7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Je moet zeker niet de verwarming s'nachts lager zetten, maar het huis continu op temp laten.
Dat werkt voor mij prima met ook nog eens met hetelucht verwarming. Als de maand om is heb ik 700 kWh opgevreten. Vorig jaar nog 2000m3 aan gas er doorheen gejaagd. Nu 0. Ben best tevreden, aangezien ik nog steeds verder het huis aan het isoleren ben. Vorige winter had december het hoogste energie verbruik bij mij. Ben benieuwd
Kun je de doorstromer niet gewoon uitzetten?Simpel78 schreef op zaterdag 25 november 2023 @ 15:12:
Waarschijnlijk zijn het de instellingen. Ik ben begonnen met het zoeken naar het optimum om de woning op temp te houden van 19 graden. Wanneer je de doorstromer op standaard hebt staan (max 50 graden geloof ik met 3 fasen), gaat het elektra verbruik best snel omhoog.
@Simpel78 de doorstromer staat op 40gr en 1,5kWh. Ik doe niet aan nachtverlaging. De instellingen qua warmtepomp zijn nu op zich prima. Het is de Green Comfort die problemen blijft geven. Koude inblaas, dan is het logisch dat het huis afkoelt. Uitzetten heb ik geprobeerd in het menu, dat lukt helaas niet.
Na analyse blijkt de doorstromer constant bij te springen ( ook als de instellingen deze beperkt)
Ik heb de doorstromer vandaag in zijn geheel uitgeschakeld via het menu en dat lijkt te helpen. Voorrang op de CV geactiveerd zodat de 2kW bijverwarming van de boiler wordt aangesproken.
Ben benieuwd, echt ongelofelijk dat deze units geplaatst worden (lekker duurzaam ook), bewoners van het complex (sociale huur) gaan zich kapot schrikken bij de eerste afrekening.
Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler
Kan je de Greencomfort niet gewoon afkoppelen, UTP eruit en de stroom eraf en dan de ModulAir opnieuw starten?@Simpel78 de doorstromer staat op 40gr en 1,5kWh. Ik doe niet aan nachtverlaging. De instellingen qua warmtepomp zijn nu op zich prima. Het is de Green Comfort die problemen blijft geven. Koude inblaas, dan is het logisch dat het huis afkoelt. Uitzetten heb ik geprobeerd in het menu, dat lukt helaas niet.
Al geprobeerd om hem uit te tikken in het menu waar de geïnstalleerde opties staan , zo heb ik de doorstromer ook nek omgedraaid
Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler
Het apparaat zelf vind ik nog tot daar aan toe. Maar het vraagt gewoon te vaak hulp van de doorstromer. Wat je nu hebt ingesteld lijkt op zich wel de beste manier. Maar mogelijk heb je nu te weinig vermogen voor wanneer het buiten kouder is dan nu.revolution-nl schreef op zondag 3 december 2023 @ 18:01:
Mijn schoonouders zijn ook gezegend met dit fijne apparaat, afgelopen dagen 40kWh per dag verstookt in een net opgeleverd nieuwbouw appartement.
Na analyse blijkt de doorstromer constant bij te springen ( ook als de instellingen deze beperkt)
Ik heb de doorstromer vandaag in zijn geheel uitgeschakeld via het menu en dat lijkt te helpen. Voorrang op de CV geactiveerd zodat de 2kW bijverwarming van de boiler wordt aangesproken.
Ben benieuwd, echt ongelofelijk dat deze units geplaatst worden (lekker duurzaam ook), bewoners van het complex (sociale huur) gaan zich kapot schrikken bij de eerste afrekening.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Bij de status temperaturen zie je de CV-aanvoertemperatuur en de CV-retourtemperatuur. Dit is wat de compressor verwarmt. In de doorstromer status kun je zien wat de CV-aanleg is. Dat is de temperatuur die de doorstromer extra toevoegt. Dit is anders dan de ingestelde waarde in het doorstromer vermogen van het installateursmenu.
Daarnaast kun je nog een beetje spelen met het luchtdebiet,zodat er niet teveel onnodige lucht het pand verlaat. Probeer het zo af te stellen, zodat het ding net niet bevriest. Anders gaat de compressor een uur uit. En knijp de CV pomp PWM niet te veel af, anders kan hij de warmte niet kwijt en gaat het apparaat ook een tijdje uit.
Even een toevoeging:
De Modul Air ALL-E verwarmt op basis van de vraag. Wanneer de temperatuur niet wordt gehaald en de warmtepomp actief is, wordt het elektrische element ingeschakeld. Bij een afwijking van minder dan 0,2 °C begint het element te pulseren (aan/uit op 50% vermogen). Zodra de afwijking groter is dan 0,2 °C, wordt het element volledig ingeschakeld op 100%. Het elektrische element blijft verwarmen totdat een punt 0,5 °C boven de ingestelde waarde is bereikt. Dan schakelt het element uit en wacht tot de temperatuur weer onder de ingestelde waarde zakt.
Ik gebruik een Remeha Isense. Deze heeft een radiator (compressor) en een vlammetje in beeld (doorstromer). Hij geeft trouwens ook foutmeldingen weer. bv 71. Dan moet je de doorstromer resetten.
[ Voor 21% gewijzigd door Simpel78 op 04-12-2023 20:57 ]
Is ie niet slim genoeg om de pomp wat harder te laten lopen in dat geval?Simpel78 schreef op zondag 3 december 2023 @ 19:35:
En knijp de CV pomp PWM niet te veel af, anders kan hij de warmte niet kwijt en gaat het apparaat ook een tijdje uit.
