.
ik heb hier al eerder benoemd dat mijn oma die weerstand al constant om zich heen hoorde bij de komst van de stofzuiger (“een stoffer en blik is veel goedkoper en heeft geen stroom nodig!”), toen fotografie opkwam werd dit door de meeste schilders verfoeid, toen digitale fotografie kwam werd dit door analoge fotografen verfoeid, toen fotobewerking steeds makkelijker werd bleven conservatieve fotografen bij hoog en laag beweren dat een échte foto onbewerkt hoort te, maar ondertussen is geen enkel foto in een magazine meer onbewerkt. We kennen allemaal de haatfilmpjes over de zinloosheid van de mobiele telefoon uit eind jaren ‘90: mensen als jij en ik moeten er gewoon mee leren leven dat flink wat mensen conservatief zijn en zich gewoon nóóit laten overtuigen, soms omdat ze er ook bepaalde belangen bij hebben (als jij in de grafische industrie zit en de laatste 5 jaar voor je pensioen rustig wil uitzingen is AI een behoorlijke bedreiging).
Net als wat @Yaksa al zei, de eerste kunstenaars die AI toepassen zijn er al, iedereen in grafische industrie is zich massaal op de techniek aan het storten, 3D en gamedevelopers moeten hun bedrijfsmodel omgooien, en softwarebedrijven in den brede zijn al vol bezig om te schakelen. Vele industrieën zullen de komende tijd volgen.
Er is gewoon een flinke efficiëntieslag te maken in heel veel branches met AI en al die bedrijfstakken gaan dat echt niet laten omdat er hier een paar mensen een mening hebben dat dat niet zo is. Zij zullen het nooit toegeven, maar bewegen onbewust en bewust gewoon mee en deden dat al (je smartphone zít al jaren vol met traditionelere vormen van AI. Routenavigatie? Gebaseerd op machinelearning. Woordvoorspelling van je toetsenbord of swipen? AI. Waardoor zijn foto’s laatste jaren zoveel mooier op smartphones? AI verbeteringen. Noise cancellation? AI. Shazam en muziekherkenning? AI. Gezichts- en vingerafdrukherkenning? AI.)
Het is nu gewoon even heel hip om er lekker op te azijnpissen omdat mensen simpelweg bedreigd worden in hun baan en/of er onzeker van worden door de versnelling van de ontwikkeling laatste tijd.
Maar gelukkig is over 5 jaar de grote ontwikkeling eruit en de wereld veranderd en daar gaan wat discussies hier niks aan veranderen .
.ik heb hier al eerder benoemd dat mijn oma die weerstand al constant om zich heen hoorde bij de komst van de stofzuiger (“een stoffer en blik is veel goedkoper en heeft geen stroom nodig!”), toen fotografie opkwam werd dit door de meeste schilders verfoeid, toen digitale fotografie kwam werd dit door analoge fotografen verfoeid, toen fotobewerking steeds makkelijker werd bleven conservatieve fotografen bij hoog en laag beweren dat een échte foto onbewerkt hoort te, maar ondertussen is geen enkel foto in een magazine meer onbewerkt. We kennen allemaal de haatfilmpjes over de zinloosheid van de mobiele telefoon uit eind jaren ‘90: mensen als jij en ik moeten er gewoon mee leren leven dat flink wat mensen conservatief zijn en zich gewoon nóóit laten overtuigen, soms omdat ze er ook bepaalde belangen bij hebben (als jij in de grafische industrie zit en de laatste 5 jaar voor je pensioen rustig wil uitzingen is AI een behoorlijke bedreiging
).Net als wat @Yaksa al zei, de eerste kunstenaars die AI toepassen zijn er al, iedereen in grafische industrie is zich massaal op de techniek aan het storten, 3D en gamedevelopers moeten hun bedrijfsmodel omgooien, en softwarebedrijven in den brede zijn al vol bezig om te schakelen. Vele industrieën zullen de komende tijd volgen.
Er is gewoon een flinke efficiëntieslag te maken in heel veel branches met AI en al die bedrijfstakken gaan dat echt niet laten omdat er hier een paar mensen een mening hebben dat dat niet zo is. Zij zullen het nooit toegeven, maar bewegen onbewust en bewust gewoon mee en deden dat al (je smartphone zít al jaren vol met traditionelere vormen van AI. Routenavigatie? Gebaseerd op machinelearning. Woordvoorspelling van je toetsenbord of swipen? AI. Waardoor zijn foto’s laatste jaren zoveel mooier op smartphones? AI verbeteringen. Noise cancellation? AI. Shazam en muziekherkenning? AI. Gezichts- en vingerafdrukherkenning? AI.)
Het is nu gewoon even heel hip om er lekker op te azijnpissen omdat mensen simpelweg bedreigd worden in hun baan en/of er onzeker van worden door de versnelling van de ontwikkeling laatste tijd.
Maar gelukkig is over 5 jaar de grote ontwikkeling eruit en de wereld veranderd en daar gaan wat discussies hier niks aan veranderen
.
