Toon posts:

Toshiba Estia warmtepompen topic - Deel 1

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • +2Henk 'm!

Inleiding / voorwoord

Het Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10-topic is een goudmijn aan informatie over Lucht/Waterwarmtepompen maar discussies over specifieke modellen kunnen nogal ondergesneeuwd raken.

Omdat er inmiddels best een aantal Tweakers een Toshiba Estia warmtepomp heeft geïnstalleerd, lijkt het me handig om ook een topic te hebben voor deze warmtepompen.

De warmtepompen met koelmiddel R32 van Toshiba worden gemaakt in Polen in tegenstelling tot de R410A modellen (HWS typenummers) die in Japan worden gemaakt. De importeur voor Nederland is Intercool.

Buitenunit

Op dit moment (januari 2023) worden er 4 verschillende buiten units geleverd die respectievelijk 4, 6, 8 en 11 kW warmtevermogen kunnen leveren. Daarbij lijkt de 4 kW een software gelimiteerde 6 kW te zijn en de 8 kW een software gelimiteerde 11 kW unit. De 8/11 kW versie is iets groter (hoger) dan de 4/6 kW variant.

Modellen met 14 en 16 kW staan gepland voor 2023.
  • HWT-401HW-E
  • HWT-601HW-E
  • HWT-801HW-E
  • HWT-1101HW-E
Deze buitenunit moet worden gecombineerd met een binnenunit. Dat kan een simpele "hydro-box" zijn (eventueel aangevuld met een extern boilervat voor sanitair warm water (SWW)) of een "all-in-one" waarbij het SWW boilervat geïntegreerd is.

Toshiba levert dus geen monoblock warmtepompen waarbij er alleen een buitenunit wordt geplaatst.

Hydro-unit = binnenunit

De verschillende types hydro-units zijn:
Muurgemonteerd
  • HWT-601XWHM3W-E
  • HWT-601XWHT6W-E
  • HWT-1101XWHM3W-E
  • HWT-1101XWHT6W-E
  • HWT-1101XWHT9W-E
All-in-one (staand inclusief boilervat)
  • HWT-601F21SM3W-E
  • HWT-601F21ST6W-E
  • HWT-1101F21ST6W-E
  • HWT-1101F21MT6W-E
  • HWT-1101F21ST9W-E
  • HWT-1101F21MT9W-E
Het laatste cijfer in de typenummers is het vermogen van de backup heater die kan worden gebruikt als de compressor het niet meer redt. Deze kan dus 3, 6 of 9 kW zijn.

De 6 en 9 kW backup heaters worden niet standaard geleverd in Nederland maar kunnen wel geleverd worden op verzoek.

Externe boilers

Toshiba levert voor de muurbevestigde hydro-unit bijbehorende SWW boilervaten van 150, 210 en 300 liter:
  • HWS-1501CSHM3-E
  • HWS-2101CSHM3-E
  • HWS-3001CSHM3-E

Techniek

De Estia R32 warmtepompen zijn momenteel allemaal 1 fase. In 2023 worden de 8, 11, 14 en 16 kW versies verwacht die op 3 fases werken. De 8 en 11 kW buitenunits maken gebruik van liquid injection waardoor ze ook bij lagere temperaturen goed blijven functioneren. Vergelijkbare technieken zijn te vinden in de Zubadan series van Mitsubishi en de T-CAP van Panasonic.

De Toshiba Estia onderscheidt zich van de concurrentie door heel ver terug te kunnen moduleren, tot wel 10% van het maximale vermogen. Zie ook het data book hier onder. Andere merken blijven vaak steken bij 30 - 40%. Dit betekent dat de Estia in het voor- en najaar minder zal gaan pendelen doordat het juiste vermogen kan worden geleverd ipv te moeten terugvallen op een start-stop regime.

Documentatie

Brochures, installatie- en gebruikershandleidingen zijn te downloaden van de Toshiba website.
Het service manual is na goed zoeken ook beschikbaar.
Het data book bevat de meer technische informatie over de performance in diverse omstandigheden.
De appendix op de installatiehandleiding heeft nog een paar nuttige toevoegingen.
Deze presentatie vermeldt de 14 en 16 kW modellen en ook de 8 en 11 kW buitenunits die op 3 fasen werken. Waarschijnlijk worden deze in 2023 geïntroduceerd.

Tweakers met een Toshiba Estia warmtepomp

[Voor 64% gewijzigd door RichieB op 10-01-2023 23:45]

Ik wacht nog op de offerte, dus het zal nog wel een half jaar duren voordat ik mijn Estia heb draaien (als het allemaal door gaat).

Ik lees mijn huidige Intergas CV-ketel uit via de seriële poort dus ik ben me gaan verdiepen in de mogelijkheden om dit ook met de Estia te doen. Er schijnt een optionele ESTIA Wireless adapter te zijn waarmee de data naar de Azure cloud wordt gestuurd. Die kan dan via een app of https://mobileapi.toshibahomeaccontrols.com weer worden uitgelezen. Daar zijn al diverse scripts voor.

Heeft iemand die WiFi adapter in gebruik? Wat kan je daar precies mee?

Ik vind zelf een externe cloud dienst gebruiken een last resort. Ik lees veel liever de data zelf lokaal uit de Estia. Daarvoor heb ik in de handleiding gevonden dat op TB04 (waar ook de Wireless Adaptor op kan) ook een KNX of Modbus adaptor op aangesloten kan worden. Modbus (RS-485) gebruik ik al voor het uitlezen van mijn kWh meters, dus daar kan ik wat mee. Ik moet dan de BMS-IFMB0AWR-E hebben waarmee ik diverse interessante gegevens kan uitlezen en zelfs aanpassen! Die ga ik dus proberen mee te bestellen.




Volgens de handleiding is het mogelijk om op TB04 maximaal 2 units aan te sluiten. Dus hopelijk kan ik zowel de WiFi als de Modbus adapters tegelijk gebruiken.

  • digifun
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
Cop van 5 bij 7c, dat is toch helemaal niet spectaculair?

u can fool all people some time and fool some people alltime

digifun schreef op maandag 2 januari 2023 @ 06:16:
Cop van 5 bij 7c, dat is toch helemaal niet spectaculair?
Dat lijkt me een prima COP. Waarom zou het spectaculair moeten zijn?

  • BTS
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 16:46
Leuk!