Zonder de naverwarmer werkt alles prima. Echter, met de naverwarmer ondervindt het systeem moeilijkheden. Dit wordt beïnvloed door de weerstand in de leidingen, die afhankelijk is van het type verwarmingssysteem. Bijvoorbeeld, bij hete luchtverwarming kan de leiding korter zijn, terwijl dit bij vloerverwarming of radiatoren weer anders is.Olaf van der Spek schreef op zondag 3 december 2023 @ 21:46:
[...]
Is ie niet slim genoeg om de pomp wat harder te laten lopen in dat geval?
Het is essentieel om de juiste instellingen voor de minimum- en maximumtemperaturen te hebben, afhankelijk van het type verwarmingssysteem. Wanneer de naverwarmer wordt geactiveerd, schiet de pomp direct naar de maximale snelheid. Dit resulteert in een lagere verwarming van het cv water van de compressor en een lagere uitvoer van temperatuur.
Om dit te verbeteren, is het belangrijk om de maximale snelheid van de pomp te beperken. Hierdoor krijgt de compressor meer tijd om 5 graden warmte eraan toe te voegen, en de naverwarmer heeft ook meer tijd om de temperatuur te verhogen. Bij mijn ouders staat de maximale pomp snelheid op 55% en bij mij thuis op 70%. standaard staan ze tussen de min 20% en max 100% volgens mij.
[ Voor 5% gewijzigd door Simpel78 op 04-12-2023 14:25 ]
Zou je eens kunnen controleren wat voor thermostaat je hebt hangen? Wij hadden voorheen ook last van koude inblaas. Bleek er een aan/uit thermostaat (Honeywell) the zijn geplaatst ipv een modulaire. Dit hebben we zelf moeten achterhalen en aan moeten kaarten. Gelukkig is het koude inblaas verhaal wel verholpen na vervanging.Araik schreef op zaterdag 25 november 2023 @ 22:08:
@busscherski ja dat snap ik. Ik ben vloerverwarming, warmtepomp en wtw gewend 😉 Nee dat is niet de verklaring. De ingestelde temperatuur is hier continue 19,5gr.
@Simpel78 de doorstromer staat op 40gr en 1,5kWh. Ik doe niet aan nachtverlaging. De instellingen qua warmtepomp zijn nu op zich prima. Het is de Green Comfort die problemen blijft geven. Koude inblaas, dan is het logisch dat het huis afkoelt. Uitzetten heb ik geprobeerd in het menu, dat lukt helaas niet.
Instellingen vanuit installateur:
- Opstellingen: Modul-air All-E (maxtank boiler 180l + green comfort)
- Doorstromer max temp: 50 graden
- Voorrang boiler: Boiler
- Pomp snelheid min 20% max 100%
- Doorstromer: 4.5 kwh element
- Boiler element: 2.kwh
Bij de opgeleverde instellingen hebben we bij vorst een probleem: De boiler warmt traag (20 naar 55 graden duurt een kleine 7 uur) op middels de warmte van de warmtepomp, waardoor de woonkamer temperatuur te ver daalt. Als de boiler eenmaal op temperatuur is, schiet de doorstromen vol aan om de woonkamer te verwarmen. Tijdens deze laatste fase wordt ook de boiler meegenomen, dus ik zou dan denken: Waarom niet eerder de doorstromen aanslingeren op een lagere kwh en zowel woonkamer als boiler verwarmen.
Wanneer ik de instelling wijzig van voorrang boiler naar CV, wordt de boiler elektrisch (2kwh) opgewarmd en de ruimte temperatuur continue op peil gehouden middels de warmte van de warmtepomp. Dit laatste lijkt de juiste instelling bij vorst, al is het grootste probleem dat de boiler enkel de "bovenkant" elektrisch kan opwarmen. Douchen is geen probleem, een vol warm bad wordt lastiger. Dit laatste hebben we geaccepteerd bij vorst.
Gisteren was de woonkamer goed op temperatuur en zelf warmer dan ingesteld (19,5 ingesteld, 20,5 ruimte temperatuur). Waardoor de CV-klep op boiler sprong (zoals bedoeld via de instellingen), maar dan warmt de boiler dus weer onwijs traag op en wordt de vloer in de woonkamer koud.
Het is zo jammer dat het of/of is ipv en/en bij dit model warmtepomp. In de zomer zijn er totaal geen problemen, de warmtepomp ruimteverwarming is niet nodig en de boiler is snel opgewarmd bij warmte temperaturen buiten.
Die vorstbeveiliging problemen had ik ook! Bij mij had de monteur bij eerder onderhoud een afdekkap in de unit niet goed terug geplaatst, waardoor er niet voldoende lucht over de verdamper ging. Dit kun je controleren via de opening van de filter. Hier zat een soort geleider van de luchtstroom scheef. Wellicht doet het iets bij jou.Araik schreef op maandag 4 december 2023 @ 19:51:
@Leezer14 Honeywell modulation, de modulerende dus. Elke 4 à 5u schiet ie nu in vorstbeveiliging. Monteur heeft vanmiddag nieuwe 3wegklepmotor van de Green Comfort vervangen. Helaas was dat geen oplossing 🥺
Zonder doorstromer is de temperatuur 1,5 graden gezakt in 24u, wat een onwijs bagger systeem. Wat zijn de ervaringen met het verbruik als je de Greencomfort (wát een geweldige naam voor dit systeemrevolution-nl schreef op zondag 3 december 2023 @ 18:01:
Mijn schoonouders zijn ook gezegend met dit fijne apparaat, afgelopen dagen 40kWh per dag verstookt in een net opgeleverd nieuwbouw appartement.
Na analyse blijkt de doorstromer constant bij te springen ( ook als de instellingen deze beperkt)
Ik heb de doorstromer vandaag in zijn geheel uitgeschakeld via het menu en dat lijkt te helpen. Voorrang op de CV geactiveerd zodat de 2kW bijverwarming van de boiler wordt aangesproken.