[ Voor 112% gewijzigd door DeNachtwacht op 15-07-2026 21:06 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
:
@Ecological daarom mijd ik dit topic dus simpelweg eigenlijk. Ik wordt warm van AI en zie de enorme voordelen, maar in dit topic is in plaats van “wat zijn de nieuwste ai ontwikkelingen” de focus constant een soort discussie tussen voor en tegenstanders van AI, en met enige regelmaat nota bene gevoerd door mensen zonder enig verstand van programmeren, geen of weinig technische achtergrondkennis van AI en al dat soort “onbelangrijke feiten”
ik heb hier al eerder benoemd dat mijn oma die weerstand al constant om zich heen hoorde bij de komst van de stofzuiger (“een stoffer en blik is veel goedkoper en heeft geen stroom nodig!”), toen fotografie opkwam werd dit door de meeste schilders verfoeid, toen digitale fotografie kwam werd dit door analoge fotografen verfoeid, toen fotobewerking steeds makkelijker werd bleven conservatieve fotografen bij hoog en laag beweren dat een échte foto onbewerkt is, maar ondertussen is geen enkel foto in een magazine meer onbewerkt. We kennen de haatfilmpjes over de zinloosheid van de mobilie telefoon uit eind jaren ‘90: mensen als jij en ik moeten er gewoon mee leren leven dat flink wat mensen conservatief zijn en zich gewoon nóóit laten overtuigen, soms omdat ze er ook bepaalde belangen bij hebben (als jij in de grafische industrie zit en de laatste 5 jaar voor je pensioen rustig wil uitzingen is AI een behoorlijke bedreiging
Net als wat @Yaksa al zei, de eerste kunstenaars die AI toepassen zijn er al, iedereen in grafische industrie is zich massaal op de techniek aan het storten, 3D en gamedevelopers moeten hun bedrijfsmodel omgooien, en softwarebedrijven in den brede zijn al vol bezig om te schakelen. Vele industrieën zullen de komende tijd volgen.
Er is gewoon een flinke efficiëntieslag te maken in heel veel branches met AI en al die bedrijfstakken gaan dat echt niet laten omdat er hier een paar mensen een mening hebben dat dat niet zo is. Zij zullen het nooit toegeven, maar bewegen onbewust en bewust gewoon mee en deden dat al (je smartphone zít al jaren vol met traditionelere vormen van AI. Routenavigatie? Gebaseerd op machinelearning. Woordvoorspelling van je toetsenbord of swipen? AI. Waardoor zijn foto’s laatste jaren zoveel mooier op smartphones? AI verbeteringen. Noise cancellation? AI. Shazam en muziekherkenning? AI. Gezichts- en vingerafdrukherkenning? AI.)
Het is nu gewoon even heel hip om er lekker op te azijnpissen omdat mensen simpelweg bedreigd worden in hun baan en/of er onzeker van worden door de versnelling van de ontwikkeling laatste tijd.
Maar gelukkig is over 5 jaar de grote ontwikkeling eruit en de wereld veranderd en daar gaan wat discussies hier niks aan veranderen (gelukkig
Ah ja - Opus 4.8 heeft veel last van hallucinaties - maar er zijn wel manieren om dit tegen te gaan, behalve door in de systeeminstructies te zeggen om altijd bij APIs de documentatie te lezen - daarnaast heb je tools als Context9 - maar ook MCP servers bijvoorbeeld voor Bicep/Azure. Als ik vraag: gebruik de MCP server - dan krijgt die het goede antwoord terug. Dus tip van de smid, zorg dat die altijd de API documentatie leest voor je iets gaat integreren.
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
/u/81985/crop566b00b43645a.png?f=community)
Fors productiever? Kun je dat ook nog eens kwantificeerbaar maken?
Ipsa Scientia Potestas Est
NNID: ShinNoNoir
Haha, jazeker.:
[...]
Fors productiever? Kun je dat ook nog eens kwantificeerbaar maken?
Ik heb hier al eerder genoemd dat ik bedrijven ken waar ze een cap van $1000 aan AI tokens per maand per programmeur hebben ingesteld omdat ze er allemaal fors overheen gingen. En waarom dan die $1000 per maand? Omdat het de investering gigantisch waard is, elke programmeur is zo’n 2-3x productiever schatten ze in. Dat scheelt ze dus heel veel programmeurs a €5000-7000 per maand inhuren.
En zo zijn er in allerlei branches steeds meer voorbeelden te bedenken (die hier overigens en in het AI forum op allerlei manieren voorbij komen, als je de feiten maar wíl zien
)
[ Voor 20% gewijzigd door DeNachtwacht op 15-07-2026 21:46 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/192890/brain.jpg?f=community)
In ons team hebben we met 100 euro per DevOps engineer ongeveer 5000 euro aan tokens (met resets meegenomen). Iemand in mijn omgeving die heeft met het codex 200 euro plan 10k aan API kosten in een week erdoorheen (gekregen), de subscripties zijn echt geweldig.:
[...]
Haha, jazeker.
Ik heb hier al eerder genoemd dat ik bedrijven ken waar ze een cap van $1000 aan AI tokens per maand per programmeur hebben ingesteld omdat ze er allemaal fors overheen gingen. En waarom dan die $1000 per maand? Omdat het de investering gigantisch waard is, elke programmeur is zo’n 2-3x productiever schatten ze in. Dat scheelt ze dus heel veel programmeurs a €5000-7000 per maand inhuren.
En zo zijn er in allerlei branches steeds meer voorbeelden te bedenken (die hier overigens en in het AI forum op allerlei manieren voorbij komen, als je de feiten maar wíl zien
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
/u/86654/crop68d4ff30987a8.png?f=community)
Gewoon het aantal PR's tellen, joh. Of regels code. Of aantal gelanceerde websites die eigenlijk een Excel-sheet hadden moeten zijn.:
[...]
Fors productiever? Kun je dat ook nog eens kwantificeerbaar maken?
Je moet niet dronken dat ik denken ben.