Ik heb alleen zo'n simpel systeem dat ik er niks boeiend over kan vertellen. Heb geen uitleesmogelijkheid behalve het standaard scherm, de WiFi besturing zijn we niet voor gegaan omdat we er vanuit gingen dat het éénmaal aanzetten is en dan laten pruttelen tot einde stookseizoen. En onze gedachte klopt, momenteel vaste TA van 25°C en dat hield onze woning op temperatuur met -8 en nu ook met +14 graden. Zo'n hoge buitentemperatuur zorgt ervoor dat de WP terugmoduleert naar 11Hz.

Pomp staat op variabele snelheid, WaterFlow (WF) varieert van 9 tot 13 L/m en bij defrost schiet die naar 20 L/m.

Wat wil ik nog:
Een kWh meter voor de WP zodat ik in ieder geval het energieverbruik apart kan inzien. Dat het hele huishouden hier onder de 300W draait met de P1 meter is natuurlijk niet zo interessant. Al ben ik daar wel blij mee oOo

@RichieB
Intercool is de importeur in Nederland.
De 6 & 9 kW backup heaters worden niet standaard geleverd in Nederland. (Kunnen wel geleverd worden op verzoek).

www.highflow.nl

BTS schreef op maandag 2 januari 2023 @ 10:29:
[…]
de WiFi besturing zijn we niet voor gegaan omdat we er vanuit gingen dat het éénmaal aanzetten is en dan laten pruttelen tot einde stookseizoen.
Ik verwacht ook niet (veel) te gaan aansturen maar wil wel zo veel mogelijk data gaan bijhouden in Prometeus en op een Grafana dashboard zetten.

Kan je in de WP bijv. het afgegeven vermogen en/of de COP uitlezen? Dat wil toch echt wel minimaal weten: hoe zuinig werkt de WP.
[…]
Intercool is de importeur in Nederland.
De 6 & 9 kW backup heaters worden niet standaard geleverd in Nederland. (Kunnen wel geleverd worden op verzoek).
Bedankt, ik heb het aan de TS toegevoegd.

  • BTS
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 16:46
@RichieB

Niet in het standaard bedieningspaneel, je kan temperaturen aflezen, op hele graden en dat is niet heel nauwkeurig.

Er zit een kopje "energieverbruik" in de machine, die laat per 2 uur het verbruik zien maar is ook grof.





Dus extern uitlezen zoals @Blihi dat doet met, ik meen, een Kamstrup zou aan te raden zijn.

www.highflow.nl


  • jarwha
  • Registratie: April 2013
  • Laatst online: 25-01 17:19
Wij gebruiken de Wifi module.

Je kunt hiermee middels een app die via de cloud (?) werkt oa
= WP schakelen tussen hand naar auto.
= Verbruik per uur/dag/week/maand/jaar aflezen.
= diverse temperaturen

Helaas geen COP.
Wel heb ik nog een kWh aangsloten zodat ik het kWh verbruik via Domoticz af kan lezen

Mbt COP
Daarvoor een heb je een warmtemeter oid nodig.
Ben zelf hierover aan het orienteren wat de mogelijkheden zijn.

[Voor 72% gewijzigd door jarwha op 02-01-2023 17:15]

BTS schreef op maandag 2 januari 2023 @ 10:50:
Niet in het standaard bedieningspaneel, je kan temperaturen aflezen, op hele graden en dat is niet heel nauwkeurig.
[...]
Bedankt! In de modbus documentatie staat dat je temperaturen kan uitlezen in "degrees (x1)" of "decidegrees (x10)" dus met een beetje geluk is dat wat bruikbaarder.
jarwha schreef op maandag 2 januari 2023 @ 16:49:
Wij gebruiken de Wifi module.

Je kunt hiermee middels een app die via de cloud (?) werkt oa
= WP schakelen tussen hand naar auto.
= Verbruik per uur/dag/week/maand/jaar aflezen.
= diverse temperaturen
Zijn dit ook alleen hele graden of is het nauwkeuriger?
Helaas geen COP.
Wel heb ik nog een kWh aangsloten zodat ik het kWh verbruik via Domoticz af kan lezen
Het is zinvol om te kijken of het verbruik opgegeven door de WP zelf en de externe kWh meter significant afwijken. Bij andere merken is dat vaak wel zo waardoor je beter niet de interne getallen kan gebruiken.
Mbt COP
Daarvoor een heb je een warmtemeter oid nodig.
Ben zelf hierover aan het orienteren wat de mogelijkheden zijn.
Ik wil zelf een Kamstrup aansluiten en heb eigenlijk spijt dat ik dat niet al eerder heb gedaan. Dan had ik vrij nauwkeurig de CV en WP met elkaar kunnen vergelijken.

  • jarwha
  • Registratie: April 2013
  • Laatst online: 25-01 17:19
De graden die je via de app uit kan lezen zijn in ,5C dus bv 30,5C
Zelf gebruik ik een LAN DS18820 temperatuur monitor met 4 temp. sensoren. Die de temperatuur van een aantal leidingen real time meten met 2 cijfers achter de komma. Uitlezen gaat oa met Domotics of via webpagina.

Nauwkeurigheid van het aangegeven verbruik WP wijkt max ca. 3% af tov de kWh meter.

[Voor 5% gewijzigd door jarwha op 02-01-2023 19:44]


  • jarwha
  • Registratie: April 2013
  • Laatst online: 25-01 17:19
@BTS
Hoe kun je zien hoeveel Hz de compressor van de WP heeft?

  • Ramon_1984
  • Registratie: November 2016
  • Laatst online: 28-01 23:52
Goedenavond, hoe " stil " zijn de buitendelen van de 8 /11 kw ?

Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • BTS
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 16:46
jarwha schreef op maandag 2 januari 2023 @ 19:46:
@BTS
Hoe kun je zien hoeveel Hz de compressor van de WP heeft?
Dat menu kom je in door onderstaande knoppen tegelijk voor 4 seconden ingedrukt te houden, dan naar sensor informatie. De 2de pagina geeft de informatie over het buitendeel.

[Voor 3% gewijzigd door BTS op 03-01-2023 22:26]

www.highflow.nl


  • MO050
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 27-01 20:53
Hallo Allemaal,

Ik ben een klein maand in bezit van een Estia HWT-1101.
De installateur heeft een third part thermostaat ingesteld waar ik alleen kamertemperatuur kan instellen. Dit wil ik vervangen door Thosiba bediening.
Ik heb ergens gelezen dat bij dit model alles draadloos kan en thermostaat van Thosiba.
Dat zou ik graag ook willen zodat ik meer kan aflezen.