Ben benieuwd, echt ongelofelijk dat deze units geplaatst worden (lekker duurzaam ook), bewoners van het complex (sociale huur) gaan zich kapot schrikken bij de eerste afrekening.

Ik denk dat ik maar opzoek ga naar een straal kacheltje op een externe thermostaat, zodat ze handmatig lokaal snel bij kunnen verwarmen. De WP kan dan in de winter een graadje te hoog gezet worden zodat deze altijd aan staat.
Ik ben benieuwd waar de verbruiksmeter morgen op staat
[ Voor 7% gewijzigd door revolution-nl op 04-12-2023 20:35 ]
Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler
Ik was er al bang voor dat het thermisch vermogen bij deze buitentemperaturen tekort schiet. De oplossing met die externe straalkachel is denk ik het efficientst wat je er van kunt maken en voldoet als de bewoners het maar op 1 plek in huis te koud hebben. Op die manier benut je de warmtepomp optimaal en wordt er niet onnodig COP1 bijgestookt. Niets zo vervelend als een regeling die de warmtepomp niet 24 uur per dag aan de gang krijgt maar wel COP1 bijstookt.revolution-nl schreef op maandag 4 december 2023 @ 20:33:
[...]
Zonder doorstromer is de temperatuur 1,5 graden gezakt in 24u, wat een onwijs bagger systeem. Wat zijn de ervaringen met het verbruik als je de Greencomfort (wát een geweldige naam voor dit systeem) helemaal uitschakeld?
Ik denk dat ik maar opzoek ga naar een straal kacheltje op een externe thermostaat, zodat ze handmatig lokaal snel bij kunnen verwarmen. De WP kan dan in de winter een graadje te hoog gezet worden zodat deze altijd aan staat.
Ik ben benieuwd waar de verbruiksmeter morgen op staat
Gelukkig is het niet vaak zo koud als nu. Die bijvoorbeeld 20 dagen per jaar dat je nog een paar kWh COP1 bijstookt vind je bijna niet terug op de jaarrekening.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Het verbruik is de afgelopen dagen fors gedaald van 35-40kWh naar 14kWh, een aanzienlijke besparing. De temperatuur blijft stabiel op 19c.busscherski schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 05:41:
[...]
Ik was er al bang voor dat het thermisch vermogen bij deze buitentemperaturen tekort schiet. De oplossing met die externe straalkachel is denk ik het efficientst wat je er van kunt maken en voldoet als de bewoners het maar op 1 plek in huis te koud hebben. Op die manier benut je de warmtepomp optimaal en wordt er niet onnodig COP1 bijgestookt. Niets zo vervelend als een regeling die de warmtepomp niet 24 uur per dag aan de gang krijgt maar wel COP1 bijstookt.
Gelukkig is het niet vaak zo koud als nu. Die bijvoorbeeld 20 dagen per jaar dat je nog een paar kWh COP1 bijstookt vind je bijna niet terug op de jaarrekening.
Bij de zithoek gaat een infraroodpaneel geplaatst worden voor lokale verwarming.
Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler
Klinkt veelbelovend. Wat zijn precies je instellingen in de warmtepomp + thermostaat?revolution-nl schreef op woensdag 6 december 2023 @ 09:37:
[...]
Het verbruik is de afgelopen dagen fors gedaald van 35-40kWh naar 14kWh, een aanzienlijke besparing. De temperatuur blijft stabiel op 19c.
Bij de zithoek gaat een infraroodpaneel geplaatst worden voor lokale verwarming.
De installatie (Modul Air All-E) staat bij mijn schoonouders, op dit moment staat de doorstromer uitschakeld in het installatiemenu, de CV voorrang op de Boiler deze staat op 45c ECO.Leezer14 schreef op woensdag 6 december 2023 @ 11:35:
[...]
Klinkt veelbelovend. Wat zijn precies je instellingen in de warmtepomp + thermostaat?
De thermostaat is ingesteld op 22,5c zodat we zeker weten dat de warmtepomp blijft lopen, warmer dan 19c wordt het niet.
[ Voor 5% gewijzigd door revolution-nl op 06-12-2023 13:51 ]
Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler
Helder, dank voor je antwoord. Dit gaat in ons geval niet werken helaas. Te groot huis. Te weinig tapwater (180l boiler)revolution-nl schreef op woensdag 6 december 2023 @ 13:49:
[...]
De installatie (Modul Air All-E) staat bij mijn schoonouders, op dit moment staat de doorstromer uitschakeld in het installatiemenu, de CV voorrang op de Boiler deze staat op 45c ECO.
De thermostaat is ingesteld op 22,5c zodat we zeker weten dat de warmtepomp blijft lopen, warmer dan 19c wordt het niet.
Heb je geen mogelijkheid om de woonkamer met een airco te verwarmen? Dan kan je daar primair mee verwarmen en kan de modul-air met de WP de boiler verwarmenLeezer14 schreef op woensdag 6 december 2023 @ 16:34:
[...]
Helder, dank voor je antwoord. Dit gaat in ons geval niet werken helaas. Te groot huis. Te weinig tapwater (180l boiler)
Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler
Dat is ons plan voor komend jaar inderdaad. Al zal de boiler alsnog traag verwarmen via de WP. Voor nu mag ik niet klagen, al zou ik de boiler graag helemaal elektrisch zien verwarmen ipv enkel de "bovenkant".revolution-nl schreef op woensdag 6 december 2023 @ 16:51:
[...]
Heb je geen mogelijkheid om de woonkamer met een airco te verwarmen? Dan kan je daar primair mee verwarmen en kan de modul-air met de WP de boiler verwarmen
Ja dat verbaast me nietsrevolution-nl schreef op woensdag 6 december 2023 @ 09:37:
[...]