What seems to be the officer, problem?
Waar is de brand, meester?
Er zijn geen negatieve aspecten. De techniek moet zich nog ontwikkelen, maar als jij voor $1000 dollar per maand jouw programmeur á €7000 per maand 2x productiever maakt (en dan schat ik het nog conservatief in), dan spaar je dus €6000 (voor het gemak $=€) én enorm veel milieuschade omdat die programmeur niet meer hoeft te leven
, en dus niet meer naar zijn werkt hoeft met een auto, niet meer hoeft te eten, niet meer op vakantie hoeft met een vliegtuig en al die andere vervuilende dingen. Want hij is er immers niet meer . Dat heft die stroom in het AI datacentrum ruim op .Ik ken docenten die hun readers en toetsen 4-5x sneller maken met AI, een PowerPoint op basis van je lesmethode zit in een minuut in elkaar voor 70% en dan moet je zelf die overige 30% nog verbeteren.
Advocaten doen in plaats van een halve dag om alle relevante vergelijkbare rechtszaken met hun zaak te vinden, er 10 minuten over om 70% van die zaken te vinden.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Er zijn uitzonderingen, maar vrijwel iedereen die niet met zijn handen werkt en graag negatief wil blijven over AI zet zichzelf alleen maar oogkleppen op voor de enorme productiviteitswinst die hij er mee kan halen in zijn werk en schiet zichzelf in de voet.
[ Voor 9% gewijzigd door DeNachtwacht op 15-07-2026 22:07 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/1321968/crop69d131e85aae3_cropped.jpg?f=community)
Betwijfel het ergens hoor, ik gok eerder dat er een hoop mensen worden ontslagen, en er een handjevol mensen blijven die het met AI-hulp mogen gaan doen. En voor de rest is het "suc6 je bent niet meer nodig".
Ben ook wel benieuwd wat dat gaat doen voor de opleidingen die meer richting het denkwerk gaan, ik verwacht dat de "media/creatieve richting hun deuren kan sluiten over een aantal jaar. Want ja je krijgt nu al acceptabele afbeeldingen gegenereerd, dan kan de marketing afdeling ook wel krimpen/opgedoekt worden.
En ja ik ben erg pessimistisch/depressief ingesteld
Ben ook wel benieuwd wat dat gaat doen voor de opleidingen die meer richting het denkwerk gaan, ik verwacht dat de "media/creatieve richting hun deuren kan sluiten over een aantal jaar. Want ja je krijgt nu al acceptabele afbeeldingen gegenereerd, dan kan de marketing afdeling ook wel krimpen/opgedoekt worden.
En ja ik ben erg pessimistisch/depressief ingesteld
offtopic:
Intensief klimaat nieuws volgen is dan niet zo handig
Intensief klimaat nieuws volgen is dan niet zo handig
"Guns fire bullets, or shells, or plasma, DID I MENTION I NEED AMMO?"
@RayNbow
Ik schrijf hierboven dat IT bedrijven massaal LLM’s gebruiken omdat hun programmeurs 2-3 productiever worden en noem eronder allemaal feitelijke andere productiviteitswinst. Advocatuur idem. Heel concreet probleem daar is dat de stagiair/startersfuncties hierdoor veel minder nodig zijn; al die kantoren hebben flink in die rollen gesneden. Daar kun je een mening over hebben over hoe ideaal dat is, maar het werk wordt sneller met minder mensen gedaan. Dat heet productiviteit.
Het werk van een docent in het VO is helemaal niet 40, maar 20 klokuren per week lesgeven. En 20 klokuren voorbereiding/nakijken. Bij alle bovengenoemde taken kan AI fors helpen die 20 uur voorbereiding nu al terug te brengen naar 15 uur zodat er meer tijd voor het échte werk is; die individuele begeleiding van de leerling die dit nodig heeft. Dus já dat is productiever.
Al mijn voorbeelden zijn uit de praktijk die ik dagelijks mee maak en niet uit de lucht gegrepen. In vele bedrijfstakken zijn er natuurlijk ook behoudendere bedrijven/mensen, maar op lange termijn gaan die toch wel mee.
@gambieter pak je laatste stuk eens, upload het naar AI en vraag kritische feedback / verbeterpunten. Je zal verstelt staan wat jíj nog als verbetersuggesties krijgt van die “ai slop” en dat bedoel ik serieus. AI is echt vreselijk goed in jouw wetenschappelijke werk voorzien van alle mogelijke positief kritische feedback die er maar op je werk te bedenken is.
En ook jij zit kennelijk in de mindset “als 30% van de ai output troep is, moet alles troep zijn” ipv die 70% waarmee je wél meteen aan de slag kan te gebruiken. Als je met goede prompt engineering aan de slag gaat zul je zien dat er veel minder slechte output uitkomt, ten dele ligt het echt aan jezelf als Ai troep genereert.
Het is gewoon feitelijk flauwekul dat ai niks wetenschappelijks kan produceren. Ik heb als test teksten van foucault geüpload en gevraagd PowerPoints op tweedejaarsniveau te maken van de tekst die ik er als pdf bijlage bij stopte, vorig jaar al. Niet perfect, maar 80% van het werk was al gedaan. Helemaal mooi was toen ik als test vroeg de eindversie geschikt te maken met concrete, pakkende voorbeelden voor 15 jarigen met gebruik van actuele bronnen. Briljant; ik heb grote delen van die versie uiteindelijk gebruikt omdat die voorbeelden sons hilarisch én treffend waren.