Mijn vraag is:
-welke producten heb ik hiervoor nodig? Wat zijn de type nrs?
-hoe sluit je dit aan?
-moet er een bedrade of draadloos kamerthermostaat aangesloten worden in de woonkamer?

Verder lees ik uit de mijn P1 meter gemiddeld 45-55kw verbruik per dag, is dit normaal voor deze tijd? (vloerverwarming oppervlakte 220m2)

  • kawouter80
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 16:02
Een topic om in de gaten te gaan houden. Wij hebben onlangs de 3-fase versie van de HWT-1101HW-E besteld, deze gaat vanaf medio maart in productie. Deze zal waarschijnlijk een ander typenummer krijgen, maar deze is nog niet bekend. Dus goed om te weten dat 3-fase versies er wel aankomen.
@kawouter80 Is de buitenunit HWT-1101HW-E ook in 3-fasen beschikbaar? In de documentie zie ik alleen maar 1 fase staan. Er is ook de HWT-1101HRW-E met "draadverwarmer" ("single phase with cord heater") dat volgens mij bedoeld is om je leidingen te beschermen tegen bevriezing.

De binnenunits HWT-1101XWHT6W-E en HWT-1101XWHT9W-E zijn wel 3 fasen ivm de backup heater van 6 kW / 9 kW.

[Voor 18% gewijzigd door RichieB op 04-01-2023 16:46]


  • kawouter80
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 16:02
Ja, de buitenunit komt ook in een 3-fase variant.
kawouter80 schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 19:42:
Ja, de buitenunit komt ook in een 3-fase variant.
Heb je daar het typenummer en/of documentatie van?

Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • kawouter80
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 16:02
Nee, helaas niet. In de documentatie van de installateur stond enkel vermeld dat er in het eerste kwartaal van 2023 3-fase varianten zouden komen. Zodra ik meer weet dan plaats ik het hier.

  • jarwha
  • Registratie: April 2013
  • Laatst online: 25-01 17:19
@BTS Bedankt voor de info.
code 70 geeft de Hz

@MO050
P1 meter geeft totaal verbruik aan van je huis dus incl. verbruik warmtepomp.
Zelf heb ik een kWh geplaatst die het verbruik van de warmtepomp meet.
En via de app kun je ook het verbruik aflezen.

[Voor 10% gewijzigd door jarwha op 04-01-2023 21:48]


  • Diesel-ind
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 07:38
Ramon_1984 schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 22:19:
Goedenavond, hoe " stil " zijn de buitendelen van de 8 /11 kw ?
Mijn ervaring is dat hij tot de 0, -2 graden behoorlijk stil is, maar onder deze temperaturen heb ik behoorlijk last van het geluid van de compressor. Op bepaalde frequenties resoneert hij flink waardoor ik me binnen aan het geluid kan irriteren. Hopelijk is dit nog op te lossen door trildempers, isolatie of extra betonnen blokken onder het apparaat te plaatsen.

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
Ik meld me hier ook even. Ik heb een wat bijzondere setup. Allereerst natuurlijk een Toshiba 8 kW buitenunit, met 11 kW binnenunit en een 300 liter boilervat. De WP staat op een massief betonnen dak, op rubberen balken naast de buitenunit van de Daikin airco.


De verwarming bestaat uit twee mengverdelers met zoneregeling, aangestuurd door twee Honeywell HCE20 besturingsunits. De benedenverdieping heeft twee zones (woonkamer / hal) en de bovenverdieping heeft 6 zones (badkamer, berging en vier slaapkamers).

De badkamer draait 'altijd', dat wil zeggen: die zone staat altijd maximaal open en als er ergens in huis warmtevraag is, draait de badkamer mee. De badkamer kan ook zelf warmte vragen op de thermostaat (en doet dat eigenlijk ook continu). Op de benedenverdieping loopt de vloerlus door het toilet en langs de voordeur altijd mee als ergens warmtevraag is. Die lus genereert zelf geen vraag.

Vanuit de WP binnenunit gaat het water dus eerst de twee mengverdelers en dan via een schakelbuffer van 50 liter terug. Die buffer zit er om te garanderen dat er voldoende systeeminhoud is voor defrosts.

De HCE20's schakelen de warmtevraag in en uit via ingang I/P5 (dus niet de thermostaatingang I/P1). De HCE20's regelen PWM. Dat wordt afgeraden op dit forum, maar ze hingen er al. Dit gaat op de benedenverdieping in blokken van 4 uur en boven in blokken van 2 uur.

Verder heb ik een heel aantal instellingen aangepast op de volgende manier:

Setup:
Deze instellingen komen deels van de installateur. Ik gebruik de WP alleen voor verwarmen en verder zijn alle externe heaters (backup en SWW vat) netjes ingeschakeld. De parameters 6D0, 9E en 6E moet ik nog mee experimenteren. De WP hangt hier pas sinds november en toen was het niet zo warm.
  • 02: 1 Alleen verwarmen, niet koelen
  • 6B3: 0 Geen externe thermostaat: De WP wordt aan/uit geregeld via I/P 5
  • 6D0: 1 Pomp P1 uit bij temperatuur boven 20 graden (9E)
  • 9E: 20 Buitentemperatuur waarbij de verwarming uitschakelt
  • 6E: 2 Hysteresis voor 9E. Bij 18 graden schakelt de WP weer in.
  • 6D3: 0 E-Heating in SWW Tank (0=activated, 1=de-activated)
Backup heater:
De backup heater moet minimaal gebruikt worden. Tijdens een defrost komt deze pas in als het water meer dan 32 graden onder de TC temperatuur komt (en TC is een berekende temperatuur, ongeveer gelijk aan de stooklijn). BIj temperaturen boven de -5 buiten gaat de backup heater sowieso niet aan (behalve als de WP warmtevraag heeft en de compressor in de wachtstand is. De compressor moet namelijk minimaal ongeveer 15 minuten uit blijven).
  • 33: 0 Kijk iedere 5 minuten of de backup heater uit kan
  • 34: 3 Kijk iedere 40 minuten of the backup heater aan moet
  • B9: 3 Backup heater schakelt bij als THO 2+10 graden lager dan TC
  • B8: 6 Buitentemperatuur waarbij de backup heater niet meer aan gaat (6 = -5 C)
Pompsturing:
Misschien wel het lastigste deel van de parameters. De pomp moet bij mij echt op een vaste snelheid staan en dat is ook aan te raden bij gebruik van een parallelbuffer. Alleen bij radiatoren kun je de pomp op automatisch zetten. Ik heb hem op 80%, dat geeft een flow van 19.5 liter/min bij verwarming en 24 liter/min bij de SWW run. Dat circuit is veel korter.
  • 65: 1 Pomp P1 volgt thermostaat: alleen pomp bij warmtevraag
  • 6A6: 0 Pompsnelheid (0=vast, 1= variabel (max 6A7)) NOODZAKELIJK IVM MENGVERDELERS
  • 6A7: 1 Maximale pompsnelheid bij variabele regeling (0 = 100%, 1 = 90%, 2 = 75%, 3 = 50%)
  • A0: 2 Pompsnelheid (0 = 100%, 1 = 90%, 2 = 80%, 3 = 70%, 4 = 60%, 5 = 50%)
  • BA: 0 Interval modus uit (pomp draait continu bij warmtevraag en is anders uit.)
Stooklijn:
Ik gebruik een stooklijn die bij -10 of kouder buiten 36 graden vraagt, bij 0 graden buiten 32 graden, bij 10 graden 27 en bij 18 graden of warmer buiten 24 graden. Door parameter 27 op -1 te zetten wordt het minimum bij +18 al gehaald en niet bij +20 pas.
  • 27: -1 Verschuiving stooklijn
  • 29: -10 Stooklijn T1
  • 30: 25 Stooklijn E (Bij 20 graden buitentemperatuur)
  • 2B: 8 Stooklijk T3
  • 2C: 37 Stooklijn A (Bij T0 = -20)
  • 2D: 36 Stooklijn B (Bij T1)
  • 2E: 32 Stooklijn C (Bij T2 = 0 graden)
  • 2F: 28 Stooklijn D (Bij T3)
  • A1: -20 Stooklijn T0
Sanitair Warm Water:
Het doel is dat de boiler dagelijks een uur opgewarmd wordt tussen 13:00 en 14:29 naar max 45 graden. Aangezien dit onderin het vat gemeten wordt, is 45 graden voldoende. Een tweede blok start om 15:30 en duurt tot net voor 17:00. Deze blokken zijn 89 minuten omdat de WP pas na 90 minuten het elektrisch element gaat gebruiken (parameter 07). Dat doet de WP dus bijna nooit (alleen als net voor de SWW run de compressor uitgeschakeld is doordat de verwarming uitviel, gebeurt het eventjes omdat de compressor een wachttijd heeft van +/- 15 minuten).
  • 07: 90 Maximale Sessie-tijd warm water productie met warmtepomp
  • 20: 42 Inschakeltemperatuur SWW (HP_H ON)
  • 21: 65 Uitschakeltemperatuur SWW (HP_H OFF)
  • 22: -10 Onder deze buitentemperatuur wordt geen warm water met de WP geproduceerd (TTW)
  • 25: 0 Correctie voor SWW temperatuur
  • 73: 2 Tijd voordat boiler-heater aan mag gaan (0=30 min, 1=60 min, 2=90 min, 3=120 min)
Legionella:
Een keer per week wordt een legionella run gedraaid. De boiler wordt op zondagmiddag om 17:00 naar 65 graden gebracht en daar 10 minuten gehouden. Omdat onderin het vat gemeten wordt, is dit voldoende.
  • 0A: 65 Legionella doeltemperatuur SWW vat (min 65 graden)
  • 0B: 10 Legionella tijd (boiler wordt 0B (10) minuten op temperatuur 0A (60) gehouden)
Legionella planning (parameters bediening):
De planning staat ingesteld op dagelijks, omdat anders nooit een legionella-run gedraaid wordt. De teller begint namelijk iedere keer opnieuw als SWW aangezet wordt (en dat gebeurt twee keer per dag, zoals hierboven uitgelegd).
  • 0C: 17 Tijdstip van de cyclus na opwarmen boiler door WP!!
  • 0C: 1 Cyclusdagen: Elke dag dat SWW aan staat om 0C (17:00)
Tijdschema's voor warm water:
Maandag t/m zaterdag. De tijden zijn zo gekozen dat ze overeenkomen met de warmste momenten van de dag (goede COP) en over het algemeen ook de momenten dat de zonnepanelen het meeste opbrengen (zeker 's zomers).
  • Start productie om 13:00, stop om 14:29. Een blok van 89 minuten met 45 graden ingesteldp
  • Start productie om 15:30, stop om 16:59. Een tweede blok van 89 minuten.
Zondag: De tijden zijn zo gekozen dat ze overeenkomen met de warmste momenten van de dag (goede COP) en over het algemeen ook de momenten dat de zonnepanelen het meeste opbrengen (zeker 's zomers).
  • Start productie om 12:00 - 13:29 met 55 graden.
  • Start productie om 15:00 - 18:00 met 65 graden. Legionella run begint om 17:00 (andere dagen is het SWW dan alweer uit, dus geen legionella run)
Met deze setup draai ik nu een paar maanden. Ik meet elektrisch verbruik met kWh meters en warmte opwekking met een warmtemeter. De afgelopen dagen, nu het buiten een graad of 5 is en er geen opwarming is van felle zon op het glas in de woonkamer, draait de WP continu. Dat wil zeggen: de compressor staat continu aan en moduleert tussen de 2400 en 3500 Watt. De compressor schakelt eigenlijk alleen uit tijdens het omschakelen van verwarming naar warm water en terug. Dat is precies wat je zou willen hebben.

Qua performance doet de WP wat hij belooft. Onderstaand plaatje geeft de COP weer uitgezet tegen de Tlift (het verschil tussen de buitentemperatuur en de aanvoertemperatuur). Ook staan er wat lijnen in die uit de databoeken komen en wat theorie. Wat goed te zien is, is dat de SWW- en Legionella-runs een slechtere COP hebben (groen en rood). Dat is logisch. Zeker de Legionella-run gaat met behulp van een elektrisch element, dus COP=1. Verder doet de WP het af en toe beter dan de databoeken beloven.


Bij de lagere Tlift is de COP niet heel hoog. Tussen de 4 en de 7, terwijl bij een Tlift tussen de 20 en 25 de COP boven de 5 blijft. Dat klopt ook met de databoeken: Bij een lager vermogen, dus bij lage modulatie, is de COP lager. De WP kan dus wel heel ver terug moduleren, zelfs tot 10% van het vermogen, maar dat gaat ten koste van de performance. De WP lijkt dit te weten en probeert zelf op hogere frequenties te draaien. De T-retour loopt dan iets op.