Het verbruik is de afgelopen dagen fors gedaald van 35-40kWh naar 14kWh, een aanzienlijke besparing. De temperatuur blijft stabiel op 19c.
Bij de zithoek gaat een infraroodpaneel geplaatst worden voor lokale verwarming.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
I have similar case. Do I get it right that of I want to increase the temperature to lets say 21 it will only work with doorstromer activated? And when the system would reach this 21 it will not be possible to support it without doorstromer?revolution-nl schreef op woensdag 6 december 2023 @ 13:49:
[...]
De installatie (Modul Air All-E) staat bij mijn schoonouders, op dit moment staat de doorstromer uitschakeld in het installatiemenu, de CV voorrang op de Boiler deze staat op 45c ECO.
De thermostaat is ingesteld op 22,5c zodat we zeker weten dat de warmtepomp blijft lopen, warmer dan 19c wordt het niet.
That's correct, but it naturally depends on the heat demand at that moment, which is caused by the outside temperature, the size of the room, and the degree of insulation. So this will vary per situation. You can easily test this yourself by turning off the flow-through heater and setting the thermostat to 21°C. You will then see for yourself whether the temperature can be maintained, or drops, and at what temperature it drops to.Rainmans schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:51:
[...]
I have similar case. Do I get it right that of I want to increase the temperature to lets say 21 it will only work with doorstromer activated? And when the system would reach this 21 it will not be possible to support it without doorstromer?
Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler
Doorstromer will be active once the heat request is increased by 1,5 degrees (or around that number).Rainmans schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:51:
[...]
I have similar case. Do I get it right that of I want to increase the temperature to lets say 21 it will only work with doorstromer activated? And when the system would reach this 21 it will not be possible to support it without doorstromer?
Ik heb ook de Inventum Modul-Air met Greencomfort. Ik heb echt een bizarre energieverbruik. Ik heb de foto's toegevoegd. Ik heb vorige week de thermostaat op 19.5 grC gezet, daarna niets meer aan gedaan en het ging goed tot en met woensdag (20 nov). Op donderdag begon een heel vreemd verbruik.
Ik merk al 2 dagen onderhand dat het verbruik steeds schommelt en om de 15 minuten een piek komt van een hogere energieverbruik. Ik heb gekeken wat er gebeurt, en zag dat bij iedere piek ook de doorstromer aan staat.
Het vlammetje op de thermostaat gaan aan wanneer de doorstromer aangaat en dus de piek komt, en gaat uit wanneer de piek voorbij is en de doorstromer dus ook uit staat.
Ik verbruik niet anders dan anders, het huishoudelijke verbruik is hetzelfde en ik heb geen nieuwe apparaten aangesloten.
Ik woon sinds maart in dit nieuwbouw A+++(+) appartement, 68m2, vloerverwarming middels de warmtepomp en dus het hele Modul-Air systeem.
Weet iemand hoe dit kan komen dat de verwarming telkens aan-uit-aan-uit gaat? De buitentemperatuur is deze week ook onder 4 graden, zou het daar aan kunnen liggen? Dat de verdamper te koud wordt en hij steeds moet stoken om te voorkomen dat iets bevriest (een hypothese..)?
/f/image/Iv9i1o2qWVeTGzPZZPZrFuPU.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/MQUuVb5JQRYki6MpvNgLEOF0.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/iGWP3iDsaDrOJxD0PtVpJQe2.png?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/y4pIrSjzM1I8Ig4Eab11a5UJ.gif?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/GmXPTc74RfJDunEYpkSlgIOg.gif?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/SrIerrrreO6E4I44oelQfvcZ.gif?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/XvrbI80YWepycShrXFSjt4et.gif?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/zZsvgoJm4Vmbd1TNt2K3onrc.gif?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/8GuKpPFvinSlPujyJS5uIeki.gif?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/fKLV9PX8I4ncL037QA2ZDuVd.gif?f=fotoalbum_large)
Je foto's lijken niet vreemd en het verbruik is herkenbaar. Het is buiten kouder, waardoor hij meer moeite heeft en dus gaat bij stoken met de doorstromer. Hier kun je weinig aan doen.serry schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 13:21:
Hallo Allemaal,
Ik heb ook de Inventum Modul-Air met Greencomfort. Ik heb echt een bizarre energieverbruik. Ik heb de foto's toegevoegd. Ik heb vorige week de thermostaat op 19.5 grC gezet, daarna niets meer aan gedaan en het ging goed tot en met woensdag (20 nov). Op donderdag begon een heel vreemd verbruik.
Ik merk al 2 dagen onderhand dat het verbruik steeds schommelt en om de 15 minuten een piek komt van een hogere energieverbruik. Ik heb gekeken wat er gebeurt, en zag dat bij iedere piek ook de doorstromer aan staat.
Het vlammetje op de thermostaat gaan aan wanneer de doorstromer aangaat en dus de piek komt, en gaat uit wanneer de piek voorbij is en de doorstromer dus ook uit staat.
Ik verbruik niet anders dan anders, het huishoudelijke verbruik is hetzelfde en ik heb geen nieuwe apparaten aangesloten.
Ik woon sinds maart in dit nieuwbouw A+++(+) appartement, 68m2, vloerverwarming middels de warmtepomp en dus het hele Modul-Air systeem.
Weet iemand hoe dit kan komen dat de verwarming telkens aan-uit-aan-uit gaat? De buitentemperatuur is deze week ook onder 4 graden, zou het daar aan kunnen liggen? Dat de verdamper te koud wordt en hij steeds moet stoken om te voorkomen dat iets bevriest (een hypothese..)?