Sorry, maar je prompt gewoon niet goed en als je je er iets meer in verdiept gaat er een wereld voor je open. Echt.. probeer het een keer!
Ik schrijf hierboven dat IT bedrijven massaal LLM’s gebruiken omdat hun programmeurs 2-3 productiever worden en noem eronder allemaal feitelijke andere productiviteitswinst. Advocatuur idem. Heel concreet probleem daar is dat de stagiair/startersfuncties hierdoor veel minder nodig zijn; al die kantoren hebben flink in die rollen gesneden. Daar kun je een mening over hebben over hoe ideaal dat is, maar het werk wordt sneller met minder mensen gedaan. Dat heet productiviteit.
Het werk van een docent in het VO is helemaal niet 40, maar 20 klokuren per week lesgeven. En 20 klokuren voorbereiding/nakijken. Bij alle bovengenoemde taken kan AI fors helpen die 20 uur voorbereiding nu al terug te brengen naar 15 uur zodat er meer tijd voor het échte werk is; die individuele begeleiding van de leerling die dit nodig heeft. Dus já dat is productiever.
Al mijn voorbeelden zijn uit de praktijk die ik dagelijks mee maak en niet uit de lucht gegrepen. In vele bedrijfstakken zijn er natuurlijk ook behoudendere bedrijven/mensen, maar op lange termijn gaan die toch wel mee.
@gambieter pak je laatste stuk eens, upload het naar AI en vraag kritische feedback / verbeterpunten. Je zal verstelt staan wat jíj nog als verbetersuggesties krijgt van die “ai slop”
en dat bedoel ik serieus. AI is echt vreselijk goed in jouw wetenschappelijke werk voorzien van alle mogelijke positief kritische feedback die er maar op je werk te bedenken is.En ook jij zit kennelijk in de mindset “als 30% van de ai output troep is, moet alles troep zijn” ipv die 70% waarmee je wél meteen aan de slag kan te gebruiken. Als je met goede prompt engineering aan de slag gaat zul je zien dat er veel minder slechte output uitkomt, ten dele ligt het echt aan jezelf als Ai troep genereert
.Het is gewoon feitelijk flauwekul dat ai niks wetenschappelijks kan produceren. Ik heb als test teksten van foucault geüpload en gevraagd PowerPoints op tweedejaarsniveau te maken van de tekst die ik er als pdf bijlage bij stopte, vorig jaar al. Niet perfect, maar 80% van het werk was al gedaan. Helemaal mooi was toen ik als test vroeg de eindversie geschikt te maken met concrete, pakkende voorbeelden voor 15 jarigen met gebruik van actuele bronnen. Briljant; ik heb grote delen van die versie uiteindelijk gebruikt omdat die voorbeelden sons hilarisch én treffend waren.
Sorry, maar je prompt gewoon niet goed en als je je er iets meer in verdiept gaat er een wereld voor je open. Echt.. probeer het een keer!
[ Voor 9% gewijzigd door DeNachtwacht op 16-07-2026 10:07 ]
/u/5310/creep_cut.png?f=community)
:strip_exif()/u/53522/crop583d477015a24.gif?f=community)
Ik ben geen software engineer, maar betekend niet dat ik niet kan programmeren
, alleen deze specifieke taal is zo verschrikkelijk slecht dat ik hem liever niet ken.Maar ik snap je punt, echter tegelijk voor de dingen die ik doe zie ik juist dat het best goed werkt voor de simpele dingen die je zelf niet kan: dus basis dingen in een taal waar je mee onbekend bent kan hij gewoon voor je doen. Geavanceerdere dingen in mijn gebied is het vaak redelijk kansloos. En dan heb je wel het probleem dat tenzij hij alles voor je kan coden, je het geavanceerdere zelf moet doen, en hoe leer je dat ooit als je de basis dingen uitbesteedt aan hem?
En bij meer de standaard software talen kan hij misschien wel alles doen, en als dat zo is, dan lijkt het mij dat je spoedig ook wel standaard prompts hebt waardoor je dat ook echt niet meer op de juiste manier hoeft te doen. Maar zolang dat niet zo is, en je toch ook nog zelf de code moet kunnen lezen en bijsturen: Hoe gaat een nieuwe generatie dat leren, als de AI alles schrijft? Want je leert toch het meeste van het te doen.
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
/u/19715/crop5c2141d5e6f68.png?f=community)
VVD. Maakt crises erger 🏚️ .
Zucmantaks, nu 💰 !
De mythe van de zelfredzame burger 🦄 .
Ik heb echt zelden zo’n kinderachtige selectieve quote gezien.
Je laat de helft van de quote en daarmee de kern weg, die feitelijk juist is dat docenten niet 40 uur per week klassen lesgeven maar pakweg 20 uur in voorberereiding steken. En dat die voorbereiding met goed gebruik van ai flink naar beneden kan.
In plaats van daar inhoudelijk op te reageren quote je zelf fout dat docenten 45 uur per week werken, volgens de cao werken ze 36 uur per week. Dus het is geen inhoudelijke reactie op mijn stelling want daar ging mijn punt niet over, én je zit er zelf aantoonbaar feitelijk naast. De docenten cao werkt zo dat je 12 weken doorbetaald vakantie hebt, een groot deel daarvan is compensatie voor de drukkere werkweken in de overige 40 werkweken waardoor het netto iets van 41,5 uur is in die weken). Het feit dat ik je in reactie kan geven is dus dat jij zelf graag feiten verdraait met behulp van foute bronnen.