Het plaatje hieronder geeft het gedrag van de afgelopen 24 uur weer. De buitentemperatuur is vrijwel constant 5 graden (gemeten door de airco want die kan ik uitlezen, niet door de WP zelf. De Daikin airco staat naast de WP en geeft over het algemeen een buitentemperatuur die een graad hoger ligt dan wat de WP op het scherm laat zien).
Het vermogen is vrij constant tussen de 2400 en 3600 Watt, met een COP tussen de 4 en de 6. De schommelingen komen door het regelgedrag van de HCE20 die in een vast patroon vloerlussen open en dicht stuurt.
Verder zijn er duidelijk twee SWW runs. De eerste begint om 13:00 en duurt tot 13:45. In die tijd is de Ta opgelopen tot 60 graden en na 45 minuten is het vat op temperatuur. Om 15:30 begint de tweede SWW run. Die duurt maar even, want de boiler is nog warm, maar blijkbaar niet warm genoeg (er is tussendoor dus warm water getapt en omdat de sensor onderin zit, ziet de WP dat het vat afgekoeld is). Na 30 minuten is het vat weer op temperatuur en schakelt de WP weer naar verwarmingsmodus.


Isolatie

De koelleidingen heb ik later geisoleerd met twee lagen Armaflex AF en twee lagen PVC tape.


Geluid
In de week dat het extreem koud was in december maakte de WP een rotherrie. Het klonk binnen alsof er een tractor op het dak stond. Ook tijdens de defrosts hoorden we dat, dus het was niet de fan (die draait immers niet tijdens een defrost). Je zou denken dat de compressor op hoog vermogen dan zo'n herrie maakt, maar die draait tijdens een SWW run ook vaak maximaal en dan horen we hem ook niet. Ik denk nu dat het komt doordat er een dikke plaat ijs onder de WP komt te liggen die de rubberen balken als het ware aan elkaar vast maakt. Die hele plaat gaat dan meetrillen.

Ik heb de binnenzijde van de WP geisoleerd met extra dreunplaten. Die worden ook in auto's gebruikt en zitten bijvoorbeeld ook onder de stalen spoelbak in de keuken. Dit heb ik in de hele buitenunit gedaan rondom de compressor en ook in de binnenunit aan de zijkanten en in de deur. Het is nu even wachten op de volgende week strenge vorst om te kijken of er nog iets anders is dat ik zou kunnen doen.


  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
@RichieB Er staat overigens een foutje in de OP: De Estia heeft alleen Liquid Injection in de 8 kW en de 11 kW unit. De 4 kW en 6 kW units hebben dat niet.

En verder draait mijn WP sinds 1 november. Hij is in september geleverd bij de installateur, maar installatie heeft even op zich laten wachten.

[Voor 31% gewijzigd door Blihi op 10-01-2023 20:22]

Blihi schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 20:21:
@RichieB Er staat overigens een foutje in de OP: De Estia heeft alleen Liquid Injection in de 8 kW en de 11 kW unit. De 4 kW en 6 kW units hebben dat niet.

[...]
Dank, aangepast.

Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
Overigens zijn de standaardinstellingen van de Estia serie niet best, althans, niet uit het oogpunt van efficientie.

Zo zal een defrost altijd gepaard gaan met het interne backup element. Je WP verbruikt dan dus 3 kW elektrisch gedurende de defrost, terwijl de warmte beter uit het huis gehaald kan worden. De instelling daarvoor zijn parameters B8 en B9.

Ook sanitair warm water gaat met de standaard instellingen vrij snel met behulp van het element in het vat (2.7 kW). Dat kun je aanpassen met parameter 73. Dit is iets lastiger omdat bij lage buitentemperaturen de WP veel meer moeite heeft om de hoge temperaturen nodig voor SWW te halen.

De heater van het SWW vat gaat aan zodra de WP tenminste een bepaalde tijd (parameter 73) probeert water te maken met de compressor, of als de WP merkt dat het niet meer lukt om het water warmer te krijgen. Dat laatste is niet instelbaar en gebeurt dus als je het SWW vat naar 65 graden probeert te brengen bij lage buitentemperaturen.

Ook parameter 25 staat standaard niet op 0. Deze verhoogt de watertemperatuur in het SWW vat als het buiten kouder wordt. Alsof je warmer water nodig hebt om te douchen als het buiten kouder is.

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
kawouter80 schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 20:16:
Nee, helaas niet. In de documentatie van de installateur stond enkel vermeld dat er in het eerste kwartaal van 2023 3-fase varianten zouden komen. Zodra ik meer weet dan plaats ik het hier.
Waarom zou je een drie-fase versie willen? Puur om de belasting te spreiden?

De 8 kW versie die hier hangt is afgezekerd op 16A.

In de specificaties staat dat deze op 25A afgezekerd moet worden, omdat het maximale verbruik 20.3A is. Echter,.... dat is niet helemaal correct en hangt heel erg van je setup af. De compressor en fan zelf verbruiken maximaal 16A. De binnenunit wordt echter vanuit de buitenunit gevoed en die heeft een aantal aansluitingen voor pompen, kleppen etc. die ieder ook 0.5 tot 1A mogen trekken. Op die manier kun je dus aan de 20A komen. Als je gewoon de interne pomp gebruikt en een simpele klep voor de SWW omschakeling dan kom je daar nooit aan. Alleen als je heel inefficiente externe pompen en kleppen aansluit kun je aan die 20.3A komen.

De binnenunit heeft een backup heater van 3 kW en het SWW vat van 2.7 kW. Die heb ik allebei op een andere fase zitten.

Voor de geinteresseerden, deze kast voedt de WP en de zonnepanelen. Een 3-fase PV verdeler. De WP heeft drie aardlekautomaten (C16,30mA voor de buitenunit en B16,30mA voor de heaters, ieder voorzien van een modbus kWh meter). Rechts onderin zit de voeding van de vloerverwarmingspomp boven. Deze wordt uitgeschakeld tijdens een defrost door het relais wat er naast zit (relais wordt door de WP gestuurd, via een van de uitgangen O/P). Deze relais en pomp zijn op 6A beveiligd achter de aardlekautomaat rechtsboven. Dat heeft te maken met de gebruikte bedrading, want het relais wordt met 0.75mm2 kabel geschakeld.

Onder in het midden de drie installatieautomaten voor de omvormers (ik heb er drie, tussen de de 3 kW en 3.6 kW ieder). Links onderin de vierpolige hoofdschakelaar.

Deze kast wordt gevoed vanuit de meterkast. Daarvoor heb ik een 5x4mm2 YMVK kabel getrokken door de oude gasleiding heen (paste precies, kabel is 14mm doorsnede, gasleiding 16mm). In de meterkast is het geheel voorbeveiligd met een B20,300mA aardlekautomaat.