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
Staat de voorkeur op CV of Boiler bij jouw inventum?
Toevoeging: 20kwh is echt niet gek voor een all-electric opstelling. Die hebben wij hier thuis momenteel ook.
Zo koud is het nog niet.. de WP heeft dus onvoldoende capaciteit en dan gaat ie het elektrisch element gebruiken? Dure grap..Leezer14 schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 13:57:
Je foto's lijken niet vreemd en het verbruik is herkenbaar. Het is buiten kouder, waardoor hij meer moeite heeft en dus gaat bij stoken met de doorstromer. Hier kun je weinig aan doen.
Staat de voorkeur op CV of Boiler bij jouw inventum?
Toevoeging: 20kwh is echt niet gek voor een all-electric opstelling. Die hebben wij hier thuis momenteel ook.
Is het mogelijk het elektrisch element uit te schakelen om zo te kijken welke temperatuur ie binnen kan halen puur op de WP?
Klopt, en klopt. Lees maar even de hele thread door + andere threads. Inventum Modul-air heeft simpelweg te weinig capaciteit om EN de ruimte verwarmen EN water te verwarmen.Olaf van der Spek schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 15:59:
[...]
Zo koud is het nog niet.. de WP heeft dus onvoldoende capaciteit en dan gaat ie het elektrisch element gebruiken? Dure grap..
Is het mogelijk het elektrisch element uit te schakelen om zo te kijken welke temperatuur ie binnen kan halen puur op de WP?
Element is uit te schakelen, of te knijpen naar minder khw, maar dat resulteert enkel in een langere periode dat hij minder warmte levert.
Bij ons (nieuwbouwwijk, tussenwoningen en hoekwoningen) zijn de modul-airs allemaal opgeleverd met voorrang boiler. Resultaat is dat de boiler alle voorrang krijgt van de wamrtepomp. Wij douchen savonds en sochtends, waardoor de boiler savonds warmtevraag nodig heeft. De temperatuur in de woonkamer dipt dan te erg. Wanneer de boiler vol is, schakelt hij naar de woonkamer die dan. te koud is en krijgt een paar uur 4,5 khw elektrische verwarming. Wordt je sochtends wakker met 20 kwh op de teller.
Ik heb de voorrang naar CV gezet, waardoor de boiler standaard op het 2kwh element opwarmt en de woonkamer contiunue warmte van de WP krijgt. Scheelt aanzienlijk stroom.
Kun je dit ook zo instellen, dat het 2kwh element alleen verwarmt tussen 12:00 en 16:00. Zodat deze op zonnestroom gaat en daarna extra opwarmt met de cv-ketel?Leezer14 schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 16:07:
[...]
Ik heb de voorrang naar CV gezet, waardoor de boiler standaard op het 2kwh element opwarmt en de woonkamer contiunue warmte van de WP krijgt. Scheelt aanzienlijk stroom.
Ik heb dit nu met een gewone boiler bij iemand anders. werkt perfect.
We hebben je dit bijna 2 jaar geleden al uitgelegd, waarom saai je opnieuw verwarring?Olaf van der Spek schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 15:59:
[...]
Zo koud is het nog niet.. de WP heeft dus onvoldoende capaciteit en dan gaat ie het elektrisch element gebruiken? Dure grap..
Is het mogelijk het elektrisch element uit te schakelen om zo te kijken welke temperatuur ie binnen kan halen puur op de WP?
Olaf van der Spek in "Inventum ModulAir 21 kwh in 3,5 uur tijd?l"
Op jaarbasis valt het best mee. Meestal is het warmer dan vandaag. Dit stookseizoen tot deze week zal het per dag altijd minder dan 10 kWh geweest zijn.
20 kWh kost als je geen zonnepanelen hebt ongeveer evenveel als 4.3 m3 gas.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Ik heb de voorrang op boiler staan. Het vreemde vind ik niet dat die rond de 20 kwh verbruikt, maar de golvende patroon dat die steeds aan en uit valt.Leezer14 schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 13:57:
[...]
Je foto's lijken niet vreemd en het verbruik is herkenbaar. Het is buiten kouder, waardoor hij meer moeite heeft en dus gaat bij stoken met de doorstromer. Hier kun je weinig aan doen.
Staat de voorkeur op CV of Boiler bij jouw inventum?
Toevoeging: 20kwh is echt niet gek voor een all-electric opstelling. Die hebben wij hier thuis momenteel ook.
Dat is het elektrisch element die meehelpt. Dat zal vanaf ongeveer nu voorlopig wel weer afgelopen zijn denk ik.serry schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 20:15:
[...]
Ik heb de voorrang op boiler staan. Het vreemde vind ik niet dat die rond de 20 kwh verbruikt, maar de golvende patroon dat die steeds aan en uit valt.
Dat elektrisch bijstoken is by design. Op jaarbasis valt het verbruik best mee.
Voorkeur op CV lijkt bij de meesten in dit topic iets te helpen.
Als je echt van dat elektrisch bijstoken af wilt zijn kun je er denk ik het best een goede airco bij nemen. Voor koelen en verwarmen. Maar het is even de vraag of je daarvoor toestemming krijgt van de VvE etc, en hoe ver die buitenunit dan van de ramen van de buren komt.
Je verbruik valt overigens ook op deze inefficiente dagen alsnog mee in vergelijking met onze grondgebonden woning met een echte warmtepomp. Hier is alleen al door de warmtepomp (die met dit weer nauwelijks elektrisch bijstookt) elke dag meer dan 25 kWh verbruikt (all electric woning met een 5 kW warmtepomp). De meeste woningen verbruiken meer dan wij.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Inderdaad, dat is sinds gisteren avond afgelopen. Het lag dus aan de buitentemperatuur dat de doorstromer steeds bij moest stoken. Bedankt voor je hulp.busscherski schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 20:37:
[...]