De rest van je reacties op mijn zeer sterk opgebouwde en haast literair verwoorde argumentaties
zijn ook niks meer dan pogingen niet inhoudelijk te hoeven reageren door essentiële dingen uit mijn tekst weg te laten. En je snapt dat ik verder op jouw opdrachten alsof je mijn baas bent verder niet ga reageren. Ook voor jou geldt; wat doe je structureel in een AI topic als je er geen energie van krijgt? Laat mensen die er wél lol aan beleven dat gewoon doen en over 5 jaar zien we wie er gelijk had.(En lever vast je smartphone in, want zoals gezegd is routenavigatie-berekening, muziekherkenning, woordvoorspelling, fotokwaliteitverbetering, nachtmodus, gezichtsherkenning, vingerafdrukherkenning, tekstherkenning in foto’s en ga zo maar door allemaal AI. Het zit dus gewoon al een jaar of 10 in je telefoon… terug dus naar de Nokia 3310).
[ Voor 24% gewijzigd door DeNachtwacht op 16-07-2026 10:31 ]
Heb je mijn tips ook geprobeerd. Ik werk overigens alleen maar met Fable - met Opus 4.8 voelt het als terugvallen naar de bronstijd.
Ik werk overigens ook als Microsoft Certified Trainer - als er een nieuw model uitkomt dan pak ik mijn creditcard en ga ik gelijk benchmarken, ondertussen heb ik ook al 15 harnassen gebruikt, ik gebruik heel veel tools die het model beter maken. Het is niet zo dat je Claude Code kan opstarten en dat die dan de output maakt die je wilt.
Je moet nog steeds hem vertellen welke tools hij moet gebruiken - en als die dan doet - dan is het echt next level.
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
:strip_icc():strip_exif()/u/8430/logo.jpg?f=community){kind=logo}
Dan ben ik benieuwd wat je van deze quote vindt.
Maar even serieus. Ik zie je een aantal sterke uitspraken doen waar de onderbouwing mist. Dat geeft een eenzijdig beeld en roept wat mij betreft begrijpelijke vragen op. Als je stelt dat programmeurs twee tot drie keer productiever worden met AI dan mag je dat gerust onderbouwen met wat onderzoek.
Idem over de impact van AI in het onderwijs. Je schrijft het heel stellig maar hoe kom je aan die cijfers? Het zou enorm helpen als je die uitspraken even onderbouwd met onderzoek of andere bronnen waardoor de rest zich ook kan inlezen.
:strip_exif()/u/107011/Motrax.gif?f=community)
Ok wat wil je dan? Meerdere wetenschappelijk onderzoeken, 10.000 bedrijven, 10+ jaar gevolgd? Die zijn er simpelweg niet.
Dit is de beste die ik tot nu toe heb gezien, self reported productivity increase: https://metr.org/blog/2026-05-11-ai-usage-survey/#summary
Ik kan anecdotisch vertellen dat we als data engineering team gemiddeld 3x zoveel user stories per maand sluiten dan voor het gebruik van AI. We hebben op team niveau diverse processen aangepast/versterkt met AI.
We hebben voor het eerst dat onze backlog leeg begint te lopen ipv dat we volledig overvraagt zijn.
En ja data engineering is niet software engineering, geen complete code base, strak framework, veel korte stukjes code om data van A naar B te brengen. Daarom is het voor ons ook so succesvol.
Dat getal van 3x is overigens door een afstudeerder uitgezocht en statistisch onderbouwd. We hebben nog meer meetwaarden als aantallen PR's, aantal commits, Lines of Code etc, maar die zeggen iets minder, maar wat we ook meten, alles knalt omhoog.
Dit is de beste die ik tot nu toe heb gezien, self reported productivity increase: https://metr.org/blog/2026-05-11-ai-usage-survey/#summary
Ik kan anecdotisch vertellen dat we als data engineering team gemiddeld 3x zoveel user stories per maand sluiten dan voor het gebruik van AI. We hebben op team niveau diverse processen aangepast/versterkt met AI.
We hebben voor het eerst dat onze backlog leeg begint te lopen ipv dat we volledig overvraagt zijn.
En ja data engineering is niet software engineering, geen complete code base, strak framework, veel korte stukjes code om data van A naar B te brengen. Daarom is het voor ons ook so succesvol.
Dat getal van 3x is overigens door een afstudeerder uitgezocht en statistisch onderbouwd. We hebben nog meer meetwaarden als aantallen PR's, aantal commits, Lines of Code etc, maar die zeggen iets minder, maar wat we ook meten, alles knalt omhoog.
[ Voor 23% gewijzigd door Motrax op 16-07-2026 10:54 ]
☻/
/▌
/ \ Analyseert | Modelleert | Valideert | Solliciteert | Generaliseert | Procrastineert | Epibreert |
De kleur van de tekst is blauw omdat ik even in de discussie stap vanuit mijn rol als moderator. Geloof niet dat ik iets anders zeg dan wat anderen ook al aangaven, maar ben met je eens dat de toon in dit topic wel wat milder mag.
Ik betwijfel of het helemaal bedoeling is dat ik de help van die tool in een LLM gooi. Dus hij gebruikt nu publieke data die hij heeft. In principe als het belangrijk voor mij was zou ik hier achteraan gaan, maar de tool (met bijbehorende API) heeft zelf een LLM gebaseerd op Claude. Die heeft alleen technische problemen, dus ik wacht gewoon tot die klaar is. (De huidige versie, die Sonnet 4.6 gebruikt, en dus complete toegang heeft tot de API documentatie, heeft het voor elkaar gekregen een script te schrijven wat bij inladen consistent ervoor zorgt dat de hele tool crasht
).