De maximale stroom over de nul in de kabel naar beneden is 32A (2x16A teruglevering op fase1 en fase 2 en 16A afname op fase 3). Dit kan bijvoorbeeld gebeuren als de PV verdeler van de fase waarop de WP zit in storing valt, terwijl de andere twee maximaal opleveren en de WP ook nog eens een SWW run doet. Ofwel, een hoogst theoretische casus, maar wel de reden dat er 4 mm2 kabel naar boven ligt en niet 2.5 mm2.



Ik heb de rest van het huis netjes verdeeld over de verschillende fases. De 2-fase kookplaat (max 2x16A), de 1-fase autolader (1x16A), de 1-fase airco (max 14.3A) en zo ook alle andere apparaten (oven 16A, Quooker 9A, wasmachine, droger, vaatwasser, etc.) en lichtgroepen. En omdat ik de P1 poort continu uitlees kan ik precies zien hoe het stroomverbruik zit. Ik kom de afgelopen maanden per fase niet boven de 5.8 kW (en dat klopt precies met de 25A hoofdzekering) en in totaal niet boven de 11 kW voor het hele huis (terwijl er 17 kW beschikbaar is bij 3x25A).

Een 1-fase WP kan dus prima, zelfs in een grote woning. Een eventuele 3-fase autolader zou toch aan load-balancing moeten doen, dus die zou er prima bij kunnen.

[Voor 10% gewijzigd door Blihi op 11-01-2023 08:14]


  • kawouter80
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 16:02
Blihi schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 08:09:
[...]
Waarom zou je een drie-fase versie willen? Puur om de belasting te spreiden?
Inderdaad om de belasting te spreiden. Onze grootste verbruikers zijn allemaal 3-fase (autolader met LB, kookplaat) alsook onze zonnepanelen (6 micro's verdeeld over de 3 fasen).

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
Kwestie van de rest mooi verdelen over twee fases.
Met de hand verdelen zoals @Blihi gedaan heeft kan wel, maar je loopt toch risico dat je net pieken krijgt op hetzelfde moment: WP + kookplaat + waterkoker + magnetron ... dus ik heb liever zoveel mogelijk 3-fase afnemers die zelf de vraag netjes uitsmeren over de fases.

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
Die pieken zijn hier het afgelopen jaar nooit boven de 5.8 kW per fase uit gekomen, ook niet tijdens de extreem koude week in december.

Daarbij kun je een C25 hoofdautomaat zoals hier hangt een uur lang met 40% overbelasten voordat deze afschakelt, dus dat is ook geen probleem.

  • kawouter80
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 16:02
De meerprijs voor het 3-fase model is zo'n € 600, deze had ik hier graag voor over. Maar dit is iets dat ieder voor zichzelf moet bepalen.

  • Oilman
  • Registratie: December 2012
  • Nu online
Blihi schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 08:09:


Deze kast wordt gevoed vanuit de meterkast. Daarvoor heb ik een 5x4mm2 YMVK kabel getrokken door de oude gasleiding heen (paste precies, kabel is 14mm doorsnede, gasleiding 16mm). In de meterkast is het geheel voorbeveiligd met een B20,300mA aardlekautomaat.

De maximale stroom over de nul in de kabel naar beneden is 32A (2x16A teruglevering op fase1 en fase 2 en 16A afname op fase 3). Dit kan bijvoorbeeld gebeuren als de PV verdeler van de fase waarop de WP zit in storing valt, terwijl de andere twee maximaal opleveren en de WP ook nog eens een SWW run doet. Ofwel, een hoogst theoretische casus, maar wel de reden dat er 4 mm2 kabel naar boven ligt en niet 2.5 mm2.

[Afbeelding]
Hier maak je een rekenfoutje. 2x 16A terugleveren op 2 fases geeft nooit meer dan 16A op de nul, omdat de fases tov verschoven zijn.

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
Nee, maar 2x16A terugleveren op twee fases en 16 afnemen op de andere wel. Echt waar.

De totale nulstroom is dan 16A + cos(120-180)* 16A + cos(240-180) * 16A = 16A + 1/2 * 16A + 1/2 * 16A = 32A

Overigens geldt dit ook als je op twee fases 16A levert en op 1 fase 16A teruglevert.

[Voor 54% gewijzigd door Blihi op 12-01-2023 15:34]


  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
kawouter80 schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 11:32:
De meerprijs voor het 3-fase model is zo'n € 600, deze had ik hier graag voor over. Maar dit is iets dat ieder voor zichzelf moet bepalen.
Maar dat zijn dan R410A modellen, geen R32. Ieder zijn ding natuurlijk, maar R410A is weer een stuk minder milieuvriendelijk dan R32. Daarbij had ik al een R32 Daikin unit staan, dus nu kunnen ze tegelijk in het onderhoud mee.

  • kawouter80
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 16:02
Blihi schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 15:31:
[...]


Maar dat zijn dan R410A modellen, geen R32. Ieder zijn ding natuurlijk, maar R410A is weer een stuk minder milieuvriendelijk dan R32. Daarbij had ik al een R32 Daikin unit staan, dus nu kunnen ze tegelijk in het onderhoud mee.
Dat is onjuist. Wij hebben de R32 in 3-fase besteld. Niet de Estia Powerfull. Hierover is echter nog niet veel terug te vinden, behalve de opmerking in de dealercatalogus dat deze Q1 2023 in productie gaan.

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
kawouter80 schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 22:56:
[...]


Dat is onjuist. Wij hebben de R32 in 3-fase besteld. Niet de Estia Powerfull. Hierover is echter nog niet veel terug te vinden, behalve de opmerking in de dealercatalogus dat deze Q1 2023 in productie gaan.
Weer wat geleerd. Wel bijzonder dat er echt helemaal niets over te vinden is in de prijslijsten van 22/23 of in de technische documentatie. Daar zijn 3-fase modellen allemaal R410a. Mocht je documentatie hebben, zet hier ff een linkje neer.
@Blihi Heb je deze presentatie uit de TS al gezien?

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
Nee, duidelijk niet. Maar daar staan ze inderdaad netjes aangekondigd...

  • MO050
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 27-01 20:53
Blihi schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 20:16:
Ik meld me hier ook even. Ik heb een wat bijzondere setup. Allereerst natuurlijk een Toshiba 8 kW buitenunit, met 11 kW binnenunit en een 300 liter boilervat. De WP staat op een massief betonnen dak, op rubberen balken naast de buitenunit van de Daikin airco.
[Afbeelding]

De verwarming bestaat uit twee mengverdelers met zoneregeling, aangestuurd door twee Honeywell HCE20 besturingsunits. De benedenverdieping heeft twee zones (woonkamer / hal) en de bovenverdieping heeft 6 zones (badkamer, berging en vier slaapkamers).