Dat is het elektrisch element die meehelpt. Dat zal vanaf ongeveer nu voorlopig wel weer afgelopen zijn denk ik.
Dat elektrisch bijstoken is by design. Op jaarbasis valt het verbruik best mee.
Voorkeur op CV lijkt bij de meesten in dit topic iets te helpen.
Als je echt van dat elektrisch bijstoken af wilt zijn kun je er denk ik het best een goede airco bij nemen. Voor koelen en verwarmen. Maar het is even de vraag of je daarvoor toestemming krijgt van de VvE etc, en hoe ver die buitenunit dan van de ramen van de buren komt.
Je verbruik valt overigens ook op deze inefficiente dagen alsnog mee in vergelijking met onze grondgebonden woning met een echte warmtepomp. Hier is alleen al door de warmtepomp (die met dit weer nauwelijks elektrisch bijstookt) elke dag meer dan 25 kWh verbruikt (all electric woning met een 5 kW warmtepomp). De meeste woningen verbruiken meer dan wij.
Nu moet ik zeggen dat terugkijkend het verbruik wel wat hoger is uitgevallen. Rond de 4500kWh, komend van 1600 kuub.busscherski schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 23:29:
[...]
We hebben je dit bijna 2 jaar geleden al uitgelegd, waarom saai je opnieuw verwarring?
Olaf van der Spek in "Inventum ModulAir 21 kwh in 3,5 uur tijd?l"
Op jaarbasis valt het best mee. Meestal is het warmer dan vandaag. Dit stookseizoen tot deze week zal het per dag altijd minder dan 10 kWh geweest zijn.
20 kWh kost als je geen zonnepanelen hebt ongeveer evenveel als 4.3 m3 gas.
Maar we verbruiken nu aanzienlijk meer warm water met twee kleintjes die wekelijks in bad gaan.
Dat is wel een hoger verbruik dan ik zou verwachten ja. Wekelijks in bad gaan verklaart dat niet alleen. Is de kamertemperatuur hetzelfde als voorheen?MikeyMan schreef op zondag 24 november 2024 @ 14:40:
[...]
Nu moet ik zeggen dat terugkijkend het verbruik wel wat hoger is uitgevallen. Rond de 4500kWh, komend van 1600 kuub.
Maar we verbruiken nu aanzienlijk meer warm water met twee kleintjes die wekelijks in bad gaan.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Lager zelfs. Nu 19,5. Maar we stoken wel wat meer oppervlak dan voorheen. En we stoken ook langer denk ik.busscherski schreef op zondag 24 november 2024 @ 14:46:
[...]
Dat is wel een hoger verbruik dan ik zou verwachten ja. Wekelijks in bad gaan verklaart dat niet alleen. Is de kamertemperatuur hetzelfde als voorheen?
Maar veel meer optimaliseren lukt echt niet.
[ Voor 9% gewijzigd door MikeyMan op 24-11-2024 15:00 ]
Was even vergeten dat ik toen iets vergelijkbaars had gepost.. ik vind het nog steeds niet ideaal. Hoe gedraagt het systeem zich bij -5? Bij -10?busscherski schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 23:29:
[...]
We hebben je dit bijna 2 jaar geleden al uitgelegd, waarom saai je opnieuw verwarring?
Olaf van der Spek in "Inventum ModulAir 21 kwh in 3,5 uur tijd?l"
Op jaarbasis valt het best mee. Meestal is het warmer dan vandaag. Dit stookseizoen tot deze week zal het per dag altijd minder dan 10 kWh geweest zijn.
20 kWh kost als je geen zonnepanelen hebt ongeveer evenveel als 4.3 m3 gas.
Wat is het effect op netbelasting / congestie?
Het warmtepomp gedeelte blijft hetzelfde lage thermisch vermogen afgeven. Het is een ventilatiewarmtepomp, dus het warmtepomp gedeelte blijft een hoge COP halen, ongeacht de buitentemperatuur en er zijn geen defrosts nodig. Dat is een voordeel wat een 'echte warmtepomp' niet heeft.Olaf van der Spek schreef op zondag 24 november 2024 @ 20:17:
[...]
Was even vergeten dat ik toen iets vergelijkbaars had gepost.. ik vind het nog steeds niet ideaal. Hoe gedraagt het systeem zich bij -5? Bij -10?
Wat is het effect op netbelasting / congestie?
Hoe kouder het wordt, hoe meer elektrische bijstook nodig is. Dus de 'totale' COP daalt natuurlijk wel steeds verder.
Bij een 'echte warmtepomp' bij -5 of -10 daalt de COP van het warmtepomp gedeelte (want koudere bron), en afhankelijk van de dimensionering zal ook bij sommige 'echte warmtepompen' elektrische bijstook nodig zijn vanaf bijvoorbeeld -7 graden.
Elektrische bijstook is zeker iet ideaal qua netbelasting. Vooral niet als het relatief veel is. De best geisoleerde rijtjeshuizen met een 'echte warmtepomp' zullen op bepaalde dagen zeker een lagere netbelasting veroorzaken dan het gemiddelde appartement met een Inventum ModulAir. Ik hoop maar dat hier rekening mee wordt gehouden. De gemiddelde woning met 'echte warmtepomp' zal op elke dag van het jaar een grotere netbelasting veroorzaken dan deze appartementen met een Inventum ModulAir.