VVD. Maakt crises erger 🏚️ .
Zucmantaks, nu 💰 !
De mythe van de zelfredzame burger 🦄 .
@Jazzy En ik vind dat dan minder toepasselijk, een algemene modbreak dat het wat vriendelijker en inhoudelijker kan is zeker op zijn plaats, maar mij gaan vragen inhoudelijk te reageren terwijl ik dat al deed is echt de wereld op zijn kop. Ik zie dat op mijn inhoudelijke argumentatie met irrelevante bronnen die fouten bevatten wordt gereageerd, en niet op het punt wat ik maakte maar op dingen die ik niet gezegd heb. Ik zie juist dat de AI tegenstanders hier constant uit de onderbuik reageren zonder enige inhoudelijke bron te noemen. Hele zwevende discussies over dat AI wel of geen kunst is, elk minpuntje dat AI heeft afkraken, ondanks dat ik 4x op rij zeg tegen verschillende mensen dat de kracht van AI is te kijken hoe die 70% van de output die je krijgt je productiever kan maken ipv afkraken van die 30% die niet goed gaat. Er is nog niemand die daar een inhoudelijk argument tegenover heeft geplaatst.
In antwoord op jouw vraag; @Motrax geeft de kern al weer: die onderzoeken zijn er nog helemaal niet maar ik zie het dagelijks in de praktijk van scholen/bedrijven/instellingen hiermee verder helpen. Gedegen onderzoek loopt enkele jaren, heeft grote groepen deelnemers en is dubbelblind afgenomen. Tel daarbij op dat wetenschappers inherent traag zijn omdat ze dit soort dingen goed op orde moeten hebben, en dat nou juist het afgelopen half jaar de LLM modellen enorme productiviteitsslagen gemaakt hebben voor programmeurs. Die onderzoeken kúnnen dus nog niet uitgevoerd zijn. Maar de data zijn er wel degelijk: (nieuwsberichten over) rijen met bedrijven die minder startende programmeurs meer aannemen, ontslagen die daar vallen (ook wordt vaak ontkent dat het met ai te maken heeft want ze willen niet de wind van voren).
Voor docentschap idem. Ik noem nota bene diverse praktische voorbeelden die je als docent of advocaat zó kan doen om feitelijk te zien hoeveel sneller het is.
Even uitgewerkt dan een gratis tip (doe er je voordeel mee): Een goede PowerPoint voor een les maken is rustig een uur werk voor een docent. Stop een pdf van de tekst die je wil behandelen als bijlage in de chatbot, vraag om er een PowerPoint van te maken (tip: geef er voldoende kader bij. Dus: “maak de PowerPoint in 8 slides waarbij de belangrijkste begrippen uit de tekst worden uitgelegd, gebruik bij elke slide 1 voorbeeld dat aansprekend is voor 4 havo leerlingen uit actuele nieuwsbronnen, houd de tekst begrijpelijk op niveau voor dit leerlingtype, zorg dat het verhaal max 20 minuutjes duurt inclusief de voorbeelden en sluit af met een 5 minuten durende activerende lesopdracht die leerlingen in tweetallen moeten maken die 10 minuten duurt”
En ineens is in een minuut 70% van je werk gedaan en hoef je de AI output alleen nog te perfectioneren in een kwartiertje.
Maar de fervente klagers hier weigeren zich te verdiepen in goed prompten, vragen “maak hier een PowerPoint van” en geven dan de “ai slop” de schuld.
Je hebt geen onderzoek nodig om te weten dat dit je werk gewoon enorm veel efficiënter kan maken. Readers maken, toetsen maken, lesopdrachten maken; al die dingen kun je op bovenstaande manier fors sneller doen. En ik noemde hierboven al keurig feitelijk dat een groot deel van het werk van een docent deze voorbereiding is. Zelfs nakijken van toetsen (nog zo’n monsterklus) lopen al de eerste experimenten met laaiend enthousiaste reacties.
Kortom een jaar na de smartphone waren de onderzoeken over het nut van die dingen ook nog niet beschikbaar maar dat bewijst niet dat ze dus niet nuttig zijn; de toekomst daarna heeft dat bewezen. Dit is inherent aan nieuwe, snelle technologische vooruitgang. De techniek bewijst zijn nut zelf, en iedereen kan met bovenstaande voorbeelden ervaren via goed formuleren van prompts waar jouw werk efficiënter te maken is.
En wie dat niet doet, sorry, die remt simpelweg echt zichzelf. Als je uitvoerig na een goede prompt engineering cursus concludeert dat je er niks aan hebt: prima. Maar vrijwel alle negativiteit in dit topic komt van mensen die dat weigeren de toen en dan na 2x zelf baggerprompts in te voeren de ai de schuld geven dat het troep is.
Ik snap sowieso ook niet waarom wordt toegestaan dat dit topic constant verzandt in een voor of tegen ai discussie, of allerlei maatschappelijke randzaken als “wel of niet ontstaan van bore out door AI”. Hernoem s.v.p. topic dan naar een voor/tegen ai topic, of verplaats deze naar het maatschappij forum als je wil dat het maatschappelijk moet worden, of maak een nieuw centraal topic aan en stuur erop dat er hier ontopic ervaringen over nieuwe ontwikkelingen binnen ai worden gedeeld.
Door dit topic in het AI subforum zo te hebben draaien creeer je alleen maar ergernis tussen liefhebbers die positieve ervaringen met elkaar willen delen en van elkaar willen leren, en mensen met pessimistische inslag die daar dan allerlei maatschappelijke en/of op geen ervaring gestoelde meningen over gaan zitten geven.
In antwoord op jouw vraag; @Motrax geeft de kern al weer: die onderzoeken zijn er nog helemaal niet maar ik zie het dagelijks in de praktijk van scholen/bedrijven/instellingen hiermee verder helpen. Gedegen onderzoek loopt enkele jaren, heeft grote groepen deelnemers en is dubbelblind afgenomen. Tel daarbij op dat wetenschappers inherent traag zijn omdat ze dit soort dingen goed op orde moeten hebben, en dat nou juist het afgelopen half jaar de LLM modellen enorme productiviteitsslagen gemaakt hebben voor programmeurs. Die onderzoeken kúnnen dus nog niet uitgevoerd zijn. Maar de data zijn er wel degelijk: (nieuwsberichten over) rijen met bedrijven die minder startende programmeurs meer aannemen, ontslagen die daar vallen (ook wordt vaak ontkent dat het met ai te maken heeft want ze willen niet de wind van voren).
Voor docentschap idem. Ik noem nota bene diverse praktische voorbeelden die je als docent of advocaat zó kan doen om feitelijk te zien hoeveel sneller het is.
Even uitgewerkt dan een gratis tip (doe er je voordeel mee
): Een goede PowerPoint voor een les maken is rustig een uur werk voor een docent. Stop een pdf van de tekst die je wil behandelen als bijlage in de chatbot, vraag om er een PowerPoint van te maken (tip: geef er voldoende kader bij. Dus: “maak de PowerPoint in 8 slides waarbij de belangrijkste begrippen uit de tekst worden uitgelegd, gebruik bij elke slide 1 voorbeeld dat aansprekend is voor 4 havo leerlingen uit actuele nieuwsbronnen, houd de tekst begrijpelijk op niveau voor dit leerlingtype, zorg dat het verhaal max 20 minuutjes duurt inclusief de voorbeelden en sluit af met een 5 minuten durende activerende lesopdracht die leerlingen in tweetallen moeten maken die 10 minuten duurt”En ineens is in een minuut 70% van je werk gedaan en hoef je de AI output alleen nog te perfectioneren in een kwartiertje.
Maar de fervente klagers hier weigeren zich te verdiepen in goed prompten, vragen “maak hier een PowerPoint van” en geven dan de “ai slop” de schuld.
Je hebt geen onderzoek nodig om te weten dat dit je werk gewoon enorm veel efficiënter kan maken. Readers maken, toetsen maken, lesopdrachten maken; al die dingen kun je op bovenstaande manier fors sneller doen. En ik noemde hierboven al keurig feitelijk dat een groot deel van het werk van een docent deze voorbereiding is. Zelfs nakijken van toetsen (nog zo’n monsterklus) lopen al de eerste experimenten met laaiend enthousiaste reacties.
Kortom een jaar na de smartphone waren de onderzoeken over het nut van die dingen ook nog niet beschikbaar maar dat bewijst niet dat ze dus niet nuttig zijn; de toekomst daarna heeft dat bewezen. Dit is inherent aan nieuwe, snelle technologische vooruitgang. De techniek bewijst zijn nut zelf, en iedereen kan met bovenstaande voorbeelden ervaren via goed formuleren van prompts waar jouw werk efficiënter te maken is.
En wie dat niet doet, sorry, die remt simpelweg echt zichzelf. Als je uitvoerig na een goede prompt engineering cursus concludeert dat je er niks aan hebt: prima. Maar vrijwel alle negativiteit in dit topic komt van mensen die dat weigeren de toen en dan na 2x zelf baggerprompts in te voeren de ai de schuld geven dat het troep is.
Ik snap sowieso ook niet waarom wordt toegestaan dat dit topic constant verzandt in een voor of tegen ai discussie, of allerlei maatschappelijke randzaken als “wel of niet ontstaan van bore out door AI”. Hernoem s.v.p. topic dan naar een voor/tegen ai topic, of verplaats deze naar het maatschappij forum als je wil dat het maatschappelijk moet worden, of maak een nieuw centraal topic aan en stuur erop dat er hier ontopic ervaringen over nieuwe ontwikkelingen binnen ai worden gedeeld.
Door dit topic in het AI subforum zo te hebben draaien creeer je alleen maar ergernis tussen liefhebbers die positieve ervaringen met elkaar willen delen en van elkaar willen leren, en mensen met pessimistische inslag die daar dan allerlei maatschappelijke en/of op geen ervaring gestoelde meningen over gaan zitten geven.
[ Voor 6% gewijzigd door DeNachtwacht op 16-07-2026 11:39 ]
Sterker; ik stop lekker in dit topic. Als inhoudelijk feitelijk op elkaar reageren niet hoeft en zelfs de mod weer vrolijk in 1 minuut mijn goed onderbouwde inhoudelijke verhaal zonder inhoudelijke reactie met 1 afkgeknipte selectieve onzin quote die de lading niet dekt afkapt, weet ik genoeg. Ik ga weer lekker verder in de technischere topics waar het gelukkig wél inhoudelijk, positief en constructief is.
Doei
Doei
[ Voor 32% gewijzigd door DeNachtwacht op 16-07-2026 11:45 ]
Klagen over AI mag prima. Het gaat op dit moment nog alle kanten op, soms kan het wel, soms niet. 101 redenen waarom het niet werkt. Het is belangrijk om te snappen waarom iets wel of niet werkt.
Ik ben per dag enthousiast over AI en vervolgens roep ik dat het echt niet werkt
Ik ben per dag enthousiast over AI en vervolgens roep ik dat het echt niet werkt
[ Voor 18% gewijzigd door Motrax op 16-07-2026 11:55 ]
☻/
/▌
/ \ Analyseert | Modelleert | Valideert | Solliciteert | Generaliseert | Procrastineert | Epibreert |
/u/47968/avatargot.png?f=community){kind=avatar}
Voor het verkrijgen van info denk ik dat AI mature enough is. Voor het schrijven van programma`s vraag ik het me af ok een stukje hier of een stukje daar mogelijk. Maar een heel software pakket vraag me serieus af wat er uit zou komen als je de code vanuit AI door een vulnerability scanner heen trekt denk dat het meer problemen heeft. Maar goed daarom is het goed dat ik geen programmeer ben
Steam: Profile / Socialclub: Profile / Uplay: minedwarf / Origin: lordgandalf3
:strip_icc():strip_exif()/u/721758/crop618e8a28e11f7_cropped.jpg?f=community)
Ik denk dat je een te positief beeld hebt van de kwaliteit van code van mensen. En dat komt niet alleen door gebrek aan kennis/kunde bij sommigen. Vooral doordat het soms heel snel erg complex wordt en je als mens ook niet alles kunt overzien. Juist daar kan AI goed ondersteunen en dat is, voor mij, een van de redenen waarom ik sneller maar ook beter kan werken. Ik durf best wel mee te gaan in @Motrax zijn bron en eigen bevindingen.:
Voor het verkrijgen van info denk ik dat AI mature enough is. Voor het schrijven van programma`s vraag ik het me af ok een stukje hier of een stukje daar mogelijk. Maar een heel software pakket vraag me serieus af wat er uit zou komen als je de code vanuit AI door een vulnerability scanner heen trekt denk dat het meer problemen heeft. Maar goed daarom is het goed dat ik geen programmeer ben
Los daarvan kan AI juist erg goed ondersteunen bij werk voorbereiden. Zoals je zelf zegt info verzamelen. Het heeft een goed beeld van hoe goede code werkt. Maar kan aanvullend research doen om jouw user story te verfijnen, edge cases te bedenken en misschien het belangrijkste je kunt het voeden met voorwaarden op basis van persoonlijke voorkeur en allerhande guidelines vanuit het bedrijf.
Grz D.
/u/73249/crop621645f964331.png?f=community)
/u/284549/crop5c8c1d3ca48d4.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/163454/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/f/image/LxpXBHnkCkm2X9v7oGTutlmB.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/7driY6XsElqAldXSS3T48ZaP.png?f=user_large)
Hier een voorbeeld van een professioneel striptekenaar, en fit is nog maar de helft van zijn progress voor één plaatje, laat staan alle kennis mbt anatomie, perspectief etc. Durf jij te beweren dat een prompt opstellen vergelijkbaar is?
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
VVD. Maakt crises erger 🏚️ .
Zucmantaks, nu 💰 !
De mythe van de zelfredzame burger 🦄 .
Ramon Yampolskiy doet al 15 jaar onderzoek naar AI Safety.
Verder wil ik niet zeggen dat ik deze claims zonder meer aanneem maar als er ook maar enige waarheid inzit lijkt me dat wel iets (voor overheden) om eens heel goed over na te denken hoe we daarmee om willen gaan. Als het er eenmaal is (superintelligente AI (ASI) mochten de claims kloppen) dan is het te laat en lopen we achter de feiten aan.
Wat dat betreft raad ik een ieder aan om in elk geval de podcast met Ramon Yampolskiy te bekijken, en de voorspelling en het advies van Daniel Kokotajlo e.a. (allen zijn echt geen koekenbakkers) eens door te nemen.
YouTube: The AI Safety Expert: These Are The Only 5 Jobs That Will Remain In ...
https://ai-2027.com/
[ Voor 13% gewijzigd door dawg op 16-07-2026 16:19 ]
Dankuwel, en, vanaf het strand op de Maladiven, een hele fijne vakantie gewenst.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/fE6O95MNYFjOQnjrR3JB2LmS.jpg?f=user_large)
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
Bij een maatschappelijke discussie gaat het niet over u en mij maar over wat we zouden adviseren aan de volgende generatie.
/u/237439/cloudy-small-orange.png?f=community)
Wel een mooi voorbeeld om mee te laten zien dat prompten het zoveelste hulpmiddel wordt
Wat veel mensen niet weten is dat bijvoorbeeld bekende schilderijen uit het verleden helemaal niet "op het oog" gemaakt zijn. Zo worden sommige schilders ervan verdacht dat ze gewoon bepaalde "tech" hebben gebruikt om hun werk effectief gezien over te trekken.
Maakt het niet minder knap, maar ik merk dat veel mensen best wel een vervormd (pun intended) idee hebben bij hoe handmatige werken zijn ontstaan.
Daarnaast heb je natuurlijk inderdaad nog alle regeltjes die mensen bewust en soms wellicht minder bewust volgen omdat de fysieke wereld om ons heen nou eenmaal zo werkt. Vluchtlijnen- en punten, de bekende "zoveel hoofden" voor een mens en ga zo maar door.
Nooit afgevraagd waarom wiskundigen zo goed waren in tekenen en schilderen?
Dat zit wel Schnorr.