De badkamer draait 'altijd', dat wil zeggen: die zone staat altijd maximaal open en als er ergens in huis warmtevraag is, draait de badkamer mee. De badkamer kan ook zelf warmte vragen op de thermostaat (en doet dat eigenlijk ook continu). Op de benedenverdieping loopt de vloerlus door het toilet en langs de voordeur altijd mee als ergens warmtevraag is. Die lus genereert zelf geen vraag.

Vanuit de WP binnenunit gaat het water dus eerst de twee mengverdelers en dan via een schakelbuffer van 50 liter terug. Die buffer zit er om te garanderen dat er voldoende systeeminhoud is voor defrosts.

De HCE20's schakelen de warmtevraag in en uit via ingang I/P5 (dus niet de thermostaatingang I/P1). De HCE20's regelen PWM. Dat wordt afgeraden op dit forum, maar ze hingen er al. Dit gaat op de benedenverdieping in blokken van 4 uur en boven in blokken van 2 uur.

Verder heb ik een heel aantal instellingen aangepast op de volgende manier:

Setup:
Deze instellingen komen deels van de installateur. Ik gebruik de WP alleen voor verwarmen en verder zijn alle externe heaters (backup en SWW vat) netjes ingeschakeld. De parameters 6D0, 9E en 6E moet ik nog mee experimenteren. De WP hangt hier pas sinds november en toen was het niet zo warm.
  • 02: 1 Alleen verwarmen, niet koelen
  • 6B3: 0 Geen externe thermostaat: De WP wordt aan/uit geregeld via I/P 5
  • 6D0: 1 Pomp P1 uit bij temperatuur boven 20 graden (9E)
  • 9E: 20 Buitentemperatuur waarbij de verwarming uitschakelt
  • 6E: 2 Hysteresis voor 9E. Bij 18 graden schakelt de WP weer in.
  • 6D3: 0 E-Heating in SWW Tank (0=activated, 1=de-activated)
Backup heater:
De backup heater moet minimaal gebruikt worden. Tijdens een defrost komt deze pas in als het water meer dan 32 graden onder de TC temperatuur komt (en TC is een berekende temperatuur, ongeveer gelijk aan de stooklijn). BIj temperaturen boven de -5 buiten gaat de backup heater sowieso niet aan (behalve als de WP warmtevraag heeft en de compressor in de wachtstand is. De compressor moet namelijk minimaal ongeveer 15 minuten uit blijven).
  • 33: 0 Kijk iedere 5 minuten of de backup heater uit kan
  • 34: 3 Kijk iedere 40 minuten of the backup heater aan moet
  • B9: 3 Backup heater schakelt bij als THO 2+10 graden lager dan TC
  • B8: 6 Buitentemperatuur waarbij de backup heater niet meer aan gaat (6 = -5 C)
Pompsturing:
Misschien wel het lastigste deel van de parameters. De pomp moet bij mij echt op een vaste snelheid staan en dat is ook aan te raden bij gebruik van een parallelbuffer. Alleen bij radiatoren kun je de pomp op automatisch zetten. Ik heb hem op 80%, dat geeft een flow van 19.5 liter/min bij verwarming en 24 liter/min bij de SWW run. Dat circuit is veel korter.
  • 65: 1 Pomp P1 volgt thermostaat: alleen pomp bij warmtevraag
  • 6A6: 0 Pompsnelheid (0=vast, 1= variabel (max 6A7)) NOODZAKELIJK IVM MENGVERDELERS
  • 6A7: 1 Maximale pompsnelheid bij variabele regeling (0 = 100%, 1 = 90%, 2 = 75%, 3 = 50%)
  • A0: 2 Pompsnelheid (0 = 100%, 1 = 90%, 2 = 80%, 3 = 70%, 4 = 60%, 5 = 50%)
  • BA: 0 Interval modus uit (pomp draait continu bij warmtevraag en is anders uit.)
Stooklijn:
Ik gebruik een stooklijn die bij -10 of kouder buiten 36 graden vraagt, bij 0 graden buiten 32 graden, bij 10 graden 27 en bij 18 graden of warmer buiten 24 graden. Door parameter 27 op -1 te zetten wordt het minimum bij +18 al gehaald en niet bij +20 pas.
  • 27: -1 Verschuiving stooklijn
  • 29: -10 Stooklijn T1
  • 30: 25 Stooklijn E (Bij 20 graden buitentemperatuur)
  • 2B: 8 Stooklijk T3
  • 2C: 37 Stooklijn A (Bij T0 = -20)
  • 2D: 36 Stooklijn B (Bij T1)
  • 2E: 32 Stooklijn C (Bij T2 = 0 graden)
  • 2F: 28 Stooklijn D (Bij T3)
  • A1: -20 Stooklijn T0
Sanitair Warm Water:
Het doel is dat de boiler dagelijks een uur opgewarmd wordt tussen 13:00 en 14:29 naar max 45 graden. Aangezien dit onderin het vat gemeten wordt, is 45 graden voldoende. Een tweede blok start om 15:30 en duurt tot net voor 17:00. Deze blokken zijn 89 minuten omdat de WP pas na 90 minuten het elektrisch element gaat gebruiken (parameter 07). Dat doet de WP dus bijna nooit (alleen als net voor de SWW run de compressor uitgeschakeld is doordat de verwarming uitviel, gebeurt het eventjes omdat de compressor een wachttijd heeft van +/- 15 minuten).
  • 07: 90 Maximale Sessie-tijd warm water productie met warmtepomp
  • 20: 42 Inschakeltemperatuur SWW (HP_H ON)
  • 21: 65 Uitschakeltemperatuur SWW (HP_H OFF)
  • 22: -10 Onder deze buitentemperatuur wordt geen warm water met de WP geproduceerd (TTW)
  • 25: 0 Correctie voor SWW temperatuur
  • 73: 2 Tijd voordat boiler-heater aan mag gaan (0=30 min, 1=60 min, 2=90 min, 3=120 min)
Legionella:
Een keer per week wordt een legionella run gedraaid. De boiler wordt op zondagmiddag om 17:00 naar 65 graden gebracht en daar 10 minuten gehouden. Omdat onderin het vat gemeten wordt, is dit voldoende.
  • 0A: 65 Legionella doeltemperatuur SWW vat (min 65 graden)
  • 0B: 10 Legionella tijd (boiler wordt 0B (10) minuten op temperatuur 0A (60) gehouden)
Legionella planning (parameters bediening):
De planning staat ingesteld op dagelijks, omdat anders nooit een legionella-run gedraaid wordt. De teller begint namelijk iedere keer opnieuw als SWW aangezet wordt (en dat gebeurt twee keer per dag, zoals hierboven uitgelegd).
  • 0C: 17 Tijdstip van de cyclus na opwarmen boiler door WP!!
  • 0C: 1 Cyclusdagen: Elke dag dat SWW aan staat om 0C (17:00)
Tijdschema's voor warm water:
Maandag t/m zaterdag. De tijden zijn zo gekozen dat ze overeenkomen met de warmste momenten van de dag (goede COP) en over het algemeen ook de momenten dat de zonnepanelen het meeste opbrengen (zeker 's zomers).
  • Start productie om 13:00, stop om 14:29. Een blok van 89 minuten met 45 graden ingesteldp
  • Start productie om 15:30, stop om 16:59. Een tweede blok van 89 minuten.
Zondag: De tijden zijn zo gekozen dat ze overeenkomen met de warmste momenten van de dag (goede COP) en over het algemeen ook de momenten dat de zonnepanelen het meeste opbrengen (zeker 's zomers).
  • Start productie om 12:00 - 13:29 met 55 graden.
  • Start productie om 15:00 - 18:00 met 65 graden. Legionella run begint om 17:00 (andere dagen is het SWW dan alweer uit, dus geen legionella run)
Met deze setup draai ik nu een paar maanden. Ik meet elektrisch verbruik met kWh meters en warmte opwekking met een warmtemeter. De afgelopen dagen, nu het buiten een graad of 5 is en er geen opwarming is van felle zon op het glas in de woonkamer, draait de WP continu. Dat wil zeggen: de compressor staat continu aan en moduleert tussen de 2400 en 3500 Watt. De compressor schakelt eigenlijk alleen uit tijdens het omschakelen van verwarming naar warm water en terug. Dat is precies wat je zou willen hebben.