Al met al is het gewoon een designkeuze. Een 'echte'warmtepomp is mogelijk 5000 euro duurder. En als die bijvoorbeeld maar 100 of 200 euro per jaar minder verbruikt, dan kiest men doorgaans voor de goedkopere optie want nieuwbouw is al duur genoeg en zo heb je geen plek nodig voor al die buitenunits.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Nu is er vorige week z.g.n. "jaarlijks" onderhoud uitgevoerd en is nog steeds de software niet vernieuwd. Ik heb hier al vanaf april voor gepleit. Ook moeten dan alle instellingen gecontroleerd worden.En ook met flowmeter het werkelijke volume te meten, zodat deze ingevoerd worden en dan kan de software via omrekening er waarden aan koppelen, waarop het systeem aangestuurd wordt.
Gebeurd dit niet, dan kun je grote verschillen hebben in de werkelijke waarden en de waarden die je ziet in het display van Modul-Air en Greencomfort. Er zijn bij haar 40 appartementen en ben er 100 % van overtuigd, dat er met de oplevering in jan. 2022 alle units niet of niet goed zijn ingeregeld. Ook werken bij andere appartementen de Co2 sensors niet op Verhoogde Co2 en de ventilatie verhoogd. Het zijn appartementen waar slechts 30 m2 wordt verwarmd. Ook de toevoer en afzuig ventielen zijn niet goed ingesteld en niet geborgd.
Voor nieuwe woningen en bij verkoop moet er een energielabel bij de woning zijn. Dat zegt iets over de isolatie enz. Maar niet of het toegepaste systeem wel goed functioneert en dat er een gezonde leefklimaat in de huiskamer en Slaapkamer is en geen verborgen storingen,
Er dient een APK keuringscertifikaat te komen en dat kan gerealiseerd worden door online metingen te verrichten van het verbruik van de 3 fasen en ook een meetrapport van de werkelijk gemeten instellingen van de inblaas en afzuigventielen in de hoogste en de lage stand van de ventilatieunit. En of de Co2 sensor werkelijk reageert bij verhoogt Co2 gehalte.
De vraag is dan waar ga je vanuit. Aanbevolen door GGD lager dan 800 PPM . Bouwbesluit van 2003 spreekt van 1200 PPM.
[ Voor 30% gewijzigd door ijsvalk op 24-11-2024 21:39 . Reden: aanpassingen-aanvullingen ]
Tot nu toe krijg ik helaas nog geen medewerking van de Woningbouwvereniging en de installateur. Ook Inventum reageert niet op vragen. Ik vraag al meerdere maanden aan de woningbouwvereniging om Inventum uit te nodigen en als ik geen gelijk heb , dan betaal ik de rekening. Ik krijg daar geen reactie op. Ik heb 35 jaar ervaring met meten is weten en heb hiermee veel kunnen bereiken om optimalisaties uit te voeren. De verschillende vakgebieden bij elkaar brengen. en zoveel mogelijk in een meting bij elkaar brengen.
In de installatietechniek wordt het door de steeds complexere installaties steeds moeilijker om de verborgen storingen aan het licht te brengen en hierop te optimaliseren.
Ik heb hiervoor een online meetsysteem bedacht en ik ben er ook van overtuigd, dat de wijze van opwarming van een woning met deze unieke ventilatieunit nog veel efficienter en sneller kan met minder energiekosten.Door enkele aanpassingen in de software.
Check even de inblaas uit je plafond, bij een woning in de straat stond het ventiel fout afgesteld, waardoor een luchtstroom direct op de thermostaat stond te blazen. Die kreeg het dus niet warm, waardoor hij continue 4,5 kwh bij stond te stoken.Araik schreef op maandag 25 november 2024 @ 09:49:
@ijsvalk ik ben wel benieuwd naar jouw online meetsysteem? Ik had hier zaterdag een verbruik van 42kWh! Ik was niet eens aanwezig in huis....
Uitgebreid verhaal, goed te lezen dat er door anderen over nagedacht wordt. Ook de softwareupdate ziet er interessant uit. Bij ons komt de monteur (modul-air is 2 jaar oud, dus tijd voor een onderhouds contract + check-up) binnenkort langs.ijsvalk schreef op zondag 24 november 2024 @ 21:23:
Hebben jullie de nieuwste softwareversie 1.09 geinstalleerd van 31 jan.2024? Inventum geeft bij deze software uitleg, dat er verbeteringen zijn uitgevoerd. Je kunt het opwarmen van de boiler instellen op overdag. De pompaansturing is aangepast . Ook zijn er aanpassingen gemaakt om de greencomfort beter te laten functioneren. Mijnn vriendin woont sinds april 2024 in een huurappartement en daar blijkt de greencomfort niet aangemeld te zijn in de software en dat had gigantische verbruik tot gevolg. Begin kwam een monteur het filter vernieuwen omdat er storingsmelding op de thermostaat kwam dat filter vernieuwd moest worden. Ik heb toen moeten aandringen om verder te kijken en in het installatiemenu bleek de greencomfort niet aangemeld. Verder heeft hij niets gedaan.
Nu is er vorige week z.g.n. "jaarlijks" onderhoud uitgevoerd en is nog steeds de software niet vernieuwd. Ik heb hier al vanaf april voor gepleit. Ook moeten dan alle instellingen gecontroleerd worden.En ook met flowmeter het werkelijke volume te meten, zodat deze ingevoerd worden en dan kan de software via omrekening er waarden aan koppelen, waarop het systeem aangestuurd wordt.
Gebeurd dit niet, dan kun je grote verschillen hebben in de werkelijke waarden en de waarden die je ziet in het display van Modul-Air en Greencomfort. Er zijn bij haar 40 appartementen en ben er 100 % van overtuigd, dat er met de oplevering in jan. 2022 alle units niet of niet goed zijn ingeregeld. Ook werken bij andere appartementen de Co2 sensors niet op Verhoogde Co2 en de ventilatie verhoogd. Het zijn appartementen waar slechts 30 m2 wordt verwarmd. Ook de toevoer en afzuig ventielen zijn niet goed ingesteld en niet geborgd.
Voor nieuwe woningen en bij verkoop moet er een energielabel bij de woning zijn. Dat zegt iets over de isolatie enz. Maar niet of het toegepaste systeem wel goed functioneert en dat er een gezonde leefklimaat in de huiskamer en Slaapkamer is en geen verborgen storingen,
Er dient een APK keuringscertifikaat te komen en dat kan gerealiseerd worden door online metingen te verrichten van het verbruik van de 3 fasen en ook een meetrapport van de werkelijk gemeten instellingen van de inblaas en afzuigventielen in de hoogste en de lage stand van de ventilatieunit. En of de Co2 sensor werkelijk reageert bij verhoogt Co2 gehalte.
De vraag is dan waar ga je vanuit. Aanbevolen door GGD lager dan 800 PPM . Bouwbesluit van 2003 spreekt van 1200 PPM.
Sinds dit jaar ook de inventum zover doorstromer.
Wat me opvalt is dat als het systeem de boiler opwarmt hij zijn temperatuur goed omhoog kan krijgen richting de 55 graden van de boiler.
Echter als jij de verwarming aandoet dan komt dat water niet boven de 28 graden. Hierdoor springt de cv weer bij en gebruik je dus stroom en gas.
Ben bezig geweest met de intergas ketel en die qua vermogen teruggeschroefd en temp verlaagd. De cv aanvoer is 30 graden en de warmtepomp 28 graden.
Het mooie zou zijn om te weten hoe de temperatuur zonder doorstromer omhoog kan worden bijgesteld.
Als de inventum 35 graden kan leveren (ala de boiler opwarmen) aan de vloerverwarming dan kan ik het huis constant houden.
Weet iemand hoe dit in te stellen?
De temperatuur blijft stijgen totdat de warmteafgifte van je radiatoren of vloerverwarming gelijk is aan de warmte-input (=thermisch vermogen) van de warmtepomp.
Bij het opwarmen van de boiler gaat de temperatuur dus rap omhoog, want de boiler is geïsoleerd en de warmte kan nergens heen.
28 graden is een prima temperatuur voor vloerverwarming. Als je het daar niet mee warm krijgt, dan heb je meer vermogen (hulpverwarming, grotere warmtepomp) nodig, daar volgt dan vanzelf een hogere temperatuur uit.
De enige andere manier om een hogere temperatuur uit de warmtepomp te krijgen is om de helft van de afgifte dicht te zetten. Ik hoef niet uit te leggen dat het huis dan niet comfortabeler zal worden
Bovendien kan een warmtepomp op hogere temperatuur minder vermogen leveren.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Om te bereiken wat je wilt heb je dus denk ik een 'echte' warmtepomp nodig.
Maar heb je nu de modulair met doorstromer en CV ketel? De versie met doorstromer is dacht ik vooral voor kleine nieuwbouwappartementen. De versie met CV ketel voor hybride opstelling.
edit: is de vloerverwarming verdeler al pomploos?
[ Voor 7% gewijzigd door busscherski op 31-12-2024 11:32 ]
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
De vloerverwarming op de begane grond is voorzien van een separate pomp.
Ik heb nu voor een test de intergas cv uitgezet in menu optie 0 waarde 2 en alleen voor warm water gezet.
Pomp waarde in installatie menu inventum gezet op 75% max.
Thermostaat op 21 zodanig dat de pomp aanblijft.
En greencomfort verwarming op 3 graden extra verwarming lucht.
Kijken wat die gaat doen.
Onder een bepaalde buitentemperatuur wordt het warmteverlies gewoon groter dan het thermisch vermogen van de ModulAir. Bijvoorbeeld bij etmaalgemiddeldes onder +7 graden bij woningen die ook een CV ketel hebben, zoals bij jou. Of bijvoorbeeld +2 graden voor een gasloos nieuwbouw appartement met een ModulAir.
Zonder iets van je woning te weten, ik denk dat er weinig kans is dat je het eind van de week haalt met je huidige kamertemperatuur zonder gas of andere bijverwarming.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Vippieuithouten schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 07:49:
Goedemorgen allemaal.
Sinds dit jaar ook de inventum zover doorstromer.
Wat me opvalt is dat als het systeem de boiler opwarmt hij zijn temperatuur goed omhoog kan krijgen richting de 55 graden van de boiler.
Echter als jij de verwarming aandoet dan komt dat water niet boven de 28 graden. Hierdoor springt de cv weer bij en gebruik je dus stroom en gas.
Ben bezig geweest met de intergas ketel en die qua vermogen teruggeschroefd en temp verlaagd. De cv aanvoer is 30 graden en de warmtepomp 28 graden.
Het mooie zou zijn om te weten hoe de temperatuur zonder doorstromer omhoog kan worden bijgesteld.
Als de inventum 35 graden kan leveren (ala de boiler opwarmen) aan de vloerverwarming dan kan ik het huis constant houden.
Weet iemand hoe dit in te stellen?
[ Voor 5% gewijzigd door Simpel78 op 31-12-2024 15:15 ]
I don't speak Dutch, can only read it fine.
I have posted this comment recently in another thread, but I think it would be useful here as well, so just copy-pasting it here:
After reading all the discussions regarding this heat pump, I understood one thing: the element should have had modulation.
I reckon what is happening now is that if the thermal requirement is, let's say 2kW, and heat pump is able to deliver 1.4kW, it is unable to just add additional 600W with the element, but it is modulating the heatpump to 500W output while the element is full-filling 1.5kW (on/off), which is basically a disaster!
Not sure if this makes sense. Could have made the product an excellent option for small apartments, or at least a more viable option.