Qua performance doet de WP wat hij belooft. Onderstaand plaatje geeft de COP weer uitgezet tegen de Tlift (het verschil tussen de buitentemperatuur en de aanvoertemperatuur). Ook staan er wat lijnen in die uit de databoeken komen en wat theorie. Wat goed te zien is, is dat de SWW- en Legionella-runs een slechtere COP hebben (groen en rood). Dat is logisch. Zeker de Legionella-run gaat met behulp van een elektrisch element, dus COP=1. Verder doet de WP het af en toe beter dan de databoeken beloven.
[Afbeelding]

Bij de lagere Tlift is de COP niet heel hoog. Tussen de 4 en de 7, terwijl bij een Tlift tussen de 20 en 25 de COP boven de 5 blijft. Dat klopt ook met de databoeken: Bij een lager vermogen, dus bij lage modulatie, is de COP lager. De WP kan dus wel heel ver terug moduleren, zelfs tot 10% van het vermogen, maar dat gaat ten koste van de performance. De WP lijkt dit te weten en probeert zelf op hogere frequenties te draaien. De T-retour loopt dan iets op.

Het plaatje hieronder geeft het gedrag van de afgelopen 24 uur weer. De buitentemperatuur is vrijwel constant 5 graden (gemeten door de airco want die kan ik uitlezen, niet door de WP zelf. De Daikin airco staat naast de WP en geeft over het algemeen een buitentemperatuur die een graad hoger ligt dan wat de WP op het scherm laat zien).
Het vermogen is vrij constant tussen de 2400 en 3600 Watt, met een COP tussen de 4 en de 6. De schommelingen komen door het regelgedrag van de HCE20 die in een vast patroon vloerlussen open en dicht stuurt.
Verder zijn er duidelijk twee SWW runs. De eerste begint om 13:00 en duurt tot 13:45. In die tijd is de Ta opgelopen tot 60 graden en na 45 minuten is het vat op temperatuur. Om 15:30 begint de tweede SWW run. Die duurt maar even, want de boiler is nog warm, maar blijkbaar niet warm genoeg (er is tussendoor dus warm water getapt en omdat de sensor onderin zit, ziet de WP dat het vat afgekoeld is). Na 30 minuten is het vat weer op temperatuur en schakelt de WP weer naar verwarmingsmodus.
[Afbeelding]

Isolatie

De koelleidingen heb ik later geisoleerd met twee lagen Armaflex AF en twee lagen PVC tape.
[Afbeelding]

Geluid
In de week dat het extreem koud was in december maakte de WP een rotherrie. Het klonk binnen alsof er een tractor op het dak stond. Ook tijdens de defrosts hoorden we dat, dus het was niet de fan (die draait immers niet tijdens een defrost). Je zou denken dat de compressor op hoog vermogen dan zo'n herrie maakt, maar die draait tijdens een SWW run ook vaak maximaal en dan horen we hem ook niet. Ik denk nu dat het komt doordat er een dikke plaat ijs onder de WP komt te liggen die de rubberen balken als het ware aan elkaar vast maakt. Die hele plaat gaat dan meetrillen.

Ik heb de binnenzijde van de WP geisoleerd met extra dreunplaten. Die worden ook in auto's gebruikt en zitten bijvoorbeeld ook onder de stalen spoelbak in de keuken. Dit heb ik in de hele buitenunit gedaan rondom de compressor en ook in de binnenunit aan de zijkanten en in de deur. Het is nu even wachten op de volgende week strenge vorst om te kijken of er nog iets anders is dat ik zou kunnen doen.

[Afbeelding]
Wow mooi informatie! Bedankt voor het delen.
Waar en hoe lees je dit soort informatie uit de Toshiba ??

  • Blihi
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 20:30
Uitlezen van de Toshiba doe ik niet. Ik heb drie modbus kWh meters in de groepenkast voor de drie onderdelen van de WP (buitenunit, backup-heater en heater in het sww vat).

Daarnaast heb ik onder de WP een warmtemeter (F90S) met meterbus adapter.

De warmtemeter, kWh meters en stand van de driewegklep lees ik uit met een raspberry Pi. De temperatuur in de woonkamer en badkamer lees ik uit vanuit het ventilatiesysteem (Duco) en de buitentemperatuur via de airco (Daikin).

Ik had de modbus adapter van Toshiba wel gezien, maar die is erg prijzig.
Